Kirjoittaja Aihe: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)  (Luettu 10019 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa wade

  • Konkari
  • Viestejä: 1423
Ranskalseen kulttuuriin kuuluu (yhtenä juonteena) erikoinen tapa erottaa rakkaus ja seksi toisistaan. Tätä päivitteleviä tutkimuksia, kirjoja ja uutisia tulee eteen aina silloin tällöin.

Miehen on mahdollista pitää rakastajattaria, mutta olla silti uskollinen (fidele) puolisolleen. Tämä "Fidélité" on luonteeltaan emotionaalista siinä missä ns. cinq a sept on fyysistä. Cinq a sept viittaa rakastajattarille annettuun aikaan. Se kääntyy "viidestä seitsemään" ja viittaa yleisimpään aikaikkunaan, jolloin rakkaussuhteita ylläpidetään: työpäivän jälkeen, ennen kotiin palaamista. Edelleen, fidélité sisältää syvempiä sitoutumisen tasoja, projekteja: vastuun perheestä (johon sisältyy myös miehisen kunnian käsite), yhteisen elämän rakentamisen, lasten kasvattamisen, jne. Ja vaikka mies olisi uskoton, ei voi sanoa ettei hän vaalisi näitä puolisoon liitettäviä arvoja. Vaikka instituutio on perinteisesti maskuliininen, yhteiskunnan tasa-arvoistuttua myös naisilla on enenevissä määrin omia vastaavanlaisia suhteita, ne tuntuvat edellyttävän tietynlaista itsenäistä asemaa kodin ulkopuolella.

Vaikka tällaista vapaata kulttuurista muotoa pidetään niin kovin ranskalaisena, ei rakastajattarien pitäminen ole välttämättä sen yleisempää kuin Espanjassa tai Italiassa, muistelisin että uskottomuuden määrä on samansuuntainen. Mutta instituutiona ranskalainen poikkeaa muista maista. Yksi rajoittava tekijä saattaa olla se, kuinka rakastajattarien pitäminen tuntuu viittaavan statukseen: mitä enemmän valtaa/rahaa, sitä enemmän on suorastaan oletus, että avion ulkopuolisia suhteita hankitaan. Mutta jos rahaa on vähemmän, ei ehkä ole kulttuurista valuuttaa hankkia itselleen rakastajattaria.

Luin taannoin erään brittinaisen kokemuksia pariisilaisen porvarismiehen vaimona. Mies oli ylempää keskiluokkaa, lääkärien ja juristien sukua, ja hyvin varma kulttuurisesta statuksestaan. Hän kuvasi erään miehensä tuttavan, ei komean lainkaan, ehdottaneen hänelle mutkattomasti rakastajattarekseen ryhtymistä: nainen kieltäytyi pöyristyneenä. Aviomies ei ollut lainkaan ihmeissään, oli vain todennut että "sanoit sitten 'ei'". Kun porvarien seurapiirit pitivät juhlia, tunnelma kehkeytyi vaivihkaa melko sensuelliksi, eikä vapaamielinen parien muodostuminen juhlien loppua kohti ollut mitenkään erikoista. Naista oli pyydetty muun muassa ryhmäseksiin mukaan, ehdotus, josta hän kohteliaasti kieltäytyi. Urbaanin ja varakkaan porvariston keskuudessa meno tuntuu yltyvän juuri niin dekadentiksi kuin voisi kuvitella.

Koko kuvio vaikuttaa ilmentävän ranskalaista vapaamielisyyttä: he haluavat sallia itselleen enemmän kuin yleensä sallitaan. Ja nykyään ilmeisesti tämä koskee enenevissä määrin myös naisia. Mutta samalla kun sallitaan enemmän, on myös kestettävä enemmän. Vapaamielisyyden ympärille on muodostunut omituinen, miltei perverssi, sosiaalinen peli: siinä mies toimii vaivihkaa "cinq a sept", riittävän hienovaraisesti ettei vaimo "saa selville". Vaimo taas katsoo asioita hieman lepsulla silmällä: hän "ei tiedä" mitään, mutta varmistaa ettei myöskään ole liian aktiivinen ottaakseen selville. 

Toisin sanoen: vaikka kyse on näennäisen mutkattomasta sallivuudesta, ja rakkauden ja seksin erottamisesta, ei ilmiössä todellakaan ole kyse avoimesta parisuhteesta. Mies kunnioittaa vaimoaan toimimalla diskreetisti, nainen kunnioittaa miestään jättämällä kysymykset esittämättä, niin pitkälle kuin mies ei toimi liian ilmeisesti. Yksi lukemani naisen kuvaus aiheesta kulkee jotakuinkin näin: "On parempi syödä paskaa rakastamansa miehen kanssa, kuin syödä suklaakakkua yksin".

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #1 : pe 08.04.2016, 16:57:30 »
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016040821384499_ul.shtml
Oikeus avioliittoon kuuluu myös heille, eikö niin?
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 5947
  • Etevä ajattelija
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #2 : pe 08.04.2016, 17:17:16 »
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016040821384499_ul.shtml
Oikeus avioliittoon kuuluu myös heille, eikö niin?
Mitä Taha Islamist luulee tuolla ajavansa?
hibiskus: Aion nöyryyttää vuotena 2017 edelleenkin Sepeä, joka toivotti hyvissä ajoin hyvää uutta vuotta Jatkumolle.

Poissa socrates

  • Konkari
  • Viestejä: 6191
  • Diivamunailija
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #3 : pe 08.04.2016, 17:22:27 »
Ranskalseen kulttuuriin kuuluu (yhtenä juonteena) erikoinen tapa erottaa rakkaus ja seksi toisistaan. Tätä päivitteleviä tutkimuksia, kirjoja ja uutisia tulee eteen aina silloin tällöin.

Miehen on mahdollista pitää rakastajattaria, mutta olla silti uskollinen (fidele) puolisolleen. Tämä "Fidélité" on luonteeltaan emotionaalista siinä missä ns. cinq a sept on fyysistä. Cinq a sept viittaa rakastajattarille annettuun aikaan. Se kääntyy "viidestä seitsemään" ja viittaa yleisimpään aikaikkunaan, jolloin rakkaussuhteita ylläpidetään: työpäivän jälkeen, ennen kotiin palaamista. Edelleen, fidélité sisältää syvempiä sitoutumisen tasoja, projekteja: vastuun perheestä (johon sisältyy myös miehisen kunnian käsite), yhteisen elämän rakentamisen, lasten kasvattamisen, jne. Ja vaikka mies olisi uskoton, ei voi sanoa ettei hän vaalisi näitä puolisoon liitettäviä arvoja. Vaikka instituutio on perinteisesti maskuliininen, yhteiskunnan tasa-arvoistuttua myös naisilla on enenevissä määrin omia vastaavanlaisia suhteita, ne tuntuvat edellyttävän tietynlaista itsenäistä asemaa kodin ulkopuolella.

Vaikka tällaista vapaata kulttuurista muotoa pidetään niin kovin ranskalaisena, ei rakastajattarien pitäminen ole välttämättä sen yleisempää kuin Espanjassa tai Italiassa, muistelisin että uskottomuuden määrä on samansuuntainen. Mutta instituutiona ranskalainen poikkeaa muista maista. Yksi rajoittava tekijä saattaa olla se, kuinka rakastajattarien pitäminen tuntuu viittaavan statukseen: mitä enemmän valtaa/rahaa, sitä enemmän on suorastaan oletus, että avion ulkopuolisia suhteita hankitaan. Mutta jos rahaa on vähemmän, ei ehkä ole kulttuurista valuuttaa hankkia itselleen rakastajattaria.

Luin taannoin erään brittinaisen kokemuksia pariisilaisen porvarismiehen vaimona. Mies oli ylempää keskiluokkaa, lääkärien ja juristien sukua, ja hyvin varma kulttuurisesta statuksestaan. Hän kuvasi erään miehensä tuttavan, ei komean lainkaan, ehdottaneen hänelle mutkattomasti rakastajattarekseen ryhtymistä: nainen kieltäytyi pöyristyneenä. Aviomies ei ollut lainkaan ihmeissään, oli vain todennut että "sanoit sitten 'ei'". Kun porvarien seurapiirit pitivät juhlia, tunnelma kehkeytyi vaivihkaa melko sensuelliksi, eikä vapaamielinen parien muodostuminen juhlien loppua kohti ollut mitenkään erikoista. Naista oli pyydetty muun muassa ryhmäseksiin mukaan, ehdotus, josta hän kohteliaasti kieltäytyi. Urbaanin ja varakkaan porvariston keskuudessa meno tuntuu yltyvän juuri niin dekadentiksi kuin voisi kuvitella.

Koko kuvio vaikuttaa ilmentävän ranskalaista vapaamielisyyttä: he haluavat sallia itselleen enemmän kuin yleensä sallitaan. Ja nykyään ilmeisesti tämä koskee enenevissä määrin myös naisia. Mutta samalla kun sallitaan enemmän, on myös kestettävä enemmän. Vapaamielisyyden ympärille on muodostunut omituinen, miltei perverssi, sosiaalinen peli: siinä mies toimii vaivihkaa "cinq a sept", riittävän hienovaraisesti ettei vaimo "saa selville". Vaimo taas katsoo asioita hieman lepsulla silmällä: hän "ei tiedä" mitään, mutta varmistaa ettei myöskään ole liian aktiivinen ottaakseen selville. 

Toisin sanoen: vaikka kyse on näennäisen mutkattomasta sallivuudesta, ja rakkauden ja seksin erottamisesta, ei ilmiössä todellakaan ole kyse avoimesta parisuhteesta. Mies kunnioittaa vaimoaan toimimalla diskreetisti, nainen kunnioittaa miestään jättämällä kysymykset esittämättä, niin pitkälle kuin mies ei toimi liian ilmeisesti. Yksi lukemani naisen kuvaus aiheesta kulkee jotakuinkin näin: "On parempi syödä paskaa rakastamansa miehen kanssa, kuin syödä suklaakakkua yksin".

Hyvä kuvaus erinomaisesta järjestelystä, joka saisi rantautua Suomeenkin ja ulottua toki kaikkiin varallisuuteen katsomatta.
Moni kakka päältä kaunis.

Poissa socrates

  • Konkari
  • Viestejä: 6191
  • Diivamunailija
Moni kakka päältä kaunis.

Poissa Harald

  • Konkari
  • Viestejä: 4253
  • Harald Reinholdt Finnhalsbruken
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #5 : pe 08.04.2016, 17:59:58 »
Aika vekkuli pari.

Aika vekkuli pari. Sockerbit  & Taha Ibrahim Taharrush.

Molemmat haluavat toisiltaan sympatiseeraamista. Sockerbit jää kyllä toiseksi, on se niin altavastaava.

« Viimeksi muokattu: pe 08.04.2016, 19:04:54 kirjoittanut Reinholdt JR »
Teoriasta >> ............ hyvin suunniteltu on kokonaan  tekemättä ?

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 7508
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Hippi

  • Konkari
  • Viestejä: 1342
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #7 : la 09.04.2016, 08:36:03 »
Jo ennen tuota Toopen kommenttia pohdin tuota suhdetta, ja yleensä lähisukulaisten välistä suhdetta. Noitahan ollut lukuisia kertomuksia siitä, miten syystä tai toisesta elonsa alkutaipaleella eroon joutuneet sisarukset ovat myöhemmin kohdanneet ja rakastuneet autuaan tietämättöminä sisaruudestaan. Monastikin nämä suhteet ovat olleen hyvin onnistuneita ja osapuolet ovat tunteneet löytäneensä sen ”ainoan oikean” ja kaikki kilvan onnittelevat näitä onnestaan. Kun sitten totuus jotain kautta tulee ilmi, suhde muuttuukin likaiseksi, pervoksi, sairaaksi ja kaikin puolin sopimattomaksi. Tieto on näille yleensä järkyttävä, mutta ei kuitenkaan aina poista tai muuta sitä keskinäisen rakkauden tunnetta ja laatua.

Ei se, että kuulee jonkun olevan lähisukulainen, tee tästä välttämättä tunnetasolla lähisukulaista, johon kohdistuu määrätynlaisia tunteita. Itse sain tietää noin 17v. ikäisenä, että enona tuntemani noin 10 vuotta vanhempi mies olikin veljeni, äitini vanhin poika. Ei tämä tästä tiedosta tullut minulle mitenkään veljeksi ja sitä myöten läheisemmäksi, vaan pysyi yhtä etäisenä ja muutenkin tympeänä tyyppinä, josta en pitänyt ollenkaan.

Tavallaan ymmärrän tuota uutisessa kerrottua naisen ja miehen keskinäistä rakastumista, sillä eivät he ole kasvaneet lähiperheessä äitinä ja poikana. Minusta se lähiperheenä kasvaminen on juuri se, joka estää ”vääränlaisen rakastumisen”, koska näin on opetettu. Tosin tämäkään ei kaikille onnistu ja tätä on totuttu pitämään poikkeavana. Mutta keneltä se on pois? Ainoa vain, että mahdollisilla lapsilla saattaa olla suurempi riski saada joitain perinnöllisiä sairauksia.

En heittäisi ensimmäistä kiveä, mutta en osaisi kyllä itseäni ajatella samanlaiseen tilanteeseen.

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 3965
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #8 : la 09.04.2016, 10:03:13 »
Hippihän se puki sanoiksi, mitä yritin ajatella.

Rakkautta on tutkittu moninaisin tavoin, ja tuloksiin päästy niin aivokemian, feromonien kuin kulttuurin kautta. Silti mysteeri on sitkeästi säilynyt. Joku tutkimus väittää, että erilaiset geenit vetävät toisiaan puoleensa, joku, että samanlaiset. Itse en tiedä, mutta olen pitänyt hauskana kuriositeettina, että puoliskon kanssa on molemmilla harvinainen veriryhmä. Kenties tässä hengissä on pyritty säilymään, vaikka jälkikasvua ei ole? Ja Suomen kaltaisessa pienryhmässä jonkun kierron kautta on pakko olla sukua, kun näin veriryhmien kanssa on. Veikkaan sitä Karjalaa, sillä sieltä on hänenkin sukunsa kotoisin.

Joten vaikea mennä suorilta käsin tuomitsemaankaan ihmisiä, joille noinkin käy.

T: Xante

taneh

  • Vieras
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #9 : la 09.04.2016, 11:54:57 »
En heittäisi ensimmäistä kiveä, mutta en osaisi kyllä itseäni ajatella samanlaiseen tilanteeseen.

Et olisi voinutkaan heittää. Toope ehti ensin.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 7508
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #10 : la 09.04.2016, 21:30:07 »
Emme ole olemassa vain itseämme varten, olemme olemassa myös jälkeläisiämme varten. Tarkoitan tuolla sitä, että itsekkyyden pitäisi jäädä taustalle... Hyvä yhteiskunta jälkeläisille on The Idea!
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 7774
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #11 : su 10.04.2016, 09:19:44 »
Emme ole olemassa vain itseämme varten, olemme olemassa myös jälkeläisiämme varten. Tarkoitan tuolla sitä, että itsekkyyden pitäisi jäädä taustalle... Hyvä yhteiskunta jälkeläisille on The Idea!

Mutta jos vain ja aina haetaan hyvää vasta joskus tulevisuudessa, käy niin, ettei koskaan tässä ja nyt saada hyvää. Ne jälkeläisetkin vain uhrautuu vain omien jälkeläistensä hyväksi jne. Jonkinlainen tasapaino tässä pitäisi olla tavoitteena, jolloin sekä nyt että tulevaisuudessa olisi mahdollisimman hyvä yhteiskunta. Sitäpaitsi eikös ne jälkeläiset elä myös tässä ja nyt, jos ovat jo syntyneet? Siksi myös nykytilalla on merkitystä - heillekin.

Poissa wade

  • Konkari
  • Viestejä: 1423
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #12 : su 10.04.2016, 22:52:48 »
Ranskalseen kulttuuriin kuuluu (yhtenä juonteena) erikoinen tapa erottaa rakkaus ja seksi toisistaan. Tätä päivitteleviä tutkimuksia, kirjoja ja uutisia tulee eteen aina silloin tällöin.

Miehen on mahdollista pitää rakastajattaria, mutta olla silti uskollinen (fidele) puolisolleen. Tämä "Fidélité" on luonteeltaan emotionaalista siinä missä ns. cinq a sept on fyysistä. Cinq a sept viittaa rakastajattarille annettuun aikaan. Se kääntyy "viidestä seitsemään" ja viittaa yleisimpään aikaikkunaan, jolloin rakkaussuhteita ylläpidetään: työpäivän jälkeen, ennen kotiin palaamista. Edelleen, fidélité sisältää syvempiä sitoutumisen tasoja, projekteja: vastuun perheestä (johon sisältyy myös miehisen kunnian käsite), yhteisen elämän rakentamisen, lasten kasvattamisen, jne. Ja vaikka mies olisi uskoton, ei voi sanoa ettei hän vaalisi näitä puolisoon liitettäviä arvoja. Vaikka instituutio on perinteisesti maskuliininen, yhteiskunnan tasa-arvoistuttua myös naisilla on enenevissä määrin omia vastaavanlaisia suhteita, ne tuntuvat edellyttävän tietynlaista itsenäistä asemaa kodin ulkopuolella.

Vaikka tällaista vapaata kulttuurista muotoa pidetään niin kovin ranskalaisena, ei rakastajattarien pitäminen ole välttämättä sen yleisempää kuin Espanjassa tai Italiassa, muistelisin että uskottomuuden määrä on samansuuntainen. Mutta instituutiona ranskalainen poikkeaa muista maista. Yksi rajoittava tekijä saattaa olla se, kuinka rakastajattarien pitäminen tuntuu viittaavan statukseen: mitä enemmän valtaa/rahaa, sitä enemmän on suorastaan oletus, että avion ulkopuolisia suhteita hankitaan. Mutta jos rahaa on vähemmän, ei ehkä ole kulttuurista valuuttaa hankkia itselleen rakastajattaria.

Luin taannoin erään brittinaisen kokemuksia pariisilaisen porvarismiehen vaimona. Mies oli ylempää keskiluokkaa, lääkärien ja juristien sukua, ja hyvin varma kulttuurisesta statuksestaan. Hän kuvasi erään miehensä tuttavan, ei komean lainkaan, ehdottaneen hänelle mutkattomasti rakastajattarekseen ryhtymistä: nainen kieltäytyi pöyristyneenä. Aviomies ei ollut lainkaan ihmeissään, oli vain todennut että "sanoit sitten 'ei'". Kun porvarien seurapiirit pitivät juhlia, tunnelma kehkeytyi vaivihkaa melko sensuelliksi, eikä vapaamielinen parien muodostuminen juhlien loppua kohti ollut mitenkään erikoista. Naista oli pyydetty muun muassa ryhmäseksiin mukaan, ehdotus, josta hän kohteliaasti kieltäytyi. Urbaanin ja varakkaan porvariston keskuudessa meno tuntuu yltyvän juuri niin dekadentiksi kuin voisi kuvitella.

Koko kuvio vaikuttaa ilmentävän ranskalaista vapaamielisyyttä: he haluavat sallia itselleen enemmän kuin yleensä sallitaan. Ja nykyään ilmeisesti tämä koskee enenevissä määrin myös naisia. Mutta samalla kun sallitaan enemmän, on myös kestettävä enemmän. Vapaamielisyyden ympärille on muodostunut omituinen, miltei perverssi, sosiaalinen peli: siinä mies toimii vaivihkaa "cinq a sept", riittävän hienovaraisesti ettei vaimo "saa selville". Vaimo taas katsoo asioita hieman lepsulla silmällä: hän "ei tiedä" mitään, mutta varmistaa ettei myöskään ole liian aktiivinen ottaakseen selville. 

Toisin sanoen: vaikka kyse on näennäisen mutkattomasta sallivuudesta, ja rakkauden ja seksin erottamisesta, ei ilmiössä todellakaan ole kyse avoimesta parisuhteesta. Mies kunnioittaa vaimoaan toimimalla diskreetisti, nainen kunnioittaa miestään jättämällä kysymykset esittämättä, niin pitkälle kuin mies ei toimi liian ilmeisesti. Yksi lukemani naisen kuvaus aiheesta kulkee jotakuinkin näin: "On parempi syödä paskaa rakastamansa miehen kanssa, kuin syödä suklaakakkua yksin".

Hyvä kuvaus erinomaisesta järjestelystä, joka saisi rantautua Suomeenkin ja ulottua toki kaikkiin varallisuuteen katsomatta.
Niin, huomioon tulee ottaa että salasuhteet eivät jakaudu mitenkään tasapuolisesti - vaan kyse on melkoisesta eroottisesta pelistä, jolle on jyvitetty (jyvittynyt) oma paikkansa kulttuurissa.

Tasapuolisuutta systeemiin tuskin voisi realistisesti haaveilla - ei sukupuolten osalta, eikä sikäli kuin taustalla on tekijöitä kuten status (valta, raha, ulkonäkö, jne.). Pitkään Ranskassa asunut (mutta ei-suomalainen) kaverini sanoi ettei oikein koskaan tottunut naisten iskemisen tapaan Ranskassa: kyse oli rituaalista, jossa mieheltä odotettiin sinnikkyyttä ja röyhkeyttä, joita häneltä ei löytynyt. Paikallisten naisten liehittely oli usein väkinäistä ja jopa vaivaannuttavaa. Olisi pitänyt joko olla kasvanut skeneen, tai omaksua pelin säännöt.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 7508
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #13 : su 10.04.2016, 23:59:30 »
Ehkä tuo ranskalainen erotismi on vähän siis..., erotisoitua. En voi välttyä ajatukselta, että avioliiton ulkopuolisten suhteiden esiintyminen sinänsä parantaisi perheajatusta. Ehkä tuossa on vähän legendaakin taustalla? On vain vaikea kuvitella toimivampaa mallia kuin hyvä ydinperhe, mutta tottakai ihmiset valitsevat elintapansa.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #14 : ma 11.04.2016, 10:35:04 »
Ehkä tuo ranskalainen erotismi on vähän siis..., erotisoitua. En voi välttyä ajatukselta, että avioliiton ulkopuolisten suhteiden esiintyminen sinänsä parantaisi perheajatusta. Ehkä tuossa on vähän legendaakin taustalla? On vain vaikea kuvitella toimivampaa mallia kuin hyvä ydinperhe, mutta tottakai ihmiset valitsevat elintapansa.
Ranskalaisethan eivät ole saaneet aikaan juuri mitään ja syynä on ehkä tuo ydinperhemallin halveksunta.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 7774
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #15 : ma 11.04.2016, 10:38:26 »
Ehkä tuo ranskalainen erotismi on vähän siis..., erotisoitua. En voi välttyä ajatukselta, että avioliiton ulkopuolisten suhteiden esiintyminen sinänsä parantaisi perheajatusta. Ehkä tuossa on vähän legendaakin taustalla? On vain vaikea kuvitella toimivampaa mallia kuin hyvä ydinperhe, mutta tottakai ihmiset valitsevat elintapansa.

Hmm. Kirjoituksiasi lukeneena uskoisin, että kyse on enemmän siitä, ettet tosiaankaan ole kovin haka kuvittelemaan, ei niinkään siinä, etteikö olisi moniakin tapoja järjestää perhe-elämä vallan onnistuneesti ja lapsillekin hyvin. Ethän sä juurikaan ole kunnostautunut siinä, että kykenisit erityisen hyvin ymmärtämään yhtään mitään sellaista elämäntapaa / ajattelua / toimintaa / yhteiskuntaa, joka ei ole kuten omasi.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 7508
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #16 : pe 15.04.2016, 22:53:16 »
En ehkä halua ymmärtää kaikkia muotinäkemyksiä ja trendipelleilyjä. >:(
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

taneh

  • Vieras
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #17 : pe 15.04.2016, 23:23:33 »
En ehkä halua ymmärtää kaikkia muotinäkemyksiä ja trendipelleilyjä. >:(

Juuri siksi olet todella pätevä ja uskottava kommentoimaan niitä.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 7508
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #18 : pe 15.04.2016, 23:45:48 »
Ehkä yhteiskunnassamme on vikaa juuri siinä, että korostaa noita muotiajatuksia ja trendipelleilyjä tärkeämpien arvojen, kuten perhearvojen suhteen?
« Viimeksi muokattu: pe 15.04.2016, 23:46:37 kirjoittanut Toope »
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Sukupuolisuus, sukupuoliroolit, sukupuolten erot, ... (nro 3)
« Vastaus #19 : la 16.04.2016, 09:24:22 »
Ehkä yhteiskunnassamme on vikaa juuri siinä, että korostaa noita muotiajatuksia ja trendipelleilyjä tärkeämpien arvojen, kuten perhearvojen suhteen?

Yhteiskunta kostuu ihmisistä, joten ongelmasi taitaa olla ihmiset.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."