Kirjoittaja Aihe: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?  (Luettu 16841 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 1660
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #20 : to 05.05.2016, 22:39:36 »
En viitsi nyt ruveta tonkimaan tilastoja tarkemmin, mutta kannattaa muistaa, ettei perheväkivallan uhrin sukupuoli ole aina eri kuin tekijän. Ainakin takavuosina mies saattoi joutua kohtuullisen usein poikansa/isänsä/veljensäkin pahoinpitelemäksi tai surmaamaksikin. Myös saman perheen naisten välistä väkivaltaa esiintyy.

Kaikki perheväkivalta ei ole parisuhdeväkivaltaa.

Poissa Renttu

  • Konkari
  • Viestejä: 6006
  • Saippuakauppias
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #21 : to 05.05.2016, 22:47:17 »
^

Totta, mutta alan tutkijan mukaan - niin, mitä hän siitä miehiin kohdistuvasta olikaan mieltä?
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

Paikalla Norma B

  • Bölö bölö
  • Konkari
  • Viestejä: 8342
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #22 : to 05.05.2016, 22:59:05 »
Meikäläisen suvussa isä on tappanut kirveellä poikansa. Ja ekaa eksääni jahtasi hänen isänsä puukon kanssa, syystä että ärsyyntyi että poitsu tykkäsi höpöttää sanelukoneeseen (kun suunnitteli jonkun kirjan kirjoittavansa).

Olisi varmaan pitänyt laittaa tuonne otsikkoon että sukulaisuus pyhittää kaiken. Taikka perhe-elämä. Mutta voi tuon tietysti ajatella laveasti niin että kun nyt nainen ja mies (tai jotkut muut) ovat keskenään parisuhteessa, niin se pyhittää kaiken mahdollisen väkivallan perheessä, vaikka sisarustenkin välisen. Eiväthän ne muuten sisaruksia olisikaan, jos ei olisi vanhempia yhdistävänä tekijänä.
Horoskooppi: Kurnusimppu

Voimaeläin: Aku Ankka

Poissa Einsten

  • Konkari
  • Viestejä: 711
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #23 : to 05.05.2016, 23:05:30 »
Uskomattominta näis on se, että eka toinen hakataan puolikuoliaaksi ja silti ei lähdetä suhteesta pois. Päinvastoin, palataan kun hakkaaja osoittaa katumisen merkkejä.

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 1660
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #24 : to 05.05.2016, 23:11:45 »
Meikäläisen suvussa isä on tappanut kirveellä poikansa. Ja ekaa eksääni jahtasi hänen isänsä puukon kanssa, syystä että ärsyyntyi että poitsu tykkäsi höpöttää sanelukoneeseen (kun suunnitteli jonkun kirjan kirjoittavansa).

Olisi varmaan pitänyt laittaa tuonne otsikkoon että sukulaisuus pyhittää kaiken.

Pyhityksestä en tiedä, mutta jos mainitsemasi poika ja eksä löytyvät jostain tilastosta perheväkivallan miesuhreina, olisi virhe olettaa tekijän olleen nainen.

Poissa Renttu

  • Konkari
  • Viestejä: 6006
  • Saippuakauppias
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #25 : to 05.05.2016, 23:15:44 »
Väkivaltaiset suhteetkin ovat prosessi. Uhri (Olipa nainen tai mies) joutuu vaivihkaa sellaiseen mielentilaan, jossa suhteesta lähteminen ei tunnu mahdolliselta, vaikka se sitä koko ajan olisikin. Se on myös vastavuoroista ja tekijän taholta todella manipuloivaa. Ei ole mitenkään poikkeuksellista, että uhri on saattanut kirjaimellisesti ehdollistua pahoinpitelyihin - ja sitten niitä seuraaviin anteeksipyytelyihin, vannomisiin ja siihen, miten tekijä lupaa pyhästi parantaa tapansa. Manipuloimalla uhri saattaa ryhtyä itsekin uskomaan, että musta silmä on hänen omaa syytään. Useimmiten tekijä on alkuun todella hyvä, hellä, huomioiva jne. Todellinen luonne alkaa tulla sitten pikku hiljaa esiin. On aika harvinaista, että törkeään väkivaltaan siirryttäisiin suoraan, vaan se alkaa jonain läpsimisenä ja jatkuvina moitteina, voimistuen pikku hiljaa. Sen vuoksi taisin jossain vaiheessa tämmöisten yhteydessä varoittaakin, että jos kaikki tuntuu liian nopealta ja samalla liian hyvältä ollakseen totta, niin sitä se helposti sitten onkin.
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

Armando

  • Vieras
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #26 : to 05.05.2016, 23:29:28 »
Minulla on vahva näkemys että väkivaltaan taipuvaiset ihmiset toteuttavat taipumustaan joka tapauksessa jossain muodossa.

Ei se parisuhde sinänsä siihen altista. Kun ymmärryksessä ei riitä keinovalikoimaa parempaan ongelmien ilmaantuessa väkivalta otetaan käyttöön.

Väkivaltaan tottumaton henkilö on tietenkin helppo kohde. Ei yleensä lyö takaisin.

Poissa Renttu

  • Konkari
  • Viestejä: 6006
  • Saippuakauppias
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #27 : to 05.05.2016, 23:37:03 »
On olemassa sellainenkin kommentti asian tiimoilta, että usein siihen yhteen lyöntiin on johtanut vastapuolen kymmenen sanaa. Tämähän on tietysti seksismiä, sovinismia, uhrin syyllistämistä ja kannibaaliholokausti, mutta usein se on nainen, joka vittuilee ja käyttää henkistä väkivaltaa siihen pisteeseen, että mieheltä loppuvat sanat. Naiset ovat mielestäni miehiä keskimäärin verbaalisempia, ja sitä jotkut naiset sitten myös käyttävät riidoissa hyväkseen. Tiedän itsekin pari tapausta tuttavapiiristä, jossa nainen on suorastaan yrittänyt saada miehen lyömään, että voisi sitten leikkiä uhria ja mahdollisesti kiristääkin teolla. Naiset ovat kultia.
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

Poissa Renttu

  • Konkari
  • Viestejä: 6006
  • Saippuakauppias
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #28 : to 05.05.2016, 23:43:15 »
Tulikin tuosta samalla mieleeni, että olen ollut deitilläkin naisen kanssa, jolla oli puolisen vuotta aiemmin eroon päätynyt liitto. Nainen oli riittävän typerä hölöttääkseen minullle senkin, miten hänen ex-miestään vitutti, kun hän osasi olla niin ilkeä, että "sen selvästi teki mieli lyödä, muttei lyönyt". Hölötti paljon muutakin, mutta minähän olen vain kiitollinen, kun ihmiset kertovat itsestään.

Sitten ihmetteli, kun deitti ei johtanut hänelle suotuisiin tuloksiin. Saa minun puolestani ihmetellä tänäkin päivänä. :)
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

Poissa socrates

  • Konkari
  • Viestejä: 7423
  • Piilorunkkujen tarkkailija
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #29 : pe 06.05.2016, 07:29:14 »
On olemassa sellainenkin kommentti asian tiimoilta, että usein siihen yhteen lyöntiin on johtanut vastapuolen kymmenen sanaa. Tämähän on tietysti seksismiä, sovinismia, uhrin syyllistämistä ja kannibaaliholokausti, mutta usein se on nainen, joka vittuilee ja käyttää henkistä väkivaltaa siihen pisteeseen, että mieheltä loppuvat sanat. Naiset ovat mielestäni miehiä keskimäärin verbaalisempia, ja sitä jotkut naiset sitten myös käyttävät riidoissa hyväkseen. Tiedän itsekin pari tapausta tuttavapiiristä, jossa nainen on suorastaan yrittänyt saada miehen lyömään, että voisi sitten leikkiä uhria ja mahdollisesti kiristääkin teolla. Naiset ovat kultia.

Vaihteeksi hyvä viesti Rentulta. Tämmöistä kuviota näkee harmillisen paljon.
Unelmani on foorumi, missä mökkihöperöt ihmiset vatkaavat metaa 24/7.

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 4460
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #30 : pe 06.05.2016, 08:44:30 »
Rentun teoriassa on vaan taas todellisuuden mentävä aukko. Ei niitä äänekkäitä, sanavalmiita, kärkkäitä naisia hakata, vaan nimenomaan alistuvia ja kilttejä. Muutoinkin ihminen, joka on päättänyt ratkaista ongelmia väkivallalla tekee kyllä niin ihan oman itsensä kautta, ei sen vuoksi, mitä toinen tekee. Niinhän Renttu itsekin totesi: ei se yksi lyönyt, kun ei ole ollut sen luonteinen.

Eli ei: yhteen lyöntiin ei johda yksikään sana, vaan lyöjän päätös lyödä. En käsitä juuri näitä lässytyksiä yrittää tämä asia kieltää.

T: Xante

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 4383
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #31 : pe 06.05.2016, 09:15:58 »
Rentun teoriassa on vaan taas todellisuuden mentävä aukko. Ei niitä äänekkäitä, sanavalmiita, kärkkäitä naisia hakata, vaan nimenomaan alistuvia ja kilttejä. Muutoinkin ihminen, joka on päättänyt ratkaista ongelmia väkivallalla tekee kyllä niin ihan oman itsensä kautta, ei sen vuoksi, mitä toinen tekee. Niinhän Renttu itsekin totesi: ei se yksi lyönyt, kun ei ole ollut sen luonteinen.

Eli ei: yhteen lyöntiin ei johda yksikään sana, vaan lyöjän päätös lyödä. En käsitä juuri näitä lässytyksiä yrittää tämä asia kieltää.

T: Xante

Myös kielellinen sanallinen väkivalta voi olla julmaa ja saattaa johtaa kaikenlaiseen..

Terävä kieli on yksi pahimmista aseista, silloin kun se on pahantahtoisen ihmisen suussa.

Suutuspäissä sanotut vähättelyt ja loukkaukset eivät hevillä unohdu.

Poissa socrates

  • Konkari
  • Viestejä: 7423
  • Piilorunkkujen tarkkailija
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #32 : pe 06.05.2016, 09:25:51 »
Rentun teoriassa on vaan taas todellisuuden mentävä aukko. Ei niitä äänekkäitä, sanavalmiita, kärkkäitä naisia hakata, vaan nimenomaan alistuvia ja kilttejä. Muutoinkin ihminen, joka on päättänyt ratkaista ongelmia väkivallalla tekee kyllä niin ihan oman itsensä kautta, ei sen vuoksi, mitä toinen tekee. Niinhän Renttu itsekin totesi: ei se yksi lyönyt, kun ei ole ollut sen luonteinen.

Eli ei: yhteen lyöntiin ei johda yksikään sana, vaan lyöjän päätös lyödä. En käsitä juuri näitä lässytyksiä yrittää tämä asia kieltää.

T: Xante

Kyllä taitava 24/7 kiusaaminen lopulta saattaa johtaa väkivaltaan vaikkei mikään muu siihen johtaisi. Jokaisen kestokyvyllä on rajansa.
Unelmani on foorumi, missä mökkihöperöt ihmiset vatkaavat metaa 24/7.

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 4460
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #33 : pe 06.05.2016, 09:35:59 »
Rentun teoriassa on vaan taas todellisuuden mentävä aukko. Ei niitä äänekkäitä, sanavalmiita, kärkkäitä naisia hakata, vaan nimenomaan alistuvia ja kilttejä. Muutoinkin ihminen, joka on päättänyt ratkaista ongelmia väkivallalla tekee kyllä niin ihan oman itsensä kautta, ei sen vuoksi, mitä toinen tekee. Niinhän Renttu itsekin totesi: ei se yksi lyönyt, kun ei ole ollut sen luonteinen.

Eli ei: yhteen lyöntiin ei johda yksikään sana, vaan lyöjän päätös lyödä. En käsitä juuri näitä lässytyksiä yrittää tämä asia kieltää.

T: Xante

Kyllä taitava 24/7 kiusaaminen lopulta saattaa johtaa väkivaltaan vaikkei mikään muu siihen johtaisi. Jokaisen kestokyvyllä on rajansa.

Kyllä aikuisella ihmisellä on aina muita keinoja lopettaa toisen aikuisen kiusaaminen. Tehokkain on lähteä kiusaajan luota, erota. Ihmetellään, miksi hakattu ei lähde hakkaajan luota, mutta nähtävästi ymmärretään, että kiusaajan kanssa jäädään elämään, jopa sillä uhalla, että "muuttuu" väkivaltaiseksi. Merkillinen logiikka.

T: Xante

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 1660
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #34 : pe 06.05.2016, 09:39:38 »
Rentun teoriassa on vaan taas todellisuuden mentävä aukko. Ei niitä äänekkäitä, sanavalmiita, kärkkäitä naisia hakata, vaan nimenomaan alistuvia ja kilttejä. Muutoinkin ihminen, joka on päättänyt ratkaista ongelmia väkivallalla tekee kyllä niin ihan oman itsensä kautta, ei sen vuoksi, mitä toinen tekee. Niinhän Renttu itsekin totesi: ei se yksi lyönyt, kun ei ole ollut sen luonteinen.

Eli ei: yhteen lyöntiin ei johda yksikään sana, vaan lyöjän päätös lyödä. En käsitä juuri näitä lässytyksiä yrittää tämä asia kieltää.

T: Xante

Myös kielellinen sanallinen väkivalta voi olla julmaa ja saattaa johtaa kaikenlaiseen..

Terävä kieli on yksi pahimmista aseista, silloin kun se on pahantahtoisen ihmisen suussa.

Suutuspäissä sanotut vähättelyt ja loukkaukset eivät hevillä unohdu.

Sanallisen väkivallan kohteella saattaa kuitenkin itselläänkin olla vaikutusta siihen, viittiikö olla loukkauksista moksiskaan. Sen sijaan puukon uppoaminen kurkkuun tekee tietynlaisen konkreettisen kolon riippumatta uhrin asenteesta.

Poissa Rva TAK

  • Konkari
  • Viestejä: 9321
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #35 : pe 06.05.2016, 09:42:20 »

.....Tehokkain on lähteä kiusaajan luota, erota. Ihmetellään, miksi hakattu ei lähde hakkaajan luota, mutta nähtävästi ymmärretään, että kiusaajan kanssa jäädään elämään, jopa sillä uhalla, että "muuttuu" väkivaltaiseksi. Merkillinen logiikka.

T: Xante

Pyhittää niin..... Entä, jos kyseessä on muslimipariskunta eikä siis ero ole mukana vaihtoehdoissa? Vaimolla siis.

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 4383
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #36 : pe 06.05.2016, 09:46:46 »
Rentun teoriassa on vaan taas todellisuuden mentävä aukko. Ei niitä äänekkäitä, sanavalmiita, kärkkäitä naisia hakata, vaan nimenomaan alistuvia ja kilttejä. Muutoinkin ihminen, joka on päättänyt ratkaista ongelmia väkivallalla tekee kyllä niin ihan oman itsensä kautta, ei sen vuoksi, mitä toinen tekee. Niinhän Renttu itsekin totesi: ei se yksi lyönyt, kun ei ole ollut sen luonteinen.

Eli ei: yhteen lyöntiin ei johda yksikään sana, vaan lyöjän päätös lyödä. En käsitä juuri näitä lässytyksiä yrittää tämä asia kieltää.

T: Xante

Myös kielellinen sanallinen väkivalta voi olla julmaa ja saattaa johtaa kaikenlaiseen..

Terävä kieli on yksi pahimmista aseista, silloin kun se on pahantahtoisen ihmisen suussa.

Suutuspäissä sanotut vähättelyt ja loukkaukset eivät hevillä unohdu.

Sanallisen väkivallan kohteella saattaa kuitenkin itselläänkin olla vaikutusta siihen, viittiikö olla loukkauksista moksiskaan. Sen sijaan puukon uppoaminen kurkkuun tekee tietynlaisen konkreettisen kolon riippumatta uhrin asenteesta.

Niin, raamatullisestikin sanotaan ""parempi tippuvan räystään alla, kuin yhteenliitettynä,, häijyn.,

Asioilla on monta puolta, jos ei olisi hyviä hetkiä lähtö varmaan olisi helppoa ja siten lienee monia muitakin velvoitteita, ehkä lapsia, niistä onnen ajoista.

Omien vikojen huomaaminen on myös hankalampaa, kuin toisen.  Suhteisiin liittyy kaikenlaisia tunteita ja sekä hyvien, että huonojen tunteiden vuoksi niitä jatketaan. Riiteleminenkin on kiihottavaa ja yksi syy jatkaa suhdetta. Monet eron jälkeenkin riitelevät vielä lapsista, ei välttämättä sen vuoksi, että itse haluttaisiin niitä oikeuksia, mutta ettei toinen niitä saa.

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #37 : pe 06.05.2016, 09:50:42 »
Linkkaat samoja juttuja, vaikka tosiasiassa suurin osa parisuhdeväkivallasta johtuu alkoholista eikä uskonnosta. Juuri tuore Miss Suomi sai kunnolla turpaansa miesystävältään, joka on kuulemma liivijengiläinen ja tuskin mikään kiihkouskovainen.

Ja missi tietysti jätti tuollaisen väkivaltaisen miehen ja mies saa sellaisen rangaistuksen, että tuntuu?
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #38 : pe 06.05.2016, 09:57:05 »
Tulikin tuosta samalla mieleeni, että olen ollut deitilläkin naisen kanssa, jolla oli puolisen vuotta aiemmin eroon päätynyt liitto. Nainen oli riittävän typerä hölöttääkseen minullle senkin, miten hänen ex-miestään vitutti, kun hän osasi olla niin ilkeä, että "sen selvästi teki mieli lyödä, muttei lyönyt". Hölötti paljon muutakin, mutta minähän olen vain kiitollinen, kun ihmiset kertovat itsestään.

Sitten ihmetteli, kun deitti ei johtanut hänelle suotuisiin tuloksiin. Saa minun puolestani ihmetellä tänäkin päivänä. :)
Ystävälleni Peterille sattui keissi, jossa kävi ilmi, että baarista mukaan lähtenyt nainen oli karussa prätkäjengiläispoikaystäväänsä. Se suhde ei kestänyt kauaa.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Kaiken se kärsii - parisuhde pyhittää kaiken?
« Vastaus #39 : pe 06.05.2016, 10:02:50 »
Rakkausliitothan muuttuvat usein tuollaisiksi kiusaamiseksi, vittuiluksi ja kyräilyksi, kun se liittoon investoitu rakkaus ei tuotakaan odotettua onnea, purjevenettä ei olekaan varaa ostaa, sillä toisella on nenässä karvoja ja sen kaverilla on tosi kauhee nauru. Nainen uhrautuu jäämään liittoon lasten (joihin niihinkin tehdään tunneinvestointi) ja mies jää siksi, että toivoo saavansa seksiä ja peniksellään korjaavansa liiton.

Sovituissa liitoissa on tutkitusti kehittyneemmät ongelmanratkaisukeinot ja tunneinvestointi tapahtuu vasta yhteisten kokemusten myötä, eli pariskunta kasvaa yhteen ja sijoittaa yhdessä.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."