Kirjoittaja Aihe: Kansakuntamme lisääntymisestä.  (Luettu 8329 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5506
Vs: Kansakuntamme lisääntymisestä.
« Vastaus #180 : ti 30.10.2018, 12:02:09 »
Jos siis jonkin ongelman suomalaisten maahanmuuttonäkemyksissä haluaa nähdä, vaikka keinotekoisestikin, ongelma on se, että ihmiset eivät ehkä tarpeeksi tutki eivätkä mieti lukuja. Paljon on paljon, ja vähän on vähän. Tämän alkeellisen eron kun ihmiset edes tiedostaisivat.

5,5 miljoonaa suomalaista on vähän verrattuna tänne katseleviin kymmeniin ja satoihin miljooniin ihmisiin, joiden määrä lisääntyy koko ajan. Yksin Nigeriassa syntyy muutamassa kuukaudessa enemmän lapsia kuin mikä on Suomen asukasluku. Riittääkö KELAn kassassa rahaa, jos ovet aivan oikeasti aukaistaan.

Raha riittää aina, sinne bittivirtaan kun voi lisätä nollia perään tietokoneen napista. Eri asia on, mitä sillä rahalla saa.

Ei se ole keinotekoinen ongelma, etteivät ihmiset osaa kvantifioida ja vertailla. Sen vuoksihan jatkuvasti kuulee näitä umpityperiä vertailuja, joissa viittä miljoonaa suomalaista verrataan miljardiin kiinalaiseen tai 300 miljoonaan amerikkalaiseen. Jotta noissa vertailuissa olisi vähäisintäkään järjen häivää ekologisessa mielessä, pitäisi verrata maantuottoa ja kulutusta per capita.

Yhtä hyvin voisin asua Nurmijärvellä ja kustessani naapurin seinään todeta, miten sillä ei tilastollisesti ole väliä vaikka kaikki nurmijärveläiset kusisivat toistensa seiniin, kun meitä nurmijärveläisiä on niin vähän suomalaisiin verrattuna. Siinä on väestökeskustelun älyllinen taso konkretisoituna.
« Viimeksi muokattu: ti 30.10.2018, 12:04:48 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7699
Vs: Kansakuntamme lisääntymisestä.
« Vastaus #181 : ti 30.10.2018, 16:25:11 »
Yksi vertailukohta voisi olla vaikkapa autoistuminen. Varallisuuden kasvaessa alkaa useimmilla ihmisillä olla mahdollisuus auton hankkimiseen ja ne tietenkin tarvitsevat energiaa ja tilaa, tiestöä ja infrakstuktuuria.

2000 luvun vaihteessa ylitettiin viidensadan miljoonan henkilöauton määrä ja nykyisin se on yli tuhat miljoonaa, eli miljardin plus muut kulkuneuvot siihen vielä.

Elintason laskeminen maailmanlaajuisesti lienee kuitenkin täyttä utopiaa ja "kehitys jatkunee" Vaikka väkiluku saataisiin laskusuuntaan ei se suoranaisesti vaikuttaisi kulutuksen vähenemiseen ja ohajutumiseen suotuisaan suuntaan.

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1806
Vs: Kansakuntamme lisääntymisestä.
« Vastaus #182 : ke 31.10.2018, 05:28:16 »
Raha riittää aina, sinne bittivirtaan kun voi lisätä nollia perään tietokoneen napista. Eri asia on, mitä sillä rahalla saa.

Rahaa (keinotekoista tai, en ota kantaa nyt) on aivan liikaa, se on vain valunut yksityiselle puolelle ja etsii kohteita joissa sitä voisi kasvattaa. Kikkelis kokkelis, mitäs olette niin tyhmiä jne. sanoisi VA.

Kysymys mamukriittisille: jos hyvinvointivaltio lopullisesti kuopataan, ja kaikki sen toiminnot yksityistetään ja saadaan vihdoinkin luotua kokkareiden matalapalkkamarkkinat, ottaisitteko sitten sen pari miljoonaa mamua, jota Jyrki Katainen haaveilee Suomeen? Silloin ne eivät ainakaan kuluttaisi julkisia varoja, ja jos aiheuttaisivat mekkaloita, sekin olisi vain hyväksi turvabisnekselle.

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 4064
Vs: Kansakuntamme lisääntymisestä.
« Vastaus #183 : ke 31.10.2018, 06:16:28 »
Kysymys mamukriittisille: jos hyvinvointivaltio lopullisesti kuopataan, ja kaikki sen toiminnot yksityistetään ja saadaan vihdoinkin luotua kokkareiden matalapalkkamarkkinat, ottaisitteko sitten sen pari miljoonaa mamua, jota Jyrki Katainen haaveilee Suomeen? Silloin ne eivät ainakaan kuluttaisi julkisia varoja, ja jos aiheuttaisivat mekkaloita, sekin olisi vain hyväksi turvabisnekselle.

Jollakin tavalla julkisia varoja joka tapauksessa kuluisi. Vankiloita tarvittaisiin ainakin lisää Amerikan malliin. Oheisessa artikkelissa (linkki tämän jutun lopussa) käsitellään liittovaltion budjettia. En tunne amerikkalaista systeemiä (enkä suomalaistakaan), joten en osaa arvioida, miten paljon rikollisuudesta kertyy kustannuksia osavaltioiden tasolla ja koko julkinen sektori yhteen laskettuna. Ja kertyyhän maksamista myös yksityisille kansalaisille, kun on järjestettävä vartiointeja ja turvajärjestelmiä ja maksettava vakuutusmaksuja.

As the federal prison population started to grow (from 1980-2012, it rose more than 800 percent), the Bureau of Prisons’ share of the DOJ’s expenses began to steadily climb. Mandatory minimum sentences and increased drug enforcement were primarily responsible for the prison boom, and spending skyrocketed, according to former deputy attorney general Philip Heymann. The expenses of the Bureau of Prisons went from an all-time low of 10 percent in the mid-1970s, to its peak — 27 percent — in the mid-1990s.

Ei ole montakaan vuotta siitä, kun uutisissa kerrottiin talousasiantuntijoiden (yksi taisi olla Kokoomuksen Vartiainen) vaativan, että Suomi tarvitsee 400000 maahanmuuttajaa selvitäkseen tulevaisuuden työvoimapulasta. Ja nyt kun maahanmuuttajia jonkin verran on, vaikka ei vielä lähelläkään vaadittua määrää, samat äänet ehdottelevat, että palkkoja pitäisi alentaa, jotta näille ihmisille löytyisi työtä.

Yle-uutisissa kerrottiin syitä, miksi maahanmuuttajanaisten työllistyminen on vaikeata. Asiaa kysyttiin heiltä itseltään. Tärkeimpiä syitä olivat lapset, perhe, aviomies sekä puutteellinen koulutus ja kielitaito. Kun syyt ovat tällaisia, mahtaisiko palkkojen alentaminenkaan auttaa. Jonkunhan lapset on joka tapauksessa hoidettava, ja aviomiehen asenteet ovat mitkä ovat. Eikö tämä ole käytännössä juuri sitä monikulttuuria, mitä halutaan. Maahanmuuttajilla on omat kulttuuriset tapansa, ja se on rikkautta. Tätähän on toistettu. Miten se voi nyt olla ongelma?

Maahanmuuttajanaisten oma arvioi syistä Yle-uutisen mukaan:

1. Nainen jää kotiin hoitamaan lapsia, eikä opi kieltä
2. Joka kolmas pienen lapsen äiti on käynyt vain peruskoulun, tai ei sitäkään
3. Ensin lapset, sitten oma elämä
4. Ulkomaalaisia syrjitään, etenkin afrikkalaisia naisia
5. Nainen ei pääse töihin, koska mies ei anna lupaa

Ymmärrän jossakin määrin viimeksi mainitun syyn. Lähi-idän macho-kulttuurissa olisi miehelle äärimmäinen häpeä, jos hän ei kelpaisi töihin eikä pystyisi siten työllään elättämään perhettään, ja samaan aikaan vaimo työssä käyvänä olisi perheen elättäjä ja siten taloudellisessa mielessä perheen pää. Tällainen järjestely ottaa liikaa miehisen kunnian päälle, mikä on se elementti, jolle elämä joissakin yhteiskunnissa rakentuu. Me suomalaiset... (olin kirjoittamassa, että saatamme nauraa Lähi-idän miesten "kunnian" käsittelle, joka on heille elämän ja kuoleman kysymys, kunnes muistin koko muuta maailmaa naurattavat kunnianloukkausoikeudenkäyntimme, joten olkoonhan)... emme ole sen kummempia.

https://yle.fi/uutiset/3-10480850

https://www.themarshallproject.org/2015/02/12/the-cost-of-crime-fighting

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 3127
Vs: Kansakuntamme lisääntymisestä.
« Vastaus #184 : ke 31.10.2018, 07:27:54 »

Kysymys mamukriittisille: jos hyvinvointivaltio lopullisesti kuopataan, ja kaikki sen toiminnot yksityistetään ja saadaan vihdoinkin luotua kokkareiden matalapalkkamarkkinat, ottaisitteko sitten sen pari miljoonaa mamua, jota Jyrki Katainen haaveilee Suomeen? Silloin ne eivät ainakaan kuluttaisi julkisia varoja, ja jos aiheuttaisivat mekkaloita, sekin olisi vain hyväksi turvabisnekselle.

En ottaisi. En kannata Suomen väestön kasvattamista nykyisestä ylipäätäänkään, täysin riippumatta sen rahoituksesta.

Nykyisen kaltainen hyvinvointivaltio taitaa olla mennyttä muutenkin. Valitettavasti sen purkaminen taidetaan aloittaa väärästä päästä.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7699
Vs: Kansakuntamme lisääntymisestä.
« Vastaus #185 : ke 31.10.2018, 11:38:33 »
Raha riittää aina, sinne bittivirtaan kun voi lisätä nollia perään tietokoneen napista. Eri asia on, mitä sillä rahalla saa.

Rahaa (keinotekoista tai, en ota kantaa nyt) on aivan liikaa, se on vain valunut yksityiselle puolelle ja etsii kohteita joissa sitä voisi kasvattaa. Kikkelis kokkelis, mitäs olette niin tyhmiä jne. sanoisi VA.

Kysymys mamukriittisille: jos hyvinvointivaltio lopullisesti kuopataan, ja kaikki sen toiminnot yksityistetään ja saadaan vihdoinkin luotua kokkareiden matalapalkkamarkkinat, ottaisitteko sitten sen pari miljoonaa mamua, jota Jyrki Katainen haaveilee Suomeen? Silloin ne eivät ainakaan kuluttaisi julkisia varoja, ja jos aiheuttaisivat mekkaloita, sekin olisi vain hyväksi turvabisnekselle.


Löysä raha etsii myös turvasatamia, eihän muuten sitä tyrkytettäisi valtioille, miinuskoroillakin.


Paikallaanmakaavan rahan reaalisuus on kyseenalaista, eikä edes pankit huoli sellaisia taakakseen kovin isoja määriä yhdeltä taholta. Nekin alkavat periä suurilta tallettajilta miinuskorkoa.

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5506
Vs: Kansakuntamme lisääntymisestä.
« Vastaus #186 : ke 31.10.2018, 14:52:56 »
Ei ole montakaan vuotta siitä, kun uutisissa kerrottiin talousasiantuntijoiden (yksi taisi olla Kokoomuksen Vartiainen) vaativan, että Suomi tarvitsee 400000 maahanmuuttajaa selvitäkseen tulevaisuuden työvoimapulasta. Ja nyt kun maahanmuuttajia jonkin verran on, vaikka ei vielä lähelläkään vaadittua määrää, samat äänet ehdottelevat, että palkkoja pitäisi alentaa, jotta näille ihmisille löytyisi työtä.

Olen jankuttanut samasta jo monta vuotta ennen nykyistä tilannetta, mutta kyseinen viesti ei koskaan mene perille oikeiston äänestäjässä.

Arvoliberaalit saavat maahanmuuttonsa ja talousliberaalit halpatyövoimansa. Suomalainen kansa saa paskaa naamaansa hierottuna. Siniset ja persut kumartelevat kokkareiden talouspolitiikalle, koska sinisillä ja persuilla ei ole mitään omaa näkemystä. He vain allergisista syistään johtuen nuolevat mieluummin Sipilää tai Orpoa kuin identifioituvat vahingossa vihervassareiksi.

Eniten persuja harmittaa, kun joutuvat istumaan oppositiossa vihollistensa kanssa. Sen vuoksi he äänestävätkin kaikissa olennaisissa asioissa tyhjää ja toimivat sillä tavalla pääministerin pikkuhuorana ottamatta edes oppositiovastuuta päätöksistään.
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16161
Vs: Kansakuntamme lisääntymisestä.
« Vastaus #187 : ke 31.10.2018, 20:23:10 »
Jos globaali väestönkasvu olisi noudattanut länsimaisia linjoja, meillä olisi nykyisin ehkä 4 miljardia asukasta maailmassa. Koska kehitysmaat, meillä on pian liki 8 miljardia asukasta. Niin, missähän se ongelma on?!

Kehitysmaiden hallitsematon väestönkasvu on se suurin ympäristöongelma, siitä muut ongelmat johtuvat:
https://www.facebook.com/pauli.vahteraristiinassa?fref=nf
"Kuinka helvetin tyhmiä ihmiset ovat

Kaikki pitävät nyt melua ilmastonmuutoksesta. Herrat sopivat YK:n johdolla väestönsiirroista Afrikasta Eurooppaan.

Vuonna 1970 maapallolla oli 3,7 miljardia ihmistä. Nyt 7,5 miljardia. Väkimäärä on kasvanut yli 100 %.

Samaan aikaan selkärankaisten eläinten määrä on vähentynyt 60 %. Eikö kukaan näe näiden asioiden riippuvuutta toisistaan. Vai eivätkö YK ja WWF keskustele keskenään.

WWF esittää ratkaisuksi suojelualueiden laajentamisen ja kulutuksen vähentämisen kestävälle tasolle.

Kuinka helvetin tyhmiä nämä yhteisillä rahoilla toimivat organisaatiot ovat. No ehkeivät sen tyhmempiä kuin ihmisetkään. Afrikan väkiluku nelinkertaistuu tämän vuosisadan aikana. Ja afrikkalaiset halutaan Eurooppaan kuluttamaan enemmän. Kehitysavun tavoite on kulutuksen lisääminen, onneksi se onnistuu vain valtioiden eliitin osalta.

On tässä tulossa ihana maapallo elää. Ihmisiä riittää kaikkialla liiaksi asti. Ja samalla kaikki muu elollinen kuolee ympäriltä. Eläimet ovat jatkossa pelkästään eläintarhoissa kitumassa (jonkin aikaa), ahtaasti elävä karja ja kotona hellittävät koirat ja kissat. Kannattaako tätä maapalloa pelastaa miltään ilmastonmuutokselta.
"

Miksi ei tajuta sitä, että tuo väestönkasvu on se ympäristön ja ihmistenkin perusongelma, jopa ilmastonmuutoksen ongelma?
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16161
Vs: Kansakuntamme lisääntymisestä.
« Vastaus #188 : ke 31.10.2018, 20:29:48 »
Suomi ei tarvitse yhtään lisää ihmisiä tänne, laiva on jo täynnä.

Meidän tulee selvitä nykytilanteesta omin voimimme, eikä siinä ole lopulta mitään ongelmaa. Mitään tarvetta siirtolaisuudelle ei Suomessa ole. Ei nyt, eikä tulevaisuudessa.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo