Äänestys

Viekö Pohjois-Korean hallinto maansa sotaan?

Kyllä, fanatismin myötä, valmiita joukkotuhoon.
2 (25%)
Ehkä, jos todella näkee itsensä uhattuna.
2 (25%)
Soittelee suutaan, kiristää ulkomaista tukea sotilaallisella voimallaan.
1 (12.5%)
On paperitiikeri, jolla ei ole enää todellista voimaa uhata Etelä-Koreaa, murentuva hallinto.
1 (12.5%)
Oma näkemys ja perustelu.
2 (25%)

Äänestäjiä yhteensä: 8

Kirjoittaja Aihe: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?  (Luettu 1345 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 5848
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #40 : to 28.09.2017, 17:14:02 »
Monissa maissa toki arabikansat syrjäyttivät omat diktaattorinsa, eivät länsimaat...!

Kuten missä.?
Tarkoitatko iranin saahin poispotkimista?

Hänetkin nosti länsimaat aikoinaan valtaan.  Saudit sai lännen tukea ja saa edelleen, ilmeisesti ne diktaattorit joilla on lännen tuki pärjäävät edelleen aika hyvin, muutenhan siellä se kaaos jatkuu edelleen.
Iran ei ole arabimaa.

Aivan ei olekaan, vaikka lähi-idän islamilaisuus onkin siellä voimissaan.
Tosin meedialaisten ja persialaisten kansojen pitkä taival muiden niiden seutujen kansojen kanssa on varmaan sekoittunut jossain määrin. Roomalaiset jo aikoinaan tappelivat niiden heimojen  kanssa.
Juutalaisetkin lienevät yksi arabiheimojen jälkeläinen. Samansukuisuutta ismaelin heimolaisiin pidetään ilmeisenä, eli palestiinan riitelevät osapuolet ovat etnisesti samansukuisia kansoja.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 11427
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #41 : la 07.10.2017, 01:06:28 »
https://www.verkkouutiset.fi/usan-verinen-ennuste-sodasta-pohjois-koreassa-20-000-kuolisi-joka-paiva/
Verkkouutisissa hyvin pessimistinen ennuste, en oikein usko tuohon. Pohjois-Korea voisi ehkä yllätyshyökkäyksellä aloittaessaan aiheuttaa suuria tappioita Etelälle, mutta onhan Eteläkin varautunut siihen!

Pohjoisen tykistövoima ylettää vain pienessä määrin Etelä-Korean puolelle, ei kauas. Ilmavoimat ovat vitsi, ohjukset vähäisiä, jos edes toimivat. Ei pohjoisen uhka ole likimainkaan niin suuri konventionaalisilla aseilla. Uhka on siinä, onko noilla ydinaseita? Jos ei ole, tai sitten niiden lähtöalustoja kohtaan voidaan iskea nopeasti, Pohjois-Korealla ei ole juuri mitään sanottavaa sodassa.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 11427
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #42 : la 07.10.2017, 01:08:24 »
Juutalaisetkin lienevät yksi arabiheimojen jälkeläinen...
Juutalaiset ovat seemiläisiä kansoja, mutta eivät arabeja. Lähempänä lienevät kurdeja.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 11427
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #43 : su 08.10.2017, 00:46:48 »
Joskus laskuhumalassa on tullut ajatuksena mieleen, että kunnon sota tuollapäin maailmaa ehkä olisi tarpeen, jotta Pohjois-"korean" kaltainen ihmiskunnan syöpäpesäke poistuisi. Niin, jos sota tulee, pohjois-koreaa ei sen jälkeen enää ole. Kyse on vain siitä, miten paljon tuhoa se kykenee aiheuttamaan Etelä-Korealle tai muulle maailmalle.

En usko, että Pohjois-Korea loisi likimainkaan niin suurta uhkaa, mitä on varoiteltu. Se on paperitiikeri ja kulissivaltio, joka romahtaa, jos sotaan ajautuu/ajaa itsensä.

Pitäisikö tuo uhka poistaa, ennen kuin oikeasti saavat toimivia ydinaseita? Ikävää sanoa näin, mutta pakko esittää kysymys... USA ja Etelä-Korea voisivat murskata tuon pellekeisarikunnan varsin nopeasti.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Roger

  • Konkari
  • Viestejä: 819
  • BEWARE
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #44 : ma 09.10.2017, 11:37:09 »
Joskus laskuhumalassa on tullut ajatuksena mieleen, että kunnon sota tuollapäin maailmaa ehkä olisi tarpeen, jotta Pohjois-"korean" kaltainen ihmiskunnan syöpäpesäke poistuisi. Niin, jos sota tulee, pohjois-koreaa ei sen jälkeen enää ole. Kyse on vain siitä, miten paljon tuhoa se kykenee aiheuttamaan Etelä-Korealle tai muulle maailmalle.

Niin.

Kuulen jo korvissani uutisen:

Pohjois-Korean ydinasepesäkkeet on tuhottu massiivisessa ilmaiskussa. Ennen kuin maan sotavoimat tulivat puolustuskyvyttömiksi ne pystyivät tuhoamaan Söylin kaupungin lähes kokonaan. Kuolleita arvioidaan olevan useita miljoonia. Ulkoministeriö on lähettänyt selvityspyynnön, kuinka monta suomalaista on loukkaantunut. Virallinen Suomi esittää pahoittelunsa.

Öljyn hinta saattaa kriisin seurauksena nousta. Suomalaiselle puolustusteollisuudelle tämä kuitenkin tietää hyvää. Taloustutkija ennustaa jopa satoja uusia työpaikkoja. [/höpöhöpö]

Poissa Rere

  • Täysjäsen
  • Viestejä: 115
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #45 : ti 10.10.2017, 12:25:08 »
Juutalaisetkin lienevät yksi arabiheimojen jälkeläinen...
Juutalaiset ovat seemiläisiä kansoja, mutta eivät arabeja. Lähempänä lienevät kurdeja.
Kurdit eivät ole seemiläisiä. Kurdin kieli kuuluu indoeurooppalaisen kielikunnan iranilaiseen haaraan ja on siten sukua esimerkiksi farsille (iranin virallinen kieli). 

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 11427
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #46 : ti 10.10.2017, 20:53:59 »
Olen käsittänyt, että heprealaiset ovat yksi näistä kansoista, jotka aikoinaan vaelsivat keski-Aasian suunnalta kansainvaellusten (ei eurooppalaisen) aikana joskus 3000-4000 eaa. Kurdin ja heprean kielisukulaisuus ei ilmeisesti ole läheistä. Tiedä sitten onko geneettinen alkuperä samalla suunnalla?

...

Mitä tulee tuohon pohjois-Koreaan, olisiko järkeä iskea tuonne nyt, kun heidän ydinpelotteensa ei vielä ole ehkä voimassa? En toivo tuota, mutta se on olemassaoleva vaihtoehto.

Jonain päivänä nimittäin ydinpelote on täyttä totta Etelä-Korealle! :-\
« Viimeksi muokattu: ti 10.10.2017, 20:56:30 kirjoittanut Toope »
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 5848
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #47 : ke 11.10.2017, 10:03:57 »
Olen käsittänyt, että heprealaiset ovat yksi näistä kansoista, jotka aikoinaan vaelsivat keski-Aasian suunnalta kansainvaellusten (ei eurooppalaisen) aikana joskus 3000-4000 eaa. Kurdin ja heprean kielisukulaisuus ei ilmeisesti ole läheistä. Tiedä sitten onko geneettinen alkuperä samalla suunnalla?

...

Mitä tulee tuohon pohjois-Koreaan, olisiko järkeä iskea tuonne nyt, kun heidän ydinpelotteensa ei vielä ole ehkä voimassa? En toivo tuota, mutta se on olemassaoleva vaihtoehto.

Jonain päivänä nimittäin ydinpelote on täyttä totta Etelä-Korealle! :-\

Mitäs luulet etälä-korean olevan mieltä tuosta ja myös kiinan, joka on se todellinen toimija mahdollistaen pohjois-koreankin olemassaolon nykyisessä muodossaan.

Eiköhän se ydinpelotekin ole jo aika reaalinen, kun on kysymys naapurista, ei ehkä sentään koske use;ta.

Pohjois-koren hajalle lyöminen toisi aikamoisen sekaannuksen alueelle ja tuskin naapurit siitä kovin onnellisia olisivat.

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 2674
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #48 : ke 11.10.2017, 16:46:41 »
En osaa ennustaa Korean tilannetta. Siitäkään minulla ei ole minkäänlaista arvausta, mitä tapahtuisi, jos USA tekisi jonkinlaisen sotilaallisen iskun Pohjois-Koreaan. Riippuu tietysti myös iskusta. Pohjois-Korean valmius ja halu käyttää ydinaseita taitaa olla myös arvoitus jopa amerikkalaisille, jotka luultavasti yrittävät kaikin keinoin hankkia tietoa Pohjois-Koreasta.

Jotenkin minulla on sellainen intuitio, että jos Pohjois-Koreaa hallitseva "Kim-dynastia" tuhottaisiin täsmäiskulla, maa halvaantuisi eikä tekisi vastarintaa. Tässä voisi auttaa, jos yhtä aikaa täsmäiskun kanssa kansalaisille levitettäisiin valtava määrä propagandalehtisiä lentokoneista. Viestin sisältö olisi tietenkin erittäin tärkeä. Pohjois-Korea on niin poikkeuksellinen maa, että pelkät värikkäät muoti- ja mainoslehtiset voisivat tehota. Minkä puolesta ihmiset enää taistelisivat, jos jumaliksi nostettuja hallitsijoita ei olisi? Elämältähän katoaisi tarkoitus.

Poissa Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 1570
  • Väärinajattelija
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #49 : ke 11.10.2017, 16:56:33 »
Kyllä Kimien dynastian loppu (tapahtuupa se millä tavoin tahansa) tulee olemaan kansalle traumaattinen. Uuden alkuun auttamaan onneksi riittää maasta loikanneita henkilöitä, jotka ymmärtävät sekä Pohjois-Koreaa että länsimaista ajattelua.
Minä tässä vain, anteeksi.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 11427
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #50 : ke 11.10.2017, 21:36:47 »
...Pohjois-koren hajalle lyöminen toisi aikamoisen sekaannuksen alueelle ja tuskin naapurit siitä kovin onnellisia olisivat.
En olisi ihan varma tuosta. Pohjois-Korea ei ole Kiinalle tai Venäjälle järin hyödyllinen valtio, melkoinen taakka oikeasti. Kiina Maon, ja Venäjä/NL Breznevin jälkeen eivät ole niin universaaleja toimijoita enää. Kiinallekin Etelä-Korea on paljon tärkeämpi kauppakumppani kuin Pohjois-Korea, jolla on myydä vain retiisejä.

Kiina tai Venäjä eivät pidä niin pahana sitä, jos Pohjois-Korea kaatuisi, maa kun on lähinnä taakka heillekin, kuten koko maailmalle. Toki nuo strategiset asiat vaikuttavat, kun pohjoisen romahtaminen/Korean yhdistyminen veisi USA:n lähelle Vladivostokia...
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 5848
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #51 : to 12.10.2017, 11:27:38 »
En osaa ennustaa Korean tilannetta. Siitäkään minulla ei ole minkäänlaista arvausta, mitä tapahtuisi, jos USA tekisi jonkinlaisen sotilaallisen iskun Pohjois-Koreaan. Riippuu tietysti myös iskusta. Pohjois-Korean valmius ja halu käyttää ydinaseita taitaa olla myös arvoitus jopa amerikkalaisille, jotka luultavasti yrittävät kaikin keinoin hankkia tietoa Pohjois-Koreasta.

Jotenkin minulla on sellainen intuitio, että jos Pohjois-Koreaa hallitseva "Kim-dynastia" tuhottaisiin täsmäiskulla, maa halvaantuisi eikä tekisi vastarintaa. Tässä voisi auttaa, jos yhtä aikaa täsmäiskun kanssa kansalaisille levitettäisiin valtava määrä propagandalehtisiä lentokoneista. Viestin sisältö olisi tietenkin erittäin tärkeä. Pohjois-Korea on niin poikkeuksellinen maa, että pelkät värikkäät muoti- ja mainoslehtiset voisivat tehota. Minkä puolesta ihmiset enää taistelisivat, jos jumaliksi nostettuja hallitsijoita ei olisi? Elämältähän katoaisi tarkoitus.

Pohjois-koreaa on seurattu jo pitkään tiiviisti. Japanilaisetkin lähettivät jo vuonna 2001  kaksi sateliittia pelkästään heidän tarkkailuaan varten.
Suomalainen löysikin noiden tiedustelusateliittien reitit ja siitä oli silloin lehtijuttua , ei silti mitään ole kerrottu niiden tehtävistä.
Taitaa olla aika tarkassa valvonnassa jokainen pienikin siirto mitä siellä tapahtuu.

Kymmenkuntamiljoonaa pohjoiskorealaista pakolaista ei taitaisi ilhduttaa sen paremmin etelä-koreaa, kuin kiinalaisiakaan. "Aivopestyinä he taitaisivat kyllä myös sotia sitkeästi, kuten parhaimmillaan japanilaiset joista viimeiset taisivat antautua vasta tällä vuosituhannella.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 11427
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #52 : la 14.10.2017, 02:18:07 »
https://www.verkkouutiset.fi/paluu-1800-luvulle-pohjois-korea-voi-emp-iskulla-tuhota-90-prosenttia-amerikkalaisista/

Jopa tuollaisia juttuja esitetään... Ei kuulosta kovinkaan realistiselta. Olisihan tuollainen isku mahdollinen, mutta sen seurauksiin joku USA on kyllä varautunut jo vuosikymmenien ajan. Vastareaktiohan olisi pohjois-Korean totaalinen hävitys.
- - -
Epäilen muuten, taistelevatko pohjois-korealaiset. Saattavat antautuakin suurissa määrin...?
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

hibiscus

  • Vieras
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #53 : la 14.10.2017, 10:00:42 »
Näyttää yhä ilmeisemmältä, että avoin konflikti USAn ja Pohjois-Korean välillä saattaa syttyä. Toivottavasti näin ei kuitenkaan käy. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005408858.html?ref=rss

Poissa Saares

  • Konkari
  • Viestejä: 1096
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #54 : la 14.10.2017, 11:38:52 »
En osaa ennustaa Korean tilannetta. Siitäkään minulla ei ole minkäänlaista arvausta, mitä tapahtuisi, jos USA tekisi jonkinlaisen sotilaallisen iskun Pohjois-Koreaan. Riippuu tietysti myös iskusta. Pohjois-Korean valmius ja halu käyttää ydinaseita taitaa olla myös arvoitus jopa amerikkalaisille, jotka luultavasti yrittävät kaikin keinoin hankkia tietoa Pohjois-Koreasta.

Jotenkin minulla on sellainen intuitio, että jos Pohjois-Koreaa hallitseva "Kim-dynastia" tuhottaisiin täsmäiskulla, maa halvaantuisi eikä tekisi vastarintaa. Tässä voisi auttaa, jos yhtä aikaa täsmäiskun kanssa kansalaisille levitettäisiin valtava määrä propagandalehtisiä lentokoneista. Viestin sisältö olisi tietenkin erittäin tärkeä. Pohjois-Korea on niin poikkeuksellinen maa, että pelkät värikkäät muoti- ja mainoslehtiset voisivat tehota. Minkä puolesta ihmiset enää taistelisivat, jos jumaliksi nostettuja hallitsijoita ei olisi? Elämältähän katoaisi tarkoitus.

Pohjois-koreaa on seurattu jo pitkään tiiviisti. Japanilaisetkin lähettivät jo vuonna 2001  kaksi sateliittia pelkästään heidän tarkkailuaan varten.
Suomalainen löysikin noiden tiedustelusateliittien reitit ja siitä oli silloin lehtijuttua , ei silti mitään ole kerrottu niiden tehtävistä.
Taitaa olla aika tarkassa valvonnassa jokainen pienikin siirto mitä siellä tapahtuu.

Kymmenkuntamiljoonaa pohjoiskorealaista pakolaista ei taitaisi ilhduttaa sen paremmin etelä-koreaa, kuin kiinalaisiakaan. "Aivopestyinä he taitaisivat kyllä myös sotia sitkeästi, kuten parhaimmillaan japanilaiset joista viimeiset taisivat antautua vasta tällä vuosituhannella.
Tuollaiset "opit" istuvat sitkeästi mielissä. Onhan Stalin varsin kunnioitettu henkilö Venäjällä, jopa Suomessa.

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1939
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #55 : la 14.10.2017, 13:08:03 »
Eräältä arkkipiispalta kysyttiin:

"Elämmekö sodan jälkeistä- vai sotaa edeltävää aikaa?"

Ei osannut arkkipiispa vastata ko. kysymykseen lainkaan...

Kuka osaisi?

Muisto Keijo Kullervo
PS. Itse vastaisin kuten arkkipiipakin - sopii Koreoitten tilanteisiinkin:
"En tiedä, mutta toivon, että rauhantila olisi mahdollisimman pitkäaikainen."
"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 5848
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #56 : la 14.10.2017, 13:16:09 »
Eräältä arkkipiispalta kysyttiin:

"Elämmekö sodan jälkeistä- vai sotaa edeltävää aikaa?"

Ei osannut arkkipiispa vastata ko. kysymykseen lainkaan...

Kuka osaisi?

Muisto Keijo Kullervo
PS. Itse vastaisin kuten arkkipiipakin - sopii Koreoitten tilanteisiinkin:
"En tiedä, mutta toivon, että rauhantila olisi mahdollisimman pitkäaikainen."

Sekä- että.

Sodan jälkeen tulee rauha jolloin valmistaudutaan uusiin sotiin, niihän on aina tehty.
Maailma varustautuu, kuten suomikin.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 11427
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #57 : la 14.10.2017, 22:01:30 »
Vaikea sanoa, kuinka paljon noista Pohjois-Korean uutisista ovat propagandauutisia, puolin ja toisin. Aika sormi liipasimella luultavasti ollaan. Jos P-Korea kykenee luomaan jotain ballistista ohjusta ydinpommeilleen, voi tuo olla casus belli, se joka laukaisee sodan.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 5848
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #58 : su 15.10.2017, 11:17:18 »
Usa varmaan laskeskelee, mitä tapahtuisi ennakoivan hyökkäyksen toteutuksen vuoksi.

Ehkä sekin mahdollisuus on ja  naapurithan lähinnä sen kielteiset vaikutukset kokisivat, kuten libyaan ja irakiin, syyriaan tehtyjen offensiivien seuraukset jäävät paljolti eurooppalaisten riesaksi.

Poissa Sylvesteri dePullo

  • Konkari
  • Viestejä: 10991
Vs: Tuleeko sota Pohjois-Koreassa?
« Vastaus #59 : ke 29.11.2017, 11:00:46 »

Usa varmaan laskeskelee, mitä tapahtuisi ennakoivan hyökkäyksen toteutuksen vuoksi.

Laskeskelee - ja alkaa nyt tosisaan valmistautua ennakoivaan hyökkäykseen, joka tulee ajankohtaiseksi kun Pohjois-Korealla on valmius varustaa ballistiset ohjuksensa voimakkailla ydinkärjillä. Ensi vuonna?

Ellei Pohjois-Korean eliitti (naapureiden avustamana) hankkiudu piakkoin eroon ("neutraloimalla") Kim Jong-unista perheineen, niin sodalle ei varmaan jää vaihtoehtoa.

Kim on kolmekymppinen, vainoharhainen diabeetikko, joka painaa 130 kg, joka juuri kielsi pohjois-korealaisilta kaiken laulamisen ja juhlimisen - mm. äitienpäivän vieton. Kimin loppu ei varmaan ole kaukana.... ja varmasti lähestyy koko ajan.


SdP
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu