Kirjoittaja Aihe: Torin uutiset (nro 2)  (Luettu 65672 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Paikalla Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7949
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2000 : to 06.12.2018, 19:04:52 »
Fortumin myyntiä aikoinaan tehtiin kovalla kiireellä, varmaan siitä joku, jotkut jotain hyötyivät.

Nykyisin caruna sitten vie sitä hyötyä osakkailleen maailmallekin runsaasti.

1999 vuodesta vuoteen 2015 fortunasta on maksettu osinkoja noin 15 mijadrin arvosta osakkaille, eli valtion saama myyntitulo 7 miljardia olisi tuplaantunut pelkillä osaketuloilla ja omistuskin olisi edelleen valtiolla. Sähköverkkoihin olisi myös voitu investoida, ilman nykyisiä verukkeita korotuspaineiden "sanotaan nostavan maksuja"  mutta eiköhän ole kysymys osakkaiden tyydyttämisesta ja asiakkaiden nylkemisestä,, noin nätisti sanoen.
Tuolta hieman historiikkia.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005922926.html



Aikoinaan valtion myytyä  forttumia 37 %  noin 1,65 miljardin edestä olisi sillä osakepotilla saanut sen jälkeen noin 4,7 miljardin osinkot,, tai siis ne on maksettu osakkaille, eli ilmeisen edullista ostajille.


Myyjinä edelliset hallitusten vapaata taloutta kannattavat ministerit kalliomäen antista Mönkäreeseen ja Mauriin taustavaikuttajineen.


Aiemmin muistin väärin valtion saaman myyntitulon, mutta se ei suoranaisesti liity tuohon, se kokonaisosuuksien 1999 vuodesta maksettujen osinkojen summa pitää kyllä paikkansa.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8341
  • Etevä ajattelija
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2001 : to 06.12.2018, 20:11:14 »

Aikoinaan valtion myytyä  forttumia 37 %  noin 1,65 miljardin edestä olisi sillä osakepotilla saanut sen jälkeen noin 4,7 miljardin osinkot,, tai siis ne on maksettu osakkaille, eli ilmeisen edullista ostajille.

Kun tunnet asiat voisitko tarkentaa:
-koska Fortumia myytiin
-kenelle Fortumia myytiin?

Fortum möi jakeluverkostonsa Carunalle mutta siinä siis Fortum möi.

Poissa Saares

  • Konkari
  • Viestejä: 2078
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2002 : to 06.12.2018, 23:56:51 »
Kommunistinen työväenpuolue:
Ktp:n keskusneuvosto: Vaadimme paluuta puolueettomuuden, naapuriystävyyden ja rauhan politiikkaan

Viime vuodet ovat osoittaneet lännen imperialistien synnyttävän sotia itsemääräämisoikeuttaan puolustavia maita vastaan, vaikka Yhdysvaltojen johtaman yksinapaisen maailmanvallan ote on hellittänyt. Venäjä ja Kiina ovat yhdistyneet vastavoimaksi ja kilpailijaksi sotilaallisella sekä talouden alalla. Lännen imperialistit hyökkäävät ja tekevät tuhojaan monissa lähi-idän maissa.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16466
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2003 : pe 07.12.2018, 00:37:58 »
Kommunistinen työväenpuolue:
Ktp:n keskusneuvosto: Vaadimme paluuta puolueettomuuden, naapuriystävyyden ja rauhan politiikkaan

Viime vuodet ovat osoittaneet lännen imperialistien synnyttävän sotia itsemääräämisoikeuttaan puolustavia maita vastaan, vaikka Yhdysvaltojen johtaman yksinapaisen maailmanvallan ote on hellittänyt. Venäjä ja Kiina ovat yhdistyneet vastavoimaksi ja kilpailijaksi sotilaallisella sekä talouden alalla. Lännen imperialistit hyökkäävät ja tekevät tuhojaan monissa lähi-idän maissa.
Onko tämä sen Helsingin läävän Kalliolaisen baarin julkilausuma, kun itse hetken aikaa asuin tuossa... olotilassa. Kallio tosiaan ei herätä minussa älyntunteita, ihan jotain muuta.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Paikalla Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5566
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2004 : pe 07.12.2018, 03:08:25 »
Venäjä ja Kiina ovat yhdistyneet vastavoimaksi ja kilpailijaksi sotilaallisella sekä talouden alalla. Lännen imperialistit hyökkäävät ja tekevät tuhojaan monissa lähi-idän maissa.

Ja sitten ne kilpailivat ja taisteltiin, ja lensi paljon nuolia.

Surullinen luonnehdinta lajimme kohtalosta. Täytyy uskoa siihen, että tulevista sukupolvista tulee edelleen viisaampia kuin me olimme -Kierkegaardin tavoin täytyy tehdä uskon hyppy, koska muut vaihtoehdot ovat pahempia. Muut esitetyt vaihtoehdot tälläkin palstalla ovat 'nykyinen', joten argumenttien lista on sinänsä lyhyt. Mieluummin narri ja kuolla yhtä kaikki, kuin järkevä ihminen ja tapattaa kaikki.
« Viimeksi muokattu: pe 07.12.2018, 03:11:08 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Paikalla Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7949
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2005 : pe 07.12.2018, 11:30:24 »

Aikoinaan valtion myytyä  forttumia 37 %  noin 1,65 miljardin edestä olisi sillä osakepotilla saanut sen jälkeen noin 4,7 miljardin osinkot,, tai siis ne on maksettu osakkaille, eli ilmeisen edullista ostajille.

Kun tunnet asiat voisitko tarkentaa:
-koska Fortumia myytiin
-kenelle Fortumia myytiin?

Fortum möi jakeluverkostonsa Carunalle mutta siinä siis Fortum möi.


Varmaan on hyvä tosiaan tarkentaa, että tyhmemmätkin pysyvät "kärryillä.


Valtio myi omistamiaan osakkeita, jotka siis oikeuttivat omistusosuuteen ja samalla tuottoon fortumista.


Suunnatulla kaupalla, ei vapaasti kenen vaan ostamisella. Onhan niiden ostajienkin nimet, tai se firma  jonka kautta ne siirtyivät julkinen tieto.


Se on tietenkin eri asia, kun forttum myi verkkoliiketoimensa carunalle.   Carunan tuotosta ei ole kyse.


Kuten jo aiemmin mainitsin kyse on siis siitä tuotosta mitä fortum on maksanut osakkailleen sen kaupan kohteena olevaan osakepotin määrälle, minkä valtio myi, eli se 37 prosentin omistusosuus silloisesta fortumista.  Toki fortum on maksanut sitä osaketuottoaan kaikille omistajilleen.

Paikalla Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7949
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2006 : pe 07.12.2018, 11:34:22 »
Kommunistinen työväenpuolue:
Ktp:n keskusneuvosto: Vaadimme paluuta puolueettomuuden, naapuriystävyyden ja rauhan politiikkaan

Viime vuodet ovat osoittaneet lännen imperialistien synnyttävän sotia itsemääräämisoikeuttaan puolustavia maita vastaan, vaikka Yhdysvaltojen johtaman yksinapaisen maailmanvallan ote on hellittänyt. Venäjä ja Kiina ovat yhdistyneet vastavoimaksi ja kilpailijaksi sotilaallisella sekä talouden alalla. Lännen imperialistit hyökkäävät ja tekevät tuhojaan monissa lähi-idän maissa.


Jonkinlaista kauppasotaa käydään varmaan. Huawein omistajan tytärkin pidätettiin kanadassa ja lähetettiin usaan. Hän on kaupallinen johtaja huaweissa, eli ilmeinen rikollinen, vai mitä?

Poissa hibiscus

  • Tulokas
  • Viestejä: 31
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2007 : pe 07.12.2018, 16:00:45 »
Löysin yhden asian,jossa olen Sasin kanssa samaa mieltä. Nimittäin tämän: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005925235.html?ref=rss. Minustakin Suomen sivistysvaltiona pitäminen kärsi kovan kolauksen eilen. Kaikki natsisymbolit tulisi laissa kieltää muiden sivistysvaltioiden tavoin. Kohta joku mahdollisesti kertoo, että kyse on Halla-ahon ininän tapaan sananvapauden toteutuimisesta.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8341
  • Etevä ajattelija
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2008 : pe 07.12.2018, 16:18:47 »
Aikoinaan valtion myytyä  forttumia 37 %  noin 1,65 miljardin edestä olisi sillä osakepotilla saanut sen jälkeen noin 4,7 miljardin osinkot,, tai siis ne on maksettu osakkaille, eli ilmeisen edullista ostajille.


En tavoita Faustisen ajattelua.
Fortumin markkina-arvo nyt on n. 16,7 miljardia. Siitä 37 % on noin 6,2 miljardia.
Jos joku on myynyt 6,2 miljardin osakepotin 1,65 miljardilla on se myyjä ollut rikollinen.

Jos 1,65 miljardia/ 37% pätee, Fortumin markkina-arvo olisi ollut 4,5 miljardia. Runsas neljännes nykyisestä.
Koska?

Poissa hibiscus

  • Tulokas
  • Viestejä: 31
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2009 : la 08.12.2018, 09:47:32 »
Aika monenlaisia syitä sitä löytyy eri ihmisten valintoihin. Tässä yksi: https://www.verkkouutiset.fi/pertti-salolainen-hsssa-liityin-kokoomukseen-taistellakseni-sosialismia-vastaan/. Mahtoiko Pertsa nousta edes kehään? Jos nousi ja jatkaa taisteluaan, niin Jatkumolta löytyy yhtä hölmö tukijoukko. Eihän noilla sosialisteilla ja kommunisteilla ilman Salolaisenkaan kontribuutiota ole Suomessa kuin marginaalinen vaikutus. Nämä jatkumolaiset taistelijat katsovat kauas menneisyyteen, kun olisi syytä yrittää katsella nykyisyyteen ja tulevaisuuteen.

Onko varteenotettavia kommunisteja edelleen muualla kuin Pohjois-Koreassa?

Poissa Saares

  • Konkari
  • Viestejä: 2078
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2010 : la 08.12.2018, 10:14:59 »
Uuden Suomen uudistunut linja näkyy otsikossa:
"Kotimaa | Itsenäisyyspäivä Eilisen itsenäisyyspäivän mielenilmauksen seurauksena kansanedustajien keskuudessa vaaditaan nyt kansallissosialististen tunnusten esittämisen kieltämistä.7.12.2018 15:07"
Jos joku viitsii lukea tekstin, sieltä ilmenee että 2 (kaksi) kansanedustajaa on ilmoittanut olevansa tätä mieltä.

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 3183
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2011 : la 08.12.2018, 10:35:07 »
Aika monenlaisia syitä sitä löytyy eri ihmisten valintoihin. Tässä yksi: https://www.verkkouutiset.fi/pertti-salolainen-hsssa-liityin-kokoomukseen-taistellakseni-sosialismia-vastaan/. Mahtoiko Pertsa nousta edes kehään? Jos nousi ja jatkaa taisteluaan, niin Jatkumolta löytyy yhtä hölmö tukijoukko. Eihän noilla sosialisteilla ja kommunisteilla ilman Salolaisenkaan kontribuutiota ole Suomessa kuin marginaalinen vaikutus.

Salolainen on kumminkin 78-vuotias. Hänen nuoruudessaan sosialismi oli ihan toisella tapaa uhka (ja toisille mahdollisuus).

Kokoomusta pidän nykyisellään tympeänä ja tuhoisana puolueena, mutta Salolaiselle pitää kuitenkin antaa tunnustusta siitä, että toisin kuin monet puoluetoverinsa hän ottaa luonnonsuojelun vakavasti ja myös tekee jotain sen eteen.

Paikalla Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7949
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2012 : la 08.12.2018, 12:13:10 »
Aikoinaan valtion myytyä  forttumia 37 %  noin 1,65 miljardin edestä olisi sillä osakepotilla saanut sen jälkeen noin 4,7 miljardin osinkot,, tai siis ne on maksettu osakkaille, eli ilmeisen edullista ostajille.


En tavoita Faustisen ajattelua.
Fortumin markkina-arvo nyt on n. 16,7 miljardia. Siitä 37 % on noin 6,2 miljardia.
Jos joku on myynyt 6,2 miljardin osakepotin 1,65 miljardilla on se myyjä ollut rikollinen.

Jos 1,65 miljardia/ 37% pätee, Fortumin markkina-arvo olisi ollut 4,5 miljardia. Runsas neljännes nykyisestä.
Koska?


Tunnustauessasi ääliöksi varmaan ehkä ymmärrät silti jotakin, mutta haluat esiintyä toopena, ole hyvä vaan.

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 4236
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2013 : la 08.12.2018, 12:18:39 »
Salolaisessa on yksi vika. Hänen isänsä.

Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10818
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2014 : su 09.12.2018, 10:01:47 »

– Mielestäni suomalaiset ovat hulluja, jos yrittävät liittyä Natoon, toteaa rintamaveteraani Martti Järvinen.

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/463688-kaksi-kertaa-haavoittunut-rintamaveteraani-martti-jarvinen-96-varoittaa-paattajia


Lähialue painaa. Se on yleinen lainalaisuus. Naapureille ei aina mahda mitään, kun ovat siinä. Vähän kuin koti, jonne syntyy. Sama kuin tämä Tellus, ja nuo lähiplaneetat.

Vaikka siis olisi Perklandia, niin ehkä sen kupeessa oltava. Perslandiassahan ollaan, mm täällä jo.
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.

Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10818
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2015 : su 09.12.2018, 11:16:57 »

”Raiskausrikokset liittyvät täysin yksiselitteisesti maahanmuuttoon”

https://www.verkkouutiset.fi/raiskausrikokset-liittyvat-taysin-yksiselitteisesti-maahanmuuttoon/

++

?

Yritin etsiä Halosen kommenttia natsilipuista, ja niiden kieltämisestä. Muistaakseni näin jossain artikkelin. Löysin tämän:

”Olen keltaisilla valoilla siinä, että voisi katsoa, auttaisiko se asioiden selvittämiseen. Toisaalta eihän kiellot auta: arvot pitää sisäistää, sillä lainsäädännöllä ei voida kovin voimakkaasti ohjata ihmisiä hyvään.”

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/266583-yle-tarja-halonen-harkitsisi-natsitunnusten-kieltamista-tammoisilla-asioilla-ei


Näkyvin ja osoitettavin on yleensä se juttu. Netti samoin näkyy, ja voidaan osoittaa. Näitä on. Muu ei merkkaa, eli se tekeminen, josta asiat aiheutuu, eikä nähtävästi muu oikein voi, ellei tosiaan olla tehty muuta.

Halosen tarkennus ei mennyt ihan perinteiseen. Some-osoitus yleensä toimii. Kai edelleen. Samaa tulospalkintoperiaatetta, aika kauttaaltaan.


Lisäys

Ilmiö liittyy ihmisen tapaa havaita, ymmärtää, ohjautua, käsittää, vaikuttaa, ... ylipäätään viedä elämää eteenpäin. Eläimet toimivat yleisesti tiukemmin todellisuuskytkentäisesti, siis aika välittömästi. Ihminen tekee samantyylisesti, kun taustalla on toimintakytkimistö yhtä ärhäkkänä, rakentuneemman pohjalta, joka on käyttövalmisrakennetta, suoremmassa toiminnassa, vaikkkin pohjavalmius on yleensä kattavampi.

Reaktiivinen toimivalmius lienee se, mistä puhutaan nopeana ja hitaana järkenä. Tästä teemasta oli kirjakin. Ihminen tarvitsee nopeutta, ja hitautta, järjekäytössään. Molemmat hyviä.

Ongelma voi olla siinä, että kun on sitä hitautta, niin se hitaampi "prosessimo" käsittelee sitä, miten nopea "prossumo" olisi madollisimman käytettävä. Hidaskin käsittelyvaihe on tavallaan alistettu nopean ehdoilla meneväksi. Tähän myös luodaan painetta, jotta voitaisiin käydä suorempaa yhteenottoa. Outoa tässä on tietysti samanaikainen vahva höttö, siinä kun mahdollista. Tällaisen kahtiasahauksen voi koke rasituksellisena.
« Viimeksi muokattu: su 09.12.2018, 11:52:26 kirjoittanut Juha »
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.

Poissa ROOSTER

  • Konkari
  • Viestejä: 2360
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2016 : su 09.12.2018, 11:57:40 »
Isoja lukuja

...usein puhkeava kakkostyypin diabetes uhkaa aiheuttaa Suomelle kahden miljardin euron lisälaskun vuoteen 2030 mennessä, mikäli tauti yleistyy nykyisellä tahdilla.

– Luku on tällä hetkellä tarjolla olevaan tietoon perustuva arvio, joka sisältää sekä terveydenhuollon kustannusmenot sekä työkyvyttömyyden kansantaloudelle aiheuttamat menetykset, tarkentaa StopDia-hankkeessa diabeteksen ehkäisymenetelmien kustannustehokkuutta tutkiva professori Janne Martikainen.

Vertailun vuoksi: summa on yli kaksinkertainen ammattikoulutukseen tälle vuodelle varattuihin euroihin (siirryt toiseen palveluun) nähden, yli kahdeksankertainen maahanmuuton kustannuksiin (siirryt toiseen palveluun) verrattuna, ja sillä kuittaisi 80 prosenttia liikenneväylien korjausvelasta (siirryt toiseen palveluun).

Kannattaisi miettiä voisiko jollain palkitsemisjärjestelmällä parantaa kansanterveyttä?
Yleinen mielipide on aina väärässä

Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10818
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2017 : su 09.12.2018, 12:06:06 »
Kannattaisi miettiä voisiko jollain palkitsemisjärjestelmällä parantaa kansanterveyttä?


Kannattaisi rakentaa isoja jäähalleja, joissa voi myydä erilaisia big-mac -kerrostalohamppareita. Eikö nuo mac-burger-kinkerit pelitä muutenkin ihan kivasti, jos on vielä poppi-kornia taustalla, ja jenkki-bubbaa, Sergein tuloksin?

Saataisiin isommat lääkevirmatkin nousukiitoon, ja jos ei riitä, tilattaisiin Kiinasta geeniohjelmistoa, ellei sitä jotenkin saatais tänne, vaikka huonoin esimerkein, mutta kuitenkin. Kiinalaisia silti rangaistava, ei mitä.
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.

Poissa Saares

  • Konkari
  • Viestejä: 2078
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2018 : su 09.12.2018, 12:06:48 »
Salolaisessa on yksi vika. Hänen isänsä.
Polliisi?

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15368
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Torin uutiset (nro 2)
« Vastaus #2019 : su 09.12.2018, 15:25:21 »

Jos sairastut Meksikossa kannattaa pysyä kaukana sairaaloista:

Nainen kuoli Meksikon matkallaan – palautettiin kotiin elimet vietynä: "He varastivat silmät ja aivotkin"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nainen-kuoli-meksikon-matkallaan-palautettiin-kotiin-elimet-vietyna-he-varastivat-silmat-ja-aivotkin/7197872

"Omaiset kertovat ihmettelevänsä, miten heidän tyttärensä menehtyi 12 tunnin sisällä mentyään sairaalaan. Asiaa ei voida selvittää ruumiinavauksella, koska ruumis palautettiin tyhjänä.#


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu