Kirjoittaja Aihe: Torin uutiset (nro 2)  (Luettu 70752 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1909
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2140 : la 29.12.2018, 08:54:54 »
Suomen kansa on tyhmää ja köyhänä pysyy,
koska se arvostaa 3x enempi lottoamista kuin sijoittamista, tuoreen kyselyn mukaan:

Suomalaiset on ihan oikeassa. Kyse on siitä, mistä ja millä tavalla me rahat on hankittu ja millä perusteella jaettu. Lottoamisessa se on ihan selvää, jokainen täysin vapaaehtoisesti maksaa arpalipustaan pienen summan, jonka muodostama potti sitten arvotaan yhdelle onnekkaalle. Kuvioon ei sisälly mitään riistoa eikä hyväksikäyttöä. Sen sijaan sijoittamisessa on kyse siitä, että sijoittajalla on jo jostain kertynyt rahaa enemmän kuin hän tarvitsee. Joko hän on siis perinyt ylimääräistä tai saanut palkkaa enemmän kuin tarvitsee. Perimiseen ja ylisuuriin palkkoihin liittyy hyvin usein eriarvoisuutta ja siitä hyötymistä, mikä ei näytä hyvältä. Lisäksi sijoituksen tuoton kasvuun voi sisältyä eriasteisia riiston muotoja. Lottoaminen on siis selkeästi eettinen rikastumisen muoto.

Kyä näin on. Sijoittaminen on muutenkin pyramidihuijaus siinä mielessä, että sen muuttuisi nopeasti kannattamattomaksi mikäli jokainen sijoittaisi. Sen täytyy perustua siihen, että pyramidin pohjalla tuotetaan todellista, reaalimaaliman arvoa, ja sitten nilkit huipulla jalostaa sitä erilaisten instrumenttien avulla omaksi edukseen. Se on häikäilemätöntä riistoa ja vallankäyttöä. Ja sitten kun heidän härvelinsä romahtaa omaan mahdottomuuteensa, lypsetään taas pohjalta.

Voidaan tietysti ajatella niin, että esim. kaikki ruotsalaiset voivat sijoittaa ja sitten sanoa, että näettekö: toimiihan tämä. Mutta globaalilla tasolla se lisäarvo revitään kuitenkin jostakin irti.

Ja turha tässä kohtaa muistuttaa siitä, että nämä taloudelliset innovaatiot tuovat hyvinvointia. Tietysti näin on, mutta kenelle ja millä hinnalla? Koko maailma elää velaksi, ja velkavetoisen manian voimin. Vielä isommassa mittakaavassa ihmiskunta polttaa planeettaa altaan velaksi joka ikinen hetki. Ja sitä kutsumme sitten innovaatioksi.

Poissa Hayabusa

  • Konkari
  • Viestejä: 3155
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2141 : la 29.12.2018, 10:53:55 »
Suomen kansa on tyhmää ja köyhänä pysyy,
koska se arvostaa 3x enempi lottoamista kuin sijoittamista, tuoreen kyselyn mukaan:

Suomalaiset kyselyssä: Lottovoitolla saa rikastua – sijoittamisella ei
 - US 28.12.2018

Sitten itkevät kun se ja se yhtiö myydään taas ulkomaille tms.

Sattumoisin eilen Soininvaara kosketti tätä sijoittamisasiaa ja vertasi Ruotsiin.

Hyvä verrokki on Ruotsi. Gini-kerroin on jokseenkin sama kuin Suomessa, mutta köyhän osa on siellä  paljon parempi. Se, ettei köyhän parempi osa näy tulonjaon tasaisuutena, johtuu siitä, että Ruotsissa on niin paljon hyvin rikkaita, joiden menestys vastaavasti lisää tuloeroja.

Kun Suomessa ei ole menestyneitä yrittäjiä, meiltä puuttuu kotimaista omistusta. Pääomatuloja yrityksemme synnyttävät siinä missä muuallakin, mutta tulot menevät ulkomaisille omistajille.
...
Ruotsissa on hyvin myönteinen suhtautuminen kotimaisiin omistajiin ja kasvavaan yritysvarallisuuteen.
...
Kotimaista yritysvarallisuutta pidetään talouden vahvuustekijänä, jota kukaan ei halua heikentää. Toisaalta ruotsalainen pääoma on varsin isänmaallista. Sen on viisasta ollakin, koska sen etuoikeudet on poliittisesti päätetty ja yhdellä nuijankopautuksella ne voidaan myös lakkauttaa.

Jotenkin kotimaista omistusta pitäisi meilläkin vahvistaa. Ruotsalainenratkaisu näyttää toimivan ja on ainakin köyhän kannalta parempi kuin suomalainen pääomaköyhyyden tie.

 - http://www.soininvaara.fi/2018/12/27/mika-tuloeroissa-on-olennaista/

Totta. Suomen tyhmä kansa on valinnut päättäjikseen seteliselkärankaisia, jotka ovat laatineet suurpääomaa suosivat verolait. Näin pidetään kansa köyhänä ja nöyränä palvelemaan herrojaan.

Poissa hibiscus

  • Palaaja
  • Täysjäsen
  • *
  • Viestejä: 119
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2142 : la 29.12.2018, 11:15:52 »
Timo Soini saa suomalaisilta ansionsa mukaan. Toivottavasti hänen epäsuosionsa vaikuttaa hänen sylilapsensa perussuomalaisten tulokseen tulevissa eduskuntavaaleissa. Eipä koko hallituskaan, eivätkä muutkaan ministerit kovin mairittelevia kyselytuloksia saaneet. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-timo-soinin-suosio-kaikkien-aikojen-pohjalukemissa-orpo-paaministeri-sipilaa-suositumpi/7220710#gs.oSsrddI-

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 8095
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2143 : la 29.12.2018, 12:51:09 »


Ja turha tässä kohtaa muistuttaa siitä, että nämä taloudelliset innovaatiot tuovat hyvinvointia. Tietysti näin on, mutta kenelle ja millä hinnalla? Koko maailma elää velaksi, ja velkavetoisen manian voimin. Vielä isommassa mittakaavassa ihmiskunta polttaa planeettaa altaan velaksi joka ikinen hetki. Ja sitä kutsumme sitten innovaatioksi.


Saulikin oli huolissaan rahan määrästä (ilmeisesti löysän rahan)  Sijoitusraha toimii pääoman muodossa imien reaalitaloudelta sen toiminnan edellytysten välttämättömien investointien rahoituksen, kuten sähkönsiirtoverkoista voi hyvin huomata. Ne eivät juurikaan tinki voitoistaan, vaan nostetaan niitä siirtohintoja.


Mutta rahan arvon pysyessä samana, on jonkun muun tinkittävä, eli työn kiristämistä tehdään edelleen ja siihen tuotetaan tarpeen vaatiessa pienemmällä palkalla toimeen tulevia muuttajia, mutta kyllä se heillekin eteen tulee, se palkalla selviäminen, kun kiristämistä jatketaan edelleen.


Rahan vakaa arvo on taakka pidemmällä aikavälillä. Kilpailukyvyn kirouksen nimissä sitä harrastetaan tehokkuuteen vedoten, mutta koroillaelelevät eivät halua millään muotoa vähentää tulojaan. Eivätkä edes maksaa veroja osinkoistaan.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16682
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2144 : la 29.12.2018, 21:17:51 »
Timo Soini saa suomalaisilta ansionsa mukaan. Toivottavasti hänen epäsuosionsa vaikuttaa hänen sylilapsensa perussuomalaisten tulokseen tulevissa eduskuntavaaleissa. Eipä koko hallituskaan, eivätkä muutkaan ministerit kovin mairittelevia kyselytuloksia saaneet. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-timo-soinin-suosio-kaikkien-aikojen-pohjalukemissa-orpo-paaministeri-sipilaa-suositumpi/7220710#gs.oSsrddI-
Soini ensi vaaleissa huomaa, ettei Jytky ollut hänen henkilökohtaista ansiotaan.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16682
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2145 : la 29.12.2018, 21:20:04 »
Suomihan tarvitsisi enemmän rikkaita, koska rikkaat maksavat eniten veroja.
https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja

Kunnolla rikkaat eivät mitään veroja maksa. Verot kerätään keskiluokalta palkasta. Palkallaan ei kukaan rikastu.
Täysin väärin. Rikkaimmat Suomessa (kuten kaikissa länsimaissa) maksavat maasta riippuen yli/alle puolet veroista!
N. 50% kaikista tuloverotuloista tulee vauraimmalta väestönosalta.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8453
  • Etevä ajattelija
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2146 : su 30.12.2018, 08:46:34 »
Suomihan tarvitsisi enemmän rikkaita, koska rikkaat maksavat eniten veroja.
https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja

Kunnolla rikkaat eivät mitään veroja maksa. Verot kerätään keskiluokalta palkasta. Palkallaan ei kukaan rikastu.
Täysin väärin. Rikkaimmat Suomessa (kuten kaikissa länsimaissa) maksavat maasta riippuen yli/alle puolet veroista!
N. 50% kaikista tuloverotuloista tulee vauraimmalta väestönosalta.
Väärin.Rikkaana oleminen tarkoittaa etä on omaisuutta: Suomessa ei omaisuudesta makseta veroja (kiinteistöveroja lukuunottamatta).Veroja maksetaan tuloista, siis esim. omaisuustuloista.
Veroja maksavat suurituloiset.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15485
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2147 : su 30.12.2018, 10:10:36 »
Suomihan tarvitsisi enemmän rikkaita, koska rikkaat maksavat eniten veroja.
https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja

Kunnolla rikkaat eivät mitään veroja maksa. Verot kerätään keskiluokalta palkasta. Palkallaan ei kukaan rikastu.
Täysin väärin. Rikkaimmat Suomessa (kuten kaikissa länsimaissa) maksavat maasta riippuen yli/alle puolet veroista!
N. 50% kaikista tuloverotuloista tulee vauraimmalta väestönosalta.

Niin TULOverotuloista. Se onkin eri asia kuin rikkaus.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 11035
  • Back
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2148 : su 30.12.2018, 10:23:28 »

Luokkajaosta "mouhotaan" lähinnä somessa

https://yle.fi/uutiset/3-10575247


Asetelmaa voi ajatella huonosti toimeentulevan ryhmän ongelmana. Pohjanpolkijat.

Mitä on toisella puolen tätä, niin ei tämä ihan selkeästi luokkajaoksi käänny. Ei ole koskaan kääntynyt, kuin runnoen, joka taas ei todellisuutta kuvaa.


Vastaavaa on, kun maat ottavat keskenään yhteen. On nähtävillä, ja tapahtuma todellisuutta, jota moni elää. Miten kertoo ongelmasta, eli vaikka siitä konfliktista, on eri asia.
« Viimeksi muokattu: su 30.12.2018, 10:26:52 kirjoittanut Juha »

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 8095
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2149 : su 30.12.2018, 10:27:59 »
Suomihan tarvitsisi enemmän rikkaita, koska rikkaat maksavat eniten veroja.
https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja

Kunnolla rikkaat eivät mitään veroja maksa. Verot kerätään keskiluokalta palkasta. Palkallaan ei kukaan rikastu.
Täysin väärin. Rikkaimmat Suomessa (kuten kaikissa länsimaissa) maksavat maasta riippuen yli/alle puolet veroista!
N. 50% kaikista tuloverotuloista tulee vauraimmalta väestönosalta.



Yleensä tulokset ovat monen työntekijöiden yhdessä tekemiä suorituksia joiden kokonaismäärään vaikuttaa jokainen siinä tuotantoketjussa oleva,, eli tulot eivät ole noin yksinkertainen juttu.


Veroja maksavat suhteellisesti eniten tuloketjun alapäässä olevat ihmiset, vaikka ne eivät suoranaisia tuloveroiksi nimettyjä olisikaan.

ALV- on kehitetty siihen  tarkoitukseen ja samaa tekee erilaiset kynnysmaksut ja haittaveroiksi nimetyt asiat.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 11035
  • Back
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2150 : su 30.12.2018, 12:17:24 »

"Ajatuspajatoimintaan riittää vähemmänkin kuin 800 miljoonaa" – Sitran tulevaisuudesta käydään vääntöä kansanedustajien työryhmässä

https://yle.fi/uutiset/3-10573980


Arvokasta toimintaa. Voiko olla löytämättä jotain, miten kauan?

Entä jos on tarjota jotain, ja siihen on iso panos? Voidaanko tarjottuun suhtautua miten?


(Yhteiskunnan menoa koskevaa lukuharjoitusta)

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 11035
  • Back
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2151 : su 30.12.2018, 19:58:02 »
Kyse on siitä, mistä ja millä tavalla me rahat on hankittu ja millä perusteella jaettu. Lottoamisessa se on ihan selvää, jokainen täysin vapaaehtoisesti maksaa arpalipustaan pienen summan, jonka muodostama potti sitten arvotaan yhdelle onnekkaalle. Kuvioon ei sisälly mitään riistoa eikä hyväksikäyttöä.

Näin voi ajatella.

Mitä peli merkitsee eri ihmisryhmille? Pelaajille yleensä, pelin järjestäjille, peliin eri tavoin sidoksissa oleville? Mitkä ovat sidoksellisten asemat suhteessa muuhun väestöön? Onko jotain vaikutusta? Entä muihin, ei-sidoksellisiin, jos ajatellaan toisen ryhmän vaikutusta.

Asian voi ajatella laajasti. Se voi tuntua saivartelulta. En ole ihan vakuuttunut, jos näin väitettäisiin. Kukaan ei tietty väittänyt tällaista.

Analyysi olisi kiva, koska on tässä langanpää, seurattavaksi.

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 4308
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2152 : ma 31.12.2018, 11:39:28 »

Käytit siis vain ko. uutista aasinsiltana päästä pohtimaan rasismia ja sitä, että muka mustaihoiset ovat jotenkin paremmassa asemassa, koska he muka eivät voi rasistisia. Olet pohtinut näitä toki ennenkin ja silloinkin pohdinnat ovat kuulostaneet  heppoisilta.


Jatkan aasinsiltojen rakentamista. Seuraavassa on lainauksia tämän päivän Helsingin Sanomista:

Valkoinen ei voi käyttää sanaa Yhdysvalloissa missään olosuhteissa. Ero aiempaan on nyt siinä, että sanaa käyttävät mustat ovat ottaneet sen haltuunsa.

Miksi siis valkoinen ei voi käyttää sanaa, jota mustat itsekin käyttävät?

Tässä Ice Cuben selitys: ”Se on sana, jota on käytetty meitä vastaan. Se on kuin veitsi: sitä voi käyttää aseena tai työkaluna. Se on meidän sanamme, ettekä saa sitä enää takaisin”, Ice Cube perusteli.


Tasa-arvon kannattajana vieroksun ajatusta, että joihinkin etnisiin ryhmiin kuuluvilta kielletään rangaistuksen uhalla joidenkin sanojen käyttäminen, ja toisille ne sallitaan.

Nykyisin sanotaan, että rotuja ei ole, eikä ihmisiä pidä eritellä sen mukaan, mikä on heidän etninen taustansa. Kuitenkin samaan aikaan samojen ihmisten toimesta mitä suurimmassa määrin eritellään ja määritellään ja arvotetaan ihmisiä sen perusteella, mikä on heidän etninen taustansa. Lopputuloksena on, että yksi ryhmä on etuoikeutettu, ja muiden ryhmien osaksi jää mukautua ja pyytää anteeksi olemassaoloaan.

Poissa mikainen

  • Konkari
  • Viestejä: 2127
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2153 : ma 31.12.2018, 12:51:29 »

Käytit siis vain ko. uutista aasinsiltana päästä pohtimaan rasismia ja sitä, että muka mustaihoiset ovat jotenkin paremmassa asemassa, koska he muka eivät voi rasistisia. Olet pohtinut näitä toki ennenkin ja silloinkin pohdinnat ovat kuulostaneet  heppoisilta.


Jatkan aasinsiltojen rakentamista. Seuraavassa on lainauksia tämän päivän Helsingin Sanomista:

Valkoinen ei voi käyttää sanaa Yhdysvalloissa missään olosuhteissa. Ero aiempaan on nyt siinä, että sanaa käyttävät mustat ovat ottaneet sen haltuunsa.

Miksi siis valkoinen ei voi käyttää sanaa, jota mustat itsekin käyttävät?

Tässä Ice Cuben selitys: ”Se on sana, jota on käytetty meitä vastaan. Se on kuin veitsi: sitä voi käyttää aseena tai työkaluna. Se on meidän sanamme, ettekä saa sitä enää takaisin”, Ice Cube perusteli.


Tasa-arvon kannattajana vieroksun ajatusta, että joihinkin etnisiin ryhmiin kuuluvilta kielletään rangaistuksen uhalla joidenkin sanojen käyttäminen, ja toisille ne sallitaan.

Nykyisin sanotaan, että rotuja ei ole, eikä ihmisiä pidä eritellä sen mukaan, mikä on heidän etninen taustansa. Kuitenkin samaan aikaan samojen ihmisten toimesta mitä suurimmassa määrin eritellään ja määritellään ja arvotetaan ihmisiä sen perusteella, mikä on heidän etninen taustansa. Lopputuloksena on, että yksi ryhmä on etuoikeutettu, ja muiden ryhmien osaksi jää mukautua ja pyytää anteeksi olemassaoloaan.

Eipä se omaa elämää mitenkään hetkauta jos en muutenkaan kutsuisi ketään neekeriksi. Tai  jutkuksi tai ehkä jopa ryssäksi.

Vähän omituinen tilanne tuo silti on. Pitäisikö jotenkin ruveta laskemaan mikä osuus perimästä on afrikkalaista, että on oikeutettu käyttämään kyseistä ilmaisua?

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 3247
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2154 : ma 31.12.2018, 13:29:44 »
Vähän omituinen tilanne tuo silti on. Pitäisikö jotenkin ruveta laskemaan mikä osuus perimästä on afrikkalaista, että on oikeutettu käyttämään kyseistä ilmaisua?

Jenkeissä on käytössä one drop-sääntö, eli yksikin tunnustettu afroamerikkalainen esivanhempi riittää siihen, että henkilö on itse afroamerikkalainen. Tämän säännön loivat rasistit, ja nykyään sitä pitävät yllä antirasistit. Koska nykyään joissain tilanteissa afroamerikkalaisstatuksesta on hyötyä, tästä seuraa välillä kaikenlaista hassua.


Käsittääkseni käytännössä kaikilla etelävaltioiden vanhoihin valkoisiin sukuihin kuuluvilla on jonkinmoinen määrä afrikkalaista perimää. Ennen orjuuden vakiintumista ristiinnaimista tapahtui käsittääkseni aika paljon. Ensimmäiset afrikkalaiset laivattiin nykyisen USA:n alueille jo 1600-luvun alkupuolella, mutta volyymi oli silloin pientä. Ja usein unohtuva seikka on sekin, että vain pieni osa Atlantin orjakaupasta suuntautui Pohjois-Amerikkaan - olen nähnyt vaihtelevia lukuja, mutta jossain selvästi alle 10% lienee oikea osuus.