Äänestys

Keskitytäänkö foorumilla liikaa ihmisiin asioiden sijasta?

Ehdottomasti, trollailua ja henkilökohtaisuutta on liikaa
7 (35%)
Jossain määrin, tietty henkilökohtaisuus on ansaittua, asiallisesti
3 (15%)
Siinä välillä, joskus v.....llaan. Aloin juomaan jo ennen puoltapäivää...
1 (5%)
Pääosin pysymme aiheissa, henk.koht. arvostelu on pääosin asiallista
0 (0%)
Turha kysymys, kaikki kritiikki on aiheellista
9 (45%)

Äänestäjiä yhteensä: 18

Kirjoittaja Aihe: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä  (Luettu 12095 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« : la 11.03.2017, 23:18:38 »
Hyvin monissa ketjuissa täällä asiakeskustelut ajautuvat henkilökohtaisiin solvausketjuihin tms. trollailuun, kuten T0ope-tyyliset trollihahmot toimivat. Miksi se on niin vaikeaa yrittää pitää henkilökohtaisuudet poissa keskusteluissa ja keskittyä asioihin?

Kyllä minä henkilökohtaisesti tiedän sen, että ärsytän monia kanssafoorumilaisia, mutta osin teen sitä tarkoituksella. Minä haluan provosoida keskusteluja ja herättää muissa niitä primitiivireaktioitakin, jotta sanovat, mitä oikeasti ajattelevat. Eivät nuo minunkaan henkilökohtaiset mielipiteeni ole suunnattu toisia vastaan, vaan lähinnä siksi, että muutkin sanovat suoraan asiansa.

Ikävä kyllä aika usein reaktio on se, että keskitytään kommentoimaan toisen foorumilaisen henkilöä ja unohdetaan se asia, mistä keskustellaan. Tämä on huonoa foorumikäytöstä.

Voisimmeko jokainen vähän miettiä sitä, miten paljon keskustellaan asioista ja miten vähän tulisi kommentoida toisten keskustelijoiden olemusta?

Juha isäntänä haluaa pitää hyvin liberaalia asennetta foorumilla, mitä toki kunnioitan, mutta jonka järkevyyttä hieman epäilen. Moderoimattomuus helposti vie siihen, että jotkut innostuvat häiriköimään.
« Viimeksi muokattu: la 11.03.2017, 23:36:38 kirjoittanut Toope »
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7238
  • Hai Sixteen!
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #1 : la 11.03.2017, 23:29:09 »
Ahaa, tahallasi? No "saat siis sitä mitä tilaat" JA sitten itket kun sait mitä kerjäsit ja osin itse tuhosit?

Koitin äsken muuten ohjeistaa ks.
http://jatkumo.net/index.php?topic=1592.msg126326#msg126326

Islamilaisen kulttuurin leviäminen eurooppaan, varsinkin Portugaliin ja Espanjaan, jätti lähtemättömät -  monessa mielessä positiiviset - jälkensä näiden maiden kulttuureihin. - ministeri Jaakko Iloniemi, Uhkakuvat, 2018 s. 38

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #2 : la 11.03.2017, 23:35:00 »
Saatat nyt sekoittaa minun kommenttejani tuohon Rentun T0ope-trollihahmoon, minä en tuollaisia kommentteja ole esittänyt. Älä sekoita minua trolleihin!
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 3023
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #3 : la 11.03.2017, 23:36:54 »

Kyllä minä henkilökohtaisesti tiedän sen, että ärsytän monia kanssafoorumilaisia, ...

Monia kyllä, muttet tietenkään kaikkia. Niitä eri mieltä oleviakaan et pysty ärsyttämään, jotka ovat suvaitsevaisia.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7238
  • Hai Sixteen!
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #4 : la 11.03.2017, 23:39:22 »
Saatat nyt sekoittaa minun kommenttejani tuohon Rentun T0ope-trollihahmoon, minä en tuollaisia kommentteja ole esittänyt. Älä sekoita minua trolleihin!
Et kirjaimellisesti, nehän oli keksittyjä.
Mutta tunnistitko tyylin ja nuo viat 1-3?
Eli tajusiko miksi tyylit 1-3 on väärä tapa kirjoitella?

Onko "red herring" tuttu käsite?
Islamilaisen kulttuurin leviäminen eurooppaan, varsinkin Portugaliin ja Espanjaan, jätti lähtemättömät -  monessa mielessä positiiviset - jälkensä näiden maiden kulttuureihin. - ministeri Jaakko Iloniemi, Uhkakuvat, 2018 s. 38

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #5 : su 12.03.2017, 00:21:52 »
http://jatkumo.net/index.php?topic=1592.msg126312#msg126312

En ymmärrä, miksi tuollaista juttua pitää levittää foorumilla. Ihan kuin jotkut olisivat uudestisyntyneitä yläasteen koulukiusaajia?
Kokevat jotain iloa siitä, kun toisia yritetään nöyryyttää?

Ei tuo ole hyvää keskustelua, miettikää oikeasti mitä kirjoitatte ja millaista foorumia haluatte. En paljoa tässä ole vaatinut...

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #6 : su 12.03.2017, 00:23:24 »
Ahaa, tahallasi? No "saat siis sitä mitä tilaat" JA sitten itket kun sait mitä kerjäsit ja osin itse tuhosit?

Koitin äsken muuten ohjeistaa ks.
http://jatkumo.net/index.php?topic=1592.msg126326#msg126326

Kuten sanoin, puhuisimmeko asioista, ei henkilöistä. Miksi tuo on niin vaikeaa muutamien kanssa?
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7238
  • Hai Sixteen!
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #7 : su 12.03.2017, 00:54:54 »
Otsikossa on jo "henkilö".

Mutta tunnistitko tyylin ja nuo viat 1-3?
Eli tajusiko miksi tyylit 1-3 on väärä tapa kirjoitella?

Onko "red herring" tuttu käsite?
Islamilaisen kulttuurin leviäminen eurooppaan, varsinkin Portugaliin ja Espanjaan, jätti lähtemättömät -  monessa mielessä positiiviset - jälkensä näiden maiden kulttuureihin. - ministeri Jaakko Iloniemi, Uhkakuvat, 2018 s. 38

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10331
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #8 : su 12.03.2017, 07:38:46 »

MrKat Toopelle:

Ihmetteletkö miksi saat monelta törkyä? Haluatko tietää miksi jopa samanmielisiltä ?

1) Ensinnäkin
 "1+1=2. Minusta mustat on makeita." tyyppisiä toistamalla samaa päivästä toiseeen kuukaudesta toiseen - vuodesta toiseen, ei ole informaatiota vaan ihmisten kiusaamista ja foorumin tuhoamista.

Menikö perille?

2)Toiseksi.
Puhuminen sivuasioista, ohi otsikon, jatkuvasti, tuhoaa ketjun ja saman tempun toistaminen päivästä päivään, viikosta viikkoon, kuukaudesta toiseen... tuhoaa ketjut ja foorumit.

Menikö perille?

3)
Oletko kuullut käsitteestä "red herring"?


En ole törmännyt EMhin kohtiin, tosin en olisi voinutkaan, koska niin vähän jutteluhistoriaa Toopen kanssa.


Noista kohdista ajattelen näin:

1.  Jos on eri mieltä muiden kanssa jonkin itselle selkeän, tärkeän, jne asian suhteen ja kertonut näkemystään tietyllä tapaa, niin samanlaisesti omaa näkemystään toistaen kertova tyyli ei välttämättä saavuta mitään ymmärrystä toisissa. Jos taas haluaa olla muuttamatta omaa näkemystään minkään seikan vuoksi, voi näin tehdä, tosin mitäs siitäkään jatkuvasti muille kertomaan.

2.  Sivuasiat syntyvät jostain syystä, ja offtopic on voimassa niin kauan, kunnes sivujuttua ei saateta aiheen piiriin. Koska keskustelu on yhteistä, voi aiheen piiriin saattamista myös pitää yhteisenä. Sivulleviennit voivat laajentaa jutun käsittelyä, ja jos tämä on kiinnostavaa, niin ok. Yleensä sivujuttujen saattaminen aiheen yhteyteen on kuitenkin tehtävä sen, joka juttuja vierittää muualle. Jos haluaa tehdä jotain väliaikaisherättelyä tmvaa, niin jossain vaiheessa tulisi kertoa siitä, mikä on takana. Joskus sivulleviennit voivat kertoa esim siitä, että kertoja on etäämmässä suhteessa muihin, ja kokee, että asialiittyminen tietynlaisena ei sovi itselle, eikä tunnu kivalta. Kai tällaistakin tilannetta voi jotenkin käsitellä. Tai jotain muuta vastaavaa.

3.  Tämäkin voi joskus olla tahatonta tekijän puolesta, tosin tekijän tulisi ehkä yrittää ajatella, että muut huomaavat jotain sellaista, josta itse ei ole tietoinen. Jos foorumilla juttelee paljon tietyn ihmisen kanssa, voi hänen sokeat kohtansa oppia huomaamaan. Joskus ne estää tehokasta kommunikaatiota, ja aiheuttavat jännitettä. Jos ihminen ei kykene tai halua miettiä sitä, mitä muut näkevät ja tuovat aktiivisesti esiin, niin tässäkin kohtaa lienee jotain tekemisen paikkaa.

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2380
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #9 : su 12.03.2017, 08:56:50 »
Minusta olisi kiva, jos jaksettaisiin pysyä asiassa...

Tuntuu kuitenkin siltä, että on olemassa tyyppejä 'täällä' jotka ottavat lähes kaiken henkilökohtaisesti, ovat peilejä, ja kuvastavat sitten omat ilkeytensä vastausviesteihinsä.

On kai pakko hyväksyä, että näin on.
Ainahan voi olla vastaamatta ja henkilökohtaisuuksiin menevä joutuu harkitsemaan, omantunnon lisäksi, sitä onko oikealla tiellänsä.

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

socrates

  • Vieras
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #10 : su 12.03.2017, 10:07:50 »
Toope on sakinhivutuksen kohde, koska se ei osaa vittuilla takaisin. Samanlaista jankkaan minäkin enkä ole saanut kuin pari perskärpästä, koska ihmiset tietävät, että haukun ne paskoiksi runkuiksi, jos kusevat nilkoilleni.

Näinhän se menee koulussakin, puolustuskyvytöntä härnätään....

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10331
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #11 : su 12.03.2017, 10:14:53 »
Toope on sakinhivutuksen kohde, koska se ei osaa vittuilla takaisin.

Ehkä käännytystyön voi nähdä laajemmin kuin perinteisesti lähinnä uskontoihin liittyen. Ennen uskonto oli selkeä voima, jonka alaisuuteen vaadittiin. Nykyään vastaavia voimia on esim tiede, ja faktisuus.

Yleistä näissä voimissa lienee se, että enemmistö jakaa aina sen, mikä on mahdollista, ja siihen nojautuen voidaan saavuttaa tarvittavaa.

Jos yksilöllisyydelle on paikkaansa, niin ei sitä paikka aina lunasteta kauniisti kokonaisempaa rikkomatta. Jos jokin laajempi enemmistöä jakava asia on vahva, niin kyllä se kestää muutaman selkeämmänkin hörhöilijän. Jos horjuu jonkin mitättömyyden kohdalla, niin voi sitten olla syytäkin horjua.

Vaikka foorumi on pieni, niin voiko täällä olla ilmenemättä miten paljon sitä ongelmakirjoa, joka esiintyy muussakin elämässä? Näin ajatellen ympäristöön linkittynyt juttu on tämäkin elettäväksi, joskin omanlaisena.

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5437
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #12 : su 12.03.2017, 13:37:29 »
Minulle se on täysin henkilökohtaista, jos joku toistelee natseja vasemmistolaisiksi, eikä vastaa annettuun vastineeseen lainkaan.

Itkekää yhdessä niin helpottaa, yhyhyy.
« Viimeksi muokattu: su 12.03.2017, 13:39:40 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10331
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #13 : su 12.03.2017, 13:40:03 »
Minulle se on täysin henkilökohtaista, jos joku toistelee natseja vasemmistolaisiksi, eikä vastaa annettuun vastineeseen lainkaan.

Eikö mahdollinen yhdistelypa kiinnosta sinua ollenkaan? Mistä ylipäätään kiinnostut? Mitä tarvitse siihen?

Poissa Hartsi

  • Konkari
  • Viestejä: 5620
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #14 : su 12.03.2017, 13:41:40 »
Minusta olisi kiva, jos jaksettaisiin pysyä asiassa...


Kaikki eivät vaan halua, taikka jaksa jauhaa uskonasioista.

Miksi näin ?

Koska eivät ole fanaattisia, siis ulkopuolisten johdattamia tahdottomia nukkeja.

- Itse annan jokaisen ihmisen uskoa mihin hyvänsä, mutta onko aivan pakko sinunkin suoltaa sitä omaa tarinaasi ihan kaikkeen asiaan kaikilla Foorumeilla

Tuollainen väkinäispakko vääntäminen on inhottavaa "oman hyvän" tyrkyttämistä.
Vaatimattomuus ei ole enää nyky-Suomessa hyve, kertoo Lännen Median Taloustutkimuksella teettämä arvokysely

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5437
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #15 : su 12.03.2017, 13:44:52 »
Minulle se on täysin henkilökohtaista, jos joku toistelee natseja vasemmistolaisiksi, eikä vastaa annettuun vastineeseen lainkaan.

Eikö mahdollinen yhdistelypa kiinnosta sinua ollenkaan? Mistä ylipäätään kiinnostut? Mitä tarvitse siihen?

Mitä sinäkin taas louskutat. Jos tarkoitat -ja en ole kiinnostunut arvailemaan mitä sillä tarkoitat- 'yhdistelytavalla' historiallisen tiedon vääristelyä ja valheiden järjestelmällistä levittämistä omien pikkupoliittisten motiivien edistämiseksi, niin ei kiinnosta. Ei kiinnosta vähääkään.

Tiedän makuni olevan siinä suhteessa rajoittunut, etten osaa nauttia valehtelusta, vääristelyistä ja itsepetoksesta. Ei sillä, etten olisi koskaan kokeillut.
« Viimeksi muokattu: su 12.03.2017, 13:48:06 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Rampsi

  • Konkari
  • Viestejä: 1158
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #16 : su 12.03.2017, 13:47:29 »
Meidän tulee TAISTELLA!!
Vopi vitti minkä teki Ruzlanas!!!

socrates

  • Vieras
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #17 : su 12.03.2017, 14:04:54 »
Minulle se on täysin henkilökohtaista, jos joku toistelee natseja vasemmistolaisiksi, eikä vastaa annettuun vastineeseen lainkaan.

Itkekää yhdessä niin helpottaa, yhyhyy.

Jo on alhainen ärsytyskynnys äijällä. Natsien sijoittumisesta poliittiselle kartalle väitellään historioitsijoiden ja politiikantutkijoidenkin keskuudessa. Ei ole mikään helposti määriteltävä kysymys.

Poissa Hartsi

  • Konkari
  • Viestejä: 5620
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #18 : su 12.03.2017, 14:21:12 »
Minulle se on täysin henkilökohtaista, jos joku toistelee natseja vasemmistolaisiksi, eikä vastaa annettuun vastineeseen lainkaan.

Itkekää yhdessä niin helpottaa, yhyhyy.

Jo on alhainen ärsytyskynnys äijällä. Natsien sijoittumisesta poliittiselle kartalle väitellään historioitsijoiden ja politiikantutkijoidenkin keskuudessa. Ei ole mikään helposti määriteltävä kysymys.

Luuletko, että Laika ei ole joutunut monesti kahvakuulien jyräämäksi.

Sinulle on käynyt, vaikkakin  tahtomattasi, että kahvakuulat ovat yllättäneet sinut ja olet jäänyt niiden alle, kuulien jyräämäksi.

Henkitoreissasi nyt ääntelet ja kääntelet mitä sattuu.
Vaatimattomuus ei ole enää nyky-Suomessa hyve, kertoo Lännen Median Taloustutkimuksella teettämä arvokysely

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7238
  • Hai Sixteen!
Vs: Henkilökohtaisuuksista ja yleensä käytöksestä
« Vastaus #19 : su 12.03.2017, 15:06:17 »
En sano ettenkö minäkin osaisi olla ärsyttävä, hyvinkin, ja usein provosoiva tahallisuuteen asti, mutta ärsyyntyneet jotka käy irvaileen minulle henk. koht. itse asian sijasta on yleensä tämän "hommafoorumi2":n suuren migraatiokysymys-barrikadin toiselta puolen.

Sensijaan Toope:n kohdalla on silmiinpistävä poikkeus se miten tuon barrikaadin samalla puolenkin "omat antijihadisti-toverit" käy kimppuun erittäin ärsyyntyneinä. Siksi siinä koetin osottaa ja opettaa Toope:lle mitä korjaamista hällä olisi jos kertaa alkaa valittaa siitä ja ihmettelee mikä vika hällä on.  Vaikka kaikkea ei voine korjata.

Toki hän ei ole ainoa; ylipäänsä henkilökohtaisuuksiin käyviä mustamaalauksia ja nimittelyjä on täällä foorumilla liikaa.
Islamilaisen kulttuurin leviäminen eurooppaan, varsinkin Portugaliin ja Espanjaan, jätti lähtemättömät -  monessa mielessä positiiviset - jälkensä näiden maiden kulttuureihin. - ministeri Jaakko Iloniemi, Uhkakuvat, 2018 s. 38