Kirjoittaja Aihe: Stalkerit netissä  (Luettu 2632 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Paikalla Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 2873
  • Väärinajattelija
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #20 : su 28.01.2018, 00:13:28 »
Onko uusi murros digimaailmaan ja sen seurauksena reaalimaailmaankin tulossa? Lohkoketjuista on supistu ja kohistu jo jonkin aikaa. Muutaman vuoden aikana tapahtunee jo paljon.

Google omistaa kaikki tekemäsi internethaut. Facebook omistaa kaikki tykkäyksesi ja listat kavereistasi. Amazon omistaa kaikki tiedot ostoksistasi ja Netflix katseluhistoriasi. Tiedot ovat sinusta, mutta eivät sinun.

Mitä jos kaikki teknologiajättien palvelimille kertynyt data olisikin sinun hallussasi? Kaikki henkilökohtainen datasi löytyisi kryptattuna tietokannasta tai omalta kotikoneeltasi. Halutessasi voisit antaa Facebookille tai sen kilpailijalle luvan lukea tietojasi. Korvausta vastaan tietysti.

Tämä on mahdollista lohkoketjuteknologian avulla.

Lohkoketjuteknologia on viime aikoina herättänyt kiinnostusta monissa piireissä. Siitä povataan seuraavaa mullistusta internetin ja älypuhelimien jälkeen...

Konsulttiyhtiö Accenture ennustaa lohkoketjun kypsyvän yleisesti käytettäväksi teknologiaksi vuoteen 2025 mennessä.
Tuolloin hajautettu verkko voi esimerkiksi haastaa Amazonin kaltaiset verkkokauppajätit, joiden liiketoiminta perustuu välikätenä toimimiseen. Lohkoketjujen maailmassa pienikin yrittäjä voi lähteä kilpailemaan jättiläisiä vastaan, kun luottamus ostajan ja myyjän välillä voidaan synnyttää matemaattisesti...

Mullistaako lohkoketju siis tavallisen suomalaisen elämän?

Kyllä, ehkä, ei.

Tomorrow Labsin lohkoketjuasiantuntija Juha Viitala ennustaa teknologian yleistyvän tulevaisuudessa siinä määrin, että koko termi 'lohkoketju' tulee katoamaan. Vallankumous tapahtuu konesaleissa piilossa peruskäyttäjältä.
– Lohkoketju mahdollistaa uusia asioita, kyllä, mutta se ei dramaattisesti muuta käyttökokemusta, niin kuin vaikkapa internet on muuttanut pankkipalvelut...

Poliitikkojen kiinnostus aiheeseen on tärkeää, sillä lainsäädännön suhtautuminen hajautettuihin järjestelmiin tulee vaikuttamaan paljon teknologian kehitykseen.

Selvityksissä lohkoketjuratkaisujen odotetaan lisäävän viranomaistoiminnan avoimuutta, pienentävän kustannuksia ja suojaavan kriittistä infrastruktuuria kyberhyökkäyksiltä. Heti perään kuitenkin painotetaan, että teknologia on vasta kehitysasteella.

Vielä toistaiseksi tietomme pysyvät teknologiajättien tietojärjestelmissä.


Huom! Artikkeli on pitkä.
https://yle.fi/uutiset/3-10027239
Minä tässä vain, anteeksi.

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1547
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #21 : su 28.01.2018, 02:52:46 »
Olen hieman skeptinen tuon jutun suhteen. Jokaiselle sosiaalisen median alustalle on jo pitkään löytynyt vaihtoehtoja, mutta eivät ne kiinnosta. Niin mitä vaihtoehtoja? Aivan niin.

Sitä paitsi eikö EU:n ensi kesänä voimaan tuleva GDPR (https://www.eugdpr.org/) pelasta kuluttajan datan? (hehhee)

Lohkoketjuilla on vielä pitkä matka kuljettavanaan, mutta sinänsä en epäile sitä että ne voisivat skaalatua. Näistä nykyisistä voisin mainita Ethereumin, joka on  eräs suurimmista, heti bitcoinin jälkeen. Hieno systeemi, joka kuitenkin nilkutti jo kerran aika pahasti koska joku teki sen päälle hassun pörssin, jossa voi kaupata ja jalostaa virtuaalisia kissanpoikasia (kyllä, luit oikein, cryptokittens). Näillä kateilla on eräänlainen genomi ja kun niitä naittaa keskenään, niille syntyy hassuja ominaisuuksia. Kalleimmat niistä myytiin reaalirahassa tuhansissa. Siinä olisi savupirtin isäntä kummissaan.
« Viimeksi muokattu: su 28.01.2018, 02:57:15 kirjoittanut Big Data Lenny »

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4836
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #22 : su 28.01.2018, 03:00:26 »
Onko Facebook -vakoilu selainkohtaista vai tietokonekohtaista?
Kaikki tieto kerätään ja yhdistellään kaikin tavoin. Ei ole käyttäjätunnus-, laite-, IP-osoite- tai ohjelmakohtaista vaan ja. Mihin tietoa käytetään, sitä emme tiedä. Työoletuksena ajattelen, että se säilötään kaikkien muiden käyttäjien tietojen kanssa yhteiseen tietokantaan, tietolouhimoon, josta sitä haetaan, yhdistellään ja käytetään tavoilla joita ei vielä kerättäessä tiedetä. Sama koskee tietenkin myös Googlea, Microsoftia, Amazonia, Samsungia ja kaikkia suuria toimijoita. Tieto on valtaa ja arvokasta.

Kun äskettäin hankin uuden Android-puhelimen ja kirjasin siihen tunnukseksi vanhan gmail-osoitteeni, niin puhelimen yhteystietoihin ilmaantui itsestään syntymäpäivineen henkilöitä, jotka eivät olleet itse puhelimeen siirtämissäni osoitetiedoissa ja joiden syntymäpäivistä minulla ei ollut ennen aavistustakaan. Vain esimerkkinä mitä palveluntarjoaja voi päättää hallussaan olevilla tiedoilla tehdä. Sen jälkeen kyseisten henkilöiden tiedot ovat ainakin myös puhelinvalmistajalla. Mainostajien ohella ainakin turvallisuusnimikkeen alla toimivat toimijat varmaan ovat kiinnostuneita jättien keräämistä runsaista tiedoista.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4836
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #23 : su 28.01.2018, 03:34:22 »

Lennylle huomautus että Big Data on kyllä siellä palveluntarjoajan hallussa. Ei ole mieltä pitää käyttäjän koneella kuin tarpeellinen tieto, jolla saadaan toteutettua vaikkapa keskustelufoorumin istunto niin, että kun on kerran kirjauduttu tunnuksella niin istunnon aikana palvelin tietää siltä koneelta siltä selaimelta toimittavan samaan istuntoon. Siellä palvelimella on tieto mihin viestiin saakka missäkin ketjussa ollaan tunnuksella jo luettu (=saatu viestit ruudulle). Kokeile vaikka kahdelta vierekkäiseltä koneelta lukea Jatkumon ketjuja samalla vuorotellen. Tietenkin palvelu voitaisiin rakentaa vahvasti selaininstallatiokohtaiseksi, muttei siinä ole järkeä.
« Viimeksi muokattu: su 28.01.2018, 03:47:47 kirjoittanut Jaska Jokunen »

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4836
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #24 : su 28.01.2018, 03:46:43 »

Noihin oleviin kryptovaluuttoihin olen kovin epäilevä. Niissä haisee vahvasti pyramidihuijauksen tapainen mahdollisuus. Bitcoinin hinnan ampaisu ylös kilisytti varoituskelloja. Raha on vaihdon väline ja arvon varastoija.

En tunne rahateoriaa, mutta se ajatus ei voi kestää, että rahaa syntyy osallistumalla omalla konekapasiteetilla (tai käyttäjiltä petoksella saadulla kuten MV-lehti) byrokratian hoitoon.

Kuitenkin tuntuu mahdolliselle, että lohkoketjuilla voidaan rakentaa luottamus tiedon aitouteen ilman raskasta byrokratiatahoa. Toisaalta se luottamus myös romahtaa kun joku käyttää luottamusta väärin ja rakentaa petoksen ohjelmistoihin.
« Viimeksi muokattu: su 28.01.2018, 15:53:31 kirjoittanut Jaska Jokunen »

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1547
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #25 : su 28.01.2018, 04:36:24 »

Lennylle huomautus että Big Data on kyllä siellä palveluntarjoajan hallussa. Ei ole mieltä pitää käyttäjän koneella kuin tarpeellinen tieto, jolla saadaan toteutettua vaikkapa keskustelufoorumin istunto niin, että kun on kerran kirjauduttu tunnuksella niin istunnon aikana palvelin tietää siltä koneelta siltä selaimelta toimittavan samaan istuntoon. Siellä palvelimella on tieto mihin viestiin saakka missäkin ketjussa ollaan tunnuksella jo luettu (=saatu viestit ruudulle). Kokeile vaikka kahdelta vierekkäiseltä koneelta lukea Jatkumon ketjuja samalla vuorotellen. Tietenkin palvelu voitaisiin rakentaa vahvasti selaininstallatiokohtaiseksi, muttei siinä ole järkeä.

Onhan Big Data tietenkin siellä jossakin, mutta yritin tuossa vain muotoilla vastausta käytännön kysymykseen: voiko vaikkapa facebookia käyttää omalla selaimellaan, ja että auttaako se sitten mihinkään. Tietyllä varauksella auttaa, mutta se edellyttää kyllä erittäin kurinalaista nettikäyttäytymistä.

Siitähän ei kukaan pääse eroon, että facebookin data on facebookilla, kuten myös kaikki käyttäjien käytös (tykkäykset, postaukset, chatit jne), aivan kuten Juhan foorumin data on Juhan palvelimella.

Ei tässä oikeastaan päästä eteenpäin, ellei Kopek nyt tarkenna mitä hän tarkoittaa "Facebook-vakoilulla".

Itse oletin sen tarkoittavan kaikkea muuta mitä Facebook voi kytätä sen oman sisältöbisneksen ulkopuolelta.
« Viimeksi muokattu: su 28.01.2018, 04:39:46 kirjoittanut Big Data Lenny »

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9904
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #26 : su 28.01.2018, 07:54:41 »

Palvelimella on SMF-foorumi, ja webbi-palvelimen loki palvelupyynnöistä. Itseä kiinnostaa sellaiset järjestelmät, joissa tieto on kaikkien käytössä. On vain niitä tietoliittymiä, joihin kaikki pääsee. Yhdessä avautuu paljon enemmän asioita. Foorumiviestit tietysti tulee näkyä käyttäjille, jotta kommunikointi toteutuu. Yhteisö voisi käyttää kaikenlaista. Tämä on perusidea.

Poissa Hayabusa

  • Konkari
  • Viestejä: 2721
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #27 : su 28.01.2018, 14:27:33 »
Olen hieman skeptinen tuon jutun suhteen. Jokaiselle sosiaalisen median alustalle on jo pitkään löytynyt vaihtoehtoja, mutta eivät ne kiinnosta. Niin mitä vaihtoehtoja? Aivan niin.

Sitä paitsi eikö EU:n ensi kesänä voimaan tuleva GDPR (https://www.eugdpr.org/) pelasta kuluttajan datan? (hehhee)

Lohkoketjuilla on vielä pitkä matka kuljettavanaan, mutta sinänsä en epäile sitä että ne voisivat skaalatua. Näistä nykyisistä voisin mainita Ethereumin, joka on  eräs suurimmista, heti bitcoinin jälkeen. Hieno systeemi, joka kuitenkin nilkutti jo kerran aika pahasti koska joku teki sen päälle hassun pörssin, jossa voi kaupata ja jalostaa virtuaalisia kissanpoikasia (kyllä, luit oikein, cryptokittens). Näillä kateilla on eräänlainen genomi ja kun niitä naittaa keskenään, niille syntyy hassuja ominaisuuksia. Kalleimmat niistä myytiin reaalirahassa tuhansissa. Siinä olisi savupirtin isäntä kummissaan.

Komppaan BDL:ää. Amazon toki tietää minusta tosi paljon. Mutta asiakaskokemus ei ole pelkästään tieto siitä, mitä olen ostanut tai selannut. Siihen kuuluu myös hyvä valikoima, ostamisen vaivattomuus ja täsmällinen toimitus. Eli Amazon on oikeasti asiakaskeskeinen yritys, joka sekä käyttää asiakkaasta saatua tietoa kohdistettuun tarjontaan että toteuttaa ostoprosessin niin, että se olisi asiakkaalle helppo. Tässä sillä on valtava etumatka kilpailijoihin nähden. Oikeastaan ainoastaan kantakuppilani kykenee samaan - siellä tarjoilijan käsi on jo laskemassa oikeanlaista juomaa ilmestyessäni tiskille.  8)

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4836
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #28 : su 28.01.2018, 14:37:43 »

Itse en ole Facessa, että omaa kokemusta tietojen leviämisestä siellä ei ole, kuulopuhetta korkeintaan. Tietenkään tykkäykset, mainokset ja sen sellaiset eivät ole selainkohtaisia vaan käyttäjäkohtaisia. Käytännössä poikkeuksellisen huonona pitämäni tietoturva on pääsyy, että en Facebookissa ole.

Vakoiluksi voisi kai nimittää sellaisen tiedon rekisteröintiä, jota käyttäjä ei tarkoituksellisesti ole palveluun antanut sekä annetun tiedon käyttöä muuhun tarkoitukseen kuin se on annettu. Webissä jokaisessa palvelupyynnössä menee mukana teknistä tietoa käyttäjästä - vaikkapa minkä kokoinen näyttö käyttäjällä on käytössä ja vastauksen voi palveluntarjoaja halutessaan muotoilla näytön huomioiden. Yhtäläillä palveluntarjoaja voi käyttää tietoa lähetettävien mainosten valikoimiseen. Mainokset usein toimittaa erillinen mainosvälitystoimisto jolle käyttäjän tietoja mainostamista varten annetaan.

Vallankäyttäjiä - mainosten toimittamisen vallankäyttäjiäkin - kiinnostaa keiden kanssa kuinka paljon olet tekemisissä. Kytkökset ilmenevät keskinäisistä viesteistä, yllpidetyistä puhelinmuistioista, samojen palveluiden käytöstä, samojen laitteiden käytöstä jne. Ajatellaanpa että terroristitoiminnan organisoija on jäänyt kiinni. Sitä varten meidän uskomattoman mitään aikaansaamattoman oloinen Supomme halua tiedosteluvaltuudet muutenkin kuin salaa käydä läpi ja tallettaa nettiliikenteen. Tällä foorumilla käydään nimimerkeillä mutta samalla IP-osoitteella julkisissa palveluissa joissa esiinnytään oikealla nimellä. Tiedot joita kävit nimimerkillä ovatkin valvovalla viranomaisella sinuun liitettyinä.

Tuosta Amazonista niin kuin muistakin. Ei se varsinaisesti ole asiakaskeskeinen yritys mutta ei asiakasvihamielinenkään. Pyrkii löytämään vain tavan jolla pärjää kilpailussa ja saa hyvän voiton. Itsellensä.

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1547
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #29 : su 28.01.2018, 18:15:05 »
Amazonissa muistan aikanaan sen kuinka käsittämättömän helppoa oli tehdä ostoksia, se todellakin oli vain "yksi klikkaus" (tai kaksi).

En ole enää käyttänyt vuosiin, enkä oikeastaan muista miksi en.
« Viimeksi muokattu: su 28.01.2018, 18:58:26 kirjoittanut Big Data Lenny »

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4836
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #30 : su 28.01.2018, 18:57:20 »
Eikös ollut niin että amazon.co.uk lopetti ilmaiset supersaver-lähetykset Suomeen. Nyt sensijaan Amazon DE lähettää Suomeen yli 39 euron lähetykset postikuluitta.

Poissa Hayabusa

  • Konkari
  • Viestejä: 2721
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #31 : su 28.01.2018, 21:21:46 »
Tuosta Amazonista niin kuin muistakin. Ei se varsinaisesti ole asiakaskeskeinen yritys mutta ei asiakasvihamielinenkään. Pyrkii löytämään vain tavan jolla pärjää kilpailussa ja saa hyvän voiton. Itsellensä.

No joo. Kaikki yritykset ovat lähtökohtaisesti voittokeskeisiä. Ehkä pitäisi sanoa, että Amazon on toteuttanut osto- ja toimitusprosessinsa asiakkaan näkökulmasta. Ainakin paljon onnistuneemmin kuin kilpailijansa.

Saksan Amazonista tosiaan saa kuljetuksen samaan hintaan kun ostos on riittävän iso.

hibiscus

  • Vieras
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #32 : ma 29.01.2018, 09:05:29 »
Lainaus:"
Samaa mieltä, äärimmäisen epätodennäköistä, että joku olisi Spämmin copypastauksista hermostunut. Juha hätiköi, ehkä sen takia, että joku jatkumoinen valitti niistä."

Näin siinä on varmaankin käynyt. Veikkaan Bimboa tai VA:ta. Hehän  ovat vähän väliä vaatineet minuakin ulos palstalta. Kyseesssä on voinut olla joku järkevämpikin kuten Laika, Renttu tai Kopek..

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 14426
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #33 : ma 29.01.2018, 09:35:46 »
Ostin aikoinaan play.com-liikkeestä varsinkin elokuvia, kirjojakin, kun lähetyskuluja ei ollut. Sitten joku Rakuten osti Playn pois ja se siitä, kun ilmaista lähetystä ei enää ollut tarjolla. Asiakastilinikin hävisi ja muistaakseni en ole luonut uutta.

Paikalla Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 2873
  • Väärinajattelija
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #34 : ke 04.07.2018, 23:04:23 »
Olen niin tottunut nettiseurantaan, että tulee aina tulkittua itselle syötetyt mainokset Isonveljen vakoilun tuloksiksi. Nytpä veti vakavaksi kun saitille tuli hautaustoimiston mainos. :( :( >:(

Minä tässä vain, anteeksi.

Paikalla Saares

  • Konkari
  • Viestejä: 1700
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #35 : ke 04.07.2018, 23:55:13 »
Entä jos koneella on sekä Linux että MS 10?

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1547
Vs: Stalkerit netissä
« Vastaus #36 : to 05.07.2018, 03:17:42 »
Entä jos koneella on sekä Linux että MS 10?

No sitten Bill Gates huomaa Linuxin koska stalkkaa konetta, ja tulee henkilökohtaisesti vetämään turpaan.