Kirjoittaja Aihe: Raiskauksista Suomessa (nro 3)  (Luettu 51080 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Paikalla Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15033
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #880 : to 15.02.2018, 09:48:35 »
https://paavotajukangas.files.wordpress.com/2018/02/dv65aaixkaa71ud.jpg

Ihmettelen miten seksuaalisen hyväksikäytön suhteen voi "syyteoikeus vanhentua". Nopsaan se vanhenee mikäli listalla heti ensimmäisenä ollut on näitä viimevuosien ulkomaalta änkijöitä. Lisäksi ihmettelen että miten se, että raiskis häipyy tai käännytetään, johtaa syytteen perumiseen. Jos EU:ssa on niin saatanan vapaa liikkuvuus, niin kyllä siellä pitäisi lakienkin päteä yhtäläisesti kaikkialla niin että rikoksiaan ei pääse pakoon vaikka minne menisi.

Voisikohan raiskaajia paijata vielä vähäsen mitenkään lisää... Tuttia suuhun ja sili sili.
Tapa itsesi - luonto kiittää luonnonystävää.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4898
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #881 : to 15.02.2018, 17:04:21 »

Perusmuotoisen seksuaalisen hyväksikäytön maksimirangaistus on neljä vuotta. Rikos vanhenee, jos syytettä ei nosteta kymmenen vuoden kuluessa.

Paikalla Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15033
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #882 : to 15.02.2018, 18:58:42 »
4-vuotiaana raiskatun pitäisi siis tajuta viimeistään 14-vuotiaana käräyttää tekijä, tai se siitä. Enpä oikein usko että monikaan 8-vuotiaana raiskattu 18-vuotiaanakaan välttämättä olisi kypsä käräytykseen, nämä asiat ottavat niin aikansa ja nainen saattaa tukahduttaa hyväksikäyttömuistoja vaikka 30-vuotiaaksi asti, jolloin ne pullahtavat esiin esim. synnytyksen yhteydessä.
Tapa itsesi - luonto kiittää luonnonystävää.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4898
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #883 : to 15.02.2018, 19:51:04 »
Vakavimpien lapsiin (alle 16 v) kohdistuneiden seksuaalirikosten syyteoikeus vanhentuu aikaisintaan silloin, kun uhri täyttää 28 vuotta, eräissä poikkeustapauksissa vieläkin myöhemmin. (Rikoslaki 8. luku)

Sukupuoliyhteydestä alle 16 vuotiaan kanssa maksimirangaistus on yli 8 vuotta ja senkin perusteella vanhenemisaika 20 vuotta.

Tekijän kansalaisuus tai maahanmuuttajatausta ei tietenkään saa vaikuttaa.
« Viimeksi muokattu: to 15.02.2018, 20:15:53 kirjoittanut Jaska Jokunen »

Poissa Juuli

  • Konkari
  • Viestejä: 786
  • Hukkaskukka
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #884 : to 15.02.2018, 19:53:57 »
4-vuotiaana raiskatun pitäisi siis tajuta viimeistään 14-vuotiaana käräyttää tekijä, tai se siitä. Enpä oikein usko että monikaan 8-vuotiaana raiskattu 18-vuotiaanakaan välttämättä olisi kypsä käräytykseen, nämä asiat ottavat niin aikansa ja nainen saattaa tukahduttaa hyväksikäyttömuistoja vaikka 30-vuotiaaksi asti, jolloin ne pullahtavat esiin esim. synnytyksen yhteydessä.

Ei ajatelleet päättäjät mitä tuleman pitää kun
annettin ja annetaan vapaasti tulla elätettäviksi kaikenmaailman hottentottien
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Paikalla Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15033
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #885 : to 15.02.2018, 20:04:49 »
Vakavimpien lapsiin (alle 16 v) kohdistuneiden seksuaalirikosten syyteoikeus vanhentuu aikaisintaan silloin, kun uhri täyttää 28 vuotta, eräissä poikkeustapauksissa vieläkin myöhemmin. (Rikoslaki 8. luku)


Hyvä kun edes noin. Vaikka tulee tietysti mieleen että se vakavuus-aste voi joskus olla hyvinkin subjektiivinen. Ainahan ei tarvita edes fyysistä kosketusta. Tulee mieleen jälleen kerran tämä edesmenneen naapurikaverini keissi, että oli lapsena nähnyt metsässä itsensäpaljastelijan, ja sen vuoksi ei sitten vielä 60+ iässäkään kyennyt liikkumaan metsässä yksin, ainakaan syrjäisemmillä poluilla. Itse sensijaan kun olin keskellä korpea käsiksikäytynä 21-vuotiaana en todellakaan lopettanut alueella liikkumista, ja olen siellä nyt 2010-luvulla käynyt jopa ypöyksin telttailemassakin.

Nämä ovat niin iästä riippuvia ja suhteellisiakin juttuja. Mutta kaippa se on ymmärrettävää että ei voida aina kysyä uhrilta että kuinka vakava se juttu sinulle oli, vaan pitää mennä jonkun taulukon mukaan.
Tapa itsesi - luonto kiittää luonnonystävää.

Poissa Saares

  • Konkari
  • Viestejä: 1799
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #886 : pe 16.02.2018, 11:25:07 »
Rikos on tuomittu Suomen lain mukaan ja minun oikeustajuani vastaavasti.

Rikos ei ollut raiskaus, joka on väkivallalla sukupuoliyhteyteen pakottaminen. Minusta oli epäloogista muutama vuosi sitten liittää raiskausnimikkeen alle esimerkiksi sammuneeseen tai vammaiseen yhtyminen. Se olisi sopinut paremmin nimittää seksuaaliseksi hyväksikäytöksi niin kuin lapsiin sekaantuminenkin on ollut - riippumatta väkivallan käytöstä.

Kansa varmaan nimittää tätä lapsenraiskaukseksi vaikka tyttö lehtitietojen mukaan mielihyvin leikkiin lähti. Kansa puhuu myös autovarkauksista vaikka juridinen termi on luvaton käyttöönotto.
Epäoleellisena sivujuonteena on esitetty, että vankeutta olisi voitu tuomita enemmänkin. Olisi voitu käytetylläkin nimikkeellä jonka asteikko ei oleellisesti poikkea. En käy arvioimaan että annettu tuomio olisi vallitsevasta linjasta mihinkään suuntaan poikkeava.  Hovioikeus ei nähnyt tarvetta muuttaa tuomiota vaan piti sitä lain ja oikeuden mukaisena.

Tiedämme hyvin, että Lähi-Idästä ja Afrikasta Suomeen tulleet miehet syyllistyvät seksuaalirikoksiin yli kymmenkertaisesti vastaavassa asemassa oleviin suomalaisiin verrattuna - poliisitutkinnassa vuodessa on yksi sadasta ja myös heistä suurin osa jää ilman oikeuden tuomiota. Esimerkiksi raiskauksissa puuttuu näyttö pakottamisesta. Keskustelussa on esiintynyt mamujen lynkkaushenkeä. Oikeusvaltiossa tuomio annetaan lain ja teon mukaan.

Toki tässä olisi voitu keskustella suomalaisesta seksuaalirikosnimikkeistöstä suhteessa kansainväliseen käytäntöön ja mahdollisesta halusta lain muuttamiseen, mutta tästä tapauksesta julkisuudessa käyty keskustelu on ollut epä-älyllistä ja matalatasoista. Laaja julkisuus ei varmaan ole ollut hyväksi lapsen henkiselle kehitykselle. Tuomittua kohtaan en tunne erityistä sääliä - on saanut tuomionsa oikeuden mukaan. Ellei ole Suomen kansalainen, joutaisi tuomion suorittamisen jälkeen maasta karkoitettavaksi.
Siis.. Jos 10-vuotias antaa perheen luottokortin tunnuslukuineen vieraalle, tätä ei voi tuomita tilin tyhjentämisestä koska on saanut vapaaehtoisesti annettuna kortin ja tunnusluvun. Vai ovatko taloudelliset seikat tärkeämpiä kuin lasten koskemattomuus? Onko epä-älyllistä ja matalatasoista olla eri mieltä oikeuslaitoksen (tai nimimerkki Jaska Jokusen) kanssa jossakin asiassa?

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4898
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #887 : la 17.02.2018, 02:29:31 »
Höh, ihan turhaa pölinää. Kymmenvuotiaan kanssa suu- ja vaginaaliseksiä harjoittanut tuomittiin Suomen lakien mukaan lapsen törkeästä seksuaalisesta hyväksikäytöstä kolmen vuoden vankeuteen. Jos olisi osoitettu käytetyn väkivaltaa olisi tuomio saattanut - väkivallasta riippuen - noustakin, mutta oikeudelle kelpaavaa näyttöä lapsen tahdon vastaisuudesta tai pakottamisesta ei ollut. Jälkikäteisellä vanhempien tahdon vastaisuudella ei ole merkitystä. Oikeus tuomitsee lakeihin perustuen.

Yhdyntä alle 16-vuotiaan kanssa on Suomen lakien mukaan lapsen törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö ilmankin  että käytetään väkivaltaa tai sen uhkaa.  Käsittämättömästä syystä jotkut ovat yrittäneet vääntää tähän raiskausnimikettä eikä oikeudelle ole osoitettu että kyseessä olisi ollut raiskaus. Lapsenkin voi raiskata, mutta ilmeisestikään tässä ei niin tapahtunut. Ei ole mahdollista tuomita ilman näyttöä sellaisesta rikoksesta, joka on saattanut tapahtua.

Ymmärtääkseni suurin osa ilmoitetuista aikuisten raiskauksia ei etene syytteeseen sen vuoksi, että sukupuoliyhteyteen pakottamista ei pystytä näyttämään toteen. Ilmoitetuista tuomioon johtaa viidesosa.

Paikalla Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1612
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #888 : la 17.02.2018, 05:08:45 »
Siis.. Jos 10-vuotias antaa perheen luottokortin tunnuslukuineen vieraalle, tätä ei voi tuomita tilin tyhjentämisestä koska on saanut vapaaehtoisesti annettuna kortin ja tunnusluvun. Vai ovatko taloudelliset seikat tärkeämpiä kuin lasten koskemattomuus? Onko epä-älyllistä ja matalatasoista olla eri mieltä oikeuslaitoksen (tai nimimerkki Jaska Jokusen) kanssa jossakin asiassa?

Ihan mielenkiintoinen verrokki. Olen täysi maallikko mitä tulee näihin oikeusasioihin, mutta jos nyt kuitenkin uskaltaisin verrata tätä raiskaukseen tai seksuaaliseen hyväksikäyttöön, ehkä voisin kuvitella viekkaudella ja vääryydellä (vaikka karkkipussilla) anastetun luottokortin olevan petos, ja sitten tietysti tilin tyhjentäminen on varkaus. Ja jos tätä nyt sitten verrataan alkuperäiseen keissiin, kyseessä olisi lapsen törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö. Jos taas petoksen lisäksi olisi tapahtunut fyysistä väkivaltaa, voitaisiin ehkä sitten tehdä rinnastus raiskaukseen.

Jaska on täysin oikeassa tässä kysymyksessä, niin ärsyttävää kun se sitten onkin. Ei oikeuslaitos voi pitää seksuaalista hyväksikäyttöä raiskauksena, ellei siihen liity objektiivisesti katsoen väkivaltaa.

Mikä sitten voisi lähentää tuomioita kansalaisten oikeuskäsitystä vastaavaksi? Ehkä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö pitäisi tuomita ankarammin, mutta sitten taas tullaan vaikeisiin kysymyksiin rajatapauksissa. Tuomareiden pitäisi harjoittaa subjektiivista harkintaa törkeissä tapauksissa, mutta en minä tiedä onko sellainen mahdollista.
« Viimeksi muokattu: la 17.02.2018, 06:01:34 kirjoittanut Big Data Lenny »

Paikalla Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15033
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #889 : la 17.02.2018, 09:14:25 »
Luulenpa että monikin raivostunut on missannut kokonaan tuon seikan että tuomio kuitenkin tuli. En minäkään sitä hoksannut; jäi vaan se vaikutelma että kas kun ei vielä silitetty miehen päätä että hyvä poika.

 :P
Tapa itsesi - luonto kiittää luonnonystävää.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4898
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #890 : la 17.02.2018, 16:42:23 »

Tässä tapauksessa olen ajatellut tytön vanhempien tuskaa. He eivät olleet onnistuneet suojelemaan tyttöä tällaiselta kokemukselta. Tyttö oli kai sopinut jännän vanhemman ulkolaisen poikatuttavansa kanssa tapaamisen pihalle. Ehkä juuri vanhemmat olisivat haluneet tekijälle raiskaajan leiman. Minusta törkeä lapsen seksuaallinen hyväksikäyttö on rikosnimikkeenä yhtä raskas. Ja selittävä. Siinä on toteutettuna se suojaikäraja, että alle 16-vuotiasta ei saa kuksia vaikka lapsi ei osaisi sitä vastustaa.

Mielessä tietenkin kävi, että pantiinhan profeetan avioliitto Aishan kanssakin "täytäntöön" tytön ollessa 9-vuotias ja profeetan esimerkki on seuraajalleen korkea arvo. Suomessa eletään kuitenkin Suomen lakien sääteleminä, ja tänne tulijoiden on se hyväksyttävä vaikka jumalaansa kunnioittaisivat.

Paikalla Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15033
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #891 : la 17.02.2018, 17:08:06 »
Itse epäilen että vanhemmat ovat suorastaan rohkaisseet suvaitsevaiseen kanssakäymiseen, kun ovat höperyyksissään kuvitelleet että aikuinen mies ja pikkutyttö voivat olla ystäviä. Tällaista huhuakin taisin netistä lukea että äiti olisi ollut VOK:ssa duunissa, mutta todellakin siis huhu.
Tapa itsesi - luonto kiittää luonnonystävää.

Paikalla urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 2869
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #892 : la 17.02.2018, 17:17:31 »
Itse epäilen että vanhemmat ovat suorastaan rohkaisseet suvaitsevaiseen kanssakäymiseen, kun ovat höperyyksissään kuvitelleet että aikuinen mies ja pikkutyttö voivat olla ystäviä.

Mussa on varmaan jotain vialla, kun kuvittelen että aikuinen mies ja pikkutyttö voivat olla ystäviä. Se tosin vaatii tietynlaisia olosuhteita, eli pitää olla perhetuttuja, naapureita tms.

Paikalla Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15033
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #893 : la 17.02.2018, 17:25:12 »
Itse epäilen että vanhemmat ovat suorastaan rohkaisseet suvaitsevaiseen kanssakäymiseen, kun ovat höperyyksissään kuvitelleet että aikuinen mies ja pikkutyttö voivat olla ystäviä.

Mussa on varmaan jotain vialla, kun kuvittelen että aikuinen mies ja pikkutyttö voivat olla ystäviä. Se tosin vaatii tietynlaisia olosuhteita, eli pitää olla perhetuttuja, naapureita tms.

Eräässä naapurustossani itse sain toisenlaista vaikutelmaa, että ei voi. Mutta en nyt jaksa ties monettako kertaa sitä stooria kertoa, olen sen tänne foorumille jo joskus naputellut.
Tapa itsesi - luonto kiittää luonnonystävää.

Paikalla Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1612
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #894 : la 17.02.2018, 17:26:16 »
Itse epäilen että vanhemmat ovat suorastaan rohkaisseet suvaitsevaiseen kanssakäymiseen, kun ovat höperyyksissään kuvitelleet että aikuinen mies ja pikkutyttö voivat olla ystäviä.

Mussa on varmaan jotain vialla, kun kuvittelen että aikuinen mies ja pikkutyttö voivat olla ystäviä. Se tosin vaatii tietynlaisia olosuhteita, eli pitää olla perhetuttuja, naapureita tms.

No miksipä ei, mutta kyllä se vaatii aikuiselta aika avointa mieltä.

Nyt tulee mieleen Robert Anton Wilsonin kirja Prometheus Nousee, jonka eräänä harjoituksena Wilson ehdottaa polttamaan pilveä ja seurustelemaan pikkuvauvojen kanssa. Naureskelemaan niiden kanssa samoilla leveleillä. Todella hupaisa ajatus, vaikka ehkä "hieman" epäsovinnainen  ;D

Paikalla urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 2869
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #895 : la 17.02.2018, 17:29:33 »
Njoo. Itse en toisaalta pidä kymmenvuotiaita pikkutyttöinä tai -poikina. Esimurrosikäisiä ovat, ja osalla on jo itsenäistymisprosessi kovassa käynnissä. Perheen ulkopuoliset aikuiset ovat siinä iässä paitsi uhka myös voimavara.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4898
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #896 : ke 07.03.2018, 00:54:22 »
Ei se siitä vähene, ne raiskaukset siis. Tuntuisi että tulee aina vain enemmän kielletyn hedelmän maku. Missään tapauksessa ei raiskaajat ala kulkemaan kaavake taskussa mikä sitten uhrin pitäisi allekirjoittaa. Kovemmat rangaistukset pramille vaan.
Ne pois ja linnaan. 
Eduskunnassa lienee käsiteltävänä aloite, että raiskausrikoksessa väkivallalla tai sen uhkalla pakottaminen korvattaisiin suostumuksen puutteella. Ei näin ongelmaa ratkaista.

Minusta on selvä että toisen tehdessä seksuaalisen aloitteen ja toisen kieltäessä sukupuoliyhteys (joka nykyisin on paljon muutakin kuin genitaaliyhdyntä) on pakottamista ja väärin. Näyttö vastustuksesta tapahtumahetkellä vain on vaikea ilman fyysisiä vammoja. Syyttävän puolen velvollisuutena on näyttö. Sana vastaan sana. Onko jollain tähän lääke? Tuskin bimboinkaan feministi esittää määrämuotoista lupalomaketta sukupuoliyhteyteen - niin hetero- kuin homo- ja lesboyhdyntöihin. Törkeimmät tapaukset ilmoitettaneen rikoksiksi kattavasti mutta lievempiä jätettäneen paljon ilmoittamatta näytön puuttuessa
tai käräjöinnin ihmissuhteisiin vaikutusten vuoksi.
(Ohitan tässä, että nykyisin raiskausnimikkeen alle on sijoitettu sukupuoliyhteys sammuneen, vammaisen tms. kanssa)

Ajattelen, että Suomessa tapahtuu kertaluokkaa 50 000 000 sukupuoliyhdyntää vuodessa, 1000 niistä ilmoitetaan raiskauksiksi (tekijöitä 500; yli kolmannes ei-kantasuomalaisten tekemiä ja törkeistä puolet) ja 200 saa langettavan tuomion. Tuomio annetaan 0,00004 %:ssa yhdynnöistä. Kertaluokkaa 200 ilmoitusta vuodessa jää myös selvittämättömiksi esimerkiksi tekijän jäätyä tuntemattomaksi. Naarmuja vakavampia vammoja on noin 3 %:ssa ilmoitetuista tapauksista.

--

Vaikeammin käsiteltävä asia on, että ihmiset eivät jakaannu selkeästi raiskaajiin ja ei raiskaajiin - muslimitkaan - vaan sukupuoliyhteydet jakautuvat pakottamattomiin yhteyksiin (99,999 %?) ja pakotettuihin yhteyksiin.
« Viimeksi muokattu: ke 07.03.2018, 01:58:23 kirjoittanut Jaska Jokunen »

Poissa Topi

  • Konkari
  • Viestejä: 718
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #897 : ke 07.03.2018, 01:34:24 »
Ruotsissa on itse asiassa jo tehty tästä lakiesitys. En tiedä, onko esitys hyväksytty, mutta uutisoinnista saa kuvan, että se olisi menossa läpi ja tulossa voimaan heinäkuussa.

Ruotsin ehdotuksessa raiskauksen kriteerejä ei muuteta, pelkästään rangaistusta vähän kovennetaan.

Rikoslakiin ollaan lisäämässä kaksi uutta rikosnimikettä: oaktsam våldtäkt ja oaktsamt suxuell övergrepp. En tiedä, miten tuon nyt nasevasti kääntäisi. Huolimattomuudesta johtunut raiskaus ja huolimattomuudesta johtunut seksuaalinen kaltoinkohtelu noin tönkösti sanottuna.

Idea tässä on se, että pelkkä kiellon puute ei riitä, vaan yhdyntä tai muu seksuaalinen teko on laiton, jollei siihen ninemomaisesti anneta suostumusta. Tämän voi tehdä joko verbaalisesti tai niin, että halukkuus selvästi käytöksestä ilmenee. Tarkoitus oli lisätä tähän eräänlainen "huolellisuusvelvoite".

Seksuaalirikosten uhrien tukitoimia aiotaan tehostaa ja aikaistaa, tuomalla tuki heti oikeusprosessin alussa mukaan. Vähän vastaavanlaista "huolellisuusvelvoitetta" kovennettaan myös nuoriin henkilöihin kohdistuneissa seksuaalisissa teoissa niin, että "se näytti vanhemmalta" ei enää riitä selitykseksi.

Pitää katsoa lakitekstiä tarkemmin, jos sellainen heinäkuussa julkaistaan. Näiden tietojen perusteella vaikuttaisi siltä, että esimerkiksi nukkuvan ihmisen koskettelu tai paneminen muuttuisi kaikissa tilanteissa lainvastaiseksi.
« Viimeksi muokattu: ke 07.03.2018, 01:37:39 kirjoittanut Topi »

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4898
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #898 : ke 07.03.2018, 02:06:41 »

Ruotsi on maailman johtavia maita raiskausilmoitusten määrässä suhteessa asukaslukuun. Tuomioita suhteessa ilmoituksiin kai vähemmän kuin Suomessa.

Sääli jos seksin ilo latistetaan. Ruotsissakin varmaan lisääntyminen on maahanmuuttajien tehtävänä eli väestönvaihto menossa.
« Viimeksi muokattu: ke 07.03.2018, 02:11:02 kirjoittanut Jaska Jokunen »

Poissa Topi

  • Konkari
  • Viestejä: 718
Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 3)
« Vastaus #899 : ke 07.03.2018, 02:59:51 »
Kun luin Ruotsin lakiehdotuksen yksityiskohtia ja perusteluja sille, mihin tätä muutosta tarvitaan, aloin vähän enemmän ymmärtää sen ideaa.

Aiemmin olisin ehkä sanonut, että olen lakimuutosta vastaan, vaikkakaan en kovin voimakkaasti. Nyt ehkä sanoisin, että jotain pientä epälyä edelleen on, mutta en nyt näe, mikä tuossa niin pahaakaan on.

En näe, miten se merkittävästi veisi seksistä iloa. Seksiin ja muutenkin seksuaalisuuteen ja siihen liittyvään voi suhtautua positiivisesti, kannustavasti ja avoimesti, vaikka selvästi ilmaistua suostumusta laissa vaadittaisiinkin.
« Viimeksi muokattu: ke 07.03.2018, 03:03:04 kirjoittanut Topi »