Kirjoittaja Aihe: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)  (Luettu 29487 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 1374
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2140 : to 12.10.2017, 14:58:34 »
^Jaaha, lisää niitä jotka eivät ymmärrä lukemaansa, ilmoittautuu.

Isän perhe osti Hämeenlinnan kaupungilta ns. kylmän tilan ja sinne asettui.
Eivät paenneet kirkon suojiin.

Vai olisiko ostanut silloiselta Vanajan kunnalta, joka liitettiin Hämeenlinnaan vasta 1967? Vanajan kuntaan muutti suuri määrä Kannaksen evakoita heti sodan jälkeen. Erityisesti Antreasta, Kivennavalta ja Vuokselasta tuli uusia asukkaita. Jostakin syystä juuri Hämeenlinnan seudulle muuttaneet evakot sopeutuivat poikkeuksellisen hyvin.

Poissa Saares

  • Konkari
  • Viestejä: 995
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2141 : to 12.10.2017, 19:21:23 »
Kulttuurinenhan se on. Jostain syystä Afrikassa on kai monenkin kansan parissa fanitettu sitä että miehellä on useita vaimoja. Yhden miehen lisääntymismenestystä tuollainen tietysti nostaa huimasti. Ja jos mies on niin etevä että pystyy ruokkimaan monta vaimoa ja lapsikatraan, kaippa hän sitten on sellainen valioyksilö jonka kanssa risteytyminen on naisellekin eduksi. Mitä tekevät loput miehet jotka eivät saa edes puolikasta muijaa... En tiedä. Tapattavat itsensä kahakoissa?
Eiköhän se ole päinvastoin. Mies hankkii useita vaimoja jotka ahertavat pelloilla ja hankkivat miehelle elannon. Sillä aikaa mies istuu lähikapakassa kaltaistensa kanssa ryypiskelmässä paikallista kaljanlitkua.

Paikalla Juuli Hukkaskukka 2

  • Konkari
  • Viestejä: 601
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2142 : to 12.10.2017, 19:30:57 »
^Jaaha, lisää niitä jotka eivät ymmärrä lukemaansa, ilmoittautuu.

Isän perhe osti Hämeenlinnan kaupungilta ns. kylmän tilan ja sinne asettui.
Eivät paenneet kirkon suojiin.

Vai olisiko ostanut silloiselta Vanajan kunnalta, joka liitettiin Hämeenlinnaan vasta 1967? Vanajan kuntaan muutti suuri määrä Kannaksen evakoita heti sodan jälkeen. Erityisesti Antreasta, Kivennavalta ja Vuokselasta tuli uusia asukkaita. Jostakin syystä juuri Hämeenlinnan seudulle muuttaneet evakot sopeutuivat poikkeuksellisen hyvin.
Ei ollut Vanaja eikä edes Hämeenlinnan kaupunki itse ollut kovinkaan lähellä. Hämeenlinnan kaupunki vaan sattuu omistamaan tämänkin pitäjän alueelta metsää..takamaan järviä jne...muutaman kylmän tilankin.
« Viimeksi muokattu: to 12.10.2017, 19:52:14 kirjoittanut Juuli Hukkaskukka 2 »
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 2158
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2143 : to 12.10.2017, 19:34:44 »
Muistaakseni kondomia on nimitetty jollain termillä jossa on mukana "ranskalainen"? Tosin kyseinen väline kuulema oli tarkoitettu päasiassa sukupuolitautien ehkäisyyn.

French lettereistä engelsmannit puhuvat. Jos ne pääsee unohtumaan, on vaara saada French flu. :)

Aidosti moniavioisissa yhteiskunnissa kuten juurikin monin paikoin Afrikassa aviouskollisuuden kyttäämistä ei ilmeisesti harrasteta kovin ahkerasti. Niinpä monivaimoisen miehen lapsikatraassa on myös niin sanotusti osuuskaupan siemenestä siinneitä. Tätä kai yleensä pidetään yhtenä syynä siihen, että AIDS teki merkittäviä tuhoja heterojen parissa juuri Afrikassa.

Islamilaiset maat useimmiten sallivat moniavioisuuden aina neljään vaimoon asti, mutta se ei silti ole ollenkaan yleistä.

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 2036
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2144 : to 12.10.2017, 19:43:45 »
Islamilaiset maat useimmiten sallivat moniavioisuuden aina neljään vaimoon asti, mutta se ei silti ole ollenkaan yleistä.

Niin, naisia ei ole tarpeeksi, jotta kovin monille riittäisi neljää vaimoa. Osa miehistä joutuu turvautumaan paratiisin neitsyisiin, joita onneksi on yllin kyllin. Voi myös käydä kokeilemassa ulkomailla, saisiko haltuunsa sikäläisille miehille tarkoitettuja vaimoja.

Paikalla Juuli Hukkaskukka 2

  • Konkari
  • Viestejä: 601
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2145 : to 12.10.2017, 19:45:01 »
Muistaakseni kondomia on nimitetty jollain termillä jossa on mukana "ranskalainen"? Tosin kyseinen väline kuulema oli tarkoitettu päasiassa sukupuolitautien ehkäisyyn.

French lettereistä engelsmannit puhuvat. Jos ne pääsee unohtumaan, on vaara saada French flu. :)

Aidosti moniavioisissa yhteiskunnissa kuten juurikin monin paikoin Afrikassa aviouskollisuuden kyttäämistä ei ilmeisesti harrasteta kovin ahkerasti. Niinpä monivaimoisen miehen lapsikatraassa on myös niin sanotusti osuuskaupan siemenestä siinneitä. Tätä kai yleensä pidetään yhtenä syynä siihen, että AIDS teki merkittäviä tuhoja heterojen parissa juuri Afrikassa.

Islamilaiset maat useimmiten sallivat moniavioisuuden aina neljään vaimoon asti, mutta se ei silti ole ollenkaan yleistä.

Minä olen nuorena likkana ollut pitäjän ainoassa kemikaliossa myyjänä ja myin koulukavereille, entisille näitä joissa on terminä mukana ranskalainen. Olisi ollut apteekkikin muuta se oli vielä pahempi kun sitä hoiti iäkäs vanhapiikaproviisori.
Ostivat ensin partavettä ja hammastahnaa puolen vuoden tarpeiksi kunnes pääsivät asiaansa. Kyllähän minä tunnistin K:n  Joken vaikka oli
aurinkolasit päässä.
Satoi kaatamalla.
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Poissa Norma B

  • Konkari
  • Viestejä: 10795
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2146 : to 12.10.2017, 20:06:12 »
Kulttuurinenhan se on. Jostain syystä Afrikassa on kai monenkin kansan parissa fanitettu sitä että miehellä on useita vaimoja. Yhden miehen lisääntymismenestystä tuollainen tietysti nostaa huimasti. Ja jos mies on niin etevä että pystyy ruokkimaan monta vaimoa ja lapsikatraan, kaippa hän sitten on sellainen valioyksilö jonka kanssa risteytyminen on naisellekin eduksi. Mitä tekevät loput miehet jotka eivät saa edes puolikasta muijaa... En tiedä. Tapattavat itsensä kahakoissa?
Eiköhän se ole päinvastoin. Mies hankkii useita vaimoja jotka ahertavat pelloilla ja hankkivat miehelle elannon. Sillä aikaa mies istuu lähikapakassa kaltaistensa kanssa ryypiskelmässä paikallista kaljanlitkua.

Ei nyt ihan. Afrikassa miehet maksavat vaimoista, ja kyllähän heidän jollain tavalla on täytynyt edes alkuun ponnistella että varallisuutta on kertynyt sen verran että on millä ostaa. Vuohilla tai lehmillä kaiketi yleensä. (Intiassahan on sitten tämä täysin järjetön malli että isän pitää maksaa sulhaselle päästäkseen tyttärestään eroon...)

Sitten tietenkin kun on tarpeeksi vaimoja ja kersoja voi toki jo heittäytyä laakereilleen lepäämään.
Konmarinoitu kotletti.

Poissa Norma B

  • Konkari
  • Viestejä: 10795
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2147 : to 12.10.2017, 20:08:21 »
Muistaakseni kondomia on nimitetty jollain termillä jossa on mukana "ranskalainen"? Tosin kyseinen väline kuulema oli tarkoitettu päasiassa sukupuolitautien ehkäisyyn.

French lettereistä engelsmannit puhuvat. Jos ne pääsee unohtumaan, on vaara saada French flu. :)

Aidosti moniavioisissa yhteiskunnissa kuten juurikin monin paikoin Afrikassa aviouskollisuuden kyttäämistä ei ilmeisesti harrasteta kovin ahkerasti. Niinpä monivaimoisen miehen lapsikatraassa on myös niin sanotusti osuuskaupan siemenestä siinneitä. Tätä kai yleensä pidetään yhtenä syynä siihen, että AIDS teki merkittäviä tuhoja heterojen parissa juuri Afrikassa.

Islamilaiset maat useimmiten sallivat moniavioisuuden aina neljään vaimoon asti, mutta se ei silti ole ollenkaan yleistä.

Kuulemani mukaan AIDS levisi sen takia että mies jätti perheensä maaseudulle raatamaan ja häipyi kaupunkiin, jossa hän sitten sai taudin joltain uudelta vaimolta, ja maaseudulla kotinurkilla käväistellä piti tietysti tuoda tuliaisia vanhalle vaimolle. Maaseudulla työ lienee sen verran fyysisesti rasittavaa että varmaankin kuolee siihen AIDSiinkin nopeammin kuin kaupungissa jossa duunina voi olla vaikkapa huoraaminen joka ei sentään ihan niin raskasta ole kuin kivisen pellon kuokkiminen?
Konmarinoitu kotletti.

Poissa Norma B

  • Konkari
  • Viestejä: 10795
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2148 : to 12.10.2017, 20:14:44 »
Kopek, mistään ei löydy sellaista ihmisryhmää joka on elänyt 100.000 v erillään muusta ihmiskunnasta.

Olen aikaisemmin kirjoittanut tästä asiasta keskusteltaessa, että ihmisryhmät ovat eläneet toisistaan erossa kymmeniä tuhansia vuosia. Nyt olin laiska ja kirjoitin sata tuhatta. Arvelin jo kirjoittaessa, että tästä voin vielä kuulla. Joten se siitä. Mutta kauan siitä joka tapauksessa on, koska muiden kuin afrikkalaisten geeneissä on ripaus neanderdalilaisen perimää, eivätkä nenskut ole tällä aivan viime aikoina tallailleet. Kaukaisempaakin Afrikasta muuton ajankohtaa kuin yleisesti esitettyä 60000 vuotta sitten ovat jotkut tutkijat ehdottaneet.

https://www.forbes.com/sites/paulrodgers/2014/08/08/early-exit-when-did-modern-humans-first-leave-africa/#2bd8529f7d19

Tiede sanoo, että ihmisryhmät eivät eroa toisistaan, eikä ole olemassa ns. ihmisrotuja. Joten mitäpä tässä höpisemään. Tämä tosiasia pitäisi vielä kertoa opettajille, joilla on ikävä tapa antaa aasialaistaustaisille keskimäärin parhaat numerot, länkkäreille seuraavaksi parhaat, latinoille sitä seuraavaksi parhaat ja mustaihoisille huonoimmat. Ja tämä tosiasia "rotuja ei ole" pitäisi kertoa myös älykkyystutkijoille, jotta he korjaisivat tutkimustensa vääristymän, joka näyttäisi antavan aasialaisille korkeimmat älykkyyspisteet, länkkäreille seuraavaksi korkeimmat, latinoille seuraavaksi korkeimmat ja - kas kummaa - mustille alhaisimmat. Kysymykset pitäisi laatia niin, etteivät ne tuo esille kuvitteellisia "rotueroja", koska rotuja kerran ei ole. Nykyiset älykkyystutkimukset mittaavat selvästi jotakin muuta kuin älykkyyttä, koska etnisten ryhmien välillä näyttäisi olevan eroja. Ja niitähän ei voi olla, koska ihmiset ovat kaikki samanlaisia. Ryhmien välillä ei ole älykkyyseroja. Testit ovat kelvottomia.

http://www.nytimes.com/2000/08/22/science/do-races-differ-not-really-genes-show.html

Neandertaleja oli muistakseni öpaut 30.000 v sitten vielä Euroopassa, mutta kaiketi kevyttä risteytymistä tapahtui jo aiemmin siinä vaiheessa kun Afrikasta matkaan lähtenyt nykyihminen kulki Lähi-idän kautta. Jotenkin minulla on mielikuva että lännempään tultaessa sitä ei sitten enää niin tapahtunut (olivatko Euroopan neandertalit jo etääntyneet liiaksi nykyihmisestä?) Mutta en näitä ulkoa muista, enkä kaikkea tiedä. Että periaatteessa en siis ole ihan täysin vastaan huimia aikalukemia, mutta tosiaan 100.000 v on jo liian huima. Ja hörhönä olen avoin myös monimutkaisemmalle, mielenkiintoisemmalle korttipakan sekoittamiselle.

Oli miten oli, niin minua kiinnostaa eniten "rotujen" älyllisissä eroissa kulttuuri. Mustaihoinen lapsi vaikkapa USA:ssa pitäisi erottaa täysin paikallisesta jou jou -kulttuurista, tuoda slummista äveriääseen perheeseen jossa kouluttaudutaan pitkälle ja pusketaan loisteliasta työuraa, jotta nähtäisiin että pärjäävätkö vai eivät. Jos mustat pysyvät kokoajan ghetoissa rätkimässä toisiaan pyssyllä hengiltä, on turha ihmetellä että mikä on kun mistään tai kestään ei tule mitään, vaikka ympärillä on niin suurta vaurautta ja hyvinvointia. Ovathan Amerikan natiivitkin rämähtäneet melkoisen ala-arvoiseen elämään jossa viina virtaa ja diabetes jyllää! Ja kukaan tuskin kehtaisi väittää että he ovat älykkyysosamäärältään surkeita tapauksia. Eiväthän he voi olla, jos oletetaan että mongoli on älykäs...

Itse panen todella paljon painoa kulttuurille ja ympäröiville olosuhteille. Kuten olen ennenkin sanonut, Kiinassa, Koreassa ja Japanissa on arvostettu kouluttautumista ja mitä enemmän opiskellaan, sitä enemmän äly pääsee jylläämään. Osin tähän näkemykseeni varmaan vaikuttaa se että olin kumppanina miehelle joka ponnistautui tehdastöistä akateemiseksi ihmiseksi, ja vaikutti tulevan sitä älykkäämmäksi mitä pidemmälle opinnoissaan pääsi. Kyllä junttikin sivistyy, jos haluaa. Ja on tsänssit edetä.
Konmarinoitu kotletti.

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 2158
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2149 : to 12.10.2017, 20:24:52 »

Neandertaleja oli muistakseni öpaut 30.000 v sitten vielä Euroopassa, mutta kaiketi kevyttä risteytymistä tapahtui jo aiemmin siinä vaiheessa kun Afrikasta matkaan lähtenyt nykyihminen kulki Lähi-idän kautta. Jotenkin minulla on mielikuva että lännempään tultaessa sitä ei sitten enää niin tapahtunut (olivatko Euroopan neandertalit jo etääntyneet liiaksi nykyihmisestä?) Mutta en näitä ulkoa muista, enkä kaikkea tiedä. 

30 000v sitten neandertaleja oli kai enää Pyreneiden niemimaan eteläosissa. Risteytyminen neandertalien kanssa tapahtui käsittääkseni vajaa 100 000v sitten Levantissa, ja sittemmin lajit elivät erillään. Sen jälkeen risteytymisiä aiempien ihmislajien kanssa tapahtui Itä-Aasiassa, jossa oli näitä denisovan ihmisiä ja ehkä myöhäisiä erectuksiakin.

Afrikassa tapahtui myös risteytymistä, mikä on luonnollista sillä elihän siellä samaan aikaan hyvin monenlaisia ihmislajeja. Olen kuullut arvion, jonka mukaan afrikkalaisissa on selvästi enemmän arkaaista perimää kuin euraasialaisissa, mutta toisaalta tämä "vieras" perimä on lähempänä nykyihmistä kuin mitä neandertalit ja kumppanit. Mene tiedä.

Poissa Saares

  • Konkari
  • Viestejä: 995
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2150 : pe 13.10.2017, 00:17:48 »
Mistä syystä juutalaisten ja arabien välillä on suuret erot kulttuurissa? Molemmat seemiläisiä ja asuneet naapureina kauan.

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 5319
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2151 : pe 13.10.2017, 07:26:43 »


Nykyranskalaiset eivät varmaankaan laita lapsia kaikkien rakastajiensa kanssa, josko laittoivat ennenkään. Muistaakseni kondomia on nimitetty jollain termillä jossa on mukana "ranskalainen"? Tosin kyseinen väline kuulema oli tarkoitettu päasiassa sukupuolitautien ehkäisyyn.

Etpä sitten ole presidentti Mitterrandista kuulluut? Eli mitä ylemmällä yhteiskunnallisella tasollahan tämä siellä on tapana ollut, ja hauskaa kyllä, myös meillä nykypersujen suosiossa. Että mistähän tämä ja tämän muka-vastustaminen oikein kertookaan.

T: Xante

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 5319
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2152 : pe 13.10.2017, 07:32:43 »

Oli miten oli, niin minua kiinnostaa eniten "rotujen" älyllisissä eroissa kulttuuri. Mustaihoinen lapsi vaikkapa USA:ssa pitäisi erottaa täysin paikallisesta jou jou -kulttuurista, tuoda slummista äveriääseen perheeseen jossa kouluttaudutaan pitkälle ja pusketaan loisteliasta työuraa, jotta nähtäisiin että pärjäävätkö vai eivät. Jos mustat pysyvät kokoajan ghetoissa rätkimässä toisiaan pyssyllä hengiltä, on turha ihmetellä että mikä on kun mistään tai kestään ei tule mitään, vaikka ympärillä on niin suurta vaurautta ja hyvinvointia. Ovathan Amerikan natiivitkin rämähtäneet melkoisen ala-arvoiseen elämään jossa viina virtaa ja diabetes jyllää! Ja kukaan tuskin kehtaisi väittää että he ovat älykkyysosamäärältään surkeita tapauksia. Eiväthän he voi olla, jos oletetaan että mongoli on älykäs...


Tarkoitatko nyt oikeasti siltä, miltä tämä kuulostaa? Kuvitteletko, että Amerikassa ei ole pitkälle kouluttautuneita, erittäin menestyneitä mustia amerikkalaisia? Tai aivan normaalin keskiluokkaisia?

T: Xante


Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 2386
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2153 : pe 13.10.2017, 09:04:10 »
Mustaihoinen lapsi vaikkapa USA:ssa pitäisi erottaa täysin paikallisesta jou jou -kulttuurista, tuoda slummista äveriääseen perheeseen jossa kouluttaudutaan pitkälle ja pusketaan loisteliasta työuraa, jotta nähtäisiin että pärjäävätkö vai eivät.

Onhan tällaista tehty ja ainakin jossakin määrin tutkittukin. Maailmanlaajuisesti asiaa "tutkitaan" koko ajan siten, että eri puolilta maailmaa adoptoidaan lapsia varakkaisiin valkoisiin länsimaisiin perheisiin. Tulokset ilmenevät siinä, mitä adoptoiduista tulee, ja miten he menestyvät elämässään. Paljostako Norma B olisi valmis lyömään vetoa, että Afrikasta länsimaihin adoptoidut mustat lapset menestyvät keskimäärin yhtä hyvin koulussa ja opiskelussa ja tieteissä kuin esimerkiksi Kiinasta tai Japanista tai Koreasta adoptoidut?

Kun ympäristö ja olosuhteet ovat suunnilleen samat, merkittäviä eroja lapsilla mitatussa älykkyysosamäärässä ja koulutodistuksissa ja aikuiselämän työurassa ja ansioissa ja ylipäätään missään asioissa ei pitäisi olla, mikäli kaikki ihmisryhmät ovat perimältään samanlaisia.

Jos mustat pysyvät kokoajan ghetoissa rätkimässä toisiaan pyssyllä hengiltä, on turha ihmetellä että mikä on kun mistään tai kestään ei tule mitään, vaikka ympärillä on niin suurta vaurautta ja hyvinvointia.

Miksi he pysyvät? Miksi pääasiassa mustien asuttama Detroit on alkanut muistuttaa maailmanlopun jälkeistä aavekaupunkia, jossa koulut ja teatterit ja kirjastot ovat raunioina ja kasvavat sammalta. Miksi asukkaat eivät nosta kaupunkia uuteen kukoistukseen, vaikka mahdollisuudet näyttäisivät olevan mitä parhaat. On vapaata työvoimaa, on puoli-ilmaisia tehdas- ja liikekiinteistöjä, on hyvät kulkuyhteydet. Saksalaisten lähtötilanne oli vielä huonompi sodan jälkeen. Kaupungit oli pommitettu kivikasoiksi, ja maassa oli miljoonia Neuvostoliitolle menetetyiltä alueilta tulleita asunnottomia pakolaisia. Silti Saksa nousi lyhyessä ajassa uudestaan vauraaksi teollisuusmaaksi. Viimeiset pakolaisleirit suljettiin noin kymmenen vuotta sodan jälkeen.


Ovathan Amerikan natiivitkin rämähtäneet melkoisen ala-arvoiseen elämään jossa viina virtaa ja diabetes jyllää! Ja kukaan tuskin kehtaisi väittää että he ovat älykkyysosamäärältään surkeita tapauksia. Eiväthän he voi olla, jos oletetaan että mongoli on älykäs…

Menestymisessä on kyse muustakin kuin älykkyydestä. Luontaisesta sinnikkyydestä ja ahkeruudesta esimerkiksi. Kuka suomalainen on yhtä ahkera kuin thaimaalaiset marjanpoimijat, jotka saapuvat tuhansien kilometrien päästä ja poimivat meille laiskimuksille marjat.

Ulkomaalaisten kertomat tarinat tyypillisistä suomalaisista muutama sata vuotta sitten eivät ole kovin mairittelevia suomalaisten “rotuominaisuuksien” kannalta. Ihmiset ovat olleet metsäläisiä vailla minkäänlaista sivistystä ja hyviä tapoja. Mutta tuosta alemmuustilasta on jokin verran noustu, ja siihen on tarvittu valitusta ja kasvatusta ja koulutusta ja kuria. Ei se itsestään ole tapahtunut vaan jopa pienellä pakolla. Kuria ja järjestystä ja tapoja on julistettu niin kirkollisten kuin maallistenkin valtiaiden toimesta.

Monien muidenkin kansojen kohdalla on tapahtunut nousua pohjakerroksesta lähelle huippua. Yksi huikeimmista esimerkeistä on kenties Korea, joka oli 1950-luvun alussa miehityksen ja sotien runtelema kehitysmaa, yksi maailman köyhimmistä. Maa jaettiin kahdeksi valtioksi, ja sen jälkeen kumpikin niistä on osoittanut omanlaistansa menestymistä. Etelä-Koreasta on tullut vauras teollisuusmaa, jonka tuotteita meillä itse kullakin on taloudessamme. Pohjois-Korea taas on “kunnostautunut” omituisella tavalla pystyttämällä ainutlaatuisen diktatuurisen koneiston ja valtavan armeijan sekä rakentamalla kehitysmaaoloissa ydinpommeja ja raketteja. Moni paljon rikkaampi öljymaa ja diktatuuri on yrittänyt samaa, mutta ei ole edes suurella rahalla onnistunut.

Tällä hetkellä Vietnam näyttäisi olevan maa, joka nousee kohti yhä suurempaa menestystä ja merkitystä. Nykyinen suuri väestönkasvu voi tosin osoittautua ongelmaksi, jos se jatkuu hidastumatta. Olin viime vuoden keväällä kaksi viikkoa Vietnamissa ja näin omin silmin, että yllättävän hienoa on.

Itse panen todella paljon painoa kulttuurille ja ympäröiville olosuhteille. Kuten olen ennenkin sanonut, Kiinassa, Koreassa ja Japanissa on arvostettu kouluttautumista ja mitä enemmän opiskellaan, sitä enemmän äly pääsee jylläämään. Osin tähän näkemykseeni varmaan vaikuttaa se että olin kumppanina miehelle joka ponnistautui tehdastöistä akateemiseksi ihmiseksi, ja vaikutti tulevan sitä älykkäämmäksi mitä pidemmälle opinnoissaan pääsi. Kyllä junttikin sivistyy, jos haluaa. Ja on tsänssit edetä.

En väitä vastaan. Ympäristö vaikuttaa, totta kai. Suomalaistenkin menestyminen lähti aikoinaan kouluttautumisesta. Ja mitä enemmän kouluttauduttiin, sitä vähemmän ilmeni kouluttautumisen vastustusta. Tätä asennettahan on ollut näkyvissä työväenluokassa vielä tällä vuosisadallakin. Lapset on opetettu inhomaan “Helsingin herroja” ja ylipäätään hienompaa ja koulutetumpaa väkeä. Vielä tällä hetkelläkin ilmiö on nähtävissä siinä, että akateemisesti koulutettujen vanhempien lapsilla on suurempi todennäköisyys päätyä yhtä korkeasti koulutetuksi kuin alemmin koulutettujen vanhempien lapsilla. Asenne koulutusta kohtaan välittyy lapsille. Kyse ei ole siitä, että ns. työväenluokkaisten perheiden lapset olisivat tyhmempiä. Suomen (kanta)väestö on niin sekoittunutta, että ryhmien välisiä älykkyyseroja ei ole -  elleivät nyt ruotsinkieliset ole omana sakkinaan hieman muita älykkäämpiä.

Siitä huolimatta, että myönnän kulttuurin ja ympäristön ja olosuhteiden olevan erittäin merkittäviä tekijöitä niin yksilöiden kuin ryhmienkin menestymisen kannalta, uskon myös jossakin määrin ihmisen perinnöllisten ominaisuuksien vaikutukseen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Transracial_Adoption_Study

Poissa Norma B

  • Konkari
  • Viestejä: 10795
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2154 : pe 13.10.2017, 10:22:10 »
Mistä syystä juutalaisten ja arabien välillä on suuret erot kulttuurissa? Molemmat seemiläisiä ja asuneet naapureina kauan.

Ehkä juuri sen takia, että haluavat erottautua toisistaan? Onhan poliittisissa puolueissakin usein verisimmät taistot periaatteessa samoilla linjoilla olevien, mutta toisistaan väkisinkin eroon päätyvien äärilaitojen välillä. Ja kun ajatellaan Lähi-idän kansoja, ei voi koskaan unohtaa politiikkaa. Se on kytkeytynyt siellä aivan kaikkeen, ja minun mielestäni se on syypää siihenkin että aavikkouskonnot ovat ylipäätään olemassakaan. Idässä (Intia, Kiina) uskot ja uskonnot ovat mielestäni alunperin syntyneet orgaanisemmin, vaikka yhtälailla sorron välineeksi ne tietysti sielläkin ovat päätyneet. Buddhalaisuus ehkä kuitenkin vähän vähemmän kuin hindulaisuus.

(Brianin elämä -leffan sketsiä politiikasta tuskin tarvinnee enää laittaa tähän, kaikkihan sen tietävät.)
Konmarinoitu kotletti.

Poissa Norma B

  • Konkari
  • Viestejä: 10795
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2155 : pe 13.10.2017, 10:23:30 »


Nykyranskalaiset eivät varmaankaan laita lapsia kaikkien rakastajiensa kanssa, josko laittoivat ennenkään. Muistaakseni kondomia on nimitetty jollain termillä jossa on mukana "ranskalainen"? Tosin kyseinen väline kuulema oli tarkoitettu päasiassa sukupuolitautien ehkäisyyn.

Etpä sitten ole presidentti Mitterrandista kuulluut? Eli mitä ylemmällä yhteiskunnallisella tasollahan tämä siellä on tapana ollut, ja hauskaa kyllä, myös meillä nykypersujen suosiossa. Että mistähän tämä ja tämän muka-vastustaminen oikein kertookaan.

T: Xante

No enpä. Huipullahan tietysti tehdään aina tasan niin kuin huippu (huiputtaja?) itse haluaa. Kuitenkaan ranskalaisten peruskäytäntöön kokonaisuutena koko kansan suhteen ei varmaankaan kuulune useamman vaimon systeemi niin että kaikista tupsahtelee penikoita.
Konmarinoitu kotletti.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 5418
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2156 : pe 13.10.2017, 10:25:52 »
Mistä syystä juutalaisten ja arabien välillä on suuret erot kulttuurissa? Molemmat seemiläisiä ja asuneet naapureina kauan.

Uskonto lienee suurin vaikuttava asia. Heimojen eroavaisuudet eivät kovin suuria ole, kuten ei suomenkaan eri puolilla olevat heimot. Kielellinen eroaminen tapahtuu aika nopeasti ellei olla yhteydessä, kuka pirulainen raumlaistakaan ymmärtäisi ainkaan selvin päin, kun hän haastaa omia jaarituksiaan raum kiälel.

Poissa Norma B

  • Konkari
  • Viestejä: 10795
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2157 : pe 13.10.2017, 10:29:19 »

Oli miten oli, niin minua kiinnostaa eniten "rotujen" älyllisissä eroissa kulttuuri. Mustaihoinen lapsi vaikkapa USA:ssa pitäisi erottaa täysin paikallisesta jou jou -kulttuurista, tuoda slummista äveriääseen perheeseen jossa kouluttaudutaan pitkälle ja pusketaan loisteliasta työuraa, jotta nähtäisiin että pärjäävätkö vai eivät. Jos mustat pysyvät kokoajan ghetoissa rätkimässä toisiaan pyssyllä hengiltä, on turha ihmetellä että mikä on kun mistään tai kestään ei tule mitään, vaikka ympärillä on niin suurta vaurautta ja hyvinvointia. Ovathan Amerikan natiivitkin rämähtäneet melkoisen ala-arvoiseen elämään jossa viina virtaa ja diabetes jyllää! Ja kukaan tuskin kehtaisi väittää että he ovat älykkyysosamäärältään surkeita tapauksia. Eiväthän he voi olla, jos oletetaan että mongoli on älykäs...


Tarkoitatko nyt oikeasti siltä, miltä tämä kuulostaa? Kuvitteletko, että Amerikassa ei ole pitkälle kouluttautuneita, erittäin menestyneitä mustia amerikkalaisia? Tai aivan normaalin keskiluokkaisia?

T: Xante

Olen lukenut netistä väitteitä että mustaihoiset eivät pärjää koulussa nevö evö. En usko siihen ettäkö eivät pärjäisi jos elävät jossain muussa ympäristössä kuin ghetossa. Ja uskon kyllä että heitä elääkin. Eli mainittuja kouluttautuneita ja menestyneitä on kyllä.

Jos yritän väittää että mustaihoiset eivät ole syntyjään vähä-älyisempiä kuin muunkaan ihoiset, niin ei se voi kuulostaa miltään muulta kuin miltä se kuulostaa, jos ei sitten halua väkisin uskoa että olen ihonväri/roturasisti. Semmoiseen en suostu, koska en ole.

Ja jos uskon että minkä tahansa kansan jäsen pystyy kyllä parempaan kuin mitä häneltä jonkin tietyn kulttuurin tai yhteisön sisällä odotetaan, niin se antaa itselleni mahdollisuuden pysyä kulttuurirasistina, kun katson että kasvatus ennenkaikkea pilaa lapset, ei välttämättä perimä.  ;D (Jos välttämättä-sana närästää, niin onhan näitä kaikenlaisia perinnöllisiä sairauksia. Kuten esim. autismi...)
Konmarinoitu kotletti.

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 5319
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2158 : pe 13.10.2017, 10:35:07 »


Nykyranskalaiset eivät varmaankaan laita lapsia kaikkien rakastajiensa kanssa, josko laittoivat ennenkään. Muistaakseni kondomia on nimitetty jollain termillä jossa on mukana "ranskalainen"? Tosin kyseinen väline kuulema oli tarkoitettu päasiassa sukupuolitautien ehkäisyyn.

Etpä sitten ole presidentti Mitterrandista kuulluut? Eli mitä ylemmällä yhteiskunnallisella tasollahan tämä siellä on tapana ollut, ja hauskaa kyllä, myös meillä nykypersujen suosiossa. Että mistähän tämä ja tämän muka-vastustaminen oikein kertookaan.

T: Xante

No enpä. Huipullahan tietysti tehdään aina tasan niin kuin huippu (huiputtaja?) itse haluaa. Kuitenkaan ranskalaisten peruskäytäntöön kokonaisuutena koko kansan suhteen ei varmaankaan kuulune useamman vaimon systeemi niin että kaikista tupsahtelee penikoita.

Niin, niin, onhan selvää, että ranskalaisia ei voi kollektiivisesti syyttää siitä, mitä ranskalaisten äänestämät politiikot tekevät, toisin kuin joitakin muita jostakin samasta.

T: Xante

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 5319
Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 12)
« Vastaus #2159 : pe 13.10.2017, 10:38:43 »

Oli miten oli, niin minua kiinnostaa eniten "rotujen" älyllisissä eroissa kulttuuri. Mustaihoinen lapsi vaikkapa USA:ssa pitäisi erottaa täysin paikallisesta jou jou -kulttuurista, tuoda slummista äveriääseen perheeseen jossa kouluttaudutaan pitkälle ja pusketaan loisteliasta työuraa, jotta nähtäisiin että pärjäävätkö vai eivät. Jos mustat pysyvät kokoajan ghetoissa rätkimässä toisiaan pyssyllä hengiltä, on turha ihmetellä että mikä on kun mistään tai kestään ei tule mitään, vaikka ympärillä on niin suurta vaurautta ja hyvinvointia. Ovathan Amerikan natiivitkin rämähtäneet melkoisen ala-arvoiseen elämään jossa viina virtaa ja diabetes jyllää! Ja kukaan tuskin kehtaisi väittää että he ovat älykkyysosamäärältään surkeita tapauksia. Eiväthän he voi olla, jos oletetaan että mongoli on älykäs...


Tarkoitatko nyt oikeasti siltä, miltä tämä kuulostaa? Kuvitteletko, että Amerikassa ei ole pitkälle kouluttautuneita, erittäin menestyneitä mustia amerikkalaisia? Tai aivan normaalin keskiluokkaisia?

T: Xante

Olen lukenut netistä väitteitä että mustaihoiset eivät pärjää koulussa nevö evö. En usko siihen ettäkö eivät pärjäisi jos elävät jossain muussa ympäristössä kuin ghetossa. Ja uskon kyllä että heitä elääkin. Eli mainittuja kouluttautuneita ja menestyneitä on kyllä.


Jotenkin esität kuitenkin väitteesi sävyssä, että yleensä mustat räkivät ghetoissa pyssyt tanassa ja kouluttautuminen, menestyminen, keskiluokkaisuus olisi harvinaisuus. Kun näinhän ei siis todellakaan ole.

T: Xante