Kirjoittaja Aihe: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit  (Luettu 1427 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Norma B

  • Konkari
  • Viestejä: 9076
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #20 : ti 02.05.2017, 22:28:56 »
Siinäpä sitä Aku Ankkojen myymistä:

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/514703-rakennusliiton-pomo-tyovoimapulasta-puhuminen-on-valhetta-auki-vain#.WQeMuvlNHto.facebook

Rakennusliiton pomo: Työvoimapulasta puhuminen on valhetta – "Auki vain provisiopalkkaisia humpuukihommia"


Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 9387
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #21 : ti 02.05.2017, 22:32:42 »
Julkisen sektorin työpaikkojen tulisi olla määräaikaisia ja niitä tulisi kierrättää kaikkien kesken. Ei mitään nöyryytettyjä apulaisia kenellekään, sillä työpaikkojen ei tulisi olla kenenkään omia. Tietenkin työntekijän pitäisi aina omata tehtäviin riittävä pätevyys. Silloin kun työttömiä ei ole, määräaikaisuudet olisivat pidempiä.

Meillä muuten arvostellaan kovasti (ainakin julkisen sektorin ja median kautta) USA:n systeemiä, jossa presidentin ja hallinnon vaihtuessa moni julkisen sektorin pomo vaihtuu. Meillähän nuo istuvat viroissaan kuin paska junttilan tuvan seinässä riippumatta siitä, vaihtuuko pressa tai hallitus! 8) Meidän byrokratiassamme virkamiehet istuvat pallillaan loppuun saakka, jos eivät hirvittävästi mokaile tai aja kännissä lapsen päälle tms.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa mikainen

  • Konkari
  • Viestejä: 770
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #22 : ke 03.05.2017, 08:59:11 »
Minähän olen elänyt liki koko aikuisikäni palkkatyön, ja sen tuoman statuksen, ulkopuolella. Tiedän siis perskohtaisesti, miten palkkatyökeskeinen suomalainen yhteiskunta on! Heti nimen kysymisen jälkeen tiedustellaan, mitä teet työksesi... ? Itsekin olen kantanut jonkinlaista epämääräistä häpeää siitä, etten elätä itseäni.

Eikö se aika luonnollista ole? Harva aikuinen haluaa olla muiden elätettävänä. Ellei sitten usko olevansa niin erinomainen yksilö vaikkapa syntyperänsä vuoksi, että toisten kuuluukin elättää tätä aatelista.

On onneksi muitakin tapoja tuntea itsensä hyödylliseksi.

Poissa Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 837
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #23 : ke 03.05.2017, 09:44:44 »
Siinäpä sitä Aku Ankkojen myymistä:

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/514703-rakennusliiton-pomo-tyovoimapulasta-puhuminen-on-valhetta-auki-vain#.WQeMuvlNHto.facebook

Rakennusliiton pomo: Työvoimapulasta puhuminen on valhetta – "Auki vain provisiopalkkaisia humpuukihommia"

Kyösti puhuu tuossa vappuhenkisesti pelkkää politiikkaa kuten tehtäviinsä kuuluukin. Hän kyllä tuntee erittäin hyvin alan todellisen tilanteen. Rakennusalalla on kasvukeskuksissa tällä hetkellä pulaa työntekijöistä. Siis sellaisista, jotka haluavat ja pystyvät tekemään rakennustyötä. Nykyään sekin työ edellyttää minimissään, että työmaalle saavutaan työkykyisena viimeistään hieman ennen kello seitsemää. Joka arkipäivä. Näihin vaatimuksiin karahtaa jo moni työtön. Puhumattakaan siitä, että työmaalla pitäisi jaksaa tehdä fyysistä työtä kahdeksan tuntia päivässä. Samalla ei voi olla sosiaalisessa mediassa, kuljettamassa lapsia hoitoon ja harrastuksiin, hoitaa pankkiasioita tai muuta sellaista.

Työn tekemisen kulttuuri on meiltä häviämässä ja tilalle on astumassa työttömyyden kulttuuri. Elämänhallinta asenteineen, vuorokausirytmeineen, ruokaulutottumuksineen sekä sosiaalisine ympäristöineen on täysin viritetty työttömyyden tilaan.Tässä on pääsyy, miksi ulkomaalaiset tekevät kohta kaikki rakennushommat. He tulevat kulttuureista, joihin työn tekeminen kuuluu luonnollisena osana eikä sille ole olemassa juurikaan vaihtoehtoja.


Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 1779
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #24 : ke 03.05.2017, 09:51:34 »
He tulevat kulttuureista, joihin työn tekeminen kuuluu luonnollisena osana eikä sille ole olemassa juurikaan vaihtoehtoja.

Juu. Venäläinen työkulttuuri on maailmankuulu! Siis venäläisiä ja virolaisia ja puolalaisiahan nuo raksojen ulkomaalaiset lähinnä ovat. Silloin kun olin itse vielä ajoittain raksalla töissä, sain sen käsityksen, että ulkomaalaiset työmiehet olivat niin sanotusti hintansa väärtejä. Halvemmalla sai huonompaa mutta enemmän!

Ongelmana on se, että Suomen kasvukeskukset sijaitsevat maan laidalla. Jostain Virosta ei ole ajassa mitaten sen kummempi matka PK-seudulle kuin Keski-Suomesta. Toisaalta elintasoero Suomen ja Viron välillä pienenee koko ajan, joten tulevaisuudessa ongelma saattaa ratketa. Tällä hetkellä Viro hyötyy Suomesta todella paljon.

Poissa Norma B

  • Konkari
  • Viestejä: 9076
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #25 : ke 03.05.2017, 09:52:06 »
Lueskelin eilen jotain Suomen Kuvalehden juhlanumeroa joka tuli aikoja sitten postissa näytenumerona. Siinä oli hahmoteltu Suomen tulevaisuutta parissakin artikkelissa. Toisessa oli piirroskuva jossa ihminen tekee virtuaalitöitä kotonaan, taisi olla virtuaalihanskat käsissä ja ainakin maski naamalla. Näinkö ne kaikki tulevaisuuden jobit hoituvat... Toisessa artikkelissa taruiltiin kuinka Iranissa syntynyt tyyppi on pelastanut Suomen ja siinä sivussa koko maailman kehittämällään aurinkovoimainnovaatiolla, jonka johdosta on päästy kaikista hiilivoimaloista ja tuulivoimastakin eroon. Kriittisyyteni taas kerran nousi ja ihmettelin että pitääkö joka helvetin asiassa pyrkiä nuoleskelemaan ei-etnisesti suomalaisten perseitä, kun tämäkin vielä. Kai nyt hitto vie etnisesti suomalaisetkin jotain tieteellisiä löydöksiä ovat tehneet - mihin se nouhau sun muu yhtäkkiä katoaa niin että vuosikymmenien päästä täällä ei kukaan muu keksi mitään muuta kuin joku Lähi-idän ihme vain? Kaippa se kyvykkyys sitten lässähtää juurikin sen takia että hommia paineta enää kuin virtuaalihanskat käsissä...

Poissa socrates

  • Konkari
  • Viestejä: 7796
  • Piilorunkkujen tarkkailija
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #26 : ke 03.05.2017, 09:52:24 »
Työnhakijoissa on yllättävän paljon käytännössä työkyvyttömiä. Viime viikolla työkaverikseni ihan hanttihommiin rekrytoitiin mies, jolla oli takanaan melkoinen ura n.s. paremmissa hommissa, mutta oman yritystoiminnan päätyttyä ilmeisesti pitempi työttömyysjakso.

Äijä hätyytteli ja sähläsi vappupyhät minua ihan jonninjoutavilla kysymyksillä ja jouduin melkein taluttamaan sen eilen ekana työpäivänään töihin. Iltapäivällä tuli textari että lopettaa heti kun selkä ei kestä, vaikka hommassa ei joudu nostamaan tai muuten rasittamaan itseään juuri ollenkaan.

Tämmöiseen sählikseen törmää nykyään tosi usein.
Unelmani on foorumi, missä mökkihöperöt ihmiset vatkaavat metaa 24/7.

Poissa Norma B

  • Konkari
  • Viestejä: 9076
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #27 : ke 03.05.2017, 09:55:21 »
Sensijaan että työkkäri edellyttää työnhakijoilta raportteja pitäisikin työkkärin ilmeisesti edellyttää työkykyisyyden ylläpitoa. Elikä työttömän pitäisi rampata vaikkapa kuntosalilla, ja esittää ramppaamisestaan todisteet työkkärille (kopio jonkun kuntosalin jäsenkortista? tai mitkä systeemit niissä sitten lieneekään, kun en itse ole tutustunut). Tai edes uimahallissa. Tai jossain ja jotenkin. Kuitit lenkkariostoksista ja muista urheilutarvikkeista?

Mitään järkeähän ei ole välittää työvoimaksi tyyppejä jotka eivät ole välittömästi työkykyisiä hommaan mennessään. Tai siis eihän se työkkäri ilmeisesti enää mitään välitä, vaan työttömät itse välittävät itsensä? Tai heidän pitäisi välittää.

Poissa Lenny

  • perseagendakriittinen
  • Konkari
  • Viestejä: 1749
  • ex-Kalervonpoika
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #28 : ke 03.05.2017, 09:56:41 »
Työn tekemisen kulttuuri on meiltä häviämässä ja tilalle on astumassa työttömyyden kulttuuri. Elämänhallinta asenteineen, vuorokausirytmeineen, ruokaulutottumuksineen sekä sosiaalisine ympäristöineen on täysin viritetty työttömyyden tilaan.Tässä on pääsyy, miksi ulkomaalaiset tekevät kohta kaikki rakennushommat. He tulevat kulttuureista, joihin työn tekeminen kuuluu luonnollisena osana eikä sille ole olemassa juurikaan vaihtoehtoja.

Olisiko kysymys osaksi siitä, että rakennustyö on hinnoiteltu epähoukuttavaksi? Kysyn koska en tiedä.

Mitä yhteiskunnassa tapahtuisi, jos palkka määräytyisi puhtaasti työn raskauden, likaisuuden, vaarallisuuden, epämiellyttävyyden mukaan?


Poissa socrates

  • Konkari
  • Viestejä: 7796
  • Piilorunkkujen tarkkailija
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #29 : ke 03.05.2017, 10:00:44 »
Työn tekemisen kulttuuri on meiltä häviämässä ja tilalle on astumassa työttömyyden kulttuuri. Elämänhallinta asenteineen, vuorokausirytmeineen, ruokaulutottumuksineen sekä sosiaalisine ympäristöineen on täysin viritetty työttömyyden tilaan.Tässä on pääsyy, miksi ulkomaalaiset tekevät kohta kaikki rakennushommat. He tulevat kulttuureista, joihin työn tekeminen kuuluu luonnollisena osana eikä sille ole olemassa juurikaan vaihtoehtoja.

Olisiko kysymys osaksi siitä, että rakennustyö on hinnoiteltu epähoukuttavaksi? Kysyn koska en tiedä.

Mitä yhteiskunnassa tapahtuisi, jos palkka määräytyisi puhtaasti työn raskauden, likaisuuden, vaarallisuuden, epämiellyttävyyden mukaan?

Niin sen pitäisi määräytyä. Kuinka moni 50+ muuten pystyy enää tekemään fyysisesti raskasta työtä 8h/pvä, vaikka kuinka yrittäisi?
Unelmani on foorumi, missä mökkihöperöt ihmiset vatkaavat metaa 24/7.

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 1779
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #30 : ke 03.05.2017, 10:03:52 »
Kuinka moni 50+ muuten pystyy enää tekemään fyysisesti raskasta työtä 8h/pvä, vaikka kuinka yrittäisi?

Tässä on sekin, että työn tahti on kiihtynyt kaikkialla, mukaan lukien ne 'hanttihommat'  joita 'kuka tahansa voi tehdä'.
« Viimeksi muokattu: ke 03.05.2017, 10:14:19 kirjoittanut urogallus »

Poissa Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 837
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #31 : ke 03.05.2017, 10:07:00 »
He tulevat kulttuureista, joihin työn tekeminen kuuluu luonnollisena osana eikä sille ole olemassa juurikaan vaihtoehtoja.

Juu. Venäläinen työkulttuuri on maailmankuulu!

Itselläni on pelkästään hyviä kokemuksia venäläisistä etenkin yksinkertaisemmissa hommissa, joissa ei tarvitse tehdä varsinaisesti "kovaa laatua". Venäläiset ovat täsmällisiä, eivät valita, eivät laukkaa luottamusmiehen juttusilla ja pärjäävät kehnommissakin olosuhteissa. Myös raha kannustaa heitä eri tavalla kuin suomalaisia. Heidän kanssaan kyllä työt sujuvat mikäli vain valvontaan ja ohjaukseen riittää resursseja.

Virolaiset alkavat olla jo suomettuneita ja virolaisten virta on kääntymässä takaisin tulosuuntaan.

Poissa Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 837
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #32 : ke 03.05.2017, 10:13:20 »
Työn tekemisen kulttuuri on meiltä häviämässä ja tilalle on astumassa työttömyyden kulttuuri. Elämänhallinta asenteineen, vuorokausirytmeineen, ruokaulutottumuksineen sekä sosiaalisine ympäristöineen on täysin viritetty työttömyyden tilaan.Tässä on pääsyy, miksi ulkomaalaiset tekevät kohta kaikki rakennushommat. He tulevat kulttuureista, joihin työn tekeminen kuuluu luonnollisena osana eikä sille ole olemassa juurikaan vaihtoehtoja.

Olisiko kysymys osaksi siitä, että rakennustyö on hinnoiteltu epähoukuttavaksi? Kysyn koska en tiedä.

Mitä yhteiskunnassa tapahtuisi, jos palkka määräytyisi puhtaasti työn raskauden, likaisuuden, vaarallisuuden, epämiellyttävyyden mukaan?

Niin sen pitäisi määräytyä. Kuinka moni 50+ muuten pystyy enää tekemään fyysisesti raskasta työtä 8h/pvä, vaikka kuinka yrittäisi?

Ei monikaan. Keskipoistumisikä rakennusalalta oli kymmenisen vuotta sitten muistaakseni noin 56 vuotta. Nyt taitaa olla jo matalampi. Yli viiskymppisen valkokaulustyöntekijän ei pitäisi missään nimessä hakeutua enää fyysisiin töihin. Ekana menee selkä, sitten polvet, seuraavaksi olkapäät ja lopulta hermot.

Poissa Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 837
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #33 : ke 03.05.2017, 10:18:34 »
Työn tekemisen kulttuuri on meiltä häviämässä ja tilalle on astumassa työttömyyden kulttuuri. Elämänhallinta asenteineen, vuorokausirytmeineen, ruokaulutottumuksineen sekä sosiaalisine ympäristöineen on täysin viritetty työttömyyden tilaan.Tässä on pääsyy, miksi ulkomaalaiset tekevät kohta kaikki rakennushommat. He tulevat kulttuureista, joihin työn tekeminen kuuluu luonnollisena osana eikä sille ole olemassa juurikaan vaihtoehtoja.

Olisiko kysymys osaksi siitä, että rakennustyö on hinnoiteltu epähoukuttavaksi? Kysyn koska en tiedä.



Ainakin jonkinlaisen ammattitaidon omaavat tienaavat urakkatöissä kohtuullisen hyvin. Koko alan keskituntiansio on muistaakseni noin 17,50 euroa.

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 1779
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #34 : ke 03.05.2017, 10:18:52 »

Itselläni on pelkästään hyviä kokemuksia venäläisistä etenkin yksinkertaisemmissa hommissa, joissa ei tarvitse tehdä varsinaisesti "kovaa laatua". Venäläiset ovat täsmällisiä, eivät valita, eivät laukkaa luottamusmiehen juttusilla ja pärjäävät kehnommissakin olosuhteissa. Myös raha kannustaa heitä eri tavalla kuin suomalaisia. Heidän kanssaan kyllä työt sujuvat mikäli vain valvontaan ja ohjaukseen riittää resursseja.

Itselläni taas on semmoinen kokemus, että itäeurooppalaiset työporukat ovat aika ongelmallisia. Työturvallisuus etenkin on aika tuntematon käsite. Suomalaisissa firmoissa ulkkarit taas tekevät töitä siinä missä kantiksetkin.

Joka tapauksessa raksa-alan ongelmat ovat enemmän jossain muualla kuin suorittavassa portaassa.

Poissa socrates

  • Konkari
  • Viestejä: 7796
  • Piilorunkkujen tarkkailija
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #35 : ke 03.05.2017, 10:23:28 »
Britton mainitsema kehitys - ulkomaalaiset hoitavat oikeasti raskaat/ likaiset/kiireiset työt näkyy kyllä selvästi muuallakin kuin raksalla. Mutta hyvähän se meille vaan on....
Unelmani on foorumi, missä mökkihöperöt ihmiset vatkaavat metaa 24/7.

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 1779
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #36 : ke 03.05.2017, 10:27:11 »
Britton mainitsema kehitys - ulkomaalaiset hoitavat oikeasti raskaat/ likaiset/kiireiset työt näkyy kyllä selvästi muuallakin kuin raksalla. Mutta hyvähän se meille vaan on....

Varmaan pk-seudulla. Muualla ei niinkään. Esim. meikäläisen pääasiallisin työporukka, noin 20 miestä, on tällä hetkellä täysin suomalainen. Eikä vaadi koulutusta eikä palkalla hurrata. Likaista työ ei yleensä ole, mutta raskasta kylläkin. Ja ihan Ruuhka-Suomessa toimitaan.

Terveydenhoitoalalla saattaa olla toisin. En tiedä, kun olen ollut ihan liian terve koko elämäni. Mutta eipä jotain sairaanhoitajaa kyllä enää voida minään paskaduunarina pitää.

Poissa Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 837
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #37 : ke 03.05.2017, 10:28:26 »

Itselläni on pelkästään hyviä kokemuksia venäläisistä etenkin yksinkertaisemmissa hommissa, joissa ei tarvitse tehdä varsinaisesti "kovaa laatua". Venäläiset ovat täsmällisiä, eivät valita, eivät laukkaa luottamusmiehen juttusilla ja pärjäävät kehnommissakin olosuhteissa. Myös raha kannustaa heitä eri tavalla kuin suomalaisia. Heidän kanssaan kyllä työt sujuvat mikäli vain valvontaan ja ohjaukseen riittää resursseja.

Työturvallisuus etenkin on aika tuntematon käsite.

Se on kaikkien ulkomaalaisten ongelma koska turvallisuuskin on hyvin suhteellinen käsite. Etenkin Aleppon pommitusten keskeltä saapuneelle duunarille on vaikea selittää, että kaksi metriä korkeilla telineillä on vaarallista olla ilman kaiteita. Tai että kylppäriä latoitettaessa pitää käyttää leukaremmillä varustettua kypärää ja silmäsuojaimia.

Poissa socrates

  • Konkari
  • Viestejä: 7796
  • Piilorunkkujen tarkkailija
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #38 : ke 03.05.2017, 10:32:02 »
Britton mainitsema kehitys - ulkomaalaiset hoitavat oikeasti raskaat/ likaiset/kiireiset työt näkyy kyllä selvästi muuallakin kuin raksalla. Mutta hyvähän se meille vaan on....

Varmaan pk-seudulla. Muualla ei niinkään. Esim. meikäläisen pääasiallisin työporukka, noin 20 miestä, on tällä hetkellä täysin suomalainen. Eikä vaadi koulutusta eikä palkalla hurrata. Likaista työ ei yleensä ole, mutta raskasta kylläkin. Ja ihan Ruuhka-Suomessa toimitaan.

Terveydenhoitoalalla saattaa olla toisin. En tiedä, kun olen ollut ihan liian terve koko elämäni. Mutta eipä jotain sairaanhoitajaa kyllä enää voida minään paskaduunarina pitää.

Kotihoidon partioissa alkaa joillain alueilla olla mamuenemmistö. On kovaa duunia.
Unelmani on foorumi, missä mökkihöperöt ihmiset vatkaavat metaa 24/7.

Poissa Hayabusa

  • Konkari
  • Viestejä: 1817
Vs: Laman ja nykyisen toivottoman "työttömyydenhoidon" uhrit
« Vastaus #39 : ke 03.05.2017, 10:33:35 »
Itselläni on pelkästään hyviä kokemuksia venäläisistä etenkin yksinkertaisemmissa hommissa, joissa ei tarvitse tehdä varsinaisesti "kovaa laatua". Venäläiset ovat täsmällisiä, eivät valita, eivät laukkaa luottamusmiehen juttusilla ja pärjäävät kehnommissakin olosuhteissa. Myös raha kannustaa heitä eri tavalla kuin suomalaisia. Heidän kanssaan kyllä työt sujuvat mikäli vain valvontaan ja ohjaukseen riittää resursseja.
Valvonnan ja ohjauksen tarve alkaa olla ongelma vähän joka alalla. Itseohjautuvat duunarit ovat kadonneet. Niinpä valvonnan tarve on lisääntynyt. Se taas tarkoittaa lisää kustannuksia ja myös sitä ettei kovin pieniä hommia kannata teettää, koska valvonnan osuus on liian suuri kokonaispotista.

Ei monikaan. Keskipoistumisikä rakennusalalta oli kymmenisen vuotta sitten muistaakseni noin 56 vuotta. Nyt taitaa olla jo matalampi. Yli viiskymppisen valkokaulustyöntekijän ei pitäisi missään nimessä hakeutua enää fyysisiin töihin. Ekana menee selkä, sitten polvet, seuraavaksi olkapäät ja lopulta hermot.
Valkokauluspuolella menee hermot. Ilmeisesti työterveyshuolto pelaa vielä jotenkin, koska Suomessa ei ole sattunut toimistoampumisia.