Kirjoittaja Aihe: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)  (Luettu 33104 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Juuli Hukkaskukka 2

  • Konkari
  • Viestejä: 1056
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1020 : pe 10.11.2017, 15:30:07 »

Vai että oikein biologian ja terveen järjen? Nythän juuri tilanne on se, että naisparin saadessa lapsen, joka on toisen biologinen jälkeläinen (munasolun luovuttaja) ja toisen synnyttämä (hedelmöitetyn munasolun kohdussaan kantanut) pitää munasolunsa luovuttaneen ja siis lapselle omat geeninsä antaneen käydä läpi adoptio-ohjausta, hänen kykynsä toimia vanhempana tutkitaan ja hän saa oman lapsensa vanhemmuuden vasta ajan kanssa vasta lapsen syntymän jälkeen tapahtuvan adoptioprosessin jälkeen. Tämäkö nyt sitten on terveen järjen ja biologian mukaista? Tällainen tapaushan oli aivan vastikään esillä...
Jos lapselle ei tarjota sekä isää, että äitiä, ei perhemalli ehkä ole aivan terve. Ei perhettä tule perustaa aikuisten ehdoilla, lasten ehdoilla tulee perheitä luoda.

Jotkut itsekkäät ihmiset kiistävät asian, toivottavasti eivät saa sananvaltaa, koska lasten oikeus ja etu isään ja äitiin on se merkittävin asia.

Niinpä niin. Tass kerran vain silkka ”mun mielestä” ilman mitään perusteluja. Silti sun mielipiden mielestäsi oikeuttaa sinut leimaamaan toisin ajattelevat itsekkäiksi. SE ei täytä ”saa eri mieltä olla” -väittämäsi kriteereitä. Oikea aito eri mieltä olemisen salliminen - sietäminen - pitää sisällään sen, että ei nimeä tätä erimielisyyttä sen enempää itsekkyydeksi, tyhmyydeksi tai mikikään muuksikaan. Tai pitäisi kyetä antautumaan oikeaan keskusteluun omista perusteluista, jotta niitä voidaan verrata erimielisten perusteluihin. Myös pohtia niitä kriteerejä, joilla hyvät perustelut voitais erottaa huonommista. TÄTÄ sinä et toistaiseksi ole pystynyt koskaan tekemään. Se, että nimeät muiden motiivit mielipiteisiinsä egoismiksi ja hedonismiksi kykenemättä perustelemaan, ei ole keskustelua, eikä erimielisyyden hyväksymistä.

Tästedes katson siis ASIALLISEKSI vastaukseksi sun jatkuvaan jankuttamiseen sen, että sinua voi perustelematta kutsua egoistiksi ja hedonistiksi, joka vain oman mukavuutensa takia haluaa vaikeuttaa muiden ihmisten (yksityis)elämää.

Etkö huomaa että ihan samoin teet sinäkin. Puolustat näitä ei - perinteisiä sukupuolia edustavia.  Ihan samoinhan se on egoismia heiltä kun vaativat hyväksyttyä perhemallia vaikka eivät sitä ole.  Eivätkä tule. Mitä se muuta on kuin egoismia. Hakevat mallia perhemallista joka täällä on sataan kertaa teilattu ? Jotain kummaa ristiriitaa olen näkevinäni. Kun vanha perhemalli, isä, äiti, lapsi on niin huono niin miksi sitä lesbo/homo/transut hinkuu.
Ei heidän missään nimessä kannata muodostaa minkäänlaista yhtymää joka kantaa nimeä perhe.

Olen monasti perustellut Toopelle, miksi moninaisuus perheissä pitää sallia. Voit kaivaa ne perustelut historiasta. Tosin osa niistä on edemenneellä Näkökulmalla. Osa jopa vuosien takaisella Tiede-palstalla. Toopen vastaus on ollut aina yhtä tyhjä ja argumentit puutteellisia. Toopelle on linkattu artikkeleita tutkimuksista, joissa todetaan, että homoliittojen lapsilla menee ihan hyvin - jopa pareemin kuin heteroliittojen lapsilla (johtuu soiso-ekonomisesta asemasta). On puhuttu ummet ja lammet siitä, miten luonnossa eläimillä esiintyy monenlaisia tapoja, joten mikään ”kaikki nisäkkäät” -teesi ei pidä paikkaansa. On käyty läpi sitä, miten on eri asia vaatia muita omassa ykistyiselämässään toimimaan kuten Toopesta olis kiva, tai vaatia vapautta toimia omassa elämässään siten kuin itselle parhaiten sopii. On juteltu pitkään ja hartaasti siitä, että todellisuudessa homoliitto ei mikllään tavalla haittaa niitä, jotka itse toteuttavat ”perinteistä perhemallia”. Eihän sekään haittaa ydinperheitä, jos joku on sinkku. Ydinperheenä elämiselle ei tarvita tueksi naapurin ydinperhettä, jotta se toimisi. Kiusaamisargumenttikin on silkkaa soopaa, koska a) syrjintä tuottaa juuri sitä kiusaamista b) homojen syrjiminen aiheuttaa myös homokoululaisten kiusaamista eikä homoutta voida kieltämällä poistaa c) kiusaaminen ilmiönä on mahdotonta lopettaa pyrkimällä muuttamaan lapset niin samanlaisiksi, ettei erilaisuutta josta kiusata ilmenisi. Toope ei näihin reagoi muulla tapaa kuin umpikujaan omien väitteidensä kanssa jouduttuaan hiljenemällä hetkeksi - jatkaakseen vähän ajan kuluttua kuin mitään ei koskaan oltaiskaan keskusteltu.

Nimen omaan perheen mallissa on paljon hyvää - varsinkin lasten kannalta. JUURI SIKSI perheen muodostaminen myös virallisella tasolla pitää olla mahdollista myös homoille ja transuille. Juuri sen kuuluisan lasten edun vuoksi. Perheen vain ei ole tarvis olla cis-sukupuolisen miehen ja naisen ja heidän biologisten jälkeläistensä muodostama. Perhemallin edut tulevat lapselle myös muunlaisissa kokoonpanoissa. Itse asiassa SEKIN on suorastaan vanhaa perinnettä, että lapsia voi kasvattaa äidin kanssa isäpuolena uusi isä, jos biologinen isä sattuu kuolemaan. Muinoin jopa isän veljeä on velvoitettu tällaiseen ja oman veljen lesken ottaminen vaimoksi on ajateltu velvollisuudeksi.

Perinteinen perhe on mies ja nainen, ei homot ja lesbot. Isän velikin on mies joka ottaa vaimokseen naisen. Oletan.
Lapsen etu ei ole kaksi äitiä tai isää. Kiusaaminen tulee jonka nyt myönsit. Kun muutenkin kiusataan miksi sitä pitää näin ehdoin tahdoin lisätä kahdella äidillä tai isällä.

safiiri:
" c) kiusaaminen ilmiönä on mahdotonta lopettaa pyrkimällä muuttamaan lapset niin samanlaisiksi, ettei erilaisuutta josta kiusata ilmenisi. "
Eikä tässä tapauksessa vika ole lapsen vaan heidän kahdessa  äidissään tai isässä.  Jotka ovat ihan tieten tähän tilanteeseen saattaneet. Lapsen muuttaminen on mahdotonta. !!

Joten homolapsia saa vapaasti kiusata ja oikein lietsoa ajatusta, että he ovat halveksittavia? Eivät kelpaa vanhemmiksi, eivät avioitumaan. Sinähän varsinainen olet. Ilmeisesti homojen kiusaamista ei lasketa, joten se ei haittaa. Mitäs ovat semmosia. Ehdoin tahdoin.

Hupshups. Itsehän sinä sanoit tuon minkä siteerasin...ettei lapsia muuttamalla voi kiusaamista lopettaa mikä on jo ajatuksena älytön. Ensiksikin lapsia ei voi muuttaa toiseski minä en ole suositellut kiusaamista missään muodossa.
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 12938
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1021 : pe 10.11.2017, 15:44:30 »

Joten homolapsia saa vapaasti kiusata ja oikein lietsoa ajatusta, että he ovat halveksittavia? Eivät kelpaa vanhemmiksi, eivät avioitumaan. Sinähän varsinainen olet. Ilmeisesti homojen kiusaamista ei lasketa, joten se ei haittaa. Mitäs ovat semmosia. Ehdoin tahdoin.

Homolapsia?


Homoseksuaalisuus on synnynnäine ominaisuus. Siten homot ovat homoja jo lapsesta saakka. Koska kaikki lapset Suomess käyvät koulua, eikä homoja lapsia jätetä niiden ulkopuolelle, on ilmiseövää, että kouluissa ON homoseksuaaleja oppilaita. Joita joskus ikävä kyllä tämän takia myös kiusataan. Ku8nka monta suomalaista homoa tiedät, jotka eivät koskaan ole olleet lapsia / käyneet koulua?

Vastaan varmuuden vuoksi tuon kahdeksan ( 8 )!

MK
« Viimeksi muokattu: pe 10.11.2017, 15:51:14 kirjoittanut Mooses Kutuharju »
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Juuli Hukkaskukka 2

  • Konkari
  • Viestejä: 1056
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1022 : pe 10.11.2017, 15:47:23 »

Joten homolapsia saa vapaasti kiusata ja oikein lietsoa ajatusta, että he ovat halveksittavia? Eivät kelpaa vanhemmiksi, eivät avioitumaan. Sinähän varsinainen olet. Ilmeisesti homojen kiusaamista ei lasketa, joten se ei haittaa. Mitäs ovat semmosia. Ehdoin tahdoin.

Homolapsia?


Homoseksuaalisuus on synnynnäine ominaisuus. Siten homot ovat homoja jo lapsesta saakka. Koska kaikki lapset Suomess käyvät koulua, eikä homoja lapsia jätetä niiden ulkopuolelle, on ilmiseövää, että kouluissa ON homoseksuaaleja oppilaita. Joita joskus ikävä kyllä tämän takia myös kiusataan. Ku8nka monta suomalaista homoa tiedät, jotka eivät koskaan ole olleet lapsia / käyneet koulua?

Vastaan varmuuden vuoksi tuon kahdeksan (8)!

MK

Kaikki on käyneet. Viisastuneet ei.
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Paikalla Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13341
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1023 : pe 10.11.2017, 16:05:29 »

Joten homolapsia saa vapaasti kiusata ja oikein lietsoa ajatusta, että he ovat halveksittavia? Eivät kelpaa vanhemmiksi, eivät avioitumaan. Sinähän varsinainen olet. Ilmeisesti homojen kiusaamista ei lasketa, joten se ei haittaa. Mitäs ovat semmosia. Ehdoin tahdoin.

Homolapsia?

MK

. Ku8nka monta suomalaista homoa tiedät, jotka eivät koskaan ole olleet lapsia / käyneet koulua?


- Ku8nka monta homoa olet itse nähnyt leikkivän Lesbojen kanssa koulujen pihoilla

Pitäisikö mielestäsi Lesbo-lapsien saada enemmän leikkiä Homolapsien kanssa ?

Tuohan on hirvittävä puute, miksi kunnat eivät ole asiaa tajuamaan ?

Safiirin tulisikin mennä kaikkien Suomessa olevien kuntien kunnanjohtajille puhumaan tästä asiasta.

Miksiköhän Lesbot eivät riemastu homoista ?
..........

Ku8nka monta kertaa Safiiri on kuvitellut olevansa jonkinlainen osaaja, tahi tietäjä ?

Kuinka moni homo /lesbo syntyi valmiiksi aikuisena, eikä koskaan käynyt peruskoulua?

Poissa Juuli Hukkaskukka 2

  • Konkari
  • Viestejä: 1056
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1024 : pe 10.11.2017, 16:17:25 »

Joten homolapsia saa vapaasti kiusata ja oikein lietsoa ajatusta, että he ovat halveksittavia? Eivät kelpaa vanhemmiksi, eivät avioitumaan. Sinähän varsinainen olet. Ilmeisesti homojen kiusaamista ei lasketa, joten se ei haittaa. Mitäs ovat semmosia. Ehdoin tahdoin.

Homolapsia?

MK

. Ku8nka monta suomalaista homoa tiedät, jotka eivät koskaan ole olleet lapsia / käyneet koulua?


- Ku8nka monta homoa olet itse nähnyt leikkivän Lesbojen kanssa koulujen pihoilla

Pitäisikö mielestäsi Lesbo-lapsien saada enemmän leikkiä Homolapsien kanssa ?

Tuohan on hirvittävä puute, miksi kunnat eivät ole asiaa tajuamaan ?

Safiirin tulisikin mennä kaikkien Suomessa olevien kuntien kunnanjohtajille puhumaan tästä asiasta.

Miksiköhän Lesbot eivät riemastu homoista ?
..........

Ku8nka monta kertaa Safiiri on kuvitellut olevansa jonkinlainen osaaja, tahi tietäjä ?

Kuinka moni homo /lesbo syntyi valmiiksi aikuisena, eikä koskaan käynyt peruskoulua?

On paha puute tämä kun ei synnytä aikuisina ei edes homoina /lesboina.  Olisi lukutaito ym valmiina nupissa. Ei tarvita kouluja ollenkaan. Kiire korjamaan tämä vaje.
Safiiri se kaikki huomaa... Nyt sitten anoo oikeutta homo/lesboille syntyä valmiiksi aikuisina. Mutta kehenkäs nyt vertaa...
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 12938
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1025 : pe 10.11.2017, 16:47:14 »

Joten homolapsia saa vapaasti kiusata ja oikein lietsoa ajatusta, että he ovat halveksittavia? Eivät kelpaa vanhemmiksi, eivät avioitumaan. Sinähän varsinainen olet. Ilmeisesti homojen kiusaamista ei lasketa, joten se ei haittaa. Mitäs ovat semmosia. Ehdoin tahdoin.

Homolapsia?


Homoseksuaalisuus on synnynnäine ominaisuus. Siten homot ovat homoja jo lapsesta saakka. Koska kaikki lapset Suomess käyvät koulua, eikä homoja lapsia jätetä niiden ulkopuolelle, on ilmiseövää, että kouluissa ON homoseksuaaleja oppilaita.

ON VAI OFF?

Homoudesta voi kuitenkin eheytyä kuten Tyyris Tyllerökin - elikkä Suomen Elävät Vedet ry järjestää eheytymiskursseja niille, jotka haluavat uudelleenmääritellä oman synnynnäisen identiteettinsä.

PS.
Suomen Elävät Vedet on kiva nimi yhdistykselle  - tulee ihan mieleen Tippavaaran yhtyneet vesitehtaat.

MK
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Hartsi

  • Konkari
  • Viestejä: 5232
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1026 : pe 10.11.2017, 20:29:50 »

Joten homolapsia saa vapaasti kiusata ja oikein lietsoa ajatusta, että he ovat halveksittavia? Eivät kelpaa vanhemmiksi, eivät avioitumaan. Sinähän varsinainen olet. Ilmeisesti homojen kiusaamista ei lasketa, joten se ei haittaa. Mitäs ovat semmosia. Ehdoin tahdoin.

Homolapsia?

MK

. Ku8nka monta suomalaista homoa tiedät, jotka eivät koskaan ole olleet lapsia / käyneet koulua?


- Ku8nka monta homoa olet itse nähnyt leikkivän Lesbojen kanssa koulujen pihoilla

Pitäisikö mielestäsi Lesbo-lapsien saada enemmän leikkiä Homolapsien kanssa ?

Tuohan on hirvittävä puute, miksi kunnat eivät ole asiaa tajuamaan ?

Safiirin tulisikin mennä kaikkien Suomessa olevien kuntien kunnanjohtajille puhumaan tästä asiasta.

Miksiköhän Lesbot eivät riemastu homoista ?
..........

Ku8nka monta kertaa Safiiri on kuvitellut olevansa jonkinlainen osaaja, tahi tietäjä ?

Kuinka moni homo /lesbo syntyi valmiiksi aikuisena, eikä koskaan käynyt peruskoulua?

On paha puute tämä kun ei synnytä aikuisina ei edes homoina /lesboina.  Olisi lukutaito ym valmiina nupissa. Ei tarvita kouluja ollenkaan. Kiire korjamaan tämä vaje.
Safiiri se kaikki huomaa... Nyt sitten anoo oikeutta homo/lesboille syntyä valmiiksi aikuisina. Mutta kehenkäs nyt vertaa...

Safiiri on kiukkuinen jos Homot eivät saa lisää elintilaa homoillessaan ?
« Viimeksi muokattu: pe 10.11.2017, 20:32:52 kirjoittanut Hartsi »
Vaatimattomuus ei ole enää nyky-Suomessa hyve, kertoo Lännen Median Taloustutkimuksella teettämä arvokysely

Poissa Magdaleena

  • Konkari
  • Viestejä: 508
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1027 : pe 10.11.2017, 22:22:35 »

Miten täällä pystytään keskustelemaan, tuollaista ei jaksa eritellä. Mutta sen verran pääsin kärryille, että tässä on Safiiri yksin mielipteensä kanssa.

Kyllä homotkin ovat olleet lapsia ja moni heistä oli ehkä jo pienenä vähän erlilainen. Olen vuosikymmenien varrella tiennyt muutaman harvan ja heistä sen näki päältäpäin, pehmeät kasvonpiirteet kuin naisella, eikä aikuisena miehillä kasvanut kunnon partaa.  Ihan tavallisia ihmisiä muuten.
Parhaan lapsuudenkaverini setä oli homo, siitä ei puhuttu vaikka tiedettiin kyllä.

Kaikenlainen lapsen kiusaaminen on pahasta, oli syy mikä tahansa.
Saksassa ollaan jo pitkällä, kun viranomaisten on keksittävä ensi vuoteen mennessä miehen ja naisen lisäksi kolmas sukupuoli syntymätodistukseen, koska näillä lapsilla on geenimuutos DNAssa eivätkä ole kumpaakaan sukupuolta. On heitä Suomessakin, eräs oli pitkään näillä foorumeilla



Kiusaatte Safiiria, sen perusteella mitä sain luettua hänellä on järkevä ja empaattinen suhtauminen tässä asiassa.  Samoilla linjoilla, Safiiri, elää ja antaa elää on mottoni :)


Poissa Juuli Hukkaskukka 2

  • Konkari
  • Viestejä: 1056
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1028 : pe 10.11.2017, 22:27:49 »

Miten täällä pystytään keskustelemaan, tuollaista ei jaksa eritellä. Mutta sen verran pääsin kärryille, että tässä on Safiiri yksin mielipteensä kanssa.

Kyllä homotkin ovat olleet lapsia ja moni heistä oli ehkä jo pienenä vähän erlilainen. Olen vuosikymmenien varrella tiennyt muutaman harvan ja heistä sen näki päältäpäin, pehmeät kasvonpiirteet kuin naisella, eikä aikuisena miehillä kasvanut kunnon partaa.  Ihan tavallisia ihmisiä muuten.
Parhaan lapsuudenkaverini setä oli homo, siitä ei puhuttu vaikka tiedettiin kyllä.

Kaikenlainen lapsen kiusaaminen on pahasta, oli syy mikä tahansa.
Saksassa ollaan jo pitkällä, kun viranomaisten on keksittävä ensi vuoteen mennessä miehen ja naisen lisäksi kolmas sukupuoli syntymätodistukseen, koska näillä lapsilla on geenimuutos DNAssa eivätkä ole kumpaakaan sukupuolta. On heitä Suomessakin, eräs oli pitkään näillä foorumeilla



Kiusaatte Safiiria, sen perusteella mitä sain luettua hänellä on järkevä ja empaattinen suhtauminen tässä asiassa.  Samoilla linjoilla, Safiiri, elää ja antaa elää on mottoni :)

Kuinkahan päin tämän kiusaamisasian kanssa on.
Älä viitsi. ;D ;D ;D
« Viimeksi muokattu: pe 10.11.2017, 22:36:01 kirjoittanut Juuli Hukkaskukka 2 »
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Poissa Magdaleena

  • Konkari
  • Viestejä: 508
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1029 : pe 10.11.2017, 22:33:00 »


Kerro, jos tiedät. Kuin kirjoitin, kuka täysjärkinen jaksaa ruotia noita lomittaisia lainauksia.

Poissa Juuli Hukkaskukka 2

  • Konkari
  • Viestejä: 1056
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1030 : pe 10.11.2017, 22:41:42 »


Kerro, jos tiedät. Kuin kirjoitin, kuka täysjärkinen jaksaa ruotia noita lomittaisia lainauksia.

Ota ja lue niin tiedät. Lainailu on täällä tapa.
Ei tietääkseni kirjoittajat ole sitä ohjelmoineet.
Minkäs sille jos et jaksa. ;D
« Viimeksi muokattu: pe 10.11.2017, 22:44:53 kirjoittanut Juuli Hukkaskukka 2 »
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6406
  • Hai Sixteen!
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1031 : pe 10.11.2017, 23:19:03 »

Miten täällä pystytään keskustelemaan, tuollaista ei jaksa eritellä. Mutta sen verran pääsin kärryille, että tässä on Safiiri yksin mielipteensä kanssa.
Ei kai sentään yksin.
Jo vuonden 2014 lopulla peräti 61% suomalaisista hyväksyi homoavioliitot, ja perussuomalaisistakin 45% kannatti (Soinista huolimatta ;) ).

"Kannatan ehdottomasti maahanmuuton lisäämistä" - Esko Valtaoja, TS 4.8.2015

Paikalla Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13341
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1032 : la 11.11.2017, 00:11:54 »

Joten homolapsia saa vapaasti kiusata ja oikein lietsoa ajatusta, että he ovat halveksittavia? Eivät kelpaa vanhemmiksi, eivät avioitumaan. Sinähän varsinainen olet. Ilmeisesti homojen kiusaamista ei lasketa, joten se ei haittaa. Mitäs ovat semmosia. Ehdoin tahdoin.

Homolapsia?

MK

. Ku8nka monta suomalaista homoa tiedät, jotka eivät koskaan ole olleet lapsia / käyneet koulua?


- Ku8nka monta homoa olet itse nähnyt leikkivän Lesbojen kanssa koulujen pihoilla

Pitäisikö mielestäsi Lesbo-lapsien saada enemmän leikkiä Homolapsien kanssa ?

Tuohan on hirvittävä puute, miksi kunnat eivät ole asiaa tajuamaan ?

Safiirin tulisikin mennä kaikkien Suomessa olevien kuntien kunnanjohtajille puhumaan tästä asiasta.

Miksiköhän Lesbot eivät riemastu homoista ?
..........

Ku8nka monta kertaa Safiiri on kuvitellut olevansa jonkinlainen osaaja, tahi tietäjä ?

Kuinka moni homo /lesbo syntyi valmiiksi aikuisena, eikä koskaan käynyt peruskoulua?

On paha puute tämä kun ei synnytä aikuisina ei edes homoina /lesboina.  Olisi lukutaito ym valmiina nupissa. Ei tarvita kouluja ollenkaan. Kiire korjamaan tämä vaje.
Safiiri se kaikki huomaa... Nyt sitten anoo oikeutta homo/lesboille syntyä valmiiksi aikuisina. Mutta kehenkäs nyt vertaa...

Ei ole puute, vaan fakta, joka aikaansaa sen, että toden totta ja Hartsin ja sun kikattelusta huolimatta ON olemassa homolapsia. Näitä lapsia saatetaan myös kiusata homouden takia. Mutta sehän ei sua tunnu häiritsevän ollenkaan. Eihän kiusaamisen ehkäisyä nyt NIIN vakavasti kandee ottaa.

Paikalla Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13341
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1033 : la 11.11.2017, 00:14:32 »

Joten homolapsia saa vapaasti kiusata ja oikein lietsoa ajatusta, että he ovat halveksittavia? Eivät kelpaa vanhemmiksi, eivät avioitumaan. Sinähän varsinainen olet. Ilmeisesti homojen kiusaamista ei lasketa, joten se ei haittaa. Mitäs ovat semmosia. Ehdoin tahdoin.

Homolapsia?

MK

. Ku8nka monta suomalaista homoa tiedät, jotka eivät koskaan ole olleet lapsia / käyneet koulua?


- Ku8nka monta homoa olet itse nähnyt leikkivän Lesbojen kanssa koulujen pihoilla

Pitäisikö mielestäsi Lesbo-lapsien saada enemmän leikkiä Homolapsien kanssa ?

Tuohan on hirvittävä puute, miksi kunnat eivät ole asiaa tajuamaan ?

Safiirin tulisikin mennä kaikkien Suomessa olevien kuntien kunnanjohtajille puhumaan tästä asiasta.

Miksiköhän Lesbot eivät riemastu homoista ?
..........

Ku8nka monta kertaa Safiiri on kuvitellut olevansa jonkinlainen osaaja, tahi tietäjä ?

Kuinka moni homo /lesbo syntyi valmiiksi aikuisena, eikä koskaan käynyt peruskoulua?

On paha puute tämä kun ei synnytä aikuisina ei edes homoina /lesboina.  Olisi lukutaito ym valmiina nupissa. Ei tarvita kouluja ollenkaan. Kiire korjamaan tämä vaje.
Safiiri se kaikki huomaa... Nyt sitten anoo oikeutta homo/lesboille syntyä valmiiksi aikuisina. Mutta kehenkäs nyt vertaa...

Safiiri on kiukkuinen jos Homot eivät saa lisää elintilaa homoillessaan ?

Ihan kuule vain sellainen samanlainen elintila, joka heteroillakin on, olis suotavaa.

Paikalla Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13341
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1034 : la 11.11.2017, 00:16:53 »

Vai että oikein biologian ja terveen järjen? Nythän juuri tilanne on se, että naisparin saadessa lapsen, joka on toisen biologinen jälkeläinen (munasolun luovuttaja) ja toisen synnyttämä (hedelmöitetyn munasolun kohdussaan kantanut) pitää munasolunsa luovuttaneen ja siis lapselle omat geeninsä antaneen käydä läpi adoptio-ohjausta, hänen kykynsä toimia vanhempana tutkitaan ja hän saa oman lapsensa vanhemmuuden vasta ajan kanssa vasta lapsen syntymän jälkeen tapahtuvan adoptioprosessin jälkeen. Tämäkö nyt sitten on terveen järjen ja biologian mukaista? Tällainen tapaushan oli aivan vastikään esillä...
Jos lapselle ei tarjota sekä isää, että äitiä, ei perhemalli ehkä ole aivan terve. Ei perhettä tule perustaa aikuisten ehdoilla, lasten ehdoilla tulee perheitä luoda.

Jotkut itsekkäät ihmiset kiistävät asian, toivottavasti eivät saa sananvaltaa, koska lasten oikeus ja etu isään ja äitiin on se merkittävin asia.

Niinpä niin. Tass kerran vain silkka ”mun mielestä” ilman mitään perusteluja. Silti sun mielipiden mielestäsi oikeuttaa sinut leimaamaan toisin ajattelevat itsekkäiksi. SE ei täytä ”saa eri mieltä olla” -väittämäsi kriteereitä. Oikea aito eri mieltä olemisen salliminen - sietäminen - pitää sisällään sen, että ei nimeä tätä erimielisyyttä sen enempää itsekkyydeksi, tyhmyydeksi tai mikikään muuksikaan. Tai pitäisi kyetä antautumaan oikeaan keskusteluun omista perusteluista, jotta niitä voidaan verrata erimielisten perusteluihin. Myös pohtia niitä kriteerejä, joilla hyvät perustelut voitais erottaa huonommista. TÄTÄ sinä et toistaiseksi ole pystynyt koskaan tekemään. Se, että nimeät muiden motiivit mielipiteisiinsä egoismiksi ja hedonismiksi kykenemättä perustelemaan, ei ole keskustelua, eikä erimielisyyden hyväksymistä.

Tästedes katson siis ASIALLISEKSI vastaukseksi sun jatkuvaan jankuttamiseen sen, että sinua voi perustelematta kutsua egoistiksi ja hedonistiksi, joka vain oman mukavuutensa takia haluaa vaikeuttaa muiden ihmisten (yksityis)elämää.

Etkö huomaa että ihan samoin teet sinäkin. Puolustat näitä ei - perinteisiä sukupuolia edustavia.  Ihan samoinhan se on egoismia heiltä kun vaativat hyväksyttyä perhemallia vaikka eivät sitä ole.  Eivätkä tule. Mitä se muuta on kuin egoismia. Hakevat mallia perhemallista joka täällä on sataan kertaa teilattu ? Jotain kummaa ristiriitaa olen näkevinäni. Kun vanha perhemalli, isä, äiti, lapsi on niin huono niin miksi sitä lesbo/homo/transut hinkuu.
Ei heidän missään nimessä kannata muodostaa minkäänlaista yhtymää joka kantaa nimeä perhe.

Olen monasti perustellut Toopelle, miksi moninaisuus perheissä pitää sallia. Voit kaivaa ne perustelut historiasta. Tosin osa niistä on edemenneellä Näkökulmalla. Osa jopa vuosien takaisella Tiede-palstalla. Toopen vastaus on ollut aina yhtä tyhjä ja argumentit puutteellisia. Toopelle on linkattu artikkeleita tutkimuksista, joissa todetaan, että homoliittojen lapsilla menee ihan hyvin - jopa pareemin kuin heteroliittojen lapsilla (johtuu soiso-ekonomisesta asemasta). On puhuttu ummet ja lammet siitä, miten luonnossa eläimillä esiintyy monenlaisia tapoja, joten mikään ”kaikki nisäkkäät” -teesi ei pidä paikkaansa. On käyty läpi sitä, miten on eri asia vaatia muita omassa ykistyiselämässään toimimaan kuten Toopesta olis kiva, tai vaatia vapautta toimia omassa elämässään siten kuin itselle parhaiten sopii. On juteltu pitkään ja hartaasti siitä, että todellisuudessa homoliitto ei mikllään tavalla haittaa niitä, jotka itse toteuttavat ”perinteistä perhemallia”. Eihän sekään haittaa ydinperheitä, jos joku on sinkku. Ydinperheenä elämiselle ei tarvita tueksi naapurin ydinperhettä, jotta se toimisi. Kiusaamisargumenttikin on silkkaa soopaa, koska a) syrjintä tuottaa juuri sitä kiusaamista b) homojen syrjiminen aiheuttaa myös homokoululaisten kiusaamista eikä homoutta voida kieltämällä poistaa c) kiusaaminen ilmiönä on mahdotonta lopettaa pyrkimällä muuttamaan lapset niin samanlaisiksi, ettei erilaisuutta josta kiusata ilmenisi. Toope ei näihin reagoi muulla tapaa kuin umpikujaan omien väitteidensä kanssa jouduttuaan hiljenemällä hetkeksi - jatkaakseen vähän ajan kuluttua kuin mitään ei koskaan oltaiskaan keskusteltu.

Nimen omaan perheen mallissa on paljon hyvää - varsinkin lasten kannalta. JUURI SIKSI perheen muodostaminen myös virallisella tasolla pitää olla mahdollista myös homoille ja transuille. Juuri sen kuuluisan lasten edun vuoksi. Perheen vain ei ole tarvis olla cis-sukupuolisen miehen ja naisen ja heidän biologisten jälkeläistensä muodostama. Perhemallin edut tulevat lapselle myös muunlaisissa kokoonpanoissa. Itse asiassa SEKIN on suorastaan vanhaa perinnettä, että lapsia voi kasvattaa äidin kanssa isäpuolena uusi isä, jos biologinen isä sattuu kuolemaan. Muinoin jopa isän veljeä on velvoitettu tällaiseen ja oman veljen lesken ottaminen vaimoksi on ajateltu velvollisuudeksi.

Perinteinen perhe on mies ja nainen, ei homot ja lesbot. Isän velikin on mies joka ottaa vaimokseen naisen. Oletan.
Lapsen etu ei ole kaksi äitiä tai isää. Kiusaaminen tulee jonka nyt myönsit. Kun muutenkin kiusataan miksi sitä pitää näin ehdoin tahdoin lisätä kahdella äidillä tai isällä.

safiiri:
" c) kiusaaminen ilmiönä on mahdotonta lopettaa pyrkimällä muuttamaan lapset niin samanlaisiksi, ettei erilaisuutta josta kiusata ilmenisi. "
Eikä tässä tapauksessa vika ole lapsen vaan heidän kahdessa  äidissään tai isässä.  Jotka ovat ihan tieten tähän tilanteeseen saattaneet. Lapsen muuttaminen on mahdotonta. !!

Joten homolapsia saa vapaasti kiusata ja oikein lietsoa ajatusta, että he ovat halveksittavia? Eivät kelpaa vanhemmiksi, eivät avioitumaan. Sinähän varsinainen olet. Ilmeisesti homojen kiusaamista ei lasketa, joten se ei haittaa. Mitäs ovat semmosia. Ehdoin tahdoin.

Hupshups. Itsehän sinä sanoit tuon minkä siteerasin...ettei lapsia muuttamalla voi kiusaamista lopettaa mikä on jo ajatuksena älytön. Ensiksikin lapsia ei voi muuttaa toiseski minä en ole suositellut kiusaamista missään muodossa.

Paitsi homoja saa kiusata ja estää heitä elämästä tavallista perhe-elämää. Heitä saa kutsua friikeiksi ja epänormaaleiksi ja kehityshäiriöisiksi (kaikki suoria lainauksia sun rakkaalta Toopelta). tai siltä vaikuttaa, kun kiivailet Toopen puolesta tässä.

Paikalla Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13341
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1035 : la 11.11.2017, 00:17:49 »

Joten homolapsia saa vapaasti kiusata ja oikein lietsoa ajatusta, että he ovat halveksittavia? Eivät kelpaa vanhemmiksi, eivät avioitumaan. Sinähän varsinainen olet. Ilmeisesti homojen kiusaamista ei lasketa, joten se ei haittaa. Mitäs ovat semmosia. Ehdoin tahdoin.

Homolapsia?


Homoseksuaalisuus on synnynnäine ominaisuus. Siten homot ovat homoja jo lapsesta saakka. Koska kaikki lapset Suomess käyvät koulua, eikä homoja lapsia jätetä niiden ulkopuolelle, on ilmiseövää, että kouluissa ON homoseksuaaleja oppilaita. Joita joskus ikävä kyllä tämän takia myös kiusataan. Ku8nka monta suomalaista homoa tiedät, jotka eivät koskaan ole olleet lapsia / käyneet koulua?

Vastaan varmuuden vuoksi tuon kahdeksan (8)!

MK

Kaikki on käyneet. Viisastuneet ei.

Tarkoitatko, että ”viisastuminen” parantaisi homouden?

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 13238
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1036 : la 11.11.2017, 00:27:09 »
Jos jotkut haluavat perustaa perheen huolimatta siitä, että ovat samaa sukupuolta niin he eivät ole kieltämässä perinteistä perhemallia. Ei täällä ole teilattu perinteistä perhemallia vaan Toopen näkemystä siitä, että se on ainoa ja oikea ja aina hyväksi lapselle ja muunlaiset perheet eivät ole.
Itse asiassa olen kai sanonut, että isä-äiti-perhemalli on paras vaihtoehto.

Totta kai moninaisia perhemalleja on, eri asia toki on, pitäisikö yhteiskunnan niitä tukea? Vai pitäisikö tukea lähinnä perinteisiä perhemalleja?

Jos biologiamme perustuu siihen, että lapsilla on isä ja äiti, keitä helvettiä modernit humanistit ovat muka kumoamassa tuollaisia periaatteita. Biologian ja luonnonraiskaajia.
« Viimeksi muokattu: la 11.11.2017, 00:29:37 kirjoittanut Toope »
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Paikalla Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13341
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1037 : la 11.11.2017, 00:29:46 »
Jos jotkut haluavat perustaa perheen huolimatta siitä, että ovat samaa sukupuolta niin he eivät ole kieltämässä perinteistä perhemallia. Ei täällä ole teilattu perinteistä perhemallia vaan Toopen näkemystä siitä, että se on ainoa ja oikea ja aina hyväksi lapselle ja muunlaiset perheet eivät ole.
Itse asiassa olen kai sanonut, että isä-äiti-perhemalli on paras vaihtoehto.

Totta kai moninaisia perhemalleja on, eri asia toki on, pitäisikö yhteiskunnan niitä tukea? Vai pitäisikö tukea lähinnä perinteisiä perhemalleja?

Mitä sillä tuella tarkoitat?

Poissa mikainen

  • Konkari
  • Viestejä: 1381
Vs: Oikeus määritellä itse oma identiteettinsä (nro 1)
« Vastaus #1038 : la 11.11.2017, 06:57:27 »
Jos jotkut haluavat perustaa perheen huolimatta siitä, että ovat samaa sukupuolta niin he eivät ole kieltämässä perinteistä perhemallia. Ei täällä ole teilattu perinteistä perhemallia vaan Toopen näkemystä siitä, että se on ainoa ja oikea ja aina hyväksi lapselle ja muunlaiset perheet eivät ole.
Itse asiassa olen kai sanonut, että isä-äiti-perhemalli on paras vaihtoehto.

Totta kai moninaisia perhemalleja on, eri asia toki on, pitäisikö yhteiskunnan niitä tukea? Vai pitäisikö tukea lähinnä perinteisiä perhemalleja?

Jos biologiamme perustuu siihen, että lapsilla on isä ja äiti, keitä helvettiä modernit humanistit ovat muka kumoamassa tuollaisia periaatteita. Biologian ja luonnonraiskaajia.

Toisessa ketjussa totesit, että lapsen ei pitäisi asua perheessä jossa on kaksi miestä tai naista. Ehkä sitten tarkoitit, että voi se lapsi asua sellaisessakin perheessä vaikka isä-äiti-perhemalli on parempi. Niitä ei vain pitäisi tukea, mitä ikinä se tarkoittaakaan.