Kirjoittaja Aihe: Jumala ja Allah...  (Luettu 3943 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 14497
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #40 : ke 18.10.2017, 10:37:02 »
Menee jo vähän sekaisin päässä mitä olen mistäkin lukenut, kun Jeesuksesta olen lukenut useammankin kontroversiellin kirjan. Mutta jonkun näkemyksen mukaan Jeesus olisi kuulunut ryhmään jossa oli tapana koenaittaa kuninkaallista sukua olevia keskenään niin että ensin oltiin tavallaan kihloissa, mutta jos sinä aikana ei raskautta ilmaantunut, alustava liitto purkautui ja täten keskenään hedelmättömiksi jääneet eivät joutuneet sitoumaan toisiinsa ja saatettiin yrittää perheenlisäystä muilla tahoilla. Tilanne UT:ssa jossa Maria on raskaana vaikka ollaan vasta kihloissa olisi siis ihan normaali tilanne, mutta kun Joosef funtsailee että ottaako Maria vaimoksi vai jättääkö hänet, se koskisi tilannetta että jännitetään että kestääkö se raskaus vai meneekö kesken. Enkeli joka siellä sitten usuttaa että ota vaan olisi pappisjärjestön jäsen jota Joosef konsultoi asiassa ja tämä siis vakuuttaa että homma etenee hyvin ja siitä vain.

Toisaalta jostain toisaalta olen lukenut semmoisia että Jeesuksen tiukan linjan essealaisen ryhmän parissa ei saanut paritella ihan milloin sattuu, vaan tiettyyn aikaan vuodesta tai jotain tämmöistä, ja ongelma olisi se että Joosef ja Maria ottivat varaslähdön ja parittelivat liian aikaisin, väärään aikaan. Tällöin Jeesusta ei tiukan säännöstön vuoksi olisi mielletty viralliseksi kruununperilliseksi, vaan avioliiton ulkopuolella siitetyksi, ja siitähän sitten olisi seurannut kaikenlaista kummastelua ja nimittelyä "Marian pojaksi".

Jossain toisessa kirjassa taas oltiin sitä mieltä että roomalainen sotilas raiskasi Marian ja on Jeesuksen isä.

Niin tai näin, niin ihminen se siittäjä on ollut enivei.

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 2913
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #41 : ke 18.10.2017, 10:43:52 »
Mutta ensimmäiset kristitythän olivat juutalaisia, Jeesuskin oli juutalainen kuolemaansa asti, eikä hän koskaan itse sanonut olevansa Jumala, vaikka isäksi kutsuikin ja joka oli myös kaikkien ihmisten isä: "isä meidän, joka olet taivaassa.."

Mitä tulee aramean kieleen, onko se arabian esimalli, en usko.

Jeesus toki oli juutalainen, hänen seuraajansa vasta kristillisyyttä erottivat alunperin juutalaisesta lahkosta (Pietari sun muut).

Tervetuloa palstalle uusi henkilö! Yritä kestää...

Mistä sen tietää oliko juutalainen. Saattoi olla jonkun kamelinajajan pukkaama, kun isästä ei ollut tietoa.

Syntyperä on tarinoiden varassa, mitään kirjallista todistetta ei taida olla.  Mitä herraan ja gabrieliin tulee välikätenä se taitaa olla aika korkealentoista, mutta luojan luomia toki kaikki ollaan. Luonto ei ole vaihtoehto.

Juutalaisuuden katsotaan periytyvän äidin puolelta, tosin muunkinlaista käytäntöä on ollut. Mutta jos luotetaan sääntöön juutalaisesta äidistä, niin Jeesus oli juutalainen, olipa Pyhä henki tai hänen muu siittäjänsä mikä wiccalainen tai ateisti tahansa.

Poissa Magdaleena

  • Konkari
  • Viestejä: 555
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #42 : ke 18.10.2017, 10:58:11 »
Mutta ensimmäiset kristitythän olivat juutalaisia, Jeesuskin oli juutalainen kuolemaansa asti, eikä hän koskaan itse sanonut olevansa Jumala, vaikka isäksi kutsuikin ja joka oli myös kaikkien ihmisten isä: "isä meidän, joka olet taivaassa.."

Mitä tulee aramean kieleen, onko se arabian esimalli, en usko.


Tervetuloa palstalle uusi henkilö! Yritä kestää...

Kiitos.
Mutta se ei ole uskon asia. Kielet eivät tarvitse "esimallia", koska ne kehittyvät itsestään. Arameaa Levantin arabi melkein ymmärtää, ehkä paremmin kuin vaikka kaukaisen Marokon murretta.


Poissa Magdaleena

  • Konkari
  • Viestejä: 555
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #43 : ke 18.10.2017, 11:20:03 »

Jeesuksen äidinkieltä puhutaan Södertäljen torilla


Lainaus
..Aramea on luoteisseemiläinen kieli, jonka sukukieliä ovat esimerkiksi heprea, arabia ja akkadi. Kieltä puhuttiin paitsi Palestiinassa myös hyvin laajasti ympäri tuolloin tunnettua maailmaa. Arameaa puhutaan yhä, mutta puhujia on vähemmän.

– Vielä ehkä puoli miljoonaa ihmistä puhuu erilaisia aramealaisia murteita, Harviainen sanoo...


 Muokkaus:
Ylen podcast, Aristoteleen kantapää
Mitä kieltä Jeesus puhui?  https://areena.yle.fi/1-3787609
« Viimeksi muokattu: ke 18.10.2017, 12:49:30 kirjoittanut Matleena »

Poissa Vanha natsi

  • Konkari
  • Viestejä: 13848
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #44 : ke 18.10.2017, 12:13:23 »
Mooses on yhtä todellinen tyyppi kuin Väinämöinen.

Tod.näk. Baabelin vankeudessa keksitty supersankari. .....

Vaikka juutalaisten Exodus ja profeetta Mooses, tottamaar, lienevät satuja niin ajatus yhdestä (1) ainoasta Jumalasta saattaa silti olla peräisin Egyptin faarao Akhenatonilta.


Hyvä, että käytit sanaa saattaa. Akhenaton oli faarao, joka julisti Atonin ainoaksi jumalaksi siksi, että hän halusi murtaa rikkaan valtaa käyttävän papiston vallan. Hän julistauti itse perheensä kanssa jumaliksi, joilla oli ainoa oikeus palvoa Atonia. Hänen haudastaan on löydetty paljon amuletteja, jota esittivät Egyptin muiden jumalien kuvia tai symboleita. Ota VA asioista selvää, ennen kuin alat tehdä omia oletuksiasi.

Jospa se Akhenaton ei olisi niitä muita jumalia hautaansa halunnut. Papit tai ne jotka hautasivat ne sinne on laittaneet. Varmuudeksi vissiin.

Jospa nyt kuitenkin on niin, ettei Akhenatenin vihaamalla papistolla ollut mitään asiaa haudata häntä. Kuten kerroin, faarao julisti Atonin ainoaksi jumalaksi murskatakseen vaikutusvaltaisen ja varakkaan papiston. Hiukan ristiriitaista on se, kuinka Aton saattoi olla ainoa jumala, kun Akhenaten julisti itsensä ja perheensä jumaliksi. Todennäköistä on, ettää faarao itse palvoi salaa Egyptin vanhoja jumalia.

Teol.yo.:mme - ns. "selvää ottanut" Hipskusi - ei osaa päättää mitkä hänelle opetetuista saduista ovat tosia.

Hipskusi kirjoittaa:
"Akhenaton oli faarao, joka julisti Atonin ainoaksi jumalaksi....  Hänen haudastaan on löydetty paljon amuletteja, jota esittivät Egyptin muiden jumalien kuvia tai symboleita.

ja....

"Jospa nyt kuitenkin on niin, ettei Akhenatenin vihaamalla papistolla ollut mitään asiaa haudata häntä."


Jos palataan tosiasioihin, niin faarao Akhenatenin hautaa em. Hipskusen jumalankuvineen ei ole koskaan löydetty. Ei edes tiedetä onko häntä edes haudattu ja minne - uskonnolliseen pääkaupungin Theban Kuolleiden laaksoon vai hänen rakennuttamaansa Akhetateniin. Kaikki merkit ja kirjoitukset Akhenatenista yritettiin seuraavina vuosikymmeninä hävittää, jossa melkein onnistuttiin.

Kristityt kuitenkin omivat egyptiläisiltä heidän elämää tarkoittavan kirjoitusmerkkinsä ristin, joka merkki esiintyi runsaasti mm. kaikissa hautamaalauksissa (ns. silmukkaristi, jota koptikiristityt käyttävät yhä).


TVI
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

hibiscus

  • Vieras
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #45 : ke 18.10.2017, 12:48:20 »
Mooses on yhtä todellinen tyyppi kuin Väinämöinen.

Tod.näk. Baabelin vankeudessa keksitty supersankari. .....

Vaikka juutalaisten Exodus ja profeetta Mooses, tottamaar, lienevät satuja niin ajatus yhdestä (1) ainoasta Jumalasta saattaa silti olla peräisin Egyptin faarao Akhenatonilta.


Hyvä, että käytit sanaa saattaa. Akhenaton oli faarao, joka julisti Atonin ainoaksi jumalaksi siksi, että hän halusi murtaa rikkaan valtaa käyttävän papiston vallan. Hän julistauti itse perheensä kanssa jumaliksi, joilla oli ainoa oikeus palvoa Atonia. Hänen haudastaan on löydetty paljon amuletteja, jota esittivät Egyptin muiden jumalien kuvia tai symboleita. Ota VA asioista selvää, ennen kuin alat tehdä omia oletuksiasi.

Jospa se Akhenaton ei olisi niitä muita jumalia hautaansa halunnut. Papit tai ne jotka hautasivat ne sinne on laittaneet. Varmuudeksi vissiin.

Jospa nyt kuitenkin on niin, ettei Akhenatenin vihaamalla papistolla ollut mitään asiaa haudata häntä. Kuten kerroin, faarao julisti Atonin ainoaksi jumalaksi murskatakseen vaikutusvaltaisen ja varakkaan papiston. Hiukan ristiriitaista on se, kuinka Aton saattoi olla ainoa jumala, kun Akhenaten julisti itsensä ja perheensä jumaliksi. Todennäköistä on, ettää faarao itse palvoi salaa Egyptin vanhoja jumalia.

Teol.yo.:mme - ns. "selvää ottanut" Hipskusi - ei osaa päättää mitkä hänelle opetetuista saduista ovat tosia.

Hipskusi kirjoittaa:
"Akhenaton oli faarao, joka julisti Atonin ainoaksi jumalaksi....  Hänen haudastaan on löydetty paljon amuletteja, jota esittivät Egyptin muiden jumalien kuvia tai symboleita.

ja....

"Jospa nyt kuitenkin on niin, ettei Akhenatenin vihaamalla papistolla ollut mitään asiaa haudata häntä."


Jos palataan tosiasioihin, niin faarao Akhenatenin hautaa em. Hipskusen jumalankuvineen ei ole koskaan löydetty. Ei edes tiedetä onko häntä edes haudattu ja minne - uskonnolliseen pääkaupungin Theban Kuolleiden laaksoon vai hänen rakennuttamaansa Akhetateniin. Kaikki merkit ja kirjoitukset Akhenatenista yritettiin seuraavina vuosikymmeninä hävittää, jossa melkein onnistuttiin.

Kristityt kuitenkin omivat egyptiläisiltä heidän elämää tarkoittavan kirjoitusmerkkinsä ristin, joka merkki esiintyi runsaasti mm. kaikissa hautamaalauksissa (ns. silmukkaristi, jota koptikiristityt käyttävät yhä).


TVI

Tippurivaaran galsa pisipää kirjoittaa taas satuja tendenssinään mustamaalata minua. Kuninkaiden laaksosta on löydetty hauta, minkä piti kuulua kuningatar Tiylle, on löytynyt kalmo, mikä tunnistettiin jo vuonna 2010 Akhenateniksi. Tosin epäilevien egyptologien mukaan geenitutkimusten perusteella asiaa ei voi vielä sataprosenttisesti hakata VA:n ristillä sarkofagin pirstaleisiin.

On kuitenkin hienoa, että älyllisesti heikkolahjainen VA on ristiretkellään hibiscusta vastaan nähnyt paljon vaivaa ja kenties oppinut jotakin uutta, mikä ei nyt kovinkaan kauan pysy hänen paksussa, mutta lahossa kallossaan.

Poissa Vanha natsi

  • Konkari
  • Viestejä: 13848
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #46 : ke 18.10.2017, 12:56:10 »

^^Muinainen Egypti on aina kiinnostanut, minulla on paljon Egyptiä koskevaa kirjallisuutta ja mm. Theba ja Kuninkaiden laakso ovat tuttuja paikkoja.

TVI
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

hibiscus

  • Vieras
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #47 : ke 18.10.2017, 13:22:38 »

^^Muinainen Egypti on aina kiinnostanut, minulla on paljon Egyptiä koskevaa kirjallisuutta ja mm. Theba ja Kuninkaiden laakso ovat tuttuja paikkoja.

TVI

Helppo uskoa, kun et tunnu muinaisesta Egyptistä tietävän mitään. Luulit Kuninkaiden laaksoakin Kuolleiden laaksoksi ennen kuin bongasit oikean termin minun viestistäni. Kerropas, mitä Egyptiä koskevaa kirjallisuutta sinulla on kolmen kirjan kirjastossasi, niin tarkistetaan asian todenperäisyys esimerkiksi sillä, että mitä sivulla se ja se kirjoitetaan. Veikkaan, ettet uskalla.

Poissa Vanha natsi

  • Konkari
  • Viestejä: 13848
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #48 : ke 18.10.2017, 16:29:50 »

^^Muinainen Egypti on aina kiinnostanut, minulla on paljon Egyptiä koskevaa kirjallisuutta ja mm. Theba ja Kuninkaiden laakso ovat tuttuja paikkoja.

TVI

Helppo uskoa, kun et tunnu muinaisesta Egyptistä tietävän mitään. Luulit Kuninkaiden laaksoakin Kuolleiden laaksoksi ennen kuin bongasit oikean termin minun viestistäni. Kerropas, mitä Egyptiä koskevaa kirjallisuutta sinulla on kolmen kirjan kirjastossasi, niin tarkistetaan asian todenperäisyys esimerkiksi sillä, että mitä sivulla se ja se kirjoitetaan. Veikkaan, ettet uskalla.

Olet sinä idiootti!

En todellakaan viitsi tuhansien kirjojeni kirjastoja sinulle kirjoja penkomaan, mutta nuo paksuimmat jotka osuvat heti silmään hyllyistä ovat:

Matthias Siedel & Regine Schulz: Egypti, Taide ja arkkitehtuuri (608 s.) ja samojen tekijöiden toimittama (kymmeniä kirjoittajia) Faraoiden maa (538 s.).

Kysypä näistä? Toki em. tekijät eivät ole teologeja..... eli, et ole kuullutkaan.


PS.
Jätin myös matkaoppaat pois, ne olisivat helposti tuossa selän takana hyllyssä.

TVI
« Viimeksi muokattu: ke 18.10.2017, 16:54:58 kirjoittanut Tippavaaran Vanha isäntä »
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 2913
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #49 : ke 18.10.2017, 16:34:19 »

^^Muinainen Egypti on aina kiinnostanut, minulla on paljon Egyptiä koskevaa kirjallisuutta ja mm. Theba ja Kuninkaiden laakso ovat tuttuja paikkoja.

TVI

Helppo uskoa, kun et tunnu muinaisesta Egyptistä tietävän mitään. Luulit Kuninkaiden laaksoakin Kuolleiden laaksoksi ennen kuin bongasit oikean termin minun viestistäni. Kerropas, mitä Egyptiä koskevaa kirjallisuutta sinulla on kolmen kirjan kirjastossasi, niin tarkistetaan asian todenperäisyys esimerkiksi sillä, että mitä sivulla se ja se kirjoitetaan. Veikkaan, ettet uskalla.

Olet sinä idiootti!

En todellakaan viitsi tuhansien kirjojeni kirjastoja sinulle kirjoja penkomaan, mutta nuo paksuimmat jotka osuvat heti silmään hyllyistä ovat:

Matthias Siedel & Regine Schulz: Egypti, Taide ja arkkitehtuuri (608 s.) ja samojen tekijöiden toimittama (kymmeniä kirjoittajia) Faraoiden maa (538 s.).

Kysypä näistä? Toki em. tekijät eivät ole teologeja..... eli, et ole kuullutkaan.


Mutta hibiscuspa on saattanut olla aivan oikea muinaisegyptiläinen jossakin aiemmassa elämässään!

Siinä eivät kirjasi paljon paina.

hibiscus

  • Vieras
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #50 : ke 18.10.2017, 17:01:07 »

^^Muinainen Egypti on aina kiinnostanut, minulla on paljon Egyptiä koskevaa kirjallisuutta ja mm. Theba ja Kuninkaiden laakso ovat tuttuja paikkoja.

TVI

Helppo uskoa, kun et tunnu muinaisesta Egyptistä tietävän mitään. Luulit Kuninkaiden laaksoakin Kuolleiden laaksoksi ennen kuin bongasit oikean termin minun viestistäni. Kerropas, mitä Egyptiä koskevaa kirjallisuutta sinulla on kolmen kirjan kirjastossasi, niin tarkistetaan asian todenperäisyys esimerkiksi sillä, että mitä sivulla se ja se kirjoitetaan. Veikkaan, ettet uskalla.

Olet sinä idiootti!

En todellakaan viitsi tuhansien kirjojeni kirjastoja sinulle kirjoja penkomaan, mutta nuo paksuimmat jotka osuvat heti silmään hyllyistä ovat:

Matthias Siedel & Regine Schulz: Egypti, Taide ja arkkitehtuuri (608 s.) ja samojen tekijöiden toimittama (kymmeniä kirjoittajia) Faraoiden maa (538 s.).

Kysypä näistä? Toki em. tekijät eivät ole teologeja..... eli, et ole kuullutkaan.


Mutta hibiscuspa on saattanut olla aivan oikea muinaisegyptiläinen jossakin aiemmassa elämässään!

Siinä eivät kirjasi paljon paina.

VA löysi netistä pari muinaista Egyptiä käsittelevää kirjaa. Kerro paskis, mitä asiaa Faraoiden maa, oikeammin Egypti-faraoiden maa käsitellään sivulla 173 todistaaksesi, ettäsinun tuhansia kirjoja sisältävän kirjastosi joukossa tuo teos on. Veikkaan, ettet ehdi käydä oikeassa kirjastossa joten väistät tämänkin haasteen.

PS. Drontti on saattanut olla edellisessä elämässään sukupuuttoon kuollut mauritiuksendodo, kun hän tuntuu tänään olevan kovin ärhäkkä ja on esitellyt ennakkoluuloista sulkasatoaan ja heittänyt jälleen taisteluhanskansa kohti "suvakkeja". Voi naisparkaa, että elämä voi olla noin rajoittunutta ja surkeaa, kun noita mutiaisiakin pyörii ihan lähikulmilla ja yhteiskuntakin osallistuu omalta osaltaan väärään sukupuoleen syntyneiden sukupuolenvaihdosleikkauksiin ja hoitoihin.

hibiscus

  • Vieras
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #51 : ke 18.10.2017, 17:18:14 »
Mutta ensimmäiset kristitythän olivat juutalaisia, Jeesuskin oli juutalainen kuolemaansa asti, eikä hän koskaan itse sanonut olevansa Jumala, vaikka isäksi kutsuikin ja joka oli myös kaikkien ihmisten isä: "isä meidän, joka olet taivaassa.."

 
Jeesus  oli uskonnon uudistaja, puhdistaja, kuin vaikka Martin Luther.

Heprean ja arabian kielet ovat läheisiä sukulaiskieliä kuin myös jo lähes kadonnut Jeesuksen äidinkieli aramea, jota puhuu yhä pieni heimo Syyriassa. Heitä jopa käytettiin siinä kohutussa pääsiäisaiheisessa elokuvassa puhumassa Jeesuksen kanssa.

Mitä Jeesus perimätiedon mukaan huusikaan ristillä: "Ilahi, miksi hylkäät  minut?"
Arabian kielessä lyhyitä vokaaleja ei kirjoiteta kuin poikkeustapauksissa ja ne lausutaan monissa murteissa eri vokaaleina.

Ilahi, Allahi, Elahi, nuo kaikki tarkoittavat "Jumalani", luppuliite "i" takoittaa "minun".

Googletin, pätkä on ilmeisesti mainitsemastani elokuvasta: https://www.youtube.com/watch?v=EzM1vipHTWU 

"Sabatni" kuulostaa hyvin samalta kuin arabiankielinen sana, joka tarkoittaa olla koskematta, hylätä, jättää rauhaan.

Nykyinen arabian kieli on kehittynyt aramean kielestä, Jeesuksen äidinkielestä. Käykäähän vaikka missä arabian kielisessä kirkossa, kyllä Jumalän nimi heillä on Allah. Samoin huokaisevat kristityt naiset synnytystuskissa nunnien sairaalaan käytävällä ees-taas kävellessä , että "Ya rab, ya Allah.." (omin korvin kuultuna).
 
MOT.

Muokkaus.
Tarkoittamani elokuva: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Passion_of_the_Christ
Language   
Aramaic
Latin
Hebrew

Outomaan tiistaikin näkyy rekkautuneen elävälle palstalle, kun oma on vähentynyt lähes olemattomiin.Toopelle tiedoksi, että kaikki, mitä Matleena kirjoittaa, on totta toisinkuin sinun ja VA:n houreet.

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 2913
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #52 : ke 18.10.2017, 17:18:53 »
Voi naisparkaa, että elämä voi olla noin rajoittunutta ja surkeaa, kun noita mutiaisiakin pyörii ihan lähikulmilla ja yhteiskuntakin osallistuu omalta osaltaan väärään sukupuoleen syntyneiden sukupuolenvaihdosleikkauksiin ja hoitoihin.

Kiitos myötätunnosta, jonka tarpeessa en tosin koe olevani.

Jos pysytään sielunvaelluksissa, niin väärään sukupuoleen syntyminen on aivan luonnollinen ilmiö. Sielulle ei ehkä ole tarjolla oikeata sukupuolta oikeaan aikaan oikeassa paikassa, tai se on huono suunnistamaan, ja siitä seuraa näitä ongelmia.

En ihmettelisi, vaikka jotkut sielut syntyisivät samoista syistä väärän lajisiksikin.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15015
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #53 : to 19.10.2017, 22:38:52 »
Mutta ensimmäiset kristitythän olivat juutalaisia, Jeesuskin oli juutalainen kuolemaansa asti, eikä hän koskaan itse sanonut olevansa Jumala, vaikka isäksi kutsuikin ja joka oli myös kaikkien ihmisten isä: "isä meidän, joka olet taivaassa.."

Mitä tulee aramean kieleen, onko se arabian esimalli, en usko.

Jeesus toki oli juutalainen, hänen seuraajansa vasta kristillisyyttä erottivat alunperin juutalaisesta lahkosta (Pietari sun muut).

Tervetuloa palstalle uusi henkilö! Yritä kestää...

Mistä sen tietää oliko juutalainen. Saattoi olla jonkun kamelinajajan pukkaama, kun isästä ei ollut tietoa.

Syntyperä on tarinoiden varassa, mitään kirjallista todistetta ei taida olla.  Mitä herraan ja gabrieliin tulee välikätenä se taitaa olla aika korkealentoista, mutta luojan luomia toki kaikki ollaan. Luonto ei ole vaihtoehto.
Jeesuksen äiti oli juutalainen, joten juutalaisen matriarkaalisen sukuperimän mukaan poika on äitinsä tavoin juutalainen.

Jeesuksen opit muuten pääosin pohjautuivat juutalaisuuden oppeihin, joten tiettyjä johtopäätöksiä voidaan tehdä: Jeesus oli juutalainen. Minkä lahkon tai suuntauksen edustaja, on sitten eri asia, essealainenko?
« Viimeksi muokattu: to 19.10.2017, 22:41:21 kirjoittanut Toope »
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Spammiro Botti

  • Konkari
  • Viestejä: 626
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #54 : la 21.10.2017, 20:05:41 »
Mutta ensimmäiset kristitythän olivat juutalaisia, Jeesuskin oli juutalainen kuolemaansa asti, eikä hän koskaan itse sanonut olevansa Jumala, vaikka isäksi kutsuikin ja joka oli myös kaikkien ihmisten isä: "isä meidän, joka olet taivaassa.."

Mitä tulee aramean kieleen, onko se arabian esimalli, en usko.

Jeesus toki oli juutalainen, hänen seuraajansa vasta kristillisyyttä erottivat alunperin juutalaisesta lahkosta (Pietari sun muut).

Tervetuloa palstalle uusi henkilö! Yritä kestää...

Mistä sen tietää oliko juutalainen. Saattoi olla jonkun kamelinajajan pukkaama, kun isästä ei ollut tietoa.

Syntyperä on tarinoiden varassa, mitään kirjallista todistetta ei taida olla.  Mitä herraan ja gabrieliin tulee välikätenä se taitaa olla aika korkealentoista, mutta luojan luomia toki kaikki ollaan. Luonto ei ole vaihtoehto.
Jeesuksen äiti oli juutalainen, joten juutalaisen matriarkaalisen sukuperimän mukaan poika on äitinsä tavoin juutalainen.

Jeesuksen opit muuten pääosin pohjautuivat juutalaisuuden oppeihin, joten tiettyjä johtopäätöksiä voidaan tehdä: Jeesus oli juutalainen. Minkä lahkon tai suuntauksen edustaja, on sitten eri asia, essealainenko?

Hän oli juutalainen, mutta hän oli lopulta lähes joka asiassa edomilaisten eli saddukealaisten puolella varsinkin juutalaisten johtajia fariseuksia vastaan.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15015
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #55 : la 21.10.2017, 21:49:44 »
Juutalaisuudessa esiintyi erilaisia suuntauksia tuohon aikaan. Jeesus edusti yhtä suuntausta. Kai sitä, jolle kristinusko sittemmin perustui.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 14497
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #56 : su 22.10.2017, 09:49:02 »
Juutalaisuudessa esiintyi erilaisia suuntauksia tuohon aikaan. Jeesus edusti yhtä suuntausta. Kai sitä, jolle kristinusko sittemmin perustui.

Miten sen nyt ottaa. Jos k-uskonto on pitkälti Paavalin editio, kuten jotkut ajattelevat, ei ole ollenkaan itsestäänselvää että Paavalin suuntaus oli sama kuin se missä Jeesus oli ollut. Jeesus itsekin on saattanut kääntää selkänsä sille porukalle jonka parissa ensin kasvoi, ja lähteä ajamaan omaa agendaansa. Hänhän on saattanut olla esim. Johannes Kastajan opetuslapsi, joka onkin sitten ottanut ohjat itselleen kun Kastaja on mestattu, mutta se ei Kastajan opetuslapsia ole välttämättä kaikkia oikein huvittanut. (Ja tästähän on saattanut saada alkunsa jopa vuosisatoja kestävä juopa ja salainen liike jossa halutaan seurata Kastajaa, ei vallananastaja Jeesusta.)

Paavali ei koskaan tavannut todellista ihminen Jeesusta, hänen uskoontulonsahan perustuu näkyyn.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15015
Vs: Jumala ja Allah...
« Vastaus #57 : ma 23.10.2017, 22:57:16 »
No, lopulta minusta nuo kristityt kehittivät varsin hyvän arvo- ja moraalimaailman. Vikoineen ja ansioineen.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo