Kirjoittaja Aihe: Sote  (Luettu 4409 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

socrates

  • Vieras
Sote
« : to 19.10.2017, 22:44:23 »
Sote-uudistus on niin massiivinen ja varmasti meitä jokaista koskettava aihe, että ansaitsee oman ketjun.

Tunnustan olevani aika pihalle aiheesta. Ihmettelen, miten noin mutkikas systeemi voisi käytännössä toimia eikä tulisi hirveän kalliiksi.

Suurin ihmettelyn aiheeni on, miten valitaan ne yksityiset palveluntarjoajat, jotka pääsevät rinkiin. Ja ennen kaikkea sittenhän ringin ulkopuolelle jäävien markkina-asema on täysin toivoton. Vai olenko käsittänyt jotain väärin?

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5283
Vs: Sote
« Vastaus #1 : pe 20.10.2017, 07:41:44 »
Sote-uudistus on niin massiivinen ja varmasti meitä jokaista koskettava aihe, että ansaitsee oman ketjun.

Tunnustan olevani aika pihalle aiheesta.

Sinä olet pihalla joka aiheesta, vetäisit itsesi kiikkuun.
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Paikalla Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2279
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Sote
« Vastaus #2 : to 23.11.2017, 22:54:56 »
"Valitsen korvahuuhtelun yhä terveyskeskuksessa jossa ko. toimenpide ei maksa mitään Lappeenrannassa. Siksi toiseksi... Koko Sote on pelkkää sosiaalipornoa ja ihan hyvin pärjätään jo nykyisilläkin toimeenpanoilla. Sote on Pandoranlipas kun se saadaan auki alkaa mankelointi ja rahastus välittömästi."

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6832
  • Hai Sixteen!
Vs: Sote
« Vastaus #3 : to 23.11.2017, 23:00:36 »
Raimo Sailas tylynä, hän osaa kiteyttää.

KL: Raimo Sailas tylyttää sotea, "Tarkoitus on kadonnut"
 - Talouselämä

Minusta tuntuu, eli pelkään, että kohtalaisen toimiva systeemi päätyy kalliiksi jenkkiläismalliseksi ("palvelusetelit"kin tuo pahan flasbackin) jossa lääkärit ja pomot rahastaa köyhillä valtion kassan tyhjäksi ja voitot lentää ulkomaille.
« Viimeksi muokattu: to 23.11.2017, 23:04:17 kirjoittanut MrKAT »
"Kannatan ehdottomasti maahanmuuton lisäämistä" - Esko Valtaoja, TS 4.8.2015

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 14460
Vs: Sote
« Vastaus #4 : su 10.12.2017, 10:20:45 »
Näinkö se nyt sitten on:


Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6832
  • Hai Sixteen!
Vs: Sote
« Vastaus #5 : to 14.12.2017, 01:15:13 »
Sosiaalipolitiikan asiantuntija leimaa soten sekundaksi
Professori Heikki Hiilamo toteaa, että  sotesta tuli sekundaa – eli Suomi on saamassa nykyistä huonomman terveydenhoidon (HS 10.12.).
...
Hiilamon mukaan valinnanvapaus tuli kuin varkain. Hallitus ja asiantuntijat kiistelivät sote-palvelujen järjestäjien määrästä. Asiantuntijat katsoivat sopivaksi määräksi 8-12. Keskusta kuitenkin jyräsi hallituksen hajottamisen uhalla läpi 18 maakunnan mallin. Kokoomus sai lohdutuspalkintona merkityksettömältä tuntuneen valinnanvapauden, joka Hiilamon mukaan osoittautui seurauksiltaan järisyttäväksi.

Kun päädyttiin siihen, että kaikkien maakuntien piti muodostaa sote-keskuksistaan yhtiöitä, oli Hiilamon mukaan selvää, että sote-uudistuksen tavoitteena ei ollut enää kustannusten säästäminen tai terveyserojen kaventaminen, vaan julkisten palveluiden tuotannon siirtäminen yksityisille yhtiöille. Operaatiota voikin kuvata suuren luokan puhallukseksi, joka naamioitiin valinnanvapauden kaapuun. ...

