Kirjoittaja Aihe: Rasismi Suomessa  (Luettu 30858 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa hibiscus

  • Konkari
  • Viestejä: 4862
Rasismi Suomessa
« : ti 22.03.2016, 08:33:33 »
Rasismi on suhteellisen nopeasti leviävä ilmiö. Erityisesti perussuomalaiset ovat kunnostautuneet rasisteina. Jotkut pitävät rasisteja nopeaälyisinä, mutta minä pidän heitä tyhminä, hidasälyisinä, ennakkoluuloisina, pelkureina erityisesti vieraita kulttuureja ja uskontoja kohtaan. Täälläkin tuo kaikki näkyy erityisen selvästi. He levittelevät nopeasti valheita, joita ovat sosiaalisesta mediasta poimineet tai keksineet itse. Rasisti on raukka, joita ei tarvitse sääliä, vaan heille tulee antaa kunnon vastus ja kusta heidät upoksiin. Rasisti on niin tyhmä, ettei hän edes tunnista itsessään rasismia, vaan kuvittelee olevansa ainoastaan isänmaallinen.

Moni rasisti on myös Suomen vastarinnan kansallissosialisti. Tuo järjestö tulisi kieltää pikimmiten natsistisena organisaationa. Kaikki rasistit eivät ole natseja, mutta ilman järkisyitä Suomea ja suomalaisuutta ihanteena ja ylivertaisena muihin kansoihin ja kulttuureihin nähden on naurettavaa. Rasisti kuvittelee usein, että Suomen mutakuopassa möyriminen on maahanmuuttajien syytä. Vaihtakaa päättäjät ja lakatkaa äänestämästä persuja ja kokoomusta. Isänmaallinen toki saa olla, mutta yltiöpäinen rasistinen isänmaallisuus on irvokasta.

http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa-reportaasit/n%C3%A4in-v%C3%A4ittelet-rasistin-kanssa
"Sosiaalipsykologia ja pedagogia tarkoittaa että tarhan tätiä totellaan."

Sepe

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 2080
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #1 : ti 22.03.2016, 09:35:04 »
Edellä mainitussa Vihreän langan artikkelissa sanotaan mm. näin:

"Suomalainen yhteiskunta on aina ollut monikulttuurinen."

Tarkoitetaanko suomalaisen yhteiskunnan monikulttuurisuudella samaa asiaa, mistä eräät valtioiden päämiehet ovat puhuneet?

Merkel: ”Monikulttuurisuus johtaa rinnakkaisiin yhteisöihin ja siksi se on ’elämän valhe’”.

http://www.talouselama.fi/uutiset/merkel-monikulttuurisuus-johtaa-elaman-valheeseen-6237596

Cameron: "Monikulttuurisuus on epäonnistunut."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011020513135740_ul.shtml

Helsingin Sanomat:

"Tutkija: Suomessa maahanmuutosta on vaikea keskustella ilman leimaamista"

http://www.hs.fi/politiikka/a1438051026224

Haluaisin nähdä hibiscuksen maahanmuuttopoliittisen ja (moni)kulttuurisuuspoliittisen ohjelman, jossa otettaisiin kantaa mm. seuraaviin asioihin ja muuhunkin.

Pitäisikö Suomeen saapuvien maahanmuuttajien määrää rajoittaa jossakin vaiheessa, ja miten ja millä perusteella ja kuinka paljon sitä rajoitettaisiin?

Onko olemassa jokin enimmäismäärä maahanmuuttajia, jotka Suomi voisi ottaa vastaan vuosittain?

Mitkä järjestöt ja yhteenliittymät pitäisi kieltää, ja minkä lakien perusteella ne voitaisiin kieltää?

Pitäisikö säätää uusia lakeja, joilla rasististen tai rasisminluonteisten järjestöjen kieltämistä helpotettaisiin?

Pitäisikö blogeja ja nettikeskustelua sensuroida nykyistä enemmän, jotta rasistinen viestintä saataisiin vähenemään?

Pitäisikö rasismi kieltää lailla ja säätää rangaistavaksi?

Pitäisikö rangaistuksia kansanryhmää vastaan kiihottamisesta tiukentaa?

Pitäisikö edellä mainitusta rikoksesta syyttää nykyistä herkemmin?

Pitäisikö laatia luettelo mielipiteistä, joiden esittäminen katsotaan rasistiseksi ja mielipiteet siten rikoksina kielletyiksi? Olisivatko väitteet "rotujen" tai kansanryhmien älykkyyseroista tässä luettelossa?

Pitäisikö islamin ja sitä tunnustavien suojaksi säätää uusia lakeja?

Pitäisikö islam ja sen tunnustajat ottaa paremmin huomioon suomalaisen yhteiskunnan käytännön järjestelyissä, opetuksessa, terveydenhuollossa, lainsäädännössä jne.?

Poissa hibiscus

  • Konkari
  • Viestejä: 4862
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #2 : ti 22.03.2016, 11:09:27 »
Edellä mainitussa Vihreän langan artikkelissa sanotaan mm. näin:

"Suomalainen yhteiskunta on aina ollut monikulttuurinen."

Tarkoitetaanko suomalaisen yhteiskunnan monikulttuurisuudella samaa asiaa, mistä eräät valtioiden päämiehet ovat puhuneet?

Merkel: ”Monikulttuurisuus johtaa rinnakkaisiin yhteisöihin ja siksi se on ’elämän valhe’”.

http://www.talouselama.fi/uutiset/merkel-monikulttuurisuus-johtaa-elaman-valheeseen-6237596

Cameron: "Monikulttuurisuus on epäonnistunut."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011020513135740_ul.shtml

Helsingin Sanomat:

"Tutkija: Suomessa maahanmuutosta on vaikea keskustella ilman leimaamista"

http://www.hs.fi/politiikka/a1438051026224

Haluaisin nähdä hibiscuksen maahanmuuttopoliittisen ja (moni)kulttuurisuuspoliittisen ohjelman, jossa otettaisiin kantaa mm. seuraaviin asioihin ja muuhunkin.

Pitäisikö Suomeen saapuvien maahanmuuttajien määrää rajoittaa jossakin vaiheessa, ja miten ja millä perusteella ja kuinka paljon sitä rajoitettaisiin?

Onko olemassa jokin enimmäismäärä maahanmuuttajia, jotka Suomi voisi ottaa vastaan vuosittain?

Mitkä järjestöt ja yhteenliittymät pitäisi kieltää, ja minkä lakien perusteella ne voitaisiin kieltää?

Pitäisikö säätää uusia lakeja, joilla rasististen tai rasisminluonteisten järjestöjen kieltämistä helpotettaisiin?

Pitäisikö blogeja ja nettikeskustelua sensuroida nykyistä enemmän, jotta rasistinen viestintä saataisiin vähenemään?

Pitäisikö rasismi kieltää lailla ja säätää rangaistavaksi?

Pitäisikö rangaistuksia kansanryhmää vastaan kiihottamisesta tiukentaa?

Pitäisikö edellä mainitusta rikoksesta syyttää nykyistä herkemmin?

Pitäisikö laatia luettelo mielipiteistä, joiden esittäminen katsotaan rasistiseksi ja mielipiteet siten rikoksina kielletyiksi? Olisivatko väitteet "rotujen" tai kansanryhmien älykkyyseroista tässä luettelossa?

Pitäisikö islamin ja sitä tunnustavien suojaksi säätää uusia lakeja?

Pitäisikö islam ja sen tunnustajat ottaa paremmin huomioon suomalaisen yhteiskunnan käytännön järjestelyissä, opetuksessa, terveydenhuollossa, lainsäädännössä jne.?

En viitsi vastata viestiisi ja kysymystulvaasi, jonka katson tässä yhteydessä rasistiseksi. Minulla ei ole mitään maahanmuuttopoliittista tai (moni)kulttuuripoliittista ohjelmaa. Maahanmuuttajien raja tulee kyllä aika piankin vastaan ja enimmäkseen ihan itsestään. Monikulttuurisuudella on myönteisiä vaikutuksia meidänkin kulttuuriimme. Oletko käynyt esimerkiksi yhtenäkään kesänä Helsingin Kaisaniemessä Maailma kylässä. Ai niin, ethän sinä voi, kun pelkäät mustaa miestä. https://www.google.ee/search?q=maailma+kyl%C3%A4ss%C3%A4&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=fQjxVsC9G-3N6QSfj4S4Bg
"Sosiaalipsykologia ja pedagogia tarkoittaa että tarhan tätiä totellaan."

Sepe

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 6635
  • Etevä ajattelija
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #3 : ti 22.03.2016, 11:40:15 »
Pitäisikö säätää uusia lakeja, joilla rasististen tai rasisminluonteisten järjestöjen kieltämistä helpotettaisiin?

Pitäisikö blogeja ja nettikeskustelua sensuroida nykyistä enemmän, jotta rasistinen viestintä saataisiin vähenemään?

Pitäisikö rasismi kieltää lailla ja säätää rangaistavaksi?

Siinä sitä on Kopekin rasismia paljaimmillaan. hibiscus on aivan oikeassa, Kopek on rasisti.
hibiskusi:  Onko kakka taas housussa?

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 2080
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #4 : ti 22.03.2016, 11:50:28 »
En viitsi vastata viestiisi ja kysymystulvaasi, jonka katson tässä yhteydessä rasistiseksi.

Jonkinlainen vastauksen tynkähän tuokin taitaa olla.

Nyt rasismi on lopultakin määritelty.

Suurin osa esittämistäni kysymyksistä on täysin neutraaleja ja asiallisia. Kuka tahansa voisi kysyä samoja asioita. Niiden yhdistelmä korkeintaan voi saada aikaan mielikuvan tarkoitushakuisuudesta, jonka taustalla on rasistinen kavaluus. Tällaisen mielikuvan aikaansaaminen ei ollut kuitenkaan tarkoitus. Vaikeat kysymykset vain yleensä herättävät miettimään, mihin niillä oikein pyritään.

Kysymyksen, "pitäisikö laatia luettelo mielipiteistä", olisin voinut jättää pois tai muotoilla sen muulla tavalla. Tarkoitus oli saada selville, tulisiko väite "rotujen" perinnöllisistä eroista älykkyydessä ja luonteessa ja muissa henkisissä ominaisuuksissa kieltää samalla tavalla kuin joissakin maissa on kielletty holokaustin virallisten totuuksien kyseenalaistaminen. Tämä on oleellinen asia rasismikeskustelussa. Hibiscuksen mielipide olisi ollut mielenkiintoista tietää. 

Hibiscus on esittänyt sen tyyppisiä näkemyksiä, joiden perusteella voisi olettaa hänen olevan kallellaan aika rankkaankin diktatuuriin ja sensuuriin rasismista vapaan yhteiskunnan puolesta. Eikös hän ole vaatinut Odinin sotureiden ja Kansallisen vastarintaliikkeen kieltämistä. Mitähän muuta kiellettävää hänen vaatimuslistassaan on. ISIS?

Oletan, että hibiscus ei halua esittää lukua Suomeen tulevien maahanmuuttajien enimmäismäärästä, koska luvun esittämällä hän tulisi myöntäneeksi, että maahanmuuttoa voidaan rajoittaa Suomen omien etujen sitä vaatiessa. Ja vain rasistithan tällaista esittävät.
« Viimeksi muokattu: ti 22.03.2016, 11:52:45 kirjoittanut Kopek »

Poissa Norma B

  • Konkari
  • Viestejä: 9172
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #5 : ti 22.03.2016, 12:55:30 »
Kokoomus ei itseäni kiehdo tippaakaan, mutta eivät he kyllä ainakaan myönnä olevansa rasistisia:



Eli rasismi on yhtä vakava ongelma kuin se että terroristit paukuttavat ihmisiä hengiltä. Vaiko niinkö että kokemansa rasismin vuoksi ihmiset saavat päähänsä laittaa porukkaa kylmäksi? Toisaalta tämän viimeisimmän terotempauksen olisi kyllä voinut olla kytkemättä väkisin rasisminvastaiseen viikkoon. Joskus ihmiset riehuvat kuin mielipuolet ihan ilman että heidän pärstävärkkiään on haukuttu ja inhottu. Tai en minä ainakaan usko että jos kyse on Lähi-idästä tulevista ihmisistä, että he ovat siellä synnyinmaassaan rääkänneet toisiaan rasistisin perustein. Ja siellähän se kestovitutus kuitenkin on alunperin lähtenyt kehkeytymään.
Hirressä hymysi hyytyy.

Lähde: en muista

Poissa Hra Katto-Kassinen

  • Konkari
  • Viestejä: 9460
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #6 : ti 22.03.2016, 13:45:24 »
En viitsi vastata viestiisi ja kysymystulvaasi, jonka katson tässä yhteydessä rasistiseksi.

.....Hibiscus on esittänyt sen tyyppisiä näkemyksiä, joiden perusteella voisi olettaa hänen olevan kallellaan aika rankkaankin diktatuuriin ja sensuuriin rasismista vapaan yhteiskunnan puolesta.


Kyllähän meillä näitä SNTL:n vanha paratiisin ihailijoita riittää..... Kyllähän aidossa kansan demokratiassa riittäisi yksikin puolue. Kuten on todistettu.

Lainaus

Oletan, että hibiscus ei halua esittää lukua Suomeen tulevien maahanmuuttajien enimmäismäärästä, koska luvun esittämällä hän tulisi myöntäneeksi, että maahanmuuttoa voidaan rajoittaa Suomen omien etujen sitä vaatiessa. Ja vain rasistithan tällaista esittävät.

Hibiä ei taida läpimätä Suomi rasistiparlamentteineen enää kiinnostaa. Pääasia on, ettei muslimeja äästetä pökkimään ja pöllimään hänen vuohiaan Saarenmaalle.

Bökö-bökö Haram!
VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 2080
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #7 : ke 23.03.2016, 10:54:27 »
Santalahden kaupunginosassa asuu työläistaustaista köyhempää väkeä enimmäkseen kaupungin vuokra-asunnoissa. Alueella on viihtyisä uimaranta, jossa myös varakkaamman Porhovuoren lapset ja nuoret käyvät uimassa ja viettämässä aikaa. Iltaisin kuuluu lasten metelöintiä ja mopoautojen pärinää. Joskus paikat jäävät myös sotkuisiksi nuorten jäljiltä, varsinkin viikonloppuisin.

Alueella asuva posliinitehtaan luottamushenkilö Tiina Kiemurainen ei saa unta iltaisin metelin takia, ja se harmittaa häntä, kun työhönkin on mentävä aikaisin. Hän ei voi ymmärtää, onko rikkaiden sijoittaja-, yrittäjä- ja pankkiiriperheiden lasten todella ollut pakko valloittaa alue, joka on perinteisesti ollut työväenluokan virkistyspaikka. Menisivät omille alueilleen, Kiemurainen ajattelee. Onhan niillä mökkinsä ja ökyjahtinsa.

Huonosti nukutun yön jälkeen Kiemurainen purkaa tuntojaan Facebookissa. Hän kirjoittaa:

”Onko niiden porvaripenskojen tosiaankin pakko tulla tänne työläisten rannoille uimaan ja meluamaan. Onhan niillä omat uima-altaatkin. Käyttäisivät niitä”.

Seuraavana päivänä luottamusmiehen kirjoituksesta nousee suuri kohu. Presidentti esittää valittelunsa siitä, että vuorineuvosten lapsia on nimitelty rasistisesti. Kiemuraista vaaditaan erotettavaksi kaikista poliittisista toimistaan. Kyseenalaisena pidetään sitäkin, voiko hän jatkaa enää luottamustehtävässään. Helsingin Sanomien päätoimittaja kirjoittaa kolumnissaan tapahtumasta ja katsoo sen osoittavan rasismin nousua ja hyväksyttävyyden lisääntymistä Suomessa. Hänen mielestään Kiemuraisen mielipiteet ovat paitsi loukkaavia myös rasistisia. Hän kirjoittaa:

”Kynnys rasististen mielipiteiden kutsumiselle rasismiksi oli Suomessa entuudestaan korkeammalla kuin muissa Pohjoismaissa, ja se on kaikessa hiljaisuudessa noussut.”

Mikä tässä kertomuksessa on väärin?

Helsingin Sanomien toimittajan lausunto on kopioitu sanasta sanaan lehdestä, joten siinä ei ole vikaa. Kuitenkin tämä tarina on pelkkää mielikuvitusta. Muuttuisiko se uskottavammaksi, jos rikkaiden porvaripenskojen tilalle muutettaisiin työläispenskat? Ehkä jonkin verran, mutta rasismista ei edelleenkään puhuttaisi. Entä savolaispenskat? Rasismiako? Älkää edes kuvitelko? Entä lestadiolaispenskat? Helluntalaispenskat? Kommaripenskat? Ruotsalaispenskat? Venäläispenskat? Virolaispenskat? Ei, ei, ei.

Entä mustalaispenskat? Nyt polttaa jo, mutta ei tällaisesta ”rasismista” kukaan välittäisi. Presidentti ei kommentoisi, eivätkä lehdet kirjoittaisi.

Ei-etniseltä puolelta ainoastaan yksi sana kelpaa. Ja kaikki tietävät, mikä se on.

Etnisellä puolella yksi sana on yli muiden, ja se alkaa kirjaimella ”n”. Muilla etnisyyksillä ei ole niin väliä.

Onko kaiken takana pelko, vai mistä on kyse? Vaistoavatko ihmiset sisimmässään, että muslimit ja mustat tulevat vuosien kuluessa pelkällä lukumäärällään valloittamaan Euroopan joten tuleviin herrakansoihin kuuluvia ei haluta loukata. Onko jo alkanut alistuminen siihen, minkä katsotaan olevan tulevaisuudessa väistämättömyys? Eikö Neuvostoliiton palvominenkin aikoinaan johtunut tästä? Pelättiin ja uskottiin, että Neuvostoliitto valloittaa maailman, ja kommunismista tulee maailmanideologia. Asennoiduttiin jo etukäteen myöntyväisesti, että henki säilyisi, kun puna-armeija ottaa komennon.

Suojelupoliisin tutkija Mari Kalliala on kutsunut uskoa sosialismin voittoon ja siihen etukäteen sopeutumista ”Kekkosen ajan ryhmäfantasiaksi”. Kekkosen aikana paheksuttuja asioita olivat neuvostovastaisuus ja ”fasismi”. Jälkimmäistä sanaa käyttivät erityisesti kommunistit milloin mistäkin. Länsimaisen demokratian ja parlamentarismin puolesta toimivat ”perustuslaillisetkin” olivat heille fasisteja. Demokratian olisi kai pitänyt olla kansandemokratiaa.

Eletäänkö nyt ”Niinistön ajan ryhmäfantasiassa”, missä neuvostovastaisuuden tilalla yleispaheksuttavana käsitteenä on ”rasismi” ja sen rinnalla vanha tuttu ”fasismi”, joka on yhtä epämääräinen haukkumasana kuin aikaisemminkin.

Poissa socrates

  • Konkari
  • Viestejä: 7832
  • Piilorunkkujen tarkkailija
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #8 : ke 23.03.2016, 13:59:20 »
Kopekin linjoilla, rasismiin kiinnitetään liikaa huomiota verrattuna muihin syrjittäviin ihmisiin ja ryhmiin. Rasismia kieltämättä esiintyy jonkin verran, mutta tolkuton huomion kiinnittäminen saattaa toimia tarkoitustaan vasten ja luoda rasismiin kielletyn hedelmän hohtoa.

Neutraali suhtautuminen kanssaihmisiin kulttuuritaustasta riippumatta on tavoiteltava tilanne, ei nykyinen polarisoitunut ilmapiiri.
Unelmani on foorumi, missä mökkihöperöt ihmiset vatkaavat metaa 24/7.

Poissa hibiscus

  • Konkari
  • Viestejä: 4862
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #9 : ke 23.03.2016, 14:21:57 »
Sille emme nyt voi mitään,että rasismi on noussut uuteen kukoistukseen Suomessa. Rasismia on vaikeampaa havaita ilmapiirissä, johon on totuttu. Somessa rasistit ajavat vilkkaasti väkimääräänsä nähden asiaansa ja osa lähtee mukaan. Otollisen alustan ovat löytäneet ja palstamme rasistit tuovat viestejä tänne muun muassa. Hommalta. joko sieltä viestejä hakee ja tuo, on yleensä rasisti.

Minusta suomalaista rasismia on turha  vähätellä. Rasismin räikein edustaja täällä on Toope, joka ei tiedä itsekään olevansa rasisti, mutta hänen myllynsä jauhaa jo pölyksi muuttuneita aiheita vuosi toisensa jälkeen. On täällä muitakin rasisteja, jotka eivät myönnä, eivätkä koe olevansa sellaisia, mutta kirjoitukset puhuvat karua kieltään. Nimimerkkejä en viitsi mainita.
"Sosiaalipsykologia ja pedagogia tarkoittaa että tarhan tätiä totellaan."

Sepe

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 1718
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #10 : ke 23.03.2016, 14:41:13 »
Sille emme nyt voi mitään,että rasismi on noussut uuteen kukoistukseen Suomessa.

Tuo on totta. Ne Pariisin ja Brysselin terrori-iskujen tekijät olisivat saaneet miettiä hieman sitäkin, miten heidän tekonsa vaikuttaa suomalaisten rasismiin.

Poissa socrates

  • Konkari
  • Viestejä: 7832
  • Piilorunkkujen tarkkailija
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #11 : ke 23.03.2016, 15:45:57 »
Sille emme nyt voi mitään,että rasismi on noussut uuteen kukoistukseen Suomessa. Rasismia on vaikeampaa havaita ilmapiirissä, johon on totuttu. Somessa rasistit ajavat vilkkaasti väkimääräänsä nähden asiaansa ja osa lähtee mukaan. Otollisen alustan ovat löytäneet ja palstamme rasistit tuovat viestejä tänne muun muassa. Hommalta. joko sieltä viestejä hakee ja tuo, on yleensä rasisti.

En osaa sanoa, onko rasisteiksi liittynyt uusia ihmisiä, vaiko aiemminkin sitä olleet saaneet lisää vettä myllyynsä viime aikojen tapahtumien takia. Rasismiin olen törmännyt lähinnä Itä-Helsingissä ja Vantaalla liikkuessani ja arvelisin sen vähenneen vuosituhannen alkuvuosina.

Hyvin iäkkäitten ihmisten kohdalla ilmiö on ymmärrettävä sen aikakauden ennakkoluuloina ja poistuu heidän myötään. Nuoremmissa ikäluokissa ilmiö kai painottuu itsensä tavalla tai toisella huono-osaisiksi mieltävien ryhmiin, joskin toki voi olla jonkin verran muissakin.

Rasismi tulee katoamaan sitä mukaa, kun maahanmuuttajien kanssa ollaan yhä enemmän tekemisissä esim työtovereina. Samoin katoaa myös turha vieraiden kulttuurien myyttisyys.

Rasismia kitketään sillä, ettei pakoteta ihmisiä pitämään kenestäkään, mutta opetetaan pitämään ne kielteiset tunteet sen verran piilossa, etteivät ne ilmene halveksuntana tai syrjintänä.
Unelmani on foorumi, missä mökkihöperöt ihmiset vatkaavat metaa 24/7.

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 2080
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #12 : ke 23.03.2016, 16:16:40 »
On ollut mielenkiintoista seurata, miten ihmiset ovat tässä asiassa polarisoituneet eri mielipideleireihin, mikä näkyy mm. Facebook -kommenteissa. Mielipiteet ovat monilla hyvin voimakkaita.

Yhteiskunnallisista ilmiöistä kiinnostuneena tulee miettineeksi, mistä erilaiset mielipiteet johtuvat, ja miksi asenteet ovat niin kärjistyneet. Onko taustalla ihmisten yleinen arvopohja, vai jokin muu. En ole oikein keksinyt mitään yhdistävää tekijää tai erottelevaa tekijää, joka selittäisi perustavaa laatua olevat erot mielipiteissä. Aihe olisi erittäin houkutteleva tutkimuksen kannalta. Voitaisiin katsoa, mitkä tekijät korreloivat keskenään. Todennäköisesti ilmiötä on tutkittukin, mutta onko sitä tutkittu Suomessa viime aikoina.

Kirkon ylin taho esiintyy hyvin maahanmuuttomyönteisenä ja rasisminvastaisena. Kuitenkin kenttätason seurakunta-aktiivit ja työntekijät ovat huomattavasti varauksellisempia. Fundamentalistikristittyjen mielestä Israel on pyhä maa, ja juutalaiset ovat Jumalan kansaa, ja joka Israelia ja juutalaisia vastaan nousee, kokee Jumalan vihan. Ei siis ole yllättävää, että fundamentalistikristittyjen joukossa ei kumarreta muslimeja, joiden keskuudesta kuuluu huuto "Israel on tuhottava". Ovathan muslimit kristillisestä näkökulmasta katsottuna vääräoppisia tai jopa epäjumalan palvojia.

Vaikka en kotimaisissa vaaleissa äänestä kristillisdemokraatteja heidän poliisimielisyytensä takia, äänestin eurovaaleissa Sari Essayahia osittain siksi, että vaistosin hänen olevan ainakin jossakin määrin "muslimikriittinen" etnisestä taustastaan huolimatta. Arvioin, että kristillisestä vakaumuksestaan johtuen hän on kuitenkin inhimillinen ja maltillinen. Näin ollen yhdistelmä on sopiva. Essayah voi kaikessa hiljaisuudessa vaikuttaa asioihin positiivisessa tavalla toisin kuin ääriajatuksia esittävät räyhäpoliitikot. Essayah on lisäksi sievä ja älykäs, joten miksen olisi äänestänyt häntä.

Itse vältän esittämästä minkäänlaisia poliittisia mielipiteitä Facebookissa. En myöskään paina "like" nappia minkään tällaisen mielipiteen tai uutisen kohdalla, jos sellainen on esillä. Ainoa epäilyttävä ulkopuolisten silmissä ehkä epäilyttävä asia on se, että eräs kohukansanedustaja on FB-kaverini. Siinä ei ole kuitenkaan mitään politiikkaa, minkä toivottavasti riittävän monet ymmärtävät.

Mielipideleirejä on, mutta mistä ne johtuvat, siinäpä kysymys. Itse asemoidun hieman vaikeasti näiden leirien välimaastoon, koska mielipiteeni eivät ole samanlaisena pakettina kuin useimmilla. Joissakin asioissa symppaan anarkisteja ja joissakin heidän vastapuoltaan. En kuitenkaan katso, että mielipiteeni olisivat ristiriidassa keskenään.

Poissa socrates

  • Konkari
  • Viestejä: 7832
  • Piilorunkkujen tarkkailija
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #13 : ke 23.03.2016, 16:54:25 »
Minusta suomalaista rasismia on turha  vähätellä. Rasismin räikein edustaja täällä on Toope, joka ei tiedä itsekään olevansa rasisti, mutta hänen myllynsä jauhaa jo pölyksi muuttuneita aiheita vuosi toisensa jälkeen. On täällä muitakin rasisteja, jotka eivät myönnä, eivätkä koe olevansa sellaisia, mutta kirjoitukset puhuvat karua kieltään. Nimimerkkejä en viitsi mainita.

Vaikea sanoa, onko täällä selkeitä rasisteja, koska täällä se näyttäisi tulevan jonkun muun aatteen kylkiäisenä. Hurut potevat sairaalloista islamkammoa ja Normalla on kumma käsitys etelämaalaisten seksihaluista. Toope on yleiskonservatiivi.
Unelmani on foorumi, missä mökkihöperöt ihmiset vatkaavat metaa 24/7.

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 2080
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #14 : to 24.03.2016, 10:33:04 »
Yritin laatia ”rasismitestin” ja katsoa samalla, kuinka korkean pistemäärän saisin siitä. Luovuin kuitenkin yrityksestä. Testin kysymyksiä olisivat olleet esimerkiksi:

Oletko äänestänyt Perussuomalaisia? Oletko vaatinut rajojen sulkemista maahanmuuttajilta? Oletko vaatinut rikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajien karkottamista? Oletko vaatinut ankarampia rangaistuksia seksuaalirikoksiin syyllistyneille maahanmuuttajille? Uskotko, että eri etniset ryhmät eroavat toisistaan muutenkin kuin vain ulkonäöltään? Oletko esittänyt huolesi siitä, että maahanmuuttajien mukana voi tulla myös terroristeja? Oletko arvostellut islamia tai islamin harjoittajien tapoja ja kulttuuria? Käytätkö nettikeskustelussa pilkallisia tai halventavia sanontoja maahanmuuttajista? Oletko esittänyt nettikeskustelussa kielteisiä näkemyksiä Suomen romaneista? Kannatatteko monikulttuurisuutta? Pitäisikö maahanmuuttoa lisätä nykyisestä, jotta työvoimaa riittäisi tulevaisuudessakin? Nimitteletkö nettikeskustelussa muita rasisteiksi? Pitäisikö rasismiin kiinnittää Suomessa nykyistä enemmän huomiota? Onko rasismista tullut ase, jolla eri mieltä olevia ihmisiä syyllistetään? Onko maahanmuutto Suomelle yhtä hyödyllistä riippumatta siitä, mistä maista maahanmuuttajat tulevat, ja minkä uskonnon harjoittajia he ovat?

Kaikenlaista voisi kysyä. Tuossa oli vain joitakin mahdollisia kysymyksiä. Miten suuri painoarvo pisteitä laskettaessa eri kysymyksille ja niiden vastauksille annettaisiin, pitäisi myös ratkaista.

Vaikka en äänestäkään perussuomalaisia, ja vaikka en kannatakaan maahanmuuttajien tekemistä rikoksista määrättyjen rangaistusten koventamista, ja vaikka en vaadikaan rikoksista tuomittujen maahanmuuttajien karkottamista, ja vaikka en vaadikaan rajojen sulkemista maahanmuuttajilta, en silti saisi ”puhdasta” tulosta rasismitestistä.

Raskauttavimpia kysymyksiä olisi se, jossa kysyttäisiin etnisten ryhmien eroista. Vastaisin nimittäin, että etnisten ryhmien välillä on eroa myös ei-näkyvissä ominaisuuksissa kuten älykkyydessä, seksuaalisessa aktiivisuudessa ja jossakin määrin kenties luonteessakin. Tämä olisi tietysti umpirasistinen vastaus. Katson kuitenkin empiiristen havaintojen tukevan sitä niin vahvasti, että valehtelisin itselleni ja muille, jos vastaisin toisin. Arvostan totuutta, vaikka se ei olisikaan ”salonkikelpoinen” niissä salongeissa, joissa sitä punnitaan.

Rasismipisteitteni kannalta raskauttava kysymys olisi myös se, jossa kysyttäisiin, onko maahanmuuttajien alkuperämaalla ja uskonnolla väliä. Vastaisin, että on. Katsoisin, että lähtömaan asukkaiden keskimääräisellä älykkyydellä on merkitystä, koska kansainvälisessä kilpailussa menestyvä maa tarvitsee nimenomaan älykkäitä ihmisiä. Katsoisin myös, että eri uskontojen edustajista muslimit ovat vähiten hyödyllisiä, koska heidän uskontonsa asettaa niin paljon käytännön rajoituksia koulutukseen, naisten asemaan ja työelämään liittyen, että se heikentää heidän integroitumistaan yhteiskuntaan sekä heidän antamaansa suoritetta yhteiskunnan hyvinvoinnin edistämisessä. Epäilisin myös, että heidän osuutensa kasvaminen Suomen väestöstä lisäisi erilaisten konfliktien vaaraa. Edellä mainituista syistä kannattaisin mieluummin aasialaisten muuttoa Suomeen, jos se olisi vaihtoehto. Aasialaiset ovat älykkäitä, ahkeria ja sopeutuvia, eikä heidän keskuudessaan esiinny ainakaan suuressa määrin uskonnollista fanatismia.

Joistakin asioista olisi vaikea saada selkoa yksinkertaisilla kysymyksillä. Miten selvitettäisiin esimerkiksi vastaajan asenteet kiihottamisesta kansanryhmää vastaan annettuihin tuomioihin – esimerkiksi tapaus Halla-aho – niin, että vastauksesta ilmenisi nimenomaan vastaajan rasistisuus eikä esimerkiksi se, että hän haluaa sananvapauden rajojen olevan väljät.

Kuinka suuret pisteet lopulta saisin testistä, riippuisi siitä, mikä painoarvo eri kysymyksille ja niiden vastauksille annettaisiin. Todennäköisesti minut luokiteltaisiin rasistiksi, mutta ei kenties kuitenkaan aivan kovimpaan kärkeen sijoittuvaksi ”räyhärasistiksi”. Tai ehkä ”rotu- ja älykkyysmielipiteeni” eivät jätä selittelyn sijaa. Jos näin on, lieventävä asianhaara ei taida olla edes se, että yritän olla sanankäytössäni varovainen ja maltillinen.

Poissa Intaktivisti

  • Konkari
  • Viestejä: 611
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #15 : to 24.03.2016, 11:02:58 »
En viitsi vastata viestiisi ja kysymystulvaasi, jonka katson tässä yhteydessä rasistiseksi.

Tämähän ei ole ilmeisesti parodiaa.

Lainaus
Oletko käynyt esimerkiksi yhtenäkään kesänä Helsingin Kaisaniemessä Maailma kylässä.

Wau. Minäkin kävin siellä pari kertaa joskus vuosituhannen vaihteessa. En tiedä miten festari on muuttunut noilta ajoilta, mutta muistan silloin havainneeni, että siellä oli kaikki kivat maat (Nepal/Tiibet, Bolivia/intiaanit, jokunen  iloinen afrikkalainen rummutus-maa ja ehkä joku Vietnam) ylikorostetusti esillä, enkä tainnut nähdä yhtäkään somalien tai kurdien pitämää kojua.

Muistan noihin aikoihin heränneeni  myös yleisemmin miettimään, mikä tässä batiikkivärjättyissä luomuhippivaatteissa kulkevan avarakatseisen, antirasistisen, rauhaa rakastavan ja maailmaa syleilevän nuorison sekä kahviloissa maleksivien korostetun "miehekkäästi" pukeutuneiden sänkipartaisten lähi-itämiesten, asemalla notkuvien somalimiesten ja heidän "takavasemmalla" elävien huivinaisten  kohtaamisessa todellisessa maailmassa on niin omituista.
Taha Islam (« Vastaus #8 : Ti 28.07.2015, 10:44:04): Koraani ei määrää ympärileikkausta pakolliseksi, päin vastoin, sen mukaan ihminen on sellaisenaan täydellinen, joten kaikki ympärileikkauksen pakollisuuteen tai suotavuuteen viittaavat hadithit ovat ristiriidassa Koraanin kanssa.

Poissa Renttu

  • Konkari
  • Viestejä: 6280
  • Saippuakauppias
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #16 : to 24.03.2016, 11:22:03 »
Kokoomus ei itseäni kiehdo tippaakaan, mutta eivät he kyllä ainakaan myönnä olevansa rasistisia:

Eli rasismi on yhtä vakava ongelma kuin se että terroristit paukuttavat ihmisiä hengiltä. Vaiko niinkö että kokemansa rasismin vuoksi ihmiset saavat päähänsä laittaa porukkaa kylmäksi? Toisaalta tämän viimeisimmän terotempauksen olisi kyllä voinut olla kytkemättä väkisin rasisminvastaiseen viikkoon. Joskus ihmiset riehuvat kuin mielipuolet ihan ilman että heidän pärstävärkkiään on haukuttu ja inhottu. Tai en minä ainakaan usko että jos kyse on Lähi-idästä tulevista ihmisistä, että he ovat siellä synnyinmaassaan rääkänneet toisiaan rasistisin perustein. Ja siellähän se kestovitutus kuitenkin on alunperin lähtenyt kehkeytymään.
Eikä ku pommit eivät loukkaa, vaan mielipiteet. Se tuossa taisi olla koksujen sanoma. :)

Heidän käytännön toimensa suomalaista yhteiskuntaa kohtaan - ne minua vasta loukkaavatkin.
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 6635
  • Etevä ajattelija
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #17 : to 24.03.2016, 11:52:19 »
Yritin laatia ”rasismitestin” ja katsoa samalla, kuinka korkean pistemäärän saisin siitä. Luovuin kuitenkin yrityksestä.

Viisas ratkaisu. Kyllä täällä saat oikean vastauksen - vai oletko jo saanut, muistanko väärin.
hibiskusi:  Onko kakka taas housussa?

Poissa Hayabusa

  • Konkari
  • Viestejä: 1821
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #18 : to 24.03.2016, 13:40:19 »
Yritin laatia ”rasismitestin” ja katsoa samalla, kuinka korkean pistemäärän saisin siitä. Luovuin kuitenkin yrityksestä. Testin kysymyksiä olisivat olleet esimerkiksi:
...
Kuinka suuret pisteet lopulta saisin testistä, riippuisi siitä, mikä painoarvo eri kysymyksille ja niiden vastauksille annettaisiin. Todennäköisesti minut luokiteltaisiin rasistiksi, mutta ei kenties kuitenkaan aivan kovimpaan kärkeen sijoittuvaksi ”räyhärasistiksi”. Tai ehkä ”rotu- ja älykkyysmielipiteeni” eivät jätä selittelyn sijaa. Jos näin on, lieventävä asianhaara ei taida olla edes se, että yritän olla sanankäytössäni varovainen ja maltillinen.

Tein "Kopek-testin".

1. Oletko äänestänyt Perussuomalaisia?
Olen äänestänyt muistaakseni kaikkien nykyisten eduskuntapuolueiden, ja joidenkin muidenkin puolueiden, ehdokasta joissakin vaaleissa. Eli mitä ilmeisemmin kyllä.

2. Oletko vaatinut rajojen sulkemista maahanmuuttajilta?
Ei ja kyllä. Mielestäni Suomen pitää olla huomattavasti tarkempi ketä tänne päästetään muuttamaan. Valinta on tehtävä yksilötasolla. Suomeen saa muuttaa, täällä jo asuvat hyväksyvät uuden tulokkaan. Rajoja sinänsä ei pidä sulkea.

3. Oletko vaatinut rikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajien karkottamista?
Kyllä. Ks edellinen vastaus. Jos muualta tullut yksilö ei noudata Suomen sääntöjä, hänet pitää poistaa.

4. Oletko vaatinut ankarampia rangaistuksia seksuaalirikoksiin syyllistyneille maahanmuuttajille?
Kyllä ja ei. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen kajoaminen on niin suuri loukkaus, että siitä pitää olla tuntuvat seuraukset rikkojan alkuperään katsomatta. ks. myös edellinen kohta.

5. Uskotko, että eri etniset ryhmät eroavat toisistaan muutenkin kuin vain ulkonäöltään?
Kyllä. Esitän vastakysymyksen: miksi vain ulkonäkö olisi erillainen eri olosuhteissa vuosituhansia eläneillä ihmisillä? Olisi tosi outoa, mikäli ei-näkyvät ominaisuudet eivät olisi myös kehittyneet eri suuntiin.

6. Oletko esittänyt huolesi siitä, että maahanmuuttajien mukana voi tulla myös terroristeja?
Kyllä. Suureen joukkoon mahtuu kaikenlaista tallaajaa - niin hyvässä kuin pahassakin.

7. Oletko arvostellut islamia tai islamin harjoittajien tapoja ja kulttuuria?
Kyllä. Olen arvostellut hyvin monia eri tahoja ja asioita, joukkoon mahtuu myös Muhamedin seuraamiseen liittyvää.

8. Käytätkö nettikeskustelussa pilkallisia tai halventavia sanontoja maahanmuuttajista?
Todennäköisesti. Arvosteluni on voitu hyvinkin tulkita pilkalliseksi tai halventavaksi.

9. Oletko esittänyt nettikeskustelussa kielteisiä näkemyksiä Suomen romaneista?
Kyllä. Valitettavasti uutismaailmassa "vain paha uutinen on hyvä uutinen". Joten romaneistakin uutisoidaan etupäässä kielteisessä yhteydessä. Olen kommentoinut näitäkin yhteyksiä, ja kielteisesti.

10. Kannatatteko monikulttuurisuutta?
Kyllä ja ei. Kulttuurien rinnakkaiselo on mielestäni normaali ja toivottava asiaintila. Näkemykseni monikulttuurisuudesta kuitenkin eroaa termin nykyisestä ns. virallisesta määritelmästä.

11. Pitäisikö maahanmuuttoa lisätä nykyisestä, jotta työvoimaa riittäisi tulevaisuudessakin?
Ei. Työvoiman riittävyys ei ole eikä tule olemaan ongelma. Työvoimapulaan vetoavat kaipaavat lyhytnäköisesti halpatyövoimaa.

12. Nimitteletkö nettikeskustelussa muita rasisteiksi?
En.

13. Pitäisikö rasismiin kiinnittää Suomessa nykyistä enemmän huomiota?
Ei, ks. seuraava kysymys.

14. Onko rasismista tullut ase, jolla eri mieltä olevia ihmisiä syyllistetään?
Kyllä.

15. Onko maahanmuutto Suomelle yhtä hyödyllistä riippumatta siitä, mistä maista maahanmuuttajat tulevat, ja minkä uskonnon harjoittajia he ovat?
Ei. Loppujen lopuksi on kyse yksilöistä. Mutta todennäköisyys, että maasta A tuleva maahanmuuttaja on hyödyllisempi kuin maasta B tuleva voi olla kovinkin paljon erilainen.
« Viimeksi muokattu: to 24.03.2016, 13:42:13 kirjoittanut Hayabusa »

Poissa Norma B

  • Konkari
  • Viestejä: 9172
Vs: Rasismi Suomessa
« Vastaus #19 : to 