Huom! Selaat foorumin lukualuita, joten liittymä on hiukan erilainen.

Ketju Lainaa Print

Pitkät => Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 8)
Jaahas. Sepe on löytänyt jansonaattorin.
Jep. Vähän sensuroin.
Halusin antaa Juhalle vastavoimaa kun se niin sellaisesta tykkää - tai kuvittelee muiden tykkäävän.
Kokeilkoon nyt pari kuukautta ensi alkuun.
Ei mulla muuta.

Mitä persettä sinä imbesilli taas keksit päästäsi?

Ons tää niinku joku gaselli-lajike?



Tampio.

Tästä tulee mieleen tamppaus. En tosin tiedä mitä se tarkoittaa. Tempaus on aika selkeä. Sitä voi harrastaa esim punttisalilla.
Älä jauha sosiopaatti paskaa. Vedät hatusta noita juttujasi ja nyt olet jo auttanut kuviteltua miesparkaa, joka on kohtalotoverisi siinä mielessä, että kukaan ei anna sinulle kuin rahasta.

Älä jauha sosiopaatti paskaa.

Mieluiten oisin kyllä sos-p-syke-logistikko. Tuo nimike kuulostaa aika lupaavalta.



Vedät hatusta noita juttujasi ja nyt olet jo auttanut kuviteltua miesparkaa, joka on kohtalotoverisi siinä mielessä, että kukaan ei anna sinulle kuin rahasta.

Känny-Kikan kanssa voisi kyllä tehdä diilin. Pitääpä jäädä miettimään sopimusehtoja.


Laitetaan jotain taustallekin: http://www.youtube.com/watch?v=aNXWXUjJJ-M



Harvemmin tarjotaan vastusta ihan ilmatteiks. Ja jos vastus ei kiinnosta, niin voihan kohteliaasti sanoa, että:

Ei kiitos, ehkä vaikka myöhemmin, jos vielä haluat palvelujasi tarjota. Kiitos vaan.

Mitä persettä sinä imbesilli taas keksit päästäsi? Tampio. Keskustelu kanssasi on hyödytöntä koska et selvästikään ymmärrä suomea.

Tällaiset Helmet sioille täytyy napata talteen jälkipolville.

Älä jauha sosiopaatti paskaa. Vedät hatusta noita juttujasi ja nyt olet jo auttanut kuviteltua miesparkaa, joka on kohtalotoverisi siinä mielessä, että kukaan ei anna sinulle kuin rahasta.

Helmi.

Vittu että olet idiootti kun et tuotakaan tajua. Opettele lukemaan. EVVK mulle jos et tosiasioita halua myöntää. Ad hominem & red herring.

Helmi.


Vittu että olet idiootti kun et tuotakaan tajua. Opettele lukemaan. EVVK mulle jos et tosiasioita halua myöntää. Ad hominem & red herring.

Helmi.

Juhalta näyttää helmien viljely onnistuvan. Pieni kivi vain Sepen lihaan ja johan alkaa helmeä kehimään.


Älä jauha sosiopaatti paskaa. Vedät hatusta noita juttujasi ja nyt olet jo auttanut kuviteltua miesparkaa, joka on kohtalotoverisi siinä mielessä, että kukaan ei anna sinulle kuin rahasta.

Helmi.

On. Se on lainattu (ja hieman siistitty) AA:n keräämistä hibiscusen helmistä.
Nuoleskelija.



Vittu että olet idiootti kun et tuotakaan tajua. Opettele lukemaan. EVVK mulle jos et tosiasioita halua myöntää. Ad hominem & red herring.

Helmi.

Juhalta näyttää helmien viljely onnistuvan. Pieni kivi vain Sepen lihaan ja johan alkaa helmeä kehimään.

Saatanan tollo et tajua koko pelin henkeä. Sepe ei ole hermostunut "kivityksestä" vaan Juhan lempikullan hibiskusen paskaviesteistä, joita Juha nuoleskelukaverinsa socrateen kanssa mainostaa. Tarjoan Juhalle tätä  hänen ihannoimaansa kontribuutiota ja tuhoan kaikki Juhan yrityksen saada aikaan keskustelu.

Siinä on tämän foorumin paskanhajun kokit: socrates, hibiskusi, Juha.

Haluatko helmiä?

Siinä on tämän foorumin paskanhajun kokit: socrates, hibiskusi, Juha.


Etköhän ole itsellesi pahin nakki. Ota vaikka muusilla. Jaska voi auttaa, jos kauniisti pyydät.
Tiesin ettet mitään ymmärrä etkä opi.
Olkoon.

Ok. Jatketaan.

Et todellakaan ymmärrä mitään. Jatka vaan nuoleskelua.

Sulla on ollut itselläsikin ihan asiallisia kommentteja. Ei hyvän huomaaminen ole nuoleskelua.

Nuoleskella voi ilman parempia kommenttejakin. Ihan vain sen ilosta.

Summailua ... 15.12.2016

Hibis oli itselleni hyvä sparraaja. Nykyään hän ei esitä minua kohtaan paljon kritiikkiä. Mistä sitten johtuisi. Aiempi kritiikki oli arveluna ihan ok. Hibis esittää nykyään jonkin verran kritiikkiä ajoittain mm Normalle. Tällaiset kannattaa kuunnella, kun saa ilmaiseksi.

Sepeä kohtaan Hibis on jankkaustilanteessa kritiikin suhteen. Toteutuuko jokin viisaus, siitä en vakuuttunut. Sepe on pahantahtoinen, ja tietää aiheuttamastaan kärsimyksestä muille. Perustelut itsensä suuntaan tuntuvat toimivan, eli jostakusta, ja hänen tyylistään/tavasta voi olla välittämättä, koska ...

Olen jonkin aikaa harkinnut sitä, että Sepelle annettaisiin lisää miettimisaikaa sille, miten osallistuu. Puoli vuotta voisi olla sopiva kelailujakso.

Voi olla parasta, ettei Sepeä lähdetä mitenkään sen enempää vaatimaan mihinkään. Tekee itse mitä katsoo parhaaksi. Eli Hibiksen juttu vaikuttaa hiukan kritiikinarvoiselta. Jos on kohtuuton, ja siunannut sen tilan itselleen, niin patinarvoiseen jankkaukseen se ei oikeuttaisi. Painetta voi ilmetä yksipuoleisesti valitusta asennepäätymästä lähtien, ja paine luo omat keinomahdollisuudet muille. Se kertoo, millä suunnalla mennään kohtuuttomasti överiksi. Överyys ei ole sinällään ongelma, mutta sen siunaaminen hyväksytyksi itselle on.

Mahdollisuus uudelleenorjentoitumiseen voisi alkaa esim 1.1.2017. Tai sitä ennen. Ajatuksesta voi jutella. Juttelu vaikuttaa jotain tai ei. Sepe palaisi ruotuun joskus kesällä, mikäli siihen päätyisi, ja foorumi vielä olisi pystyssä.

Linjamuutoksena voisi lisätä vielä sen, että muiden painostus muuttumisella näyttää olevan ongelma juuri muutoksen kannalta. Ihmisille tulee antaa tarvittua, jotta he voivat itse päätyä toimimaan paremmin itseä ja muita kohtaan. Nämä kulkevat käsi-kädessä. Jankkausarvoinen muutospaine lukkiuttaa, ja suhde siihen voisi olla ylläpidon taholta jokin vapauttavampi.

Korostan sitä, että räväkkyys ja vaikuttavuus ovat edelleen toivottuja asioita. Lukkiuttaminen, ja lukkiutuneisuuden ylläpito ovat asioita, joita kautta voi joskus edetä, mutta käytännössä niin harvoin, että tämä puoli on syytä ottaa tarkasteluun.

Ristiriidoilla eläminen on oksan nakertamista pitemmän päälle, haluttiinpa ristiriitaa, tai ei. Se vie olemassolon edellytyksiä yhä enemmän. Jos foorumilla ei ole paikkaa ihmisten arjessa, foorumia ei tarvita. Puhuin toisaalla, että foorumi voisi ehkä olla väliaikainen. Ihmisyyteen kuuluu aika oleennaisesti ajatuksellisuus, joten en ole ihan varma. Ehkä toteutus voi vaihdella, tai sitten jotain voi olla niin kauan kunhan vain pidetään riittävästi huolta toteutuksen kirkkaudesta. Foorumiseesteisyyden ja -sujuvuuden heikko tila ei sinällään ole merkki siitä, että foorumi-juttu ei ole hyvä.
Kultapuppeli hibiskusi ja foorumivääpeli socrates ovat näköjään opastaneet Juhaa.

Kultapuppeli hibiskusi ja foorumivääpeli socrates ovat näköjään opastaneet Juhaa.

Älä tyrkytä tapojasi. Olet pyrkinyt manipuloimaan ylläpitoja kaikilla foorumeilla, joilla tiedän sinun vaikuttaneen. Hyörit ahkerasti muidenkin kuin minun kimpussani. Esimerkiksi Xantipan, Safiirin, Keijon. Muitakin hyörittäviä löytyy, jotka eivät ole ateistisia äärioikeistolaisia russofobeja

Sinuna poistuisin Jatkumolta vähin äänin menettämättä kasvojani ihan kokonaan. Ilmapiirikin paranisi huomattavasti. Voisit palata itse silloin, kun tahtoisit, jos tahtoisit. Juha nöyryytti sinua aivan oikeista syistä. Outomaa on sinulle oikea paikka. Siellä saat manipuloida Outomaan emäntää niin paljon kuin tahdot ja manipulointisi kantaa siellä runsasta hedelmää.

Olet pyrkinyt manipuloimaan ylläpitoja kaikilla foorumeilla, joilla tiedän sinun vaikuttaneen.

Tuo on hibiskusimainen valhe.
Ja vaikka väitteesi pitäisi paikkansa se ei liity millään tapaa Juhan tällä foorumilla suunnittelemien toimenpiteiden kanssa.
Vai liittyykö sittenkin?
Oli nälvintä oikeutettua tai ei (kenen tahansa toimesta), muuttaako se maailmaa? Mitä hyötyä siitä on? Miten se vaikuttaa kohteeseensa? Herättääkö se ihmisiä ajattelemaan?

Nyt mennään taas lasten kasvatus puolelle, mutta pätenee aikuisiinkin; itse ainakin näen, ettei kieltäminen, moittiminen yms. negatiiviset keinot saa kovinkaan paljon hyvää aikaan, ainakaan syvällisemmällä tasolla. Jos joku käyttäytyy typerästi, mietin, että miksi. Yritän vaikuttaa syihin. Yritän antaa enemmän sitä, mitä toinen tarvitsee, ja poistaa syyt negatiiviseen käytökseen. Moittiminenkin on joskus paikallaan, mutta sillä ei muutetaa maailmaa.



Olet pyrkinyt manipuloimaan ylläpitoja kaikilla foorumeilla, joilla tiedän sinun vaikuttaneen.

Tuo on hibiskusimainen valhe.
Ja vaikka väitteesi pitäisi paikkansa se ei liity millään tapaa Juhan tällä foorumilla suunnittelemien toimenpiteiden kanssa.
Vai liittyykö sittenkin?

Valhe on sinun päässäsi. Harhaileva mielikuvituksesi kehittelee salaliittoteorioita, koska tukijoukkosi ovat jättäneet sinut yksin, eikä mitään me-ryhmääsi ole.

Juha suunnittelee itse omat toimenpiteensä, enkä ole millään tavoin yrittänyt vaikuttaa niihin. Kaikki eivät ole samanlaisia kuin sinä.

Kultapuppeli hibiskusi ja foorumivääpeli socrates ovat näköjään opastaneet Juhaa.

Ei Juha sinua bannaa enkä ole vaikuttanut Juhaan enkä edes kannata bannaamistasi, koska olet eräänlainen hupinumero.

Juha voisi rehellisesti kertoa, mistä tarve puolustella hibiskusta ja tarve kostaa Sepelle syntyi.
Onko tapahtunut jotain?
Onko niin, että Sepen bannaaminen johtaa tilanteeseen, jossa Viron paroni lopettaa lastensa matkoilla kehumisen, muiden kirjoittajien haukkumisen, pullistelun siitä, kuinka hyvin tuntee poliitikkoja, ja kumppaninsa kehumisen?

Alkaa vuohien omistaja kirjoittamaan asiapitoista tekstiä?

Anna mennä Juha, bannaa samalla kaikki, joita kohtaan Viron suuriruhtinas tuntee antipatioita.... Foorumi pelastuu!!!!

Juha voisi rehellisesti kertoa, mistä tarve puolustella hibiskusta ja tarve kostaa Sepelle syntyi.
Onko tapahtunut jotain?

Äkseerasit lakeijoinesi Juhan aiemmilla foorumeilla, mutta en silti kannata bannaamistasi eikä täältä pidä enää ketään bannata.
Kysyin Juhalta. Jos olette sopineet että sinä vastaat niin vastaa sitten kysymyksiin.

Kysyin Juhalta. Jos olette sopineet että sinä vastaat niin vastaa sitten kysymyksiin.

Socru on kysyvä vastaaja ja vastaava kyselijä..

Hän kysyy, jos vastataan ja vastaa jos ei kysellä.

Jos kyselijä vastaa itselleen, niin vastaaja saa kysellä myös kyselijöiltä ?



Det här är det bästa som jag vet....
Älkää itkekö.

Onko niin, että Sepen bannaaminen johtaa tilanteeseen, jossa Viron paroni lopettaa lastensa matkoilla kehumisen, muiden kirjoittajien haukkumisen, pullistelun siitä, kuinka hyvin tuntee poliitikkoja, ja kumppaninsa kehumisen?

Alkaa vuohien omistaja kirjoittamaan asiapitoista tekstiä?

Anna mennä Juha, bannaa samalla kaikki, joita kohtaan Viron suuriruhtinas tuntee antipatioita.... Foorumi pelastuu!!!!

Mulkun iso pyörä heittää ja hänen mulkkunsa on lakannut toimimasta. Härkäpapu on ollut nenässä jo vuosikausia.


Onko niin, että Sepen bannaaminen johtaa tilanteeseen, jossa Viron paroni lopettaa lastensa matkoilla kehumisen, muiden kirjoittajien haukkumisen, pullistelun siitä, kuinka hyvin tuntee poliitikkoja, ja kumppaninsa kehumisen?

Alkaa vuohien omistaja kirjoittamaan asiapitoista tekstiä?

Anna mennä Juha, bannaa samalla kaikki, joita kohtaan Viron suuriruhtinas tuntee antipatioita.... Foorumi pelastuu!!!!

Mulkun iso pyörä heittää ja hänen mulkkunsa on lakannut toimimasta. Härkäpapu on ollut nenässä jo vuosikausia.



Hibis oli itselleni hyvä sparraaja. Nykyään hän ei esitä minua kohtaan paljon kritiikkiä.

Hibbis tässä sparraamassa.

Yliväsynyt ja naurattaa niin pahoin tyhjä,
etten pysty vakavasti osallistumaan tähän, vaikka aikaa alkaa jo olla.

Nyt pitäs tsekata, että miten Jore Samariini on pärjäillyt. Tai sanotaan, että joku.

Kultapuppeli hibiskusi ja foorumivääpeli socrates ovat näköjään opastaneet Juhaa.


Juha voisi rehellisesti kertoa, mistä tarve puolustella hibiskusta ja tarve kostaa Sepelle syntyi.
Onko tapahtunut jotain?


Ei ihme, että Hibikselle on tarjoutunut saumaa nälviä tämäntyyppisestäkin tolloilusta. Kun on itse puolueellinen ja kannatuspönkääjä, niin näkee kaikissa samaa.

Pahasti vuotaa pohja, ja näyttäs siltä, että näin talvalla luntakin on mahdollista lapioida sisään. Kyllä tästä rankaisun ja kurituksen paikka avautuu.

Mitä tulisi sanoa, niin en tiedä.

Jos joku käyttäytyy typerästi, mietin, että miksi. Yritän vaikuttaa syihin. Yritän antaa enemmän sitä, mitä toinen tarvitsee, ja poistaa syyt negatiiviseen käytökseen.

Aina niihin syihin ei voi vaikuttaa. Kun hibiscuksella on vuohisuhdeongelmia, niin mitä voimme tehdä saadaksemme vuohet suopeammiksi häntä kohtaan? Tuskin mitään.

Kun hibiscuksella on vuohisuhdeongelmia, niin mitä voimme tehdä saadaksemme vuohet suopeammiksi häntä kohtaan? Tuskin mitään.

Avaavaa, tänks.

Tästä tuli mieleen mm seuraavat: Hibiscus, Norma Bates, Juha. Ilmankos Hibsu on kurmuuttanut minua, ja Normaa yhä ajoittain.

Uhriutuminen on peestä. Sepe on kunnon koukku uhri-suuntaan... ja lupa rypeä.

Sepe on eräs epäilijätyyppi. Merkittävin epäilijätyyppi on kuitenkin foorumilla ja yhteiskunnassa luottamattomuustyyppi ts kontrollia vaativa tapaus. Ei voi olla avoin eikä lähteä samalta tasolta, koska muut ovat sellaisia. Kun itsellä avaimet, voi kyseenalaisia hallita, jolloin oma kyseenalaisuutta samassa ei tarvitse nähdä eikä huomioida. Epäilyä ovat nämä henkilöt täynnä, joskin epäily on toisenlaista. Kun rakenteet ei palvele, ollaan valmiita samanlaiseen törkyyn kuin ne pahikset, joten miten voi kuvitella konrollittomuutta kovin järkevänä vaihtoehtona.

Kokretisointia tämän foorumin osalta:  Hippi, Jaska Jokunen, TSS, Xantippa*.  Norma taitaa osin kuulua tähän ryhmään, tosin luulen, että pystyy myötämään tällaisen, jos totta, ja huomaa seikkaa itsessään.

Harva konservatiivi on selkeästi rakentava tulevan suhteen. Jos ei perinteen vaalimispaikkaa, on anarkismia todennäköisempi, ja anarkismi itsessään painotettuna. Muutospainotteisilla kritiikki ja penkominen on vain työkalu paremman ja (lisä)vaihtoehtoisen hakemisessa, ja nämä kykenevät näkemään hyvää myös vanhassa, ja vaikeassakin historiassa.


*) Hiukan epäselvä tapaus.

Kyllä tästä rankaisun ja kurituksen paikka avautuu.


Onko nyt äänessä Juha vai Admin?


............ Merkittävin epäilijätyyppi on kuitenkin foorumilla ja yhteiskunnassa luottamattomuustyyppi ts kontrollia vaativa tapaus. Ei voi olla avoin eikä lähteä samalta tasolta, koska muut ovat sellaisia. Kun itsellä avaimet, voi kyseenalaisia hallita, jolloin oma kyseenalaisuutta samassa ei tarvitse nähdä eikä huomioida. Epäilyä ovat nämä henkilöt täynnä, joskin epäily on toisenlaista. Kun rakenteet ei palvele, ollaan valmiita samanlaiseen törkyyn kuin ne pahikset, joten miten voi kuvitella konrollittomuutta kovin järkevänä vaihtoehtona.


Omasta mielestäni suurehko epäilijätyyppi voi epäillä erilaisia, vaikkapa kyseenalaisia asioita, jos rakenteet ei niitä palvele.

Kontrollittomuuden puutetta yhteiskunnassa, tai foorumeilla saattaa myös voida yleisesti kyseenalaistaa, jos ollaan menossa samaan törkyyn kuin ne pahikset joiden seasta tuskin löytynee luottamattomuustyyppejä ts. kontrollia vaativia rakenteisiin perehtymättömiä ihmisiä.

Samanlaiseen törkyyn kuin ne pahikset, jotka eivät voi olla aivan avoimia kontrollittomuuden puutteesta johtuvaan kyseenalaisten ja vaativien tapausten hallintaan ei yleisesti ottaen voi pitää kovin järkevänä vaihtoehtona.

Rakenteissa on aina varaa korjata ja parantaa

Nytkin Suomessa on kova Halloo päällä, kun rakenteissa on käytetty luokatonta Betonia!Sementtiä:Jo kolmas työmaa pysähtyi huonoon betoniinhttp://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004875450.html
.........

Kontrollittomuus lisääntyessään valtakunnallisesti saattaa ajan tullen aiheuttaa kansakunnalle merkittäviä taloudellisia tappioita.

Viittaan tuossa lopussa siis Juhan maan mainioon lausekkeeseen, että:......................... miten voi kuvitella konrollittomuutta kovin järkevänä vaihtoehtona.

Kontrollia tulisi lisätä kaikilla tasoilla, jopa perheissä.
Tästä yksi esimerkki.
Vaimon tulisi tiukemmin kontrolloida miestään, niin että tämä ei pääsisi käymään niin usein "vieraissa".

Tällöin säästyttäisiin ns "hajonneiden perheiden" yhteiskunnalle  aiheuttamista lisälaskuista.


Suhde metaan ja asioiden käsittelyyn eri jäseniä summaillen:

jäsen  käsittelijä  taito/kyky  nöyrä  arvostava  kielteinen  umpikujauttaja  vetäytyvä  v.kostava  yksin  porukkatuki! 
Nynny [X] [X] [X-] [–] [X] [–] [X] [–] [X] [–]
Hippi [X] [X] [–] [–] [X] [–] [–] [X] [X] [X]
Socrates [X] [X] [X] [X] [–] [–] [–] [–] [X] [X-]
Juha [X] [X] [X] [X] [–] [–] [–] [x-] [X] [X---]
Jaska [X] [X] [X] [–] [X] [X] [–] [–] [X] [X-]
Xantippa [X] [X] [–] [–] [X] [X+] [X--] [–] [X] [–]
Mjulkku [X] [–] [–] [–] [–] [–] [–] [–] [X] [–]
Sepe [X] [–] [–] [X] [–] [X] [–] [–] [X] [X]
Hibiscus [X] [X] [X] [X] [–] [–] [–] [–] [X] [–]
Norma [X--] [X-] [X] [X--] [X--] [–] [X] [–] [X] [–]
Kopek [X--] [X-] [X] [X--] [X--] [–] [X] [–] [X] [–]
Laika [X] [X] [X--] [X--] [–] [–] [X] [–] [X-] [X-]
TSS [X] [X] [X--] [–] [X] [–] [–] [X] [X--] [X]
jäsen  käsittelijä  taito/kyky  nöyrä  arvostava  kielteinen  umpikujauttaja  vetäytyvä  v.kostava  yksin  porukkatuki! 


X+ = jymy
X = selkeä
X- = 0.75
X-- = 0.50
X--- = 0.25


Kyllä tästä rankaisun ja kurituksen paikka avautuu.


Onko nyt äänessä Juha vai Admin?

Eikös tuossa lue että Juha?



Kyllä tästä rankaisun ja kurituksen paikka avautuu.


Onko nyt äänessä Juha vai Admin?

Eikös tuossa lue että Juha?

Juhalla on virallinen lupa höperehtiä.

Sinä taneh, sinä voit olla aivankin höperehtimättä, vai luuletko pääseväsi siitä eroon ikipäivänä ?

Ihannemetailijan ominaisuuksia:

aktiivinen osallistuja (tarvittaessa)
kuuntelija (tarvittaessa)
taito/kyky (ilmaista [itselle, muille], tajuta toinen)
nöyrä (valmis kehittymään, ja löytämään uutta, uudenlaisuutta)
käsittelyjä arvostava
yksin (täysi irtiottovalmius)
erilaisuudenarvostus
oman näkemyksen suhteutuskyky, ja eri "kartoille" saattaminen (perustelut, sovellettavuudet, vertailut)
pitkälinjaisuus ja sen hakeminen
tasapaino ja harmonia (voi toteutua esim erilaisen räväkkyyden kautta, eli ei lässynlässyä)
ristiriitojen, keskeneräisyyden kestäminen
itsensä likoonlaittaminen (naurettavuus, epäkorrektius, virheet, ...)

Heitettynä.
Juha sai aika hyvät pisteet, on nöyrä ja kieteisyyttäkään ei ilmene ja paljon muuta kehittävää...se jäi hämmentämään, että pisteitä tuli niin yksinäisyydestä kuin porukastakin. No parhaille on kaikki mahdollista.

T: Xante
Juha sai aika hyvät pisteet, on nöyrä ja kieteisyyttäkään ei ilmene ja paljon muuta kehittävää...se jäi hämmentämään, että pisteitä tuli niin yksinäisyydestä kuin porukastakin. No parhaille on kaikki mahdollista.

Lemppareissa kehittyy. Tässäkin voi. En koe käsittelyjä kielteisenä. Varmaan näkyy. Joku on pitänyt minua liian nöyränä, heikkona, tuuliviirina, epävarmana, ... Itse olen realistinen, ja siihen nähden tulee olla valmiutta, ja sitä voi olla, jos on utelias ja paneutuva, kuten minä "tutkijana". Onko jäänyt näkemättä? Irtiottoja teen hyvin kielteisenä, ja lienee koettu usein. Ei tuossa mitään övereitä tainnut tulla.

Kielteisenä puolena on ollut sitkeä itsekeskeisyys. Tämä puoli vetää kokonaisuutta vahvasti kielteiseen, vaikka olisi yksinomainen. Toinen on se, että pelkään tiettyjä elämänalueita, ja noiden vaikutus ei näy, kuten tulisi laaja-alaisemmalla ja valmiimmalla näkyä toiminnassa. Jos saan kynnyksiä ylitettyä, liitän tuomisia yleensä kaikkeen.

Juha sai aika hyvät pisteet, on nöyrä ja kieteisyyttäkään ei ilmene ja paljon muuta kehittävää...se jäi hämmentämään, että pisteitä tuli niin yksinäisyydestä kuin porukastakin. No parhaille on kaikki mahdollista.

T: Xante

Niin, niin.

Juha on myös saitin  puolukanpoimijoista/- kaapijoista aivan ykkönen. Tekee parhaan tilin, jopa voittaen muutaman Thai-poimijankin vuoden nettotuloksen.

Thai-poimijoiden tuloksentekoa kyllä  rassaa pitkät lentomatkat, Juhaa taas ei.

Juha sai aika hyvät pisteet, on nöyrä ja kieteisyyttäkään ei ilmene ja paljon muuta kehittävää...se jäi hämmentämään, että pisteitä tuli niin yksinäisyydestä kuin porukastakin. No parhaille on kaikki mahdollista.

T: Xante

Juhan taulukko oli aika hepreaa, mutta jos lopulta oikein tulkitsin, sain kai aika hyvät pojot. Mutta sinä olit ainoa "Jymy"  jossain ominaisuudessa.
En käsittänyt taulukosta muuta, kuin että olen sinne päässyt mukaan, ja mitä ilmeisemmin olen hyvinkin vaikutusvaltainen Juhan mielestä.

Aika hyvin, näinkin pienellä kirjoittelulla.
Juhan taulukot kuvastavat hyvin Juhan omaa ajattelun ja aivojen kompleksisuutta.

Siis mitä enemmän ajattelun vaihtoehtoja ja sik-sakkia, sekä arvaamattomia lausekkeita, niin sen viisaammalta tekijä kait kuulostaa ulkopuolisen ihmisen silmin.

Tähän Juha pyrkii, siis jonkinlaiseen Intian Buddhien tasoiseen "pähkäilyyn" kaiken olemisen olevaisuudesta ?
Osa kivuista on kivoja. Osa sairaita ja patologisia jo pienimuotoisena tuntemuksina. Alaselän kipu kuuluu siihen luokkaan, joka ei ole paha tässä mielessä. Se kyllä rajoittaa, ja esim talvipyöräillessä kipu on melko iso riski, koska se rajoittaa aktiivista liikkumisaloitteellisuutta. Kipua kierretään reaktiivisesti, eli jos ei ole täysin pakko mennä kivun kautta, kierto toteutuu. Talvipyöräilyssä voi tulla tilanne, jossa on reagoitava sopivan etukäteen ettei tilanne kavennu kohden mahdottomuutta, jolloin kipualueen ylitys voi onnistua, mutta kynnyksenylitysmahdollisuudesta ei ole enää niin paljon apua siihen nähden, että olisi voinut tehdä jotain valmistelevaa lopputilanteen toteutumaa ajatellen.

Saman voi ilmaista suoremmin fysiikaalisemmaksi nimettyä maailmaa koskien: Jotta voisit ponnistaa, on ponnistus tapahduttava ponnistussuuntaan nähden vastakkaisesta tuesta. Tai. Jotta liikkuisit johonkin suuntaan ilman omaa ponnistusta, tulee sinun tarjota tuki sille massalähtijälle, joka ponkaisee päinvastaiseen suuntaan, jolloin olet tosiaan osa erkaantumissysteemiin kuuluvista liikkujista. Jos erkaantuja aikoo lähteä niin, ettei tuettu rekyloidu, eli saa yksin vastakkaissuuntaista liike-impulssia, täytyy tuettu olla tuettuna muusta kokonaisuudesta, jolloin se kokonaisuus tarjoaa tukipalvelun, ja ottaa hoitaakseen erkaantumaa.

Kansanomaisesti: Tukasta ei voi nostaa itseä, jos on vajonnut suohon.

Tarvitaan yleensä tukipalvelua, jos halutaan saada aikaan liikettä johonkin toivottuun kokonaisuuteen. Jos liikettä yritetään saada aikaan niin, että kokonaisuudenosa ponkaisee toisesta osasta, syntyy liikettä helposti kokonaisuuden puitteissa, jolloin systeemi alkaa liikkua osiensa suhteen, mutta muuten se on paikoillaan. Toisaalta hiukset saa päästä tersimällä, eikä välttämättä auta riittävästi, vaikka hiusten heittämisellä saisi liikettä aikaan, siis hiuksista ponkaisemmalla (käytännössä esim heittämällä), viimekädessä.

Kokonaisuudessa voi syntyä heivaamisilla osasten irtiottoja. Irtiottojen erilaisia mahdollisuuksia en osaa ajatella kattavasti, jos puhutaan yleisellä tasolla. Usein erkaneminen on hankalaa toteuttaa. Esim talvipyöräilijää viedään useimmiten kokonaisuudessaan, jos sössii liukkailla. Osien keskinäisjärjestely ja -liike on tietysti tärkeä tasapainotilan ylläpitämisessä. Jos kokonaisuus on labiili, ei tasapainoa voi saavuttaa aina näin.

Kokonaisuutta voi karsia. On se mahdollista. Jos esim käsi jää ansaan, voi sen iskeä esim kirveellä poikki, jolloin voi hakea ehkä lääkäriapua tmv. Systeemin amputointi tai karsinta pienentää kuitenkin yleensä liittymismahdollisuuksia. Labiili tila on romahtava, ja romahdusta voi tapahtua toisensa perään, ellei tukea löydy, esim hätäamputoimisen kautta, tai jostain kokonaisuuden ulkopuolisesta.

Yleisesti systeemejä koskien voi päätellä, että se systeemin amputointi (heikennys, liittymäulottuvuuden epäonnistuma),  joka ei johda oikaisuun, jatkaa matkaa alas, ja luultavasti vähemmin jatkovarustein. Jos korjauksten voi todeta olevan todennäköisesti tuomittuja alasmenoon systeemin keskinäisjärjestelyillä, täytyy syöksytoimet ajaa alas, jos toivoa ylipäätään on. Huomio on kiinnitettävä olemassaolevaan kokonaisuuteen ja sen mahdollisuuksiin. Ihmisen tapauksessa liittymä-potentiaalia on usein kertynyt paljonkin, jos puhutaan yksilöistä, tai puhumattakaan yhteisöistä.

Systeemin stabilointi vaatii sopivia yksittäisiin osiin liittyviä vastavoimia. Kyseessä on keskinäisvoimien toimivuus niin, että liittymää voi mahdollisesti rakentua ympäristöön, jolloin systeemi voi lähteä elpymään. Tällöin itseä ajatellen kokonaisuus on niin terve, että se voi tarttua ympäristön suomiin mahdollisuuksiin, tai uhkiin, ja tosiaan riittävän ajoissa, jolloin vaikutus voidaan kääntää todennäköisesti myönteisemmäksi. Jolloin lumipallo voi lähteä pyörimään, ja saadaan mitä saadaan, vaikka iglu, ettei viime vie talven aikana.


EO kuvaus on abstrakti, vaikka siinä on käytetty kansanomaisia sanoja ja ilmaisuja.

Jos on osa systeemiä, ja siitä riippuvainen, on oikeus toimia itsensä ja systeemin hyväksi, vastoin sitä, joka on ottanut tavoitteekseen jotain toista itseä ja ehkä muita ajatellen. Yksittäisyydet voi ehkä antaa väistyä itsekseen, kuten solukuolemissa taitaa tapahtua. Solukuolemalle toisensuuntainen tarve voi olla hakea tarvittavaa, jolloin systeemikin kokee elpymistä, tai erkaantujataho, heti, tai myöhemmin.

Riippuvuus sitovana on huono. Esim kipu voi pitää sidottuna sillä tavoin, ettei ehkä eolo mahdollista löytää sopivia toimia riittävän nopeasti ja tehokkaasti, jotta killereistä ja sen tapaisista voitaisiin välttyä riittävän luontevasti. Addiktius on tappavaa, jos sidottu tarvitsisi käytännössä reagointia, mihin addiktiura ei anna mahdollisuutta. Näin addiktitiloista ei saa tehdä siunattuja, eikä tavoitteellisia, joskin ne ovat luonnollisia, ja niiden kanssa pärjäämistä on opeteltava.

Addiktiotilanteen ylläpito lepäilytarkoituksessa on väärin. Siksi Sepe voi saada bannit 1.1.2017, tai sitä ennen. Addiktoitunut voi olla kasvitilassa, eli muuttumattomana, jos se kestetään, ja sellaista tarvitaan esim jatkon kannalta, ja muuta kuin hengailutaitoja ei kannata yrittää hankkia, eli tämäkin reitti on mahdollinen. Samoin voi Hibis toimia tässä roolissa, jne.

Mikä on se addiktoituma, jonka kuormituksesta yhteisö päättää olla selviämättä. Tai. Mikä on se addiktoituma, jonka parissa addiktoituneen annetaan peuhata (yhteisövoimin), jos tiedetään, että jumituspaikka voisi todennäköisesti olla osa addiktion ylläpitoa, josta tosiaan ei AOn ehkä paljon hyödy. Maalaisjärjellä ajatellen, ei kelailumahdollisuuksien tarjoaminen addiktoituneelle ole ehkä huono idea, kun samalla voi yhteisö olla nojaamatta toimintaan, joka menisi kaiken aikaa mustaan aukkoon, eli ei-kellekään.

Loose-Loose-tilanne ei ole se juttu, eikä siitä voi ottaa tavoitetta. Jossain vaiheessa näihin on hyvä havahtua.

Netti voi olla liiaksi elämänpakoa, kuten on uumoiltu. Jotta tämä säilyisi, tulee muutakin elämää olla, ja sitä voidaan vaatia, ihan siitä syystä, ettei yksillä ole oikeus viedä ehkä tärkeäksi käännettävää välinettä hyötykäyttäjiltä. Vieraantuminen, anonyymisyys, epäavoimuus, yksinäisyys, epäyhteisöllisyys laajemmin, ... ei näitä voida ottaa tavoitteeksi.

TS

En ala ylläpitämään additiota. Jos joku haluaa sellaisen foorumin järjestää, en kiellä tässä yhteydessä.


Miten itse näet tämän foorumi-jatkumon tai -loppumon trendiä?

A.  kohden terveyttä
B.  kohden sairaampaa olotilaa