Kirjoittaja Aihe: Todisteet sielun jälleensyntymisestä  (Luettu 7117 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13564
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #20 : ma 03.04.2017, 21:07:36 »

Tämän tiesin odottamattakin, että sinä riennät sotkemaan ensimmäisenä tämänkin aiheen, äläkä tyrkytä minulle zoofiliaasi idari.

"Tiesin odottamattakin" = mielenkiintoinen ilmaus, jonka merkitys jää minulle täysin hämärän peittoon.

"Zoofilia" = seksuaalinen parafilia, jossa seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu eläimiin esim. vuohiin tai kanoihin. Ei ole varmaa tietoa sen yleisyydestä, mutta se voi olla yleistä kuin homoseksuaalisuus, jka tartunta tällä palstallakin tuntuu olevan jo lähes kaikilla. (lähde: hipskusi)

"Idari" = stadin ikivanhaa slangia ja tarkoittaa tyhmää ihmistä.


Mansikiksi syntymistä ootellessa,
VV.

Edellisessä elämässäsi olit emakko ja seuraavassa tulet olemaan haisunäätä. Synnyit poikkeuksellisesti tähän elämään ihmisen kaltaiseksi kusipääksi, koska makasit rauhallisesti edellisen elämäsi haisevassa sian lietteessä.

En tiennytkään, että jälleensyntymässäni voin vaihtaa paitsi rotua, väriä ja lajia niin myös sukupuoltakin. Mutta en toki olekaan tapaasi opiskellut ns. yliopiston jumaluusoppitiedettä.

Inkarnaatioitani ihmetellen,
VV.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 14088
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #21 : ma 03.04.2017, 21:07:49 »
Jos nyt keskityttäisiin ihmissielujen reinkarnaatioon, eikä sekotettaisi eläimiä tähänkin. Hindut uskovat että sielu voi poukkoilla lajista toiseen, ja ihmetyksekseni taannoin jostain luin tai kuulin, tai ehkä peräti tv-ohjelmasta pällistelin (saattoi olla yksi doku jossa joku länkkärimuija tutustui buddhalaisuuteen?) jotta buddhalaisillakin olisi tämä sama idis. Teosofiasta ponnistavana ihmisenä en lämpene ajatukselle, ja vaikka olisin teosofian jättänyt lapsena väliinkin, niin minusta tuntuisi perin kummalliselta että vaikkapa joku Albert Einstein olisikin seuraavassa elämässään kärpänen. Tämä siitäkin huolimatta että arvostan kaikkea elämää. (Myös sitä elämää jonka paistamisen jälkeen survon kitapurjeiden väliin.)

Uskon että sielut etenevät eliökunta eliökunnalta yksinkertaisemmista muodoista monimutkaisempiin. Milläs tämänkin taas todistat. Yksi omista muistoksi määrittämistäni visioista liittyy eläimenä olemiseen, ja uskon sen olleen viimeinen eläinelämäni ennen ihmiseksi ryhtymistä. Uskoahan saa mitä huvittaa. (Ja kuka piru sitä semmoista uskoisi mikä ei huvita.)
Hänet itsensä kanssa.

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 3811
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #22 : ma 03.04.2017, 23:19:28 »
Ketjun otsikossa mainituilla todisteilla tarkoitettaneen faktoja.

Faktat eivät sisällä ajatusvirheitä tai tule perustelluiksi ajatusvirheillä.
Esim. ajatusvirhettä jossa jokin on faktaa koska itse tykätään ajatuksesta, hyväksytään ajatus, ei pidetä ajatusta kummallisena tai ajatus huvittaa/on mielekäs omasta mielestä.
Tai ajatusvirhettä jossa todennäköisyyden tarkastelun sijaan haksahdetaan vahvistusvinoumaan.
Esim. silloin jos joku osaa kuvailla aiempaa elämäänsä tavalla joka natsaa täysin johonkin vainajaan tai jos joku osaa veikata lottonumerot oikein ja voittaa miljoonia lotossa.

Saako yksilö uskoa mihin huvittaa, määräytyy sekin käytetyistä taustaoletuksista ja kattavasti niiden muodostamasta kokonaiskuvasta eli maailmankuvasta.
Esim. tieteen faktapohjaisessa maailmankuvassa ilmeten monilla tieteen eri kuvaustasoilla mm. fysikaalisena, evolutiivisena, sosiaalisena määräytyvyytenä.
« Viimeksi muokattu: ti 04.04.2017, 00:14:36 kirjoittanut a4 »

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 14541
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #23 : ti 04.04.2017, 00:06:47 »
Ei ole kukaan tullut todisteita kertomaan.

En itse silti ajatusta kiellä.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 3811
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #24 : ti 04.04.2017, 00:30:47 »
Jos ajatukselle ei löydy faktoista todisteita eikä perusteita niin ajatus on tällöin faktoilla todistamaton ja perusteeton.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7788
  • Etevä ajattelija
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #25 : ti 04.04.2017, 07:50:02 »
Itse Siddharta Gautama ei ollut ateisti, vai oliko sinun mielestäsi.

Tarkoitatko Siddhartra Gautama?

Määrittele jumala.

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13564
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #26 : ti 04.04.2017, 10:35:50 »
Itse Siddharta Gautama ei ollut ateisti, vai oliko sinun mielestäsi.

Määrittele jumala.

Pitää huomioida, että hipskusen teologianopinnot keskeytyivät (kuten toveri Stalinillakin) ja jumaluusopilliset käsitteet ovat ns. hakusessa. Sielukin liihottelee milloin missäkin - kuin joku helvetin harakka.

Wanha varis,
VV.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 6860
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #27 : ti 04.04.2017, 10:49:04 »


Uskoahan saa mitä huvittaa. (Ja kuka piru sitä semmoista uskoisi mikä ei huvita.)

Niin uskohan on luottamusta oman ajatuksen "oikeassaolemiseen.

Ehkä sitä kannattaisikin epäillä.

Poissa RGR

  • Konkari
  • Viestejä: 1291
  • etelänhämyhaikara
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #28 : ti 04.04.2017, 10:50:25 »
Jos ajatukselle ei löydy faktoista todisteita eikä perusteita niin ajatus on tällöin faktoilla todistamaton ja perusteeton.

Juu. Se on tarkoituksenakin, että löyhätkin sielunvaellustodisteet linkkeineen tulisivat kirjatuiksi, ikäänkuin kirjanmerkeiksi, tähän ketjuun.

Aika moni on tehnyt samoin kuin minäkin lukiessaan alan juttuja, unohtui laittaa muistiin. Pitäisi ensin olla iso kasa materiaalia jota sitten voisi arvioida.

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 2836
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #29 : ti 04.04.2017, 10:59:27 »
Tietääkö kukaan, mihin sielu ylipäätään tarvitsee ruumista? Miksei sielu tyydy olemaan vain sieluna?

hibiscus

  • Vieras
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #30 : ti 04.04.2017, 11:10:06 »
Tietääkö kukaan, mihin sielu ylipäätään tarvitsee ruumista? Miksei sielu tyydy olemaan vain sieluna?

Kysy vaikka buddhalaisuuden ekspertiltä Sepeltä tai voisithan sinä tutkia vaikkapa hindulaisuutta tai antroposofiaa. Pienenä vinkkinä: ihminen tai pikemminkinkin hänen "sielunsa" tarvitsee kehittyäkseen ja oppiakseen sellaiseksi, ettei hänen enää tarvitse inkarnoitua fyysiseksi ihmiseksi. Toinen syy on se, että hän voi kuitata edellisissä elämissään aiheuttamansa huonon karmansa ihmismuodossaan. Muitakin syitä on, mutta jääköön tämä tähän, etten tuottaisi telaketjuateisteille enempää turhanaikaista lystiä.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 6860
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #31 : ti 04.04.2017, 11:11:46 »
Tietääkö kukaan, mihin sielu ylipäätään tarvitsee ruumista? Miksei sielu tyydy olemaan vain sieluna?

Voi hyvinkin olettaa, että sielulla tarkoitetaan minätunnetta.

Sitä tuskin on kropasta erillisenä.  Tietoiset elämykset tapahtuvat kehon ja aivojen organisoituna reaktiona. Kuten esim, kipuaistimus, jos laittaa nopeasti sormen kuumalle hellanlevylle ja ottaa saman tien pois, se kipureaktio on selkeästi aistittavissa hieman viiveellä, kun hermot (ärsytys, käynnistävät reseptorit ja käyvät "kysymässä aivoilta, miten reakoida) niin vastaus ja toiminta (kipu) seuraavat toisiaan, eli vetää kiireesti sen sormen pahasta paikasta pois.
Myös kaikki muut aistien elämykset noudattavat samanlaista mallia, aivot siis rakentavat tietoisuuden.

Jos sielu, tai henki mahdollisesti on jotenkin jossain mukana, niin ainakaan se ei osallistu mihinkään aineelliseen toimintaan,, tiettävästi.
Ajatus on aineellista toimintaa, ilman aivoja ja niissä tapahtuvia sähkökemiallisia toimintoja ei ajatella.
Siis mitään minää joka olisi kehon toimminnoista erillinen ei ole, joten se vaelluskin on epätodennäköistä.  Eli puhtaalta pöydältä kokemus lähtee, tosin jo rakenteeseen DNA; n on varastoitunut toimintamalleja ja tietoa, eli siinä mielessä se aineellinenkin elämä jatkuu.

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13564
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #32 : ti 04.04.2017, 11:17:41 »
Tietääkö kukaan, mihin sielu ylipäätään tarvitsee ruumista? Miksei sielu tyydy olemaan vain sieluna?


.....Jos sielu, tai henki mahdollisesti on jotenkin jossain mukana, niin ainakaan se ei osallistu mihinkään aineelliseen toimintaan,, tiettävästi.

Tästäpä ja hipskusesta juohtui kuolemattomaan mieleeni, että sielut tarvitsevat ruumista lisääntyäkseen. En ole kuullut, että sielut voisivat lisääntyä keskenään ilman ruumiita (kehoja).

Mutta odotamme jumaluusoppineiden vastauksia.

Yksi epätietoinen,
VV.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

hibiscus

  • Vieras
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #33 : ti 04.04.2017, 11:25:01 »
Itse Siddharta Gautama ei ollut ateisti, vai oliko sinun mielestäsi.

Määrittele jumala.

Pitää huomioida, että hipskusen teologianopinnot keskeytyivät (kuten toveri Stalinillakin) ja jumaluusopilliset käsitteet ovat ns. hakusessa. Sielukin liihottelee milloin missäkin - kuin joku helvetin harakka.

Wanha varis,
VV.

Kuinka monta kertaa sinulle idiootille täytyy kertoa, etten ole opiskellut teologiaa, vaan uskontotieteitä humanistisessa tiedekunnassa ja sitäkin vain sivuaineena, eivätkä nekään suhteellisen kevyet opinnot jääneet kesken.

Sepe se tivaa aina jumalan määritelmää. Jos Jumala on, niin se on transsendentti, eikä ihminen kykene sitä määrittelemään, vaikka monet ovat yrittäneet Jumalaa määritellä. Jumala ei ole luonut ihmistä kuvakseen, vaan ihminen on luonut Jumalan omaksi kuvakseen. Kukin omista lähtökohdistaan omanlaisensa. Sepe on luonut Jumalan, jota ei ole lainkaan olemassa.

hibiscus

  • Vieras
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #34 : ti 04.04.2017, 11:49:01 »
Itse Siddharta Gautama ei ollut ateisti, vai oliko sinun mielestäsi.

Tarkoitatko Siddhartra Gautama?

Määrittele jumala.

En tarkoita. Tarkoitan Sisshartha Gautamaa. H jäi jonnekin,mutta onneksi sen tilalle sinulle tuli r.

Määrittele Jumala, johon et usko. Kai sinulla jokin käsitys on siitä, mihin et usko. Vastaat yleensä, ettet usko persoonalliseen Jumalaan. Määrittele se ja kerro minkälaisiin muihin jumaliin et usko. Taidat kuitenkin takaporttina uskoa jonkinlaiseen Jumalaan kuolemasi lähestyessä, muttet persoonalliseen Jumalaan. Luulen, että haluat elää kuolemasi jälkeen jonkinlaisena henkenä, vaikka muuta väität. Olet sen verran itsekäs ja itseriittoinen tyhmä pässi.

Olet niin vittumainen ja paha ihminen, että joudut kärsimään maan päällä vielä monien elämien ajan. Et ole oppinut tässäkään elämässäsi yhtään mitään arvokasta.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7788
  • Etevä ajattelija
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #35 : ti 04.04.2017, 12:03:43 »

Sepe se tivaa aina jumalan määritelmää. Jos Jumala on, niin se on transsendentti, eikä ihminen kykene sitä määrittelemään

hibiskusilaisuuteen kuuluu, että voi väittää sellaisen olevan olemassa mistä ei tiedä millainen se on.
Stiiknafuliaa.

Minun ajattelutapani mukaan ihminen voi tietää millainen on hänen kokemuksensa siitä, mitä hän kutsuu jumalaksi, mutta ei voi tietää millainen jumala on ja onko sellaista jumalaa ollenkaan.
Paitsi tietenkin hibiskusi, joka tietää.

Määrittele buddhalaisuus.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7788
  • Etevä ajattelija
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #36 : ti 04.04.2017, 12:07:20 »
Itse Siddharta Gautama ei ollut ateisti, vai oliko sinun mielestäsi.

Tarkoitatko Siddhartra Gautama?

Määrittele jumala.

En tarkoita. Tarkoitan Sisshartha Gautamaa.

En tunne.  Onko Sisshartha ehkä Siddharthan sisko?

P.S. oletko sinä ja näppäimistösi selvin päin?

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 14088
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #37 : ti 04.04.2017, 12:40:13 »


Uskoahan saa mitä huvittaa. (Ja kuka piru sitä semmoista uskoisi mikä ei huvita.)

Niin uskohan on luottamusta oman ajatuksen "oikeassaolemiseen.

Ehkä sitä kannattaisikin epäillä.

Useimmiten uskovat eivät miellä uskoaan omaksi ajatuksekseen ja oman ajatuksen oikeassaolemiseksi, vaan he kokevat että usko tulee heihin jostain ulkopuolelta. Jumalalta tai yhteisön kautta Jumalalta. Tai kai sitä voi tulla uskoon jonkun yksittäisenkin ihmisen innoittamana, ettei siinä aina se yhteisö ole pääasiassa, voi mutkan kautta tietysti ollakin jos tuo innoittajana toiminut on yhteisönsä tuote.

Perin houkuttelevaa on aina lähteä tilannetta vertaamaan skitsofreniaan. Jos ihminen uskoo että päässä kuuluvat äänet ovatkin todellisia, ulkomaailmasta tulevia ääniä, niin silloinhan hän on aivan yhtä vakuuttunut ja tosissaan kuin uskovainen on oman uskonsa kanssa.

Mutta ei tässä ketjussa toki pitänyt mietiskellä uskon olemusta. Todisteita kaivattiin; jos semmoisiksi kelpaavat ihmisten tarinat muistamistaan elämistä, niin onhan sitä kirjallisuutta kirjastoissa. Jos ihmisten omat kuvaukset eivät kelpaa, niin sitten aika ohueksi menee. Mutta milläs mitään muutakaan pahemmin todistat mikä perustuu omaan kokemukseen. Sanoo vaikka että eilen kävi niin ja näin, jos ei sillä ollut useampia silminnäkijöitä, niin seisoo vain oman sanansa varassa. Toisaalta useampi silminnäkijäkään ei ole niin simppeli juttu kuin luulisi, kertomukset samasta tapahtumasta saattavat vaihdella.
Hänet itsensä kanssa.

hibiscus

  • Vieras
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #38 : ti 04.04.2017, 12:45:08 »
Itse Siddharta Gautama ei ollut ateisti, vai oliko sinun mielestäsi.

Tarkoitatko Siddhartra Gautama?

Määrittele jumala.

En tarkoita. Tarkoitan Sisshartha Gautamaa.

En tunne.  Onko Sisshartha ehkä Siddharthan sisko?

P.S. oletko sinä ja näppäimistösi selvin päin?

No, mikä tai kuka on Siddhartra Gautama kuten sinä kirjoitit? Pyyhkäisit virheesi pois lainauksestani. Siddhartha Gautamaa on monissa kielissä ja uskonnoissa kirjoitettu monin eri tavoin. Myös Sisshartha. Alun perin hän oli kaiketi Buddha Šākjamuni. Nyt saat paljastella lisää tietämättömyydestäsi buddhalaisuudesta ihan itseksesi. Hullujen asiaa tuntemattomien kanssa on turha väitellä. Et muuten vastannut kysymykseeni, oliko Buddha (Siddhartha Gautama) ateisti vai ei? Et osannut vastata tuhonkaan peruskysymykseen.

PS
En ole ollut alkoholin vaikutuksen alaisena herran aikoihin. Pääsiäisenä ajattelin hiukan juopotella Riiassa Riiga Balsamia ja hyviä latvialaisia oluita. Juo sinä sitä kusta, Lapin Kullan kolmosta, ja syö paljon lenkkimakkaraa äijäkerhon homosaunassa. Onneksi Virossakin on paljon paremmat oluet kuin Suomessa.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 14088
Vs: Todisteet sielun jälleensyntymisestä
« Vastaus #39 : ti 04.04.2017, 12:47:46 »
Vähän tympii tuoda kerta toisensa jälkeen esille samat jutut kun ei ne sitten kumminkaan ketään kiinnosta. Nyt kun mainittiin että minätunnetta tai -kokemusta ei olisi olemassakaan kehon ulkopuolella, niin väkisinkin tulee vastaan nämä kuolemanlähikokemukset (tai terveen OBE-kokemukset) joissa ihmisen keho on niin vahingoittunut tai tiedoton ettei se mitenkään voi aistia yhtään mitään, ja silti ihmisellä on siltä ajalta aistumuksia.  Millä ne on kerätty, jos ainoa käyttöväline mitä on, ei ollut käytettävissä? Sama kuin tietokone toimisi vaikka virta on poikki, tai sanotaan vaikka että kone on lepotilassa.

Klassinen keissi on että eräällä naisella oli silmät teipattu kiinni ja korvissakin tulpat, ja hän leikkauksen aikana näki ja kuuli mitä ympärillä tapahtui. Hän oli herättyään myös kuvaillut instrumentin mitä leikkauksessa oli käytetty. Millä hän sen näki, jos ei nähnyt mitään? En muista oliko tämä sama ihminen vai toinen, kun oli kuulema operaation aikana oli leijunut kehostaan irtauduttuaan ulos ja nähnyt että sairaalan katolla rönöttää kenkä. Mistä hän sen tiesi, kun normaalisti alueella liikkuessaan ei voinut kenkää katolta nähdä?

Televisiossa näin naisen joka on kuulema syntymäsokea, ja silti hän oli onnettomuustilanteessa kehosta irtauduttuaan nähnyt.

Jos ihminen voi kokea asioita ilman että fyysinen keho toimii, voi pitää mahdollisena että olemassaolo jatkuu kehon hajottuakin. Mihin me sitten tarvitsisimme ruumista? No, nimenomaan näihin fyysisen tason kokemuksiin. Kehottomana lienee eri sortin kokemukset. "Sielu" ei voi kokea olevansa jotain sukupuolta, kansallisuutta, ikää jne. Fyysisen kehon miellän vaatteiksi jotka on puettava päälle kun menee sellaiseen paikkaan missä niistä on hyötyä.
Hänet itsensä kanssa.