Kirjoittaja Aihe: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista  (Luettu 5274 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 13725
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #20 : ke 12.04.2017, 01:37:37 »
Nykykristillisyyden mielestä kai kaikki pääsevät taivaaseen.

Ei ehkä pitäisi, mutta sitä kai teologia ajaa?
Anakin Skywalkerkin... ;)
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 2244
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #21 : ke 12.04.2017, 02:30:08 »
Nykykristillisyyden mielestä kai kaikki pääsevät taivaaseen.

Ei ehkä pitäisi, mutta sitä kai teologia ajaa?
Anakin Skywalkerkin... ;)


Meinaatko, että kristittyjen pitäisi kaikin voimin tuomita vääräuskoiset ikuiseen kidutukseen helvetintulessa?

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13502
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #22 : ke 12.04.2017, 09:26:07 »
Nykykristillisyyden mielestä kai kaikki pääsevät taivaaseen.

Ei ehkä pitäisi, mutta sitä kai teologia ajaa?
Anakin Skywalkerkin... ;)
Emmää pojan tiänny, et viihdeteollisuuden keksivät hahmottunut menee taivaaseen. Tää on mulle ihan uutta teolookiaa."Taivaassa ikuinen elämä yhdessä lempparielokuvahahmojesi kanssa".

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13211
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #23 : ke 12.04.2017, 10:10:59 »

....Raamatun mukaan on kiistatonta, että Jumalamme Jeesuksen kuolema oli selkeästi juutalaisten ja juutalaisten pappien kiihotuksen syytä. Eikö rikos ole anteeksiantamaton? Juutalaiset eivät ole edes osoittaneet minkäänlaista katumusta, anteeksipyyntöä tai edes kunnioitusta murhauttamaansa Jumalaamme kohtaan.....

Mitäs rikosta siinä on, jos sen ansiosta kerran Jumalan pelastutyö onnistui.....

Sitä paitti ko. jumalan tappamistahan ei oikeasti tapahtunut, hän ei kuollut - eihän Jumalaa voi tappaa, määritelmänkään mukaan, on iankaikkinen ja kaikkivoipainen olento - , vaan kolmantena päivänä hän nousi ylös taivaaseen ja istuu siellä Isän oikealla puolella tuomitsemassa eläviä ja kuolleita. Vai meinaatko, että Ihmisen poika - siis ihminen ja jumala - muka oikeasti kuoli, ja sitten virkosi henkiin nk. Lasaruskin? Ja neitsyt Maria oli ikuinen neitsyt, vaikka plupsautteli lapsia maailmaan. Ja muitakin ihmeitä oikeasti tapahtuu?

Et nyt tunne oikein näitä uskonasioitakaan - nukunnut koulussa tunneilla.....?

Kirkkolain (uskontunnustuksen) mukaan Jumalamme ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin. Sitten Jeesus teki exkursion Helvettiin - astui alas tuonelaan,... jne..

Viattoman tapattaminen ei sinusta ole rikos? Varmaan hyväksyt viattomien sivullisten tappamisen Allahinkin tahdosta?

VV.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 2244
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #24 : ke 12.04.2017, 11:39:46 »
Viattoman tapattaminen ei sinusta ole rikos? Varmaan hyväksyt viattomien sivullisten tappamisen Allahinkin tahdosta?

Jälkimmäisestä kysymyksestä: Entä hakkaatko sinä vaimoaasi tänäkin vuonna henkihieveriin?
Suomeksi: mitvit? Esität "kysymyksen", joka on valheellinen väite.


Ensimmäisestä kysymyksestä: toki toki. Viattoman tapattaminen on rikos. Oletko sinä sitä mieltä, että nimenomaan juutalaiset tapattivat Jessen, eikä suinkaan Jumala itse, jonka suunnitelma ja grande plan oli tapattaa oma poikansa itensä yksi persoonistaan watevö - jokin entiteetti kuitenkin, jota Jeesukseksi kutsutaan? Eli meillä on tässä useampi tapattaja/tappaja-tahovaihtoehto:
- Jumala ("Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?" *))
- Isä ("Abba, Abba, miksi minut hylkäsit?")
- juutalaiset
- ja Juudaskin, joka oli kristitty
- Lisäksi itse tappamisen tekivät kyllä roomalaiset.


*) oliskohan nämä eri käännöksiä tai jotain? Tässä yksi jumala siis huutaa ristillä toista jumalaa avuksi - jos Jeesus itsekin siis on jumala, nk. kolmiyhteyden mukaan on. Tai jos kolminaisuusoppiin on uskominen, niin oikeastaan hän huutaa itseään avuksi (sekopäistä, eikö?), silllä kolminaisuusopin mukaan hän itsekin on Jumala, vieläpä se yksi ja sama jumala kuin kuin Isä ja Pyhän Henkikin (vaikka toisaalta ei olekaan sama asia kuin Isä tai Pyhä Henki).
« Viimeksi muokattu: ke 12.04.2017, 12:19:58 kirjoittanut kertsi »

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 2244
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #25 : ke 12.04.2017, 11:49:35 »
Et nyt tunne oikein näitä uskonasioitakaan - nukunnut koulussa tunneilla.....?

Kirkkolain (uskontunnustuksen) mukaan Jumalamme ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin. Sitten Jeesus teki exkursion Helvettiin - astui alas tuonelaan,... jne..

Kyllä, Raamatun mukaan sekä hän (että Lasarus aiemmin) muka kuolivat ja muka herätettiin henkiin. Ja ikuinen neitsyt plupsautteli lapsia ja aina vaan oli neitsyt (vai lukeekohan tämä muuten sittenkään Raamatussa että olisi ikuinen neitsyt? Voi olla katolisen kirkon höpinöitä.). Ja vetten päällä käveltiin, ja oli siellä kovin riittoisia leipiä ja kaloja välillä, ja kalliosta tuli vettä ja taivaalta satoi mannaa, ja meri väistyi ja vyäryi sitte sopivasti epyktiläisen sotajoukon piähän. Ja paljon muutakin hassua muka tapahtui. Uskokoon ken voi. Sinäkö uskot Raamatun satuihin?

Toisaalta Raamatun mukaan Jesse oli Ihmisen poika, ja siis täysin ihminen (ja jostain toisesta kohdasta voinee jotkut päätellä että täysin jumalakin). Ihmiselle ei ole mahdollista kuolla ja herätä sen jälkeen henkiin, niin kuin ei myöskään ole mahdollista että neitsyys kasvaa umpeen, eikä neitseellinen syntymäkään ole homo sapiensille mahdollinen. Eli voinemme tästä päätellä, että tässä, nk. lukuisissa muissakin kohdissa, Raamattu vedättää.
« Viimeksi muokattu: ke 12.04.2017, 15:09:00 kirjoittanut kertsi »

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13211
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #26 : ma 15.05.2017, 10:41:19 »
Minusta tämä otsikon aihe ansaitsee ja suorastaan vaatii 500-vuotisjuhlavuoden kunniaksi oman ketjunsa.
......
Voipi jatkaa esim. uskontojen puhdistamistarpeista, luterilaisuudesta tai itsestään Lutherista ja mielipiteistään.

Luterilaisen maailmanliiton viikon kestävä yleiskokous on käynnissä Windhoekissa Namibiassa. Suomen delegaatiota johtaa tietysti arkkipiispa Kari Mäkinen (> 10 000 €/kk). Namibian kokoukseen osallistuu > 10 000 luterilaista. Niin tuolla eteläisessä Afrikassahan on talvi tulossa eli sää sopii nyt valkoihoisillekin.

Viikonloppuna Luterilainen maailmanliitto valitsi puheenjohtajaksi nigerialaisen arkkipiispa Musa Panti Filibuksen. Mikäpä sopii sen paremmin luterilaisten puheenjohtajaksi - ovathan maailman suurimmat luterialaiset kirkot tänään mustassa Afrikassa.

PS.
Tulemme näkemään jumalattomassa Länsi-Euroopassa vielä paljon mustia lähetyssaarnaajia.

VV.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 13725
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #27 : to 18.05.2017, 22:18:34 »
Tulemme näkemään jumalattomassa Länsi-Euroopassa vielä paljon mustia lähetyssaarnaajia.

Antaa lähetyssaarnaajien tulla, kunhan ei tule siirtolaisia.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13211
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #28 : su 29.10.2017, 14:13:42 »

YLE 29.10.2017
Testaa: Ajatteletko kuin luterilainen?
https://yle.fi/uutiset/3-9902541?origin=rss

Tulokseni: Olet hyvin luterilainen.
Johtopäätös: Huono testi.


MK
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13502
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #29 : su 29.10.2017, 15:12:24 »

YLE 29.10.2017
Testaa: Ajatteletko kuin luterilainen?
https://yle.fi/uutiset/3-9902541?origin=rss

Tulokseni: Olet hyvin luterilainen.
Johtopäätös: Huono testi.


MK

Älä huolestu. Luterilaisuus on hyvin lähellä sekulaaria liberalistista ja hyvinvointivaltion periaatteita kannattavaa arvopohjaa. Ainakin tän päivän Hesarin mukaan.

Poissa Spammiro Botti

  • Konkari
  • Viestejä: 626
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #30 : su 29.10.2017, 17:09:57 »

YLE 29.10.2017
Testaa: Ajatteletko kuin luterilainen?
https://yle.fi/uutiset/3-9902541?origin=rss

Tulokseni: Olet hyvin luterilainen.
Johtopäätös: Huono testi.

MK

" Olet pohjimmiltasi melko luterilainen. "

En ole. Yhtäläisyydet ovat epäolennaisia ja erot erittäin olennaisia.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 13725
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #31 : ma 30.10.2017, 23:33:40 »
Tuo YLE:n kirjoitus Lutherista oli aika irvokas. EI Luther ollut salliva tyyppi, vaan aika tiukka kaveri.

YLE tekee jotain vaihtoehtohistoriaa ja toki huonoa journalismiakin tuollaisilla kirjoituksilla.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13211
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #32 : ti 31.10.2017, 07:49:57 »
Tuo YLE:n kirjoitus Lutherista oli aika irvokas. EI Luther ollut salliva tyyppi, vaan aika tiukka kaveri.

YLE tekee jotain vaihtoehtohistoriaa ja toki huonoa journalismiakin tuollaisilla kirjoituksilla.

Tuo on totta. Luther oli ääri-ihmisiä, joka naulaili kirjoituksiaan kirkkojen oviin kansalle luettaviksi ja teesit herjoineen ovat kuin tämän päivän MV-lehdestä revittyjä.

Hyvää uskonpuhdistuksen 500-vuotispäivää!

(Ai niin. Uskonpuhdistushan taitaa olla tänään jo kiellettyjen sanojen listalla.)


MK
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13502
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #33 : ti 31.10.2017, 07:57:11 »
Tuo YLE:n kirjoitus Lutherista oli aika irvokas. EI Luther ollut salliva tyyppi, vaan aika tiukka kaveri.

YLE tekee jotain vaihtoehtohistoriaa ja toki huonoa journalismiakin tuollaisilla kirjoituksilla.

Joo Luther oli tiukasti vastaan pappien selibaattia ja anekauppaa, jolla rahalla sai anteeksi mitä tahansa. Lutherin perintöähän on kamala kaiken kansan kattava opetuskin, kun naimaluvalla kiristettiin lukutaidon hankkimiseen. Toista se on nuiden katolisten kanssa, kun mitä vain sallitaan, kunhan sitten puhdistautuu ripittäytymällä ja pari ruokousta latelemalla. Papitkin voi irstailla sangen vapaasti, kunhan päällisin puolin ovat olevinaan hyveellisiä. Viini virtaa ja pienet kuoripojat korvaa naiset.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 13725
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #34 : ti 31.10.2017, 22:57:28 »
Kuoripoikien hyväksikäyttö on ollut enemmänkin katolisen kirkon ilkeä ilmiö. Ei yleinen ehkä, mutta julkisuudenarvoinen.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 13725
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #35 : ti 31.10.2017, 22:59:52 »
Tuo YLE:n kirjoitus Lutherista oli aika irvokas. EI Luther ollut salliva tyyppi, vaan aika tiukka kaveri.

YLE tekee jotain vaihtoehtohistoriaa ja toki huonoa journalismiakin tuollaisilla kirjoituksilla.

Tuo on totta. Luther oli ääri-ihmisiä, joka naulaili kirjoituksiaan kirkkojen oviin kansalle luettaviksi ja teesit herjoineen ovat kuin tämän päivän MV-lehdestä revittyjä.

Hyvää uskonpuhdistuksen 500-vuotispäivää!

(Ai niin. Uskonpuhdistushan taitaa olla tänään jo kiellettyjen sanojen listalla.)


MK
Pertti Rönkkö Saksasta FB:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155282054263542&set=a.406626618541.184807.789878541&type=3&theater

Lainaus
Jos Luther olisi naulannut teesinsä nyky-Saksassa, niin julkaisualustana toiminut Wittenbergin linnakirkko olisi määrätty poistamaan ne vihapuheina 48 tunnin sisällä 50 miljoonan euron sakon uhalla.

Aika pahasti sanottu ja ikävän totta nyky-Euroopan sananvapausilmapiirissä.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13502
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #36 : ke 01.11.2017, 09:20:06 »
Kuoripoikien hyväksikäyttö on ollut enemmänkin katolisen kirkon ilkeä ilmiö. Ei yleinen ehkä, mutta julkisuudenarvoinen.

Into lakaista se maton alle on ollut katolisen kirkon yleinen tapa suhtautua siihen. Kun puheita on syntynyt jossain liikaa, on pappi siirretty toiselle paikkakunnalle. Ei erotettu. Ei estetty jatkamasta samaauusien uhrien kanssa. SE on katolisen kirkon tapa, joka vasta vähän ehkä on muuttumassa.

Poissa Juuli Hukkaskukka 2

  • Konkari
  • Viestejä: 1056
Vs: Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista
« Vastaus #37 : pe 03.11.2017, 10:04:29 »
Kuoripoikien hyväksikäyttö on ollut enemmänkin katolisen kirkon ilkeä ilmiö. Ei yleinen ehkä, mutta julkisuudenarvoinen.

Into lakaista se maton alle on ollut katolisen kirkon yleinen tapa suhtautua siihen. Kun puheita on syntynyt jossain liikaa, on pappi siirretty toiselle paikkakunnalle. Ei erotettu. Ei estetty jatkamasta samaauusien uhrien kanssa. SE on katolisen kirkon tapa, joka vasta vähän ehkä on muuttumassa.

Ei ole pelkästään katolisten tapa. Sama tapa toimii meillä luterilaisillakin. Siirretään muualle vaikka kainuunkorpeen. Yksi täällä pitäjällä siirrettin ihan hourulaan.
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari