Kirjoittaja Aihe: Kahvakuulaus  (Luettu 5794 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

kuukautiset

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #20 : ke 05.07.2017, 08:26:42 »
Tuossa on aika hyvä esimerkki, miten kestävyys voittaa raa'an voiman kahvakuulaurheilussa:

https://youtu.be/7kYoNpVSEeV

Molemmat nostavat 32kilon kuulia ja 64kg melko iäkäs Sergei Rudnev tekee 94 toistoa, kun yli satakiloinen voimailija Buckley jää 33 toistoon. Rudnev siis nostaa tismalleen omaa painoaan.

Sergei on pieni sitkeä äijä, taitaa olla airobinen puoli myös kunnossa.
Muistelen että joku kahvakuulaaja venäjällä rupes tekee 100kg:n kyykkyä, eli niin monta kun satasella tulee.
Lopulta rikko 200 kyykyn rajan. En muista tarkalleen kuinka pitkälle meni mutta nosti yli puol tuntia.
Kyseessä itse ehkä hieman yli 100kg jannu.

Tähän sopiikin Tykyn vatsalihasreeni.
Ottaakaa oppia.

https://www.youtube.com/watch?v=nl9_ZanldiU

Petri Raatikainen on kyykänny videolla 160kg ja lupautunut rikkomaan 200 jos joku mainostaja vaikka haluaa maksaa. Ite oon  tehny 100x60kg (ilman vyötä) ja airobinen kunto on mulla kovin este.

Tässä 100 toiston video. 160 toistoa oli jonkun radiokanavan nettiohjemlassa.
https://www.youtube.com/watch?v=vKauGPs1J3I

Tossa se Petrin 160 toiston suoritus. Alkaa noin 20 minsan kohdalla.

https://www.youtube.com/watch?v=TnaRJgrY3v0

« Viimeksi muokattu: ke 05.07.2017, 08:49:41 kirjoittanut Erkki »

socrates

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #21 : ke 05.07.2017, 09:40:18 »
Tuossa on aika hyvä esimerkki, miten kestävyys voittaa raa'an voiman kahvakuulaurheilussa:

https://youtu.be/7kYoNpVSEeV

Molemmat nostavat 32kilon kuulia ja 64kg melko iäkäs Sergei Rudnev tekee 94 toistoa, kun yli satakiloinen voimailija Buckley jää 33 toistoon. Rudnev siis nostaa tismalleen omaa painoaan.

Sergei on pieni sitkeä äijä, taitaa olla airobinen puoli myös kunnossa.
Muistelen että joku kahvakuulaaja venäjällä rupes tekee 100kg:n kyykkyä, eli niin monta kun satasella tulee.
Lopulta rikko 200 kyykyn rajan. En muista tarkalleen kuinka pitkälle meni mutta nosti yli puol tuntia.
Kyseessä itse ehkä hieman yli 100kg jannu.

Sergei Rachinsky. Ei ole satakiloinen, vaan jotain 70-80kg välillä. Olen miehen 2009 tavannutkin. Tuossa kyykyt:

https://youtu.be/bRQW_6-OytU

Hurja tulos ja hiukan ihmetyttääkin, kun Jari Lampi mainostaa olevansa sotilasmaven ME-mies tuloksella 101x oma paino eli 72,5kg. Toki säännöissä saattaa olla eroja.

kuukautiset

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #22 : ke 05.07.2017, 09:56:28 »
Taitaa olla sama mies. Montako kyykkyä tossa oli?
Noitshsn ei testata joten aineilla voi vähän avittaa. Petrin tulos 160 vaikutti helpolta, mutta on mihellä massaakin ja juokdijan hapenotto. Vaan kaikki jotka 100 toistoa saa rikki on maailman huippuja.

socrates

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #23 : ke 05.07.2017, 10:03:20 »
Taitaa olla sama mies. Montako kyykkyä tossa oli?
Noitshsn ei testata joten aineilla voi vähän avittaa. Petrin tulos 160 vaikutti helpolta, mutta on mihellä massaakin ja juokdijan hapenotto. Vaan kaikki jotka 100 toistoa saa rikki on maailman huippuja.

212x100kg ja kyseessä tosiaan varsin pieni mies. Jari Lampi on ikäiseni ja yrittää muistaakseni parin viikon päästä rikkoa samana päivänä sotilasmaastavedon (yli 400 toistoa) ja sotilaskyykyn ennätykset.

kuukautiset

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #24 : ke 05.07.2017, 10:22:58 »
Taitaa olla sama mies. Montako kyykkyä tossa oli?
Noitshsn ei testata joten aineilla voi vähän avittaa. Petrin tulos 160 vaikutti helpolta, mutta on mihellä massaakin ja juokdijan hapenotto. Vaan kaikki jotka 100 toistoa saa rikki on maailman huippuja.

212x100kg ja kyseessä tosiaan varsin pieni mies. Jari Lampi on ikäiseni ja yrittää muistaakseni parin viikon päästä rikkoa samana päivänä sotilasmaastavedon (yli 400 toistoa) ja sotilaskyykyn ennätykset.

Jari Lampi on "tuttu" uskovainen mies. On se kovakuntonen pikkuäijä ja pitää vaimon raskaana kaiken aikaa.
Sotilaskyykky ja veto samana päivänä on kyllä liikaa. Kuinkahan käy.

Joskus Paskotoistossa hiukan "lämmitin" porukkaa tolla kestävyysvoiman treenaamisella.
Harva lämpeni asialle. Faktahan kuitenkin on että kestävyysvoima kehittyy älyttömästi.
Toistot voi tuplata helposti vuodessa. Voima ei kehity tietyn pisteen jälkeen ollenkaan.
Miksi siis ei treenaisi kestävyysvoimaa, koska siitä saa merkittävää etua ja airobinen kuntokin nousee.

socrates

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #25 : ke 05.07.2017, 10:36:30 »
Taitaa olla sama mies. Montako kyykkyä tossa oli?
Noitshsn ei testata joten aineilla voi vähän avittaa. Petrin tulos 160 vaikutti helpolta, mutta on mihellä massaakin ja juokdijan hapenotto. Vaan kaikki jotka 100 toistoa saa rikki on maailman huippuja.

212x100kg ja kyseessä tosiaan varsin pieni mies. Jari Lampi on ikäiseni ja yrittää muistaakseni parin viikon päästä rikkoa samana päivänä sotilasmaastavedon (yli 400 toistoa) ja sotilaskyykyn ennätykset.

Jari Lampi on "tuttu" uskovainen mies. On se kovakuntonen pikkuäijä ja pitää vaimon raskaana kaiken aikaa.
Sotilaskyykky ja veto samana päivänä on kyllä liikaa. Kuinkahan käy.

Joskus Paskotoistossa hiukan "lämmitin" porukkaa tolla kestävyysvoiman treenaamisella.
Harva lämpeni asialle. Faktahan kuitenkin on että kestävyysvoima kehittyy älyttömästi.
Toistot voi tuplata helposti vuodessa. Voima ei kehity tietyn pisteen jälkeen ollenkaan.
Miksi siis ei treenaisi kestävyysvoimaa, koska siitä saa merkittävää etua ja airobinen kuntokin nousee.

Kestovoima saattaa kehittyä vielä hyvin vanhana. Ehkä kautta aikojen tunnetuin kahvakuulamestari Fedor Fuglev, joka on muuten syntynyt samana päivänä kuin minä, latoi vielä 5-kymppisenä tukun yleisen sarjan maailmanennätyksiä.

Jari on eronnut jo vuosia sitten ja sen jälkeen on naisrintamallakin sattunut ja tapahtunut. Jari on mm kertonut Facessa, miten nykyinen avovaimonsa pahoinpitelee häntä. Olivat sen takia välillä erossakin.

Uskomaton veijari.

kuukautiset

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #26 : ke 05.07.2017, 11:37:23 »
En usko että Lampi on aivan natu. Leuanvetokisoissa kuulu kaikenlaista vihjailua. Tietyt piristeet kisassa ja aineet treenissä auttaa helvetisti.

socrates

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #27 : ke 05.07.2017, 11:51:14 »
En usko että Lampi on aivan natu. Leuanvetokisoissa kuulu kaikenlaista vihjailua. Tietyt piristeet kisassa ja aineet treenissä auttaa helvetisti.

Tuota olen itsekin pohtinut, kun hänellä on muutenkin valtavasti energiaa kaikkeen. Kolme työtä, 11 lasta ja tuntuu olevan 24/7 jotain häslinkiä.

Olen koettanut houkutella häntä kahvakuulaurheilun pariin, mutta toistaiseksi muut lajit ovat menneet edelle. Olisi mielenkiintoista nähdä, mihin noin monipuolisella fysiikalla pystyy.

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 3931
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #28 : ke 05.07.2017, 12:42:11 »
Noi naisten "pehmolajit" on aika hämääviä. Vaativat paljon kestävyyttä usein, vaiikka ei uskois.
Naisetkin hyötyy ihan raa-asta voimatreenistä. Tulee muotoja kun lihakset vähän kasvaa.
Juu, kyllä voimatreeni on hyväksi naisillekin, ja kivaa. Mitä vanhemmaksi tulee, sitä tärkeämpää lihaskunnon ylläpito taitaa olla, kun varmaan jo keski-ikäisenä alkaa lihaskato, ja ehkäiseehän voimatreeni mm osteoporoosia.

(Vaikka kyllä jumppapallotreenikin on kai hyväksi kenelle tahansa, ehkäisee mm. liukastumisia talvella ja vammautumista muussa liikunassa, sillä vahvistaa proprioseptiikkaa (asentotuntoa) ja mm. niveliä tukevia ja suojaavia pikkulihaksia. Ja tulee pallojumpassa lihaskuntoakin mm. punnerruksissa (jalat pallon päällä) ja hiki ja hengästyminen, eli kohottaa aerobistakin kuntoa. Ja kaventaa vyötäröä.)

Millainen lihaskuntotreeni on haitaksi? Jotenkin luulisi kovin isojen painojen olevan esim 50+-ikäiselle riskaabeleja, vaikka niiden aiemmin mainitsemieni selän välilevyjen suhteen, joihin tulee ennemmin tai myöhemmin degeratiivisia muutoksia.

Liittyen siihen viimeksi linkkaamaani videoon: luin juuri, että jos on (esim. liiasta istumisesta) rintaranka jäykkä, niin kiertoliikkeet *) voivat olla erityisen haitallisia lannerangan välilevyille. Normaalistihan rintarangan pitäisi olla se, joka liukkuu kiertosuunnassa, ja lanneranka liikkuu eteen ja taaksepäin suunnissa, mutta jäykkä rintaranka siis siirtää kierron alemmaksi kohti lannerankaa:

http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/terveys/selka_vahvaksi_liikkumalla
– Siksi rintarangan liikkuvuus on selän terveydelle tärkeä. Jos rintaranka eli yläselkä on jäykkä, kiertoliike pyrkii siirtymään väkisin lannenikamiin alaselkään. Se voi vahingoittaa välilevyjä etenkin, jos alaselkä on pyöristynyt, Jaana Suni sanoo.

*) vaikka kiertoliikkeet toisaalta olisivat hyviä selkärangan kannalta (ilman kahvakuulaa ainakin). Rintarankaa voi mobilisoida erikseen, ja kiertoliikkeitä voi tehdä myös lantio tuettuna esim. istuen, mutta painojen kanssa ehkä kannattaa olla varovainen kiertoliikkeessä:
Yli 170 kuntosalia tutkittiin – selälle vaarallisia laitteita useilla saleilla
« Viimeksi muokattu: ke 05.07.2017, 12:50:24 kirjoittanut kertsi »

kuukautiset

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #29 : ke 05.07.2017, 14:20:24 »
Varmastii vaarallisia liikkeitä on, mutta eipä jollekin viisvitoselle voimanostajalle kannata niistä mennä puhumaan, jotka on käyttänyt kroppaansa lähes koko elämänsä. 70-80 vuotiaanakin voi olla todella hyvässä kunnossa ja lihasknnossa jos vaan koko elämänsä ajan tekee kohtuullisesti. Eli seitsemänkymppien "rahjus" voi olla paljon voimakkaampi ja parempi kuntonen kuin kolmekymppinen "nuori mies".

Rappautumista varmasti tapahtuu mutta jos vertaa reilu viiskymppisen aktiiviurheilijan selkärankaa esim. kolmekymppisen sohvaperunan selkärankaan niin luulen että etu on viiskympisen hyväksi.

socrates

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #30 : ke 05.07.2017, 14:53:58 »
Mun mielestä maastaveto on ihan omassa luokassaan vaarallisuudesta. Pirun kiva liike, mutta kyllä siinä moni hajottaa alaselän tai takareidet.

Askelkyykky tanko selässä vähänkään reilummilla painoilla on   myös riskialtis liike.


Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 3931
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #31 : ke 05.07.2017, 16:14:11 »
Askelkyykyssä lienee tärkeää jalkaterän ja polvien linjaus, siis että osoittavat samaan suuntaan? Ihan jumpissakin näkee jos jonkinlaista suoritusta, mutta lisäpainon kanssa asia varmaan korostuu.

Mulla sattuu selkään kun vaan katselenkin tätä
Jari Lampi sotilasmaastavedon Suomen ennätys - 252 x 70kg
(ja polveenkin sattuu pelkkä katsominen, ihan kuin hän vähän olisi pihtipolvisessa asennossa ainakin välillä)
« Viimeksi muokattu: ke 05.07.2017, 16:17:34 kirjoittanut kertsi »

socrates

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #32 : ke 05.07.2017, 16:17:49 »
Mulla sattuu selkään kun vaan katselenkin tätä
Jari Lampi sotilasmaastavedon Suomen ennätys - 252 x 70kg
(ja polveenkin sattuu pelkkä katsominen, ihan kuin hän vähän olisi pihtipolvisessa asennossa ainakin välillä)

Jari vetää maasta juuri sillä tyylillä, mistä aina varoitellaan eli selkä kaarella ja muutenkin karmean näköisesti. Hyvä esimerkki siitä, että joillakin kroppa kestää mitä vain kun ovat tottuneet siihen.

kuukautiset

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #33 : ke 05.07.2017, 17:05:09 »
Mulla sattuu selkään kun vaan katselenkin tätä
Jari Lampi sotilasmaastavedon Suomen ennätys - 252 x 70kg
(ja polveenkin sattuu pelkkä katsominen, ihan kuin hän vähän olisi pihtipolvisessa asennossa ainakin välillä)

Jari vetää maasta juuri sillä tyylillä, mistä aina varoitellaan eli selkä kaarella ja muutenkin karmean näköisesti. Hyvä esimerkki siitä, että joillakin kroppa kestää mitä vain kun ovat tottuneet siihen.

Ei toi nyt niin törkee suoritus ollu. Jäi vielä varaakin.
Selkä pyöristyy väkisin hieman jos vetään noin kapeella asennolla ja liki suorin jaloin.
Ei muuten yltä kädet tankoon.

socrates

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #34 : ke 05.07.2017, 17:21:17 »
Tuossa paketti tosiaan pysyi vielä aika hyvin kasassa. Olen nähnyt jonkun toisen maastavetovideon, joka näytti hurjalta
 Näytin sitä yhdelle fyssarillekin, kun oli niin raakaa katsottavaa.

Mutta pian joutuu vetämään yli 400, jos mielii ottaa ennätyksen takaisin. Ja taisi olla vain tunnin tauon jälkeen yritys rikkoa kyykyn ME ???.

kuukautiset

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #35 : ke 05.07.2017, 17:25:41 »
Tuossa paketti tosiaan pysyi vielä aika hyvin kasassa. Olen nähnyt jonkun toisen maastavetovideon, joka näytti hurjalta
 Näytin sitä yhdelle fyssarillekin, kun oli niin raakaa katsottavaa.

Mutta pian joutuu vetämään yli 400, jos mielii ottaa ennätyksen takaisin. Ja taisi olla vain tunnin tauon jälkeen yritys rikkoa kyykyn ME ???.

Onko tuosta Jarin kyykystä videoo ja siitä uudesta mave-ennätyksestä?
Kuka sen veti ja minkä painonen jannu.

Luin Paskotoistosta, että uusilla sotilasvedon säännöillä miehet vetä 1.5x omalla painolla.
Voi olla järkevää. EI tuu niin saatan pitkiä suorituksia jos yli 400 settejä aletaan vetää.

kuukautiset

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #36 : ke 05.07.2017, 17:36:17 »
Otetaas vielä tää sotilaspenkki. 62 toistoa x 82.5kg Jari Syrjänen.
Aiikamoista runkkupenkkiä nykyään toi penkki. Kädet ei tarvitse tulla suoraksi.

On kuulemma testinosto joka tehdään pelkällä tangolla.
Toi merkki sitten asetetaan sen perusteella. Oteleveys täytyy säilyttää, mut testinostossa pystyy ilmeisesti keplottelemaan niin että vetää hartioita mahdollisimman taakse vaikka varsinaisessa nostossa se ei oliskaan luonnollinen asento.

Ei silti, on tulos ihan helvetetisti kuitenkin.

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 3931
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #37 : ke 05.07.2017, 18:01:14 »
Onko muuten kyynärnivel samanlainen kuin polvinivel siinä suhteessa, että ei saa suoristaa käsiä liiaksi, "lukita" niveltä, nk. polviniveltäkään ei saisi lukita vaan pitää hieman koukussa raskaissa ponnistuksissa?

Ja toinen kysymys: rimpuilen joskus säännöllisen epäsäännöllisesti TRX:nauhoilla, ja yhdessä perusliikkeessä esimerkiksi ollaan narujen alla enemmän ja vähemmän (riippuen miten raskaan liikkeen tahtoo) ja tehdään vähän kai nk. hauiskääntöjä (?). Silloin kun käsi on eniten koukussa, toiseen alakäsivarteen sattuu, sekä "tenniskyynärpääpuolelle" eli ulkosyrjälle että vastakkaiselle puolelle eli kyynärtaipeen puolelle, kyynärnivelen alapuolella? Johtuisikohan tuo tenniskyynärpäästä, joka kiukuttelee (on kiukutellut aiemminkin), vai onkohan tuo tullut ihan noista TRX-treeneistä? Kyseessä siis tämä liike kohdassa 0:55 TRX bicep exercises that make bodybuilders cry.  Voisikohan syy olla liikkeen siinä osassa, jossa kädet ovat suorana?

kuukautiset

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #38 : ke 05.07.2017, 18:20:08 »
Onko muuten kyynärnivel samanlainen kuin polvinivel siinä suhteessa, että ei saa suoristaa käsiä liiaksi, "lukita" niveltä, nk. polviniveltäkään ei saisi lukita vaan pitää hieman koukussa raskaissa ponnistuksissa?

Ja toinen kysymys: rimpuilen joskus säännöllisen epäsäännöllisesti TRX:nauhoilla, ja yhdessä perusliikkeessä esimerkiksi ollaan narujen alla enemmän ja vähemmän (riippuen miten raskaan liikkeen tahtoo) ja tehdään vähän kai nk. hauiskääntöjä (?). Silloin kun käsi on eniten koukussa, toiseen alakäsivarteen sattuu, sekä "tenniskyynärpääpuolelle" eli ulkosyrjälle että vastakkaiselle puolelle eli kyynärtaipeen puolelle, kyynärnivelen alapuolella? Johtuisikohan tuo tenniskyynärpäästä, joka kiukuttelee (on kiukutellut aiemminkin), vai onkohan tuo tullut ihan noista TRX-treeneistä? Kyseessä siis tämä liike kohdassa 0:55 TRX bicep exercises that make bodybuilders cry.  Voisikohan syy olla liikkeen siinä osassa, jossa kädet ovat suorana?

Jos on löysät nivelet (naisilla usein on) niin varmaan ei kannata suoraksi asti päästää. Pelkkä roikkuminenkin voi niveliä rassata. Yks kaveri (mies) pilas olkapäänsä tekemällä liikaa roikkumisia ja vatsaliikkeitä rekillä.

Miten sen syt sanois. Sitä painoa ei saa laskea pelkästään nivelen varaan niin ettei lihas tue sitä. Eli mun mielestä kannattaa säilyttää pieni jännitys käsivarressa koko ajan. Mut mä en todellakaan ole mikään personal treineri enkä fysioterapeutti joten saattaa mennä ihan metsään.

Esim. penkipunnerruksessa maksiminostot täytyy nostaa suoraksi. Vajaita nostoja ei sallita.
Samoin kyykyssä. Ite oon vetäny aina suoraksi asti niin kyykyn kuin penkinkin.
Prässissä sitten ihan snadisti vajaaksi. Eikä ole nivelongelmia ollut.
Mulla ei tosin taivu nivelet "luonnollisesti" taakse päin niinkuin ne joillain tekee.

socrates

  • Vieras
Vs: Kahvakuulaus
« Vastaus #39 : ke 05.07.2017, 19:33:14 »
Onko muuten kyynärnivel samanlainen kuin polvinivel siinä suhteessa, että ei saa suoristaa käsiä liiaksi, "lukita" niveltä, nk. polviniveltäkään ei saisi lukita vaan pitää hieman koukussa raskaissa ponnistuksissa?

Ja toinen kysymys: rimpuilen joskus säännöllisen epäsäännöllisesti TRX:nauhoilla, ja yhdessä perusliikkeessä esimerkiksi ollaan narujen alla enemmän ja vähemmän (riippuen miten raskaan liikkeen tahtoo) ja tehdään vähän kai nk. hauiskääntöjä (?). Silloin kun käsi on eniten koukussa, toiseen alakäsivarteen sattuu, sekä "tenniskyynärpääpuolelle" eli ulkosyrjälle että vastakkaiselle puolelle eli kyynärtaipeen puolelle, kyynärnivelen alapuolella? Johtuisikohan tuo tenniskyynärpäästä, joka kiukuttelee (on kiukutellut aiemminkin), vai onkohan tuo tullut ihan noista TRX-treeneistä? Kyseessä siis tämä liike kohdassa 0:55 TRX bicep exercises that make bodybuilders cry.  Voisikohan syy olla liikkeen siinä osassa, jossa kädet ovat suorana?

Käsittääkseni nivel päinvastoin kestää paremmin kuormitusta täysin suorana ellei ole yliliikkuva kuten Erkki totesi.

Esimerkiksi kipeää polvea rupeaa moni pitämään (ehkä liikerajoituksenkin takia) kävellessä hiukan koukussa, mikä ärsyttää sitä lisää. Omakin nivelrikkoinen polveni kipeytyy esim tikkailla tosi nopeasti, kun se on siinä koko ajan vähän koukussa jännittyneenä. Luulin itsekin toisin kunnes törmäsin jonkun asiantuntijan artikkeliin, missä asia perusteltiin hyvin.

Kyynärpäät kannattaa opetella "rusauttamaan" itse täysin suoriksi, jos niiden liikerata on vähänkin vajaa.