 -US-blogi: Prof. emer. Pekka Pihlanto 11.12.2017
"Kannatan ehdottomasti maahanmuuton lisäämistä" - Esko Valtaoja, TS 4.8.2015

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1549
Vs: Sote
« Vastaus #6 : to 14.12.2017, 10:05:36 »
Paras kuulemani tiivistys soten ongelmista: https://areena.yle.fi/1-4296948

"Sote-asioiden kanssa pitkään tekemisissä ollut kirurgi, terveyden- ja sairaanhoidon hallinnon emeritusprofessori Martti Kekomäki tuomitsee lakiesityksen valinnanvapausmallin."

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 14460
Vs: Sote
« Vastaus #7 : to 14.12.2017, 10:20:26 »
Jostain olin lukevinani että jo nyt saa päättää missä hoidetaan - eikä se taho ollut tuo sarjakuva.

Viime vuoden alusta sain tietää että minut oli jostain kumman syystä siirretty paikkakunnan toisen terveyskeskuksen asiakkaaksi, vaikken ollut muuttanut ja olin vuosia ollut yhden ja saman alueen ja täten tietyn terveyskeskuksen asiakas. Sinne uuteen paikkaan minulla olisi miltei kaksinkertainen matka kuin vanhaan, lisäksi bussit kulkivat sinne huonommin ja muuta keinoahan minulla ei liikehtimiseen ole. Paitsi tietysti jalat, mutta sairaana varmaankin heitän jonkun perkeleen maratoonin...

Päästäkseni takaisin samaan vanhaan keskukseen jossa olin aiemmin kirjoilla ollut minun piti tehdä virallinen ruikutus eli anomus jollekin ylilääkärille. Se meni kyllä läpi, ei siinä mitään, mutta perin naurettavalta tuollainen tuntuu. Lähistöllä asuvan tuttavan kanssa keskustellessa kävi ilmi että hänetkin oli siirretty sinne, eli ilmeisesti koko naapurusto oli sijoitettu yhtenä bulkkina hokkuspokkus toiseen terveyskeskukseen. Tuttava jäi miettimään tekisikö hänkin siirtoanomuksen. Jos tämä anelu leviää koko tienoolle, niin siinäpä on sitten paikkakunnan terveydenhuollon ihmisille ihmeteltävää että kannattikohan se yhtäkkiä koko kadun väki siirtää hevon veen kuuseen... No, ihmiset kun ovat aika laiskoja ja suurin osa kuitenkin käyttää omaa autoa tai edes polkupyörää (kuten tuttavani), niin tuskinpa se anelu laajamittaiseksi leviää.

Mutta se siitä valinnanvapaudesta. Sen pitäisi olla ilmoitusasia, puhelimessa hoidettava seikka. En tiedä sitten miten Soten myötä.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6832
  • Hai Sixteen!
Vs: Sote
« Vastaus #8 : ma 12.03.2018, 23:24:57 »
Sosiaalipolitiikan asiantuntija leimaa soten sekundaksi
Professori Heikki Hiilamo toteaa, että  sotesta tuli sekundaa – eli Suomi on saamassa nykyistä huonomman terveydenhoidon (HS 10.12.).
...
No nyt Hiilamo on kääntänyt kelkkansa, kuten myös THL:n Erhola ja Aalto-yliopiston tutkimuspomo Silander. Puhuivatkin Soten puolesta, koska markkinameno on jo nyt villiä tuolla ulkona.

Asiantuntijat HS:ssä: Soten arvostelu ajastaan jäljessä, uudistuksen pysähtyminen olisi riski
Sote-asiantuntijaryhmän jäsenten mukaan suuruudistuksen valmistelu on
ollut huolellisempaa kuin julkisuudessa on väitetty.

 - https://yle.fi/uutiset/3-10111533

Tässä Hiilamo selittää tarkemmin käännöksensä syitä:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/243835-sote-kaannoksen-tehnyt-professori-heikki-hiilamo-nayttaakin-vain-keltaista-valoa

Tämä on katkera pala oppositiolle, esitoten VAS:n Li Anderssonille.

(Tänään muuten IS löi puhalsi lisää katkeraa kalkkia vasurilukijoiden naamaan. Vasemmistolaisten Tradeka Oy, jossa myös Li on hallitusjäsenenä, meni mukaan sotebisnekseen ostamalla Med Group konsernin jolle ulkoisettu vanhusten palveluja, joka mm. "keplottelee nollatuntisopimuksilla".)

"Kannatan ehdottomasti maahanmuuton lisäämistä" - Esko Valtaoja, TS 4.8.2015

Poissa Hayabusa

  • Konkari
  • Viestejä: 2722
Vs: Sote
« Vastaus #9 : ma 12.03.2018, 23:52:19 »
Kyllä sote tulee. Tai tulee jotain, jota kutsutaan soteksi. Se mitä saadaan, tuskin toteuttaa annettuja lupauksia. Jälkiviisaille ainakin riittää ruodittavaa.

Näin osittain etukäteen voi haukkua lähestymistavan soteen. Nythän on lähinnä kiistelty siitä, kuka saa järjestää palvelut ja kuka rahastaa, korjaan tuottaa palveluita. Oikeasti olisi pitänyt kirjata mitä palveluita kansalaiset tarvitsevat ja saavat sekä missä palvelut on tuotettava, jotta matkat palveluiden ääreen olisivat kohtuulliset. Ja vielä esimerkki siitä kuinka palvelut kirjaimellisesti viedään tarvitsijoiden luokse Eksoten Mallu-auto

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1549
Vs: Sote
« Vastaus #10 : ti 13.03.2018, 05:25:16 »
Tässä Hiilamo selittää tarkemmin käännöksensä syitä:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/243835-sote-kaannoksen-tehnyt-professori-heikki-hiilamo-nayttaakin-vain-keltaista-valoa

Tämä on katkera pala oppositiolle, esitoten VAS:n Li Anderssonille.

(Tänään muuten IS löi puhalsi lisää katkeraa kalkkia vasurilukijoiden naamaan. Vasemmistolaisten Tradeka Oy, jossa myös Li on hallitusjäsenenä, meni mukaan sotebisnekseen ostamalla Med Group konsernin jolle ulkoisettu vanhusten palveluja, joka mm. "keplottelee nollatuntisopimuksilla".)

Kai Soten yhteydessä pitäisi sitten aina erikseen painottaa mitä siinä kannattaa ja mitä arvostelee. Minun on vain henkilökohtaisesti jotenkin vaikea yrittää nähdä mitään hyvää Sote-uudistuksen valinnanvapaus -ja yksityistämishankkeissa. Sitten taas maakuntauudistuksessa voi olla paljonkin hyvää, ainakin etelän suhteellisen pienissä maakunnissa.

Perusteluni on yksinkertainen, mustavalkoinen ja aika joustamaton: terveydenhuolto on konfliktissa voitontavoittelun suhteen. Vain yksinkertaiset rutiinitapaukset, kuten terveystarkastukset, flunssat, tähystykset, kuvaamiset, kipsaamiset, tikkaamiset jne. voidaan järkevästi yksityistää, eli pistää tuottamaan kapitaalia. Mutta heti kun astutaan niihin todellisiin terveydenhuollon haasteisiin, siis itse substanssiin, ollaan jo sovittamattomassa ristiriidassa tuotannollisten vaatimusten kanssa. Moniongelmainen, liikuntarajoitteinen, MT-potilas jne. ei voi koskaan olla tuottoisa bisnes, joten se valuu julkisen terveydenhuollon piiriin, tai kuolee pois. Seurauksena on siis joko kalliimpi Sote, tai askel taaksepäin arvomaailmassa.

Tiedän, että hiilamot ja muut sanovat: mutta meillä on jo nämä pörriäiset ja muut, joten blaablaa. He ottavat nykytilanteen annettuna, alistuneena ja korvat lintassa. Pitäisi vain sanoa ei pörriäisille, ja hätistää verenimijät pois häiritsemästä.

On muuten harhaanjohtavaa väittää tätä asiaa yleisemmin pelkästään vasurien ideologiaksi. Täysin yksiselitteisesti kaikki alan asiantuntijat (siis ne, jotka tuntevat lääketiedettä, ja ovat sitä harjoittaneet) sanovat samaa. Sote on pommi kaikista näkökulmista katsoen: niin terveydenhuollon itsensä, humanitaarisesta, kuin myös taloudellisesta (Lepomäki ja muut).

Onnea Suomi.

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13814
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Sote
« Vastaus #11 : la 17.03.2018, 16:32:32 »
Tässä Hiilamo selittää tarkemmin käännöksensä syitä:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/243835-sote-kaannoksen-tehnyt-professori-heikki-hiilamo-nayttaakin-vain-keltaista-valoa

Tämä on katkera pala oppositiolle, esitoten VAS:n Li Anderssonille.

(Tänään muuten IS löi puhalsi lisää katkeraa kalkkia vasurilukijoiden naamaan. Vasemmistolaisten Tradeka Oy, jossa myös Li on hallitusjäsenenä, meni mukaan sotebisnekseen ostamalla Med Group konsernin jolle ulkoisettu vanhusten palveluja, joka mm. "keplottelee nollatuntisopimuksilla".)

......
Tiedän, että hiilamot ja muut sanovat: mutta meillä on jo nämä pörriäiset ja muut, joten blaablaa. He ottavat nykytilanteen annettuna, alistuneena ja korvat lintassa. Pitäisi vain sanoa ei pörriäisille, ja hätistää verenimijät pois häiritsemästä.


Vähän lisää valoa so...so...sote-asiaan.....
Sote-asiantuntijan takinkäännön erikoinen tausta – tuore hallituspaikka terveysjätin omistajasäätiössä
https://www.paivanlehti.fi/sote-asiantuntijan-takinkaannon-erikoinen-tausta-tuore-hallituspaikka-terveysjatin-omistajasaatiossa/

"Sosiaali- ja terveysministeriö asetti sote-uudistuksen valmistelun ja toimeenpanon tueksi sosiaali- ja terveydenhuollon asiantuntijaryhmän ajalle 13.1.2016–15.4.2019. Asiantuntijaryhmään kuuluu muun muassa Helsingin yliopiston sosiaalipolitiikan professori, tietokirjailija Heikki Hiilamo.

Hiilamo on opittu tuntemaan sote-hankkeen arvostelijana.
.......
Viime joulukuussa Hiilamo kirjoitti Helsingin Sanomissa julkaistussa puheenvuorossaan, että Suomeen on tulossa nykyistä huonompi terveydenhoito. ”Näin sotesta tuli sekundaa, ja isot yritykset voittavat – professori Heikki Hiilamo kirjoittaa.”

Kulmakarvat kohosivatkin, kun viikko sitten Hiilamo, THL:n ylijohtaja Marina Erhola ja Aalto-yliopiston tutkimusjohtaja Katariina Silander julkaisivat Helsingin Sanomissa mielipidekirjoituksen otsikolla ”On riski pitkittää sote-uudistusta vanhentuneilla väitteillä”.
.......

Asiasta paljastui erikoinen kuvio, kun Iltalehti huomasi, että vain muutama päivä joulukuussa julkaistun kriittisen kirjoituksen jälkeen Heikki Hiilamo valittiin Helsingin Diakonissalaitoksen säätiön hallitukseen. Diakonissalaitos puolestaan on sote-uudistuksesta hyötyvän terveysjätin Terveystalon neljänneksi suurin omistaja.
.......

– Olen käynyt asian ryhmän puheenjohtajan kanssa läpi. Hän totesi, ettei ongelmaa ole. En edusta ryhmässä Helsingin Diakonissalaitosta enkä missään tapauksessa Terveystaloa."


Että silleen - eiväthän piispatkaan edusta Jumalaa..... Vai....


PS.
Tämä s-aktiivi H. Hiilamo on myös H-piispa T. Laajasalon kavereita. H-piispa Laajasalon putiikkihan jatkaa asiakkaasta huolehtimista siitä mihin terveydenhuolto lopettaa.....


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1549
Vs: Sote
« Vastaus #12 : la 17.03.2018, 16:36:05 »
^ Ei jumalauta tätä Hiilamoa.. Pidin aikaisemmin ihan järkimiehenä. No, eipä vielä tuomita. Kuunnellaan selitykset.

Poissa Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 2878
  • Väärinajattelija
Vs: Sote
« Vastaus #13 : ti 15.05.2018, 23:54:18 »
Erikoinen tilanne: pääkaupunkiseudun valtuustot järjestivät yhteiskokouksen sotesta. Eduskunnassa istuvat pääkaupunkiseudun kokkarit aikovat äänestää soten puolesta. Äänestäjäkunnassa on kuitenkin paljon soten vastustajia.

Pääkaupunkiseudun valtuustot sote-kokouksessa

...
– Ainahan ongelmat voidaan ratkaista, mutta riittääkö tämä hallituskausi siihen, siihen me ei oteta kantaa, sanoi Espoon kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Jyrki Kasvi (vihr.).

Pääkaupunkiseudun kritiikin taustalla on huoli siitä, että sote-uudistuksen katsotaan heikentävän palvelujen saatavuutta sekä kasvavien kaupunkien kykyä kehittyä ja tehdä uusia investointeja.

Valtuustojen yhteisistunto järjestettiin, jotta pääkaupunkiseudun ääni saataisiin paremmin kuuluviin.

– Kaikki valtuustot ovat yrittäneet erikseen kertoa hallitukselle, että uudistus on riskaabeli ja huono. Soolo-osuudet eivät riittäneet, joten täytyy tällainen kuorolaulanta tähän järjestää, Kasvi sanoi.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005681612.html
Minä tässä vain, anteeksi.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 14933
Vs: Sote
« Vastaus #14 : ke 16.05.2018, 00:07:45 »
Kovasti veikkaan, että soteuudistus kaatuu, pitääkin kaatua, koska on tehty vasemmalla kädellä.

Huonot lakiuudistukset pitää aina hylätä, jos jo valmisteluvaiheessa havaitaan ongelmia. Eduskuntaan saakka pitää tuoda vaan toimivia ratkaisuja, koska eivät kansanedustajat ymmärrä noita ongelmia, joita sote:een sisältyy.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5283
Vs: Sote
« Vastaus #15 : ke 16.05.2018, 03:58:20 »
Oikealla kädellä, Toope. Sote-uudistus on valmisteltu oikealla kädellä.

Pitääkö siitäkin muistuttaa jo nyt?
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 2878
  • Väärinajattelija
Vs: Sote
« Vastaus #16 : ke 16.05.2018, 18:22:53 »
Oppositio pöyristyi hallituksen toimista sote-valiokunnassa

Sosiaali- ja terveysvaliokunnan oppositioveturit ovat pöyristyneitä hallituspuolueiden toiminnasta sosiaali- ja terveysvaliokunnassa. Oppositioveturit kertoivat pikapikaa Valtiosaliin kutsutussa tiedotustilaisuudessa aikovansa jättää päivän tapahtumista puhemiesneuvostolle kirjelmän. He edellyttävät, että sen pohjalta puhemiesneuvosto käy läpi eduskunnan pelisääntöjä.

– Olen ollut 11 vuotta kansanedustaja, enkä ole koskaan nähnyt näin härskiä toimintaa eduskunnassa. Äsken sosiaali- ja terveysvaliokunnan kokouksessa jouduimme äänestämään siitä, voiko valiokunta lausua julkisen talouden kehyksistä sosiaali- ja terveyspalvelujen näkökulmasta. Hallituspuolueet jyräsivät enemmistöllään opposition. Sosiaali- ja terveysvaliokunnalta vietiin siten mahdollisuus lausua kehyksistä tilanteessa, jossa eduskunnassa on iso pino sote-uudistukseen liittyviä lakiesityksiä, jotka tulevat nostamaan kustannuksia, kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) sanoi kiukkua äänessään.

Oppositiopuolueiden edustajien mukaan sosiaali- ja terveysvaliokunnan olisi pakko saada lausua julkisen talouden kehyksistä oma mielipiteensä, koska sote-uudistuksen toimeenpanon ja siirtymäajan tiedetään nostavan kustannuksia.

– Meidän oppositioedustajien suurena huolena on, että julkisen talouden suunnitelmassa ei ole huomioitu lainkaan sosiaali- ja terveyspalvelujen lisärahoitustarvetta, vaikka tiedämme, että sote-uudistus tulee vaatimaan 2020 vähintään miljardin euron lisäkustannukset ja sen jälkeen vielä enemmän, kansanedustaja Anneli Kiljunen (sd) sanoi.

– Hallituspuolueiden edustajat olivat sitä mieltä, että sosiaali- ja terveysvaliokunnan ei tarvitse ottaa kantaa rahoitukseen julkisessa taloudessa vaan tämä asia käsitellään muualla. Meistä tämä oli pöyristyttävää. Historiallisesti aivan uudenlainen menettelytapa: koskaan aikaisemmin sosiaali- ja terveysvaliokunta ei ole jättänyt antamatta lausuntoa näin isosta valtion budjetin kokonaisuudesta...

Arja Juvonen(ps) peräsi muiden tapaan selkeää laskelmaa soten toimenpanovaiheen kustannuksista.

– Siihen ei riitä kesäkuu, eikä heinäkuukaan. Minusta tämä ehdottomasti menee yli kesän. Maakuntavaalien valtava taakka ja painostus pitäisi myös saada pois niskasta, Juvonen sanoi.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005682554.html
« Viimeksi muokattu: ke 16.05.2018, 21:47:43 kirjoittanut Anemone 2.0 »
Minä tässä vain, anteeksi.

Poissa Saares

  • Konkari
  • Viestejä: 1700
Vs: Sote
« Vastaus #17 : ke 16.05.2018, 18:45:01 »
"– Olen ollut 11 vuotta kansanedustaja, enkä ole koskaan nähnyt näin härskiä toimintaa eduskunnassa. Äsken sosiaali- ja terveysvaliokunnan kokouksessa jouduimme äänestämään siitä, voiko valiokunta lausua julkisen talouden kehyksistä sosiaali- ja terveyspalvelujen näkökulmasta. Hallituspuolueet jyräsivät enemmistöllään opposition. Sosiaali- ja terveysvaliokunnalta vietiin siten mahdollisuus lausua kehyksistä tilanteessa, jossa eduskunnassa on iso pino sote-uudistukseen liittyviä lakiesityksiä, jotka tulevat nostamaan kustannuksia, kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) sanoi kiukkua äänessään."

Vihreät ovat tapansa mukaan huolissaan kustannusten noususta!

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1549
Vs: Sote
« Vastaus #18 : pe 18.05.2018, 05:27:22 »
Tässä tämä uusi valtioneuvoston propagandavideo: https://www.youtube.com/watch?v=cAlls3T217w

Hyvät hyssykät.... Ajatukset ja sanat vilisevät päässä, mutta herättääkö tämä mitään muissa keskustelijoissa?

Sen verran täytyy sanoa, että rupesi ihan oikeasti vituttamaan. Laitan koneen kiinni.
« Viimeksi muokattu: pe 18.05.2018, 05:40:20 kirjoittanut Big Data Lenny »

Poissa Hayabusa

  • Konkari
  • Viestejä: 2722
Vs: Sote
« Vastaus #19 : pe 18.05.2018, 22:33:40 »
^ Tuon videon kohdalla voi tosiaan lainata A. Stubbia: VMP!