Kirjoittaja Aihe: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...  (Luettu 4500 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 3046
  • Väärinajattelija
Kokemuksia "tunne itsesi"-prinsiipin toteutumisesta, etsinnän epäonnistumisista ja uudelleen yrittämisestä. Sopii käsitellä muutakin kuin sukupuoli-identiteettiä, esim. ammattiin/harrastuksiin liittyvää, roolia perheessä/suvussa/ystäväpiirissä, omia kulttuurisia juuria/juurettomuutta jne. Identiteettikriisit eri ikäkausina? Kriisien ratkeaminen ja uuden tasapainon löytäminen?
Minä tässä vain, anteeksi.

socrates

  • Vieras
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #1 : su 22.10.2017, 22:12:55 »
Laaja aihe, mutta voihan siitä jotain raapaista.

Irtaannuin melko iäkkäänä kodin vaikutuspiiristä, jonka tavat ja arvot poikkesivat joissain asioissa rajusti ympäristön vastaavista. Viitisen vuotta oli pirun vaikeaa ja sitten kun ne erot tajusi ja myönsi, niitä ehkä jossain vaiheessa liioittelikin.

Oman lapsen saaminen selkeytti omia arvoja. Tuli jotain, minkä eteen ponnisteli aidosti ilman tarvetta saada toisten hyväksyntää.

Vasta viidenkympin korvilla aloin kunnolla tunnistaa myös asioita ja sattumia, joissa on ollut hyvä tuuri, kun aiemmin näin lähinnä huonot tsägät. Keski-ikään kuluvat asiat kuten vanhempien kuolemat, oman jaksamisen väheneminen ja vastuu sellaisista asioista, jotka eivät ennen kiinnostaneet yhtään ovat kai miestä muuttaneet.

Nykyään näen arjen ja elämän yleensäkin eräänlaisena kokoelmana huoltotoimenpiteitä enkä sen kummempana. Suhde aikaankin on muuttunut. Tai jotain....

Paikalla Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2846
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #2 : ma 23.10.2017, 07:51:42 »
Uskon vahvasti ettei useimmilla ihmisillä ole lainkaan mainittavaa identiteettiä. Heille elämä on ikään kuin näytelmä, johon he valitsevat itselleen sopivan roolin. Tämä tapahtuu tiedostamatta. Usein rooli valitaan, tai pikemminkin valikoituu täysin irrationaalisesti ympäristön paineen vaikutuksesta. Tämä selittäisi, miksi ihmiset toimivat järjettömästi ja tekevät järjettömiä valintoja. He elävät näytelmää.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7924
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #3 : ma 23.10.2017, 11:27:39 »
Uskon vahvasti ettei useimmilla ihmisillä ole lainkaan mainittavaa identiteettiä. Heille elämä on ikään kuin näytelmä, johon he valitsevat itselleen sopivan roolin. Tämä tapahtuu tiedostamatta. Usein rooli valitaan, tai pikemminkin valikoituu täysin irrationaalisesti ympäristön paineen vaikutuksesta. Tämä selittäisi, miksi ihmiset toimivat järjettömästi ja tekevät järjettömiä valintoja. He elävät näytelmää.

Näin lienee. Oikeastaan se on ihan luontevaa ja toteutuu omilla vahvuuksillaan.
Rooleja on monenlaisia ja ne muuttuvat tilanteiden mukaan. Merkkihenkilöiden seurassa ollaan nöyriä, niiden joilla on valtaa ja mahdollisuuksia vaikuttaa toisen elämään, niitä pitää varoa. Toisille voikin näytellä ihan toisenlaista roolia ja "alempiarvoisia voi kohdella toisella tapaa.

Osajatot vaihtelevat, mutta harva ehkä huomaa näyttelevänsä, omaa elämäänsä.
Identiteetti sinänsä on jo sitä näyttelemistä. Sehän on rooli, naamari maailmaa vastaan.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15103
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #4 : ma 23.10.2017, 11:49:52 »
Uskon vahvasti ettei useimmilla ihmisillä ole lainkaan mainittavaa identiteettiä. Heille elämä on ikään kuin näytelmä, johon he valitsevat itselleen sopivan roolin. Tämä tapahtuu tiedostamatta. Usein rooli valitaan, tai pikemminkin valikoituu täysin irrationaalisesti ympäristön paineen vaikutuksesta. Tämä selittäisi, miksi ihmiset toimivat järjettömästi ja tekevät järjettömiä valintoja. He elävät näytelmää.

Näin lienee. Oikeastaan se on ihan luontevaa ja toteutuu omilla vahvuuksillaan.
Rooleja on monenlaisia ja ne muuttuvat tilanteiden mukaan. Merkkihenkilöiden seurassa ollaan nöyriä, niiden joilla on valtaa ja mahdollisuuksia vaikuttaa toisen elämään, niitä pitää varoa. Toisille voikin näytellä ihan toisenlaista roolia ja "alempiarvoisia voi kohdella toisella tapaa.

Osajatot vaihtelevat, mutta harva ehkä huomaa näyttelevänsä, omaa elämäänsä.
Identiteetti sinänsä on jo sitä näyttelemistä. Sehän on rooli, naamari maailmaa vastaan.

Identiteetti ei ole ”rooli maailmaa vastaan” - ainakaan ainoastaan. Kyllä se on myös rooli tai hahmo tai tarina, jonka kohteena on itse. Tämän voi huomata vaikkapa siitä, että rooli ulospäin voi olla hyvinkin suuresti erilainen, kuin ”rooli itselle ja sisäänpäin”. Ulospäin rooleja useimmilla on useita, sisäänpäin luultavasti ei niinkään. Päinvastoin on kai jollain tapaa tärkeääkin, että itsellä on itsestä yksi kuva, johon ne kaikki omat piirteet, roolit, kokemukset mahtuvat ja kuuluvat. Tai ainakin on selkeä mielikuva siitä, että siihen kuulumaton on todella vain ulkoisia tarpeita palvelevaa, ei elimellinen osa itseä. Joskus on jopa tarpeen luopua jostakin sellaisesta roolista, jolle ei enää ole paikkaa tai tarvetta. Tai hyväksyä sellainen rooli, joka ulkopuolelta tulee aika tavalla annettuna. Monet esim. sanovat, että vanhuksen rooli on sellainen, ettei se oikeastaan tunnu omaan identiteettiin kuuluvalta, mutta se kuitenkin ulkoapäin jossain vaiheessa päälle muiden toimesta liimataan. Vanhuutta olen kuullut kuvattavan mm. niin, että mieli on ihan yhtä nuori kuin ennenkin omasta mielestä, mutta fyysinen olemus vain vanhenee.

socrates

  • Vieras
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #5 : ma 23.10.2017, 12:23:18 »
Jouduin googlettamaan identiteetin, kun ei tuollaista normaalisti mieti, vaikka sanaan usein törmää ja joskus käyttääkin.

Mutta enpä identiteetistäni oikein mitään analysoitavaa keksinyt.

Poissa TSS

  • Konkari
  • Viestejä: 1210
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #6 : ma 23.10.2017, 13:09:51 »
Kai se identiteetti on sitä, että millaiseksi itsensä mieltää. Jos se on sitä, niin silloin hyvä itsetuntemus tuottaa syvemmän identiteetin. Ehkä identiteetti voikin jollain tapaa olla vahvempi niillä, ketkä pohdiskelevat paljon maailman ja itsensä suhdetta, tai pohdiskelevat yleensäkin paljon asioita. Jos ihminen on hyvin ulkoapäin ohjautuva, hän lienee jossain mielessä enemmän "kameleontti", hyvässä ja pahassa.

Poissa TSS

  • Konkari
  • Viestejä: 1210
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #7 : ma 23.10.2017, 13:21:47 »
Myös arvot liittyvät identiteettiin. Syvä arvotietoisuus tekee ihmisestä myös " jähmeämmän" ja vähemmän ulkoapäin ohjautuvan.

Poissa Juuli Hukkaskukka 2

  • Konkari
  • Viestejä: 1056
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #8 : ma 23.10.2017, 13:28:35 »
On se oma mieli monesti jätettävä syrjään. On esiinnyttävä niinkuin tilanne vaatii. En voi mennä sanomaan esim. hautajaisissa jotta oli tuo semmonen kääkkä eläissään ettei nuo muistosanat hetkahduta yhtään.Tai kun jonkun lapsen näkee ajattelee jotta onpas ruma ja huonosti kasvatettu. Ei tätäkään mennä sanomaan vaan kehutaan maasta taivaaseen.
« Viimeksi muokattu: ma 23.10.2017, 13:42:28 kirjoittanut Juuli Hukkaskukka 2 »
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Poissa TSS

  • Konkari
  • Viestejä: 1210
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #9 : ma 23.10.2017, 13:43:09 »
On se oma mieli monesti jätettävä syrjään. On esinnyttävä niinkuin tilanne vaatii. En voi mennä sanomaan esim. hautajaisissa jotta oli tuo semmonen kääkkä eläissään ettei nuo muistosanat hetkahduta yhtään.Tai kun jonkun lapsen näkee ajattelee jotta onpas ruma ja huonosti kasvatettu. Ei tätäkään mennä sanomaan vaan kehutaan maasta taivaaseen.

Onhan sekin oman mielen mukaista, ettei halua sanoa toiselle ikävästi.

Poissa Juuli Hukkaskukka 2

  • Konkari
  • Viestejä: 1056
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #10 : ma 23.10.2017, 13:50:03 »
On se oma mieli monesti jätettävä syrjään. On esinnyttävä niinkuin tilanne vaatii. En voi mennä sanomaan esim. hautajaisissa jotta oli tuo semmonen kääkkä eläissään ettei nuo muistosanat hetkahduta yhtään.Tai kun jonkun lapsen näkee ajattelee jotta onpas ruma ja huonosti kasvatettu. Ei tätäkään mennä sanomaan vaan kehutaan maasta taivaaseen.

Onhan sekin oman mielen mukaista, ettei halua sanoa toiselle ikävästi.

On halu sanoa on mutta käytöstavat estää.
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Paikalla Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2846
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #11 : ma 23.10.2017, 13:54:39 »
Identiteettihän ei ole sama asia kuin persoonallisuus vaan se on pikemminkin kuva tai käsitys omasta persoonallisuudesta. Väitän edelleen, että useimmilla ihmisillä tuo kuva on vääristynyt tai kokonaan valheellinen. Usein se halutaan jopa tahallaan peittää luomalla päälle keinotekoinen rooli, johon lopulta aletaan itsekin uskoa.

TSS on oikeassa siinä, että syvä itsetuntemus auttaa muodostamaan aidomman kuvan omasta itsestä. Mutta mitä vahvemman roolin on onnistunut itselleen rakentamaan, sitä vaikeampaa on harrastaa syvällistä itsetutkiskelua.

Poissa TSS

  • Konkari
  • Viestejä: 1210
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #12 : ma 23.10.2017, 15:15:51 »
Identiteettihän ei ole sama asia kuin persoonallisuus vaan se on pikemminkin kuva tai käsitys omasta persoonallisuudesta. Väitän edelleen, että useimmilla ihmisillä tuo kuva on vääristynyt tai kokonaan valheellinen. Usein se halutaan jopa tahallaan peittää luomalla päälle keinotekoinen rooli, johon lopulta aletaan itsekin uskoa.

TSS on oikeassa siinä, että syvä itsetuntemus auttaa muodostamaan aidomman kuvan omasta itsestä. Mutta mitä vahvemman roolin on onnistunut itselleen rakentamaan, sitä vaikeampaa on harrastaa syvällistä itsetutkiskelua.

Eihän itsetuntemus olekaaan sellainen asia, joja tehdään kerralla valmiiksi ja jätetään siihen. Se on läpi elämän kulkeva prosessi. Ihminen, ja sen mukana myös identiteetti, muuttuu ja elää kaiken aikaa.

socrates

  • Vieras
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #13 : ma 23.10.2017, 15:30:07 »
Karkeasti ottaen mitä sekkoja ihmisen tulisi itsestään tunnistaa? Mieltymykset, rajoitteet, tavoitteet?

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7924
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #14 : ma 23.10.2017, 15:36:03 »
On se oma mieli monesti jätettävä syrjään. On esinnyttävä niinkuin tilanne vaatii. En voi mennä sanomaan esim. hautajaisissa jotta oli tuo semmonen kääkkä eläissään ettei nuo muistosanat hetkahduta yhtään.Tai kun jonkun lapsen näkee ajattelee jotta onpas ruma ja huonosti kasvatettu. Ei tätäkään mennä sanomaan vaan kehutaan maasta taivaaseen.

Onhan sekin oman mielen mukaista, ettei halua sanoa toiselle ikävästi.

On, mutta se on myös näyttelemistä. Ristiriitojahan oma mieli on ja niistä se itseasiassa koostuukin.
Mikä "rooli" kulloinkin on vahvimmillaan, tunteen viedessä on se tilanne, kuten viha joka pelkistää sen ilmentymisen.

Imago omaksutaan siihen vaikuttaa moni asia, kuten luonne. Se ettei halua sonoa toiselle ikävästi, kätketään usein muihin toimintoihin kuten katkeruuteen ja miellyttämisenhaluun.
Imago on minuutta, ei se mitään muuta ole ja se on myös totuttuja tapoja asenteita, ulkoista näyttelemistä, selviytymiskeino ihmisten joukossa, eli "maailmaa" vastaan muodostetaan naamari joka puetaan erilaisena kulloisessakin tilanteessa.

Poissa TSS

  • Konkari
  • Viestejä: 1210
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #15 : ma 23.10.2017, 15:40:14 »
Karkeasti ottaen mitä sekkoja ihmisen tulisi itsestään tunnistaa? Mieltymykset, rajoitteet, tavoitteet?

Itselleni tärkeimpiä ovat olleet varmaan temperamenttipiirteiden sekä heikkouksen ja vahvuuksien tunnistaminen. Se antaa aika hyviä eväitä tehdä valintoja esim. uran suhteen ja muutenkin ymmärtää paremmin, mitä itse tarvitsee hyvinvointiin. Tietää, mitä asioita itsessään täytyy hyväksyä ja mitä voi kehittää. Tajuaa, että heikkouksien kääntöpuolella on vahvuus, ja toisin päin.

Paikalla Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2846
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #16 : ma 23.10.2017, 15:40:57 »
Identiteettihän ei ole sama asia kuin persoonallisuus vaan se on pikemminkin kuva tai käsitys omasta persoonallisuudesta. Väitän edelleen, että useimmilla ihmisillä tuo kuva on vääristynyt tai kokonaan valheellinen. Usein se halutaan jopa tahallaan peittää luomalla päälle keinotekoinen rooli, johon lopulta aletaan itsekin uskoa.

TSS on oikeassa siinä, että syvä itsetuntemus auttaa muodostamaan aidomman kuvan omasta itsestä. Mutta mitä vahvemman roolin on onnistunut itselleen rakentamaan, sitä vaikeampaa on harrastaa syvällistä itsetutkiskelua.

 Ihminen, ja sen mukana myös identiteetti, muuttuu ja elää kaiken aikaa.

Mutta muuttuuko identiteetti samaa tahtia ihmisen itsensä kanssa vai elävätkö molemmat omaa erillistä elämäänsä?

Ponttini on siinä, että enemmistöltä puuttuu taitoa ja halua aitoon itsetutkiskeluun, jolloin identiteetti on täysin tuuliajolla. Siitä jää puuttumaan yhteys sisimpään. Tämä on tyypillistä etenkin nuorille, mutta nykyään ilmiö esiintyy jopa eläkeläisillä.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7924
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #17 : ma 23.10.2017, 15:42:40 »
Identiteettihän ei ole sama asia kuin persoonallisuus vaan se on pikemminkin kuva tai käsitys omasta persoonallisuudesta. Väitän edelleen, että useimmilla ihmisillä tuo kuva on vääristynyt tai kokonaan valheellinen. Usein se halutaan jopa tahallaan peittää luomalla päälle keinotekoinen rooli, johon lopulta aletaan itsekin uskoa.

TSS on oikeassa siinä, että syvä itsetuntemus auttaa muodostamaan aidomman kuvan omasta itsestä. Mutta mitä vahvemman roolin on onnistunut itselleen rakentamaan, sitä vaikeampaa on harrastaa syvällistä itsetutkiskelua.

Varmaan tuo persoonallisuus voidaan määritellä laajemmin, kuin identiteetti, joka kaiketi voisi tarkoittaa omakuvaa. Miten kokee oman persoonansa.

Muuttuvahan se on ja muutoksessa se omakuvakin joustaa eri tilanteissa muodostuen uudestaan kokemusten karttuessa. Jotkut omaksutut personnallisuuden ominaisuudet ovat miellyttävämpiä kuin toiset ja niitä halutaan vahvistaa ja toisia torjua.

Poissa Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 3046
  • Väärinajattelija
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #18 : ma 23.10.2017, 15:51:42 »
Tämän ketjun avaaminen tuli oikeastaan mieleen siitä, että olen kokenut tuon "tunne itsesi"-kehotuksen pohjimmiltaan mahdottomaksi. Buddhalaisuudessa varsinkin varoitetaan omaan identiteettiin tarrautumisesta, siihen liikaa uskomisesta. Kun alkaa penkoa sisintään, niin päätyy lopulta aina siihen, ettei ydintä ole. Elämässä tietenkin tarvitaan identiteettiä/identiteettejä, mutta niihin tulisi suhtautua välineinä arkielämästä selviämiseen, ei sen enempää.

Omista identiteeteistäni ehkä sukupuoli on ollut pysyvin. Ei ole tullut mieleenkään mitkään bi- tai muunsukupuolisuus-pohdinnat. Omalla sukupolvellani on tässä mielessä ollut helpompaa, koska liikoja identiteettejä ei ole ollut tarjolla. Vaikka toisaalta runsas valinnanvara on vapautta, niin pienempi valikoima on turvallinen. Ja pienemmässä valikoimassa identiteettien sisäinen heterogeenisyys on suurempi. Omassa nuoruudessani sukupuoli-identiteettiin kasvamisessa oli ongelmia lähinnä voimakkaimmin poikkeavaksi itsensä kokevilla. Nykyisin vaikuttaisi olevan niin, että lähes jokainen nuori joutuu pähkäilemään sukupuoli-identiteettinsä muodostamisen kanssa.
Minä tässä vain, anteeksi.

Paikalla Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2846
Vs: Identiteetin etsintä, löytäminen, kadottaminen...
« Vastaus #19 : ma 23.10.2017, 15:54:45 »
Omista identiteeteistäni ehkä sukupuoli on ollut pysyvin. Ei ole tullut mieleenkään mitkään bi- tai muunsukupuolisuus-pohdinnat.

Itse en ole enää varma edes sukupuoli-identiteetistäni. Koska en tiedä minkälaista on olla nainen, en voi olla varma etten ole identiteetiltäni nainen. Siis lesbo.