Kirjoittaja Aihe: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)  (Luettu 5969 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10061
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #40 : su 01.10.2017, 11:09:47 »

Vaikkei lampaankäävän syönnistä muuttuisi lampaaksi, niin ainakin voi haista, kuin lammas. Etenkin kuivatussa lampaankäävässä on hyvin selkeä tuoksu. Hassu juttu. Mitähän yhteistä tuolla sienellä, ja lampaalla?

Kun kerää vahveroita, niin voisiko pannutusnesteen käyttää? Onko miten mineraalipitoista, siis terveysvaikutteista?

Eilen lähti nestettä parisin litraa kanttarelleistä ja suppiksista. Ensimmänen kunnon suppislöytö. Kiva sieni. Hyvä piilottelija. Kanttarellit loistavat puolestaan kuin auringot, joskus jopa pimeässä. Eilen menin yhden harjupuron ohi, ja puron reunoilla oli kanttarellejä, kuin keväisiä kulleroja, kosteikon sulamisvesien varsilla.

Suppikset kuivuvat hyvin, voi sen todeta, kuten muutkin. Yön yli oli tuulettimen vieressä, ja kuivui melkoisesti, tosin kerroksen paksuus merkitsee tosi paljon. Jos liian paksu kerros suppiksia, ei kuivumista juuri tapahdu.

Vahverot ovat myyntisieniä. Yliarvostettuja kyllä, tosin yliarvostus voi liittyä siihen, että ostaja voi todellakin varmentaa sen, että mitä sieniä saa, ja minkälaatuisia. Myrkyllisiä sieniä vci olla paljon helpommin suolasienien joukossa. Vaikuttaisiko kaupallisuus paremmalta tämän takia? Joka tapauksessa, kun kaupallisuus kytkeytyy tiettyihin lajikkeisiin, niin arvo kyllä tuntuu nousevan, kuten muissakin samanlaisissa tapauksissa.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10061
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #41 : su 01.10.2017, 11:25:30 »

Metsässä on kiva haahuilla. Viikonlopun voisi viettää viettää sieniä etsien. Samalla jotain hyödyllistä, mutta myös pelkkää metsää.

Metsä herää kun siellä puuhastelee jotain. Viime keväältä jäi mieleen eräs kävelylenkki, kun oli harmaa päivä. Tuli tylsä fiilis, kun pysähdyin tylsistelemään eräällä soisella pikkumänniköllä. Päädyin rönöttämään erään kaatuneen konkelon päälle, ja katselin puiden latvoja. Yhtäkkiä metsä olikin kuin täynnä jotain elämää, jotain salaperäisen oloista. Tuntuma saa aikaan tuota, tulipa sitten miten tulikin. On paljon kokemusta tästä. Eristävä oleminen on varmaan tylsintä mitä voi olla.

Se hassuin juttu oli lapsena, soinen musta oja, ja ihme ötököitä. Maininnut aiemminkin. Oltiin kolmestaan. Kuka uskaltaisi pitää pisimpään kättä ojassa? Sitten uitiin ja sukellettin rapakossa, kuin porsaat. Että, kun oli elämyksellistä.

Lapsen tasolta ne elämykset löytyy. Primitiivitason jutut ovat lähellä olevaa, tosin tämä maailma on aika vahvasti arvotettua. Seksi on tyypillinen  aikuisten juttu, joka voi olla erittäin nostettu asia, joskus. Jne. Taide voi olla jopa elitistisalueista, vaikka lapsi voi olla tapaus, jolle elämysmaailma on jotain samaa kuin taiteesta elävälle.

Metsä laittaa aistit valppaaksi. Sitä huomaa tulevansa säikyksi. On arkalainen kuin metsäneläimet. Viimeksi näin lapsia perjantaina. Sitten näinkin unta karhuista, ja karhunpennuista, ja jotain pelottavan sävyistä, kun varsinaista emoa ei ollut. Metsässä miettii, miten reagoisi, jos karhu kokisi uhkaa pennuille. Varmaan pysyy pentueen kaukana mahdollisimman kaukana sienestäjistä, vaikka ei aina onnistukkaan. Toivoa voi, että osaavat vältellä.

Joutui naaraskarhun pahoinpitelemäksi – luulisi muistavan käsittelyn loppuelämänsä ajan

–  Pitkään ei tosin tarvinnut muistella tapahtumaa.
–  Helppo oli mielessäpitoprojekti siltä osin.
–  Juu.

Vaarassa on säpinää. Vaaraa on luonnollisenakin, eikä tarvitse hakea keinotekoisena. Kun vaaraan liittyy yllätysmomentti, hallitsemattomana, niin mikä vaikutus sillä on ihmiseen? Hyvää, huonoa? Miten?

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10061
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #42 : la 07.10.2017, 10:58:54 »

Sanotaan, että sokeri parantaa säilyvyyttä. Ehkä, joskus, joidenkin eloperäisten aineskombinaatioiden yhteydessä. Mihin sokerin säilyttävä vaikutus perustuu?

Osa kertonut, että sokeri parantaisi puolukan säilyvyyttä myös, siis survospuolukan, kellarityyppisissä lämpötiloissa. Kuullut myös päinvastaista, muistaakseni, joten ei oikein uskalla tehdä ainakaan isoja ratkaisuja sokeriin perustuen.

Puolukkaa on tänä vuonna, ja kylmiösäilytys on todennäköisesti halvempaa kuin pakatimessa säilyttäminen, etenkin jos kylmiö on enemmän "tukkukäyttöinen", eli päivittäisjääkaappi on olemassa erikseen, esim päivittäispakkasen yhteydessä. Turha energian tuhlaaminen ei ole hyvä, ja toisaalta se maksaa, mikä on hyvä, tosin mahdollisen veroparatiisiyhteyden tmvn takia ehkä kaikkein huonoin, vaikea sanoa.

Puolukan säilyminen on askaruttanut, ja tätä jonkin verran tullut pohdittua. Puolukat yksittäisinä voivat pilaantua, ja jos keräämisen jälkeen osa pilaantuu, niin jääkö lopullisempaan säilytykseen parhaimmat? Vai aiheuttaako säilytyksessä kavennettu puolukoitten muussausintegraatio erilaisuusvajetta, jos osa puolukoista ei ole tuomassa kokonaisuteen omaa panostaan?

Sälytykseen liittyy myös jotain kulkuja, ja tasapainotiloja on mahdollista lähestyä, tai ainakin sitä, että liike kasvutilanteesta lähtien alkaa menememään liiaksi tiettyyn suuntaan, jolloin käveleviä tuotoksia ei kannata enää nautiskella ihmistenkään, kun on tuotos keskenään niin erimielistä, heh.

Kanttarelleissä huomaa joskus selkeää irtiottoa. Voi olla kosteaa, ja pullea kukkea kuningatarkanttis on lähtenyt vapaalle jostain syystä. Tällainen irrokas voi olla hyvin tuoreen näköinen tapaus. Jos kosteus käy liian pahaksi, eikä itseään voi amputoida maasta, on seurauksena homeilu. Käveleväksi tosin tuota sanotaan, tosin onkohan kyseessä enemmän irtiottava tapaus, ja hajoileva sellainen, jos tapauksesta heittäisi asianmukaisempaa huumoria.

Sienet tosiaan saa tietyllä tapaa liikkeelle, kun on vaikka sientä sienelle. Siinä on varmaan osa piintyneimmistä metailun ystävistä innoissaan. Oikea sienimaailman metapeto vauhdissa, tai vauhdittomuudessa. Mistä näitä aina tietää.
« Viimeksi muokattu: la 07.10.2017, 11:21:11 kirjoittanut Juha »

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 2873
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #43 : la 07.10.2017, 11:08:30 »

Sanotaan, että sokeri parantaa säilyvyyttä. Ehkä, joskus, joidenkin eloperäisten aineskombinaatioiden yhteydessä. Mihin sokerin säilyttävä vaikutus perustuu?

Veden sitomiseen, kuten suolankin. Tosin sokeri ei liene yhtä tehokas säilyttäjä.

Puolukka ei kyllä taida sokeria tarvita muuten kuin maun parantamiseen. Puolukkasurvos säilyy useita vuosia kylmäkellarissa, vaikka ei sitä toki niin pitkään kannata säästellä.

Vedessä säilyttäminen on vanha tapa, jota on käytetty niin marjojen kuin kananmunienkin kanssa. Sillä tavoin voisi säilyttää kokonaisia marjoja pidempään.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10061
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #44 : ti 03.04.2018, 16:54:09 »

Jos keräät marjamäärän x litraa, vaihtehtona vaikkapa:

1. 0. säilytät kaikki kokonaisina
1.1. säilytät kaikki kokonaisina, mutta pienempiin ryhmiin vietynä
2.0. murskaat marjat, ja säilytät yhdessä
2.1. murskaat marjat, ja säilytät pienempiin ryhmiin vietynä

Lisäoptiona voi olla: pakastus, kellarisäilytys, huoneenlämpö, jne.


Jos ajatellaan säilyvyyttä, niin:

1.  mItkä marjat tulisi murskata?
2.  mitkä marjat tulisi pitää yhdessä, murskattuna?
2.  mitkä marjat tulisi viedä pienempiin säilytystikoihin, murskattuna?


Jos on jokin marja M, niin ..

A.  jos murskaus vaikuttaa säilyvyyteen, niin miksi?
B.  jos murkaus yhtenäiseen tilaan parantaa säilyvyyttä, niin miksi?
B.  jos murkaus erillisiin tiloihin parantaa säilyvyyttä, niin miksi?


Jos laajennetaan marjoista muihin elintarvikkeisiin, niin mitä tietoa voidaan löytää?

Entä ainesosamiksit, säilyvyyden parantamiseksi, ilman keinotekoisia terästeitä?

Paikalla Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15052
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #45 : ke 04.04.2018, 13:41:28 »
En oikein usko että hirvipaisti muuttuu paremmaksi murskattuna.
Tapa itsesi - luonto kiittää luonnonystävää.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10061
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #46 : ke 04.04.2018, 13:45:25 »
En oikein usko että hirvipaisti muuttuu paremmaksi murskattuna.


Jotain hajoitusta tai pehmentämisen kaltaista se on keittäminenkin, tai uunitus kuumassa lämpötilassa. Jotain menee uusiksi, ja ehkä tosiaan perustavaa laatua olevalla tavalla, kuin jos vaikka tekisi jauhelihaa, tmvaa.

EM (")hajoitustyypin(") toimenpide muuten parantaa säilyvyyttä, sillä tuore liha yleensä menee huonoksi helposti. Etenkin lämpimässä.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 14528
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #47 : ke 04.04.2018, 16:56:08 »
En oikein usko että hirvipaisti muuttuu paremmaksi murskattuna.


Jotain hajoitusta tai pehmentämisen kaltaista se on keittäminenkin, tai uunitus kuumassa lämpötilassa. Jotain menee uusiksi, ja ehkä tosiaan perustavaa laatua olevalla tavalla, kuin jos vaikka tekisi jauhelihaa, tmvaa.

EM (")hajoitustyypin(") toimenpide muuten parantaa säilyvyyttä, sillä tuore liha yleensä menee huonoksi helposti. Etenkin lämpimässä.

On hieman omituista ryhtyä kutsumaan vaikkapa hilloksi keittämistä ”murskaamiseksi”, kun se säilyvyyden lisäsy ei johdu marjojen murskautumisesta, vaan kuumennuksesta, sokerista ja hillon säilömisestä steriloituihin purkkeihin kannen alle ilmatiiviisti. Jauheliha pilaantuu nopeammin kuin jauhamaton liha - paitsi tietenkin, jos asiaan liitetään kypsentäminen. HIlloa tehdessä monet pyrkii siihen, että marjat säilyisivät mahdollisimman ehjinä.

On omituista ottaa keittämisestä tikunnokkaan säilyvyydelle varsin irrelevantti rakenteen hajoaminen, mutta sitten pyrkiä kuitenkin jotenkin liittämään säilyvyys tuohon rakenteen muutokseen. Kuumentamisen ja kypsentämisen säilyvyyttä parantava vaikutus tunnetaan ihan hyvin ja pystytään se myös selittämään.

Lainaus
Kuumentaminen parantaa elintarvikkeiden säilyvyyttä, koska kuumennuskäsittelyllä tuhotaan elintarvikkeessa jo olevia mikrobeja. Jos kuumennuskäsittely on riittävän tehokas, voidaan elintarvikkeesta tuhota kaikki mikrobit, jolloin se on steriloitu.
https://www.evira.fi/elintarvikkeet/tietoa-elintarvikkeista/kasittely-ja-sailyttaminen/sailyvyyden-parantaminen/

Kylmässä säilyttämisen tai pakastamisen säilyvyyttä edistävä mekanismi liittyy sekin bakteereihin, sillä kylmä hidastaa bakteerien toimintaa ja kasvua. Se hidastaa myös kemiallista pilaantumista kuten härskiintymistä.
« Viimeksi muokattu: ke 04.04.2018, 17:02:25 kirjoittanut Safiiri »

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10061
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #48 : ke 04.04.2018, 18:24:06 »
On omituista ottaa keittämisestä tikunnokkaan säilyvyydelle varsin irrelevantti rakenteen hajoaminen

Kylmässä säilyttämisen tai pakastamisen säilyvyyttä edistävä mekanismi liittyy sekin bakteereihin, sillä kylmä hidastaa bakteerien toimintaa ja kasvua. Se hidastaa myös kemiallista pilaantumista kuten härskiintymistä.


Joo, mutta kun jälkimmäinen on triviaalin kaltainen asia. Jos ei niitä möyhentäjiä, niin siinähän tököttää eloperäiset kauemmin.

Mielenkiintoisempaa on nimenomaan muut säilytysjutut, jotka eivät näin selviä, kuin mikrobittomuus, jollain erityiskeinolla.

Microbittomuus esim keittämisen kautta on melkoinen manipulaatio ruoka-aineille. Jokin ääriratkaisu. Varmaan voi olla tarvetta joskus miettiä muutakin, vaikka ei noin ratkaisevaa, kun sitä ei aina edes tarvita.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 14528
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #49 : ke 04.04.2018, 18:32:18 »
On omituista ottaa keittämisestä tikunnokkaan säilyvyydelle varsin irrelevantti rakenteen hajoaminen

Kylmässä säilyttämisen tai pakastamisen säilyvyyttä edistävä mekanismi liittyy sekin bakteereihin, sillä kylmä hidastaa bakteerien toimintaa ja kasvua. Se hidastaa myös kemiallista pilaantumista kuten härskiintymistä.


Joo, mutta kun jälkimmäinen on triviaalin kaltainen asia. Jos ei niitä möyhentäjiä, niin siinähän tököttää eloperäiset kauemmin.

Mielenkiintoisempaa on nimenomaan muut säilytysjutut, jotka eivät näin selviä, kuin mikrobittomuus, jollain erityiskeinolla.

Microbittomuus esim keittämisen kautta on melkoinen manipulaatio ruoka-aineille. Jokin ääriratkaisu. Varmaan voi olla tarvetta joskus miettiä muutakin, vaikka ei noin ratkaisevaa, kun sitä ei aina edes tarvita.

No vähän riippuu siitä, mitä sä olet hakemassa. Nääs eihän pelkkä säilyminen ole se ainoa asia, vaan pitää miettiä myös työn määrä, säilyttämiseen kuluva tila ja energia ja tarvittavat fasiliteetit sekä tietty se, mihin sitä säilytettyä sitten lopulta käytetään.

En oikeastaan ymmärrä, mitä tarkoittaa lauseesi ”jos ei niitä möyhentäjiä, niin siinähän tököttää eloperäiset akuemmin”. Siis mitä möyhentäjiä ja mitkä eloperäiset tököttämässä missä?

Poissa Juuli

  • Konkari
  • Viestejä: 788
  • Hukkaskukka
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #50 : ke 04.04.2018, 19:15:57 »
Ilman keittämistä ja sokerin lisäämistä ei säily muu kuin Lapin lakka. Puolukkakin homehtuu jos ei ole kylmässä, survottuna sekin.
Kylmään ne on hillot ja mehut vietävä. Jos niissä näkyy jotain eloperäistä niin se on hometta joka pilaa koko satsin. Jos isoon tynnyriin säilöt niin enempi pilaantuu.
« Viimeksi muokattu: ke 04.04.2018, 19:18:21 kirjoittanut Juuli »
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10061
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #51 : ke 04.04.2018, 19:20:02 »
En oikeastaan ymmärrä, mitä tarkoittaa lauseesi ”jos ei niitä möyhentäjiä, niin siinähän tököttää eloperäiset akuemmin”. Siis mitä möyhentäjiä ja mitkä eloperäiset tököttämässä missä?


Joskus herännyt epäilyksiäkin joitain eloperäisiä tuotteita kohtaan. Mäkkärin hampurilaisissa leivänosia on vaikea saada pilaantumaan.

Kukaan ei ole ehtinyt sanoa, että leipäosuus olisi kyllästetty. Kyllästysaineista tiedetään jotain, mm puiden kohdalla.

Heh. Tämä oli sitten huumoria.

Jos eloperäinen toiminta saadaan seis, niin on tämä tilanne normaaliluonnossa outo, kun on hajoittajia ja niitä mikrobeja yleensä, työntouhussa.

Poissa Juuli

  • Konkari
  • Viestejä: 788
  • Hukkaskukka
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #52 : ke 04.04.2018, 19:24:44 »
En oikeastaan ymmärrä, mitä tarkoittaa lauseesi ”jos ei niitä möyhentäjiä, niin siinähän tököttää eloperäiset akuemmin”. Siis mitä möyhentäjiä ja mitkä eloperäiset tököttämässä missä?


Joskus herännyt epäilyksiäkin joitain eloperäisiä tuotteita kohtaan. Mäkkärin hampurilaisissa leivänosia on vaikea saada pilaantumaan.

Kukaan ei ole ehtinyt sanoa, että leipäosuus olisi kyllästetty. Kyllästysaineista tiedetään jotain, mm puiden kohdalla.

Heh. Tämä oli sitten huumoria.

Jos eloperäinen toiminta saadaan seis, niin on tämä tilanne normaaliluonnossa outo, kun on hajoittajia ja niitä mikrobeja yleensä, työntouhussa.

Ei niiden säilöttävien marjojen ja muiden tuotteiden ole tarkoitus käydä.  Vai teetkö sinä kiljua ? :D
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10061
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #53 : ke 04.04.2018, 19:31:12 »
Ei niiden säilöttävien marjojen ja muiden tuotteiden ole tarkoitus käydä.  Vai teetkö sinä kiljua ? :D


[kevytaines]Sopivasti kun käyvät, niin mikäpäs siinä on pysähtyä itsekkin hiukan rupatattelemaan. Kuolleitten kanssa ei sama suju, ainakaan vielä toistaiseksi.[/kevytaines]

Miten paljon tarvitsee nähdä vaivaa sen takia, että eloperäisen kulut eivät mene liian nopeasti siihen tilaan, että käytettävyys kärsii. Toisena vastavoimana vaikka se, että miten käyttötilanne muuttuu huonommaksi, jos ylivarmistetaan säilyvyysodotus, ja mikä on muuten lisävaiva.

Oikeasti heittelen näitä kysymyksenasetteluja vähän teoreettisesti. Käytäntöön kyllä törmää, ja havahtuu, ja juuri kun on joskus "mukana" tällai, helppoheikkityyliin.

Poissa Juuli

  • Konkari
  • Viestejä: 788
  • Hukkaskukka
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #54 : ke 04.04.2018, 19:49:17 »
Ei niiden säilöttävien marjojen ja muiden tuotteiden ole tarkoitus käydä.  Vai teetkö sinä kiljua ? :D


[kevytaines]Sopivasti kun käyvät, niin mikäpäs siinä on pysähtyä itsekkin hiukan rupatattelemaan. Kuolleitten kanssa ei sama suju, ainakaan vielä toistaiseksi.[/kevytaines]

Miten paljon tarvitsee nähdä vaivaa sen takia, että eloperäisen kulut eivät mene liian nopeasti siihen tilaan, että käytettävyys kärsii. Toisena vastavoimana vaikka se, että miten käyttötilanne muuttuu huonommaksi, jos ylivarmistetaan säilyvyysodotus, ja mikä on muuten lisävaiva.

Oikeasti heittelen näitä kysymyksenasetteluja vähän teoreettisesti. Käytäntöön kyllä törmää, ja havahtuu, ja juuri kun on joskus "mukana" tällai, helppoheikkityyliin.

Atamon säilyttää marjasi monta vuotta eikä tule kiljua eikä käy etikaksi. :o
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10061
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #55 : ke 04.04.2018, 20:10:23 »

Hyvin tokastu.

Jonnekin se kulku viimein käy, vaikka jokin toimenpide jäisi puolitiehen. Kun toimenpideohjausta ei ole kovin selkeästi, voi päätymö olla hiukan erilainen.

Ilmankos, sillä kai menetelmissä jotain eroja ilmenee, lopputulematasolla.

Heti joksikin, tai joksikin pitemmän ajan kuluttua. Tästäkin voisi jotain kysyä. Säästän ensi kertaan :)

Paikalla Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15052
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #56 : ke 04.04.2018, 22:00:31 »
Eksä yritti saada puolukkaa säilymään survoksena, kun ko. marjassa on joku happo jonka pitäisi toimia säilöntäaineena kun se on murskattu. Eihän se säilynyt jääkaapissa murskattuna, muistaakseni homehtui.

Pakastimeen minä kaiken änkisin jos säilöttävää keräilisin.
Tapa itsesi - luonto kiittää luonnonystävää.

Poissa Juuli

  • Konkari
  • Viestejä: 788
  • Hukkaskukka
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #57 : ke 04.04.2018, 22:19:00 »
Eksä yritti saada puolukkaa säilymään survoksena, kun ko. marjassa on joku happo jonka pitäisi toimia säilöntäaineena kun se on murskattu. Eihän se säilynyt jääkaapissa murskattuna, muistaakseni homehtui.

Pakastimeen minä kaiken änkisin jos säilöttävää keräilisin.

Juu, ei säilynyt minullakaan vaikka sen pitäisi säilyä kaikkien ohjeiden mukaan. Homehtui se ja osan söin unissani kun kävelin.  Oli melkoiset vatsanväänteet pari pävää.
« Viimeksi muokattu: ke 04.04.2018, 23:08:49 kirjoittanut Juuli »
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 14528
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #58 : to 05.04.2018, 08:04:12 »
En oikeastaan ymmärrä, mitä tarkoittaa lauseesi ”jos ei niitä möyhentäjiä, niin siinähän tököttää eloperäiset akuemmin”. Siis mitä möyhentäjiä ja mitkä eloperäiset tököttämässä missä?


Joskus herännyt epäilyksiäkin joitain eloperäisiä tuotteita kohtaan. Mäkkärin hampurilaisissa leivänosia on vaikea saada pilaantumaan.

Kukaan ei ole ehtinyt sanoa, että leipäosuus olisi kyllästetty. Kyllästysaineista tiedetään jotain, mm puiden kohdalla.

Heh. Tämä oli sitten huumoria.

Jos eloperäinen toiminta saadaan seis, niin on tämä tilanne normaaliluonnossa outo, kun on hajoittajia ja niitä mikrobeja yleensä, työntouhussa.

Riippuu vähän siitä, millä tavalla se eloperäinen toiminta saadaan seis. Voihan sitä niinkin ajatella, että kaikki säilötty ruoka on vanhaa ja parasta olisi syödä ruoka aina heti, kun se on kerätty / metsästetty / teurastettu jne. Mutta sellaisessakin toimintatavassa on omat ongelmansa, kun ei sitä satoa tai saalista saada tasaisesti vuoden ympäri. Toisaalta osa säilöntämenetelmistä on oikeastaan jopa luonnon säilöntätapoja. Kuten vaikkapa alkoholiksi käyttäminen.

Kuumentaminen tappaa ruuassa jo olevat bakteerit. Onko siis epäilyttävämpää syödä kuumennuksella steriloitua vai kuumentamatonta?

Mäkkärin hampurilaisissa ovat varmasti varsin runsaasti erilaisia niihin lisättyjä aineita. Osa paremman säilyvyyden takaamiseksi, mutta osa muistakin syistä. On hieman kummallinen ajatus ryhtyä epäilemään jääkaappisäilytyksen tai hilloamisen järkevyyttä siksi, että voimakkaasti prosessoiduissa ruokatuotteissa käytetään ties millaisia lisäaineita, joista suuri osa tähtää siihen, että ruuan valmistaminen olisi tuottoisampaa. Tehdään säilyvyyttä, käsiteltävyyttä tai ulkonäköä jollain vippaskonstilla ihan vain sen normaalin hyvän ruuan käsittelyn sijaan.

Itse en näe mäkkärihampparin pahimpana ongelmana säilöntäaineita, vaan sitä, että se on jalostettu aika mauttomaksi. Eihän hampurilaisateriaan kuuluvaa sämpylää erkkikään söis pelkkänä leipänä, kun se on täysin mautonta höttöä. Mahdollinen epäilyttävän pitkä säilyvyys on minusta oikeastaan pienempi ongelma tuon rinnalla.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 14528
Vs: Eräily, luonnosta keräily, (kala, marjat, kasvit...)
« Vastaus #59 : to 05.04.2018, 08:17:51 »
Eksä yritti saada puolukkaa säilymään survoksena, kun ko. marjassa on joku happo jonka pitäisi toimia säilöntäaineena kun se on murskattu. Eihän se säilynyt jääkaapissa murskattuna, muistaakseni homehtui.

Pakastimeen minä kaiken änkisin jos säilöttävää keräilisin.

Juu bentsoehappo. Sitä on myös siinä atamonissa. Survomista ei pidä tehdä sauvasekoittimella tai muulla sähköisellä härpäkkeellä, vaan ihan käsipelillä ns. perunanuijalla. Survokseen joutuu muutoin liikaa illmaa, joka saa sen pilaantumaan nopeasti. Tietenkin myös käsittelyssä käytettyjen välineiden pitää olla bakteerittomia ja säilytysastioiden kans. Jos sotket valmistusvaiheessa joukkoon bakteereita, homeitiöitä ja ilmaa, niin eihän se varsinaisesti yllätä, jos pilaantuminen on seurauksena. Eikä joukossa saa olla jo pilaantuneita marjoja, vaan survottavaksi tarkoitetut marjat pitää ensin putsailla ja poistaa pilaantumisen aloittaneet marjat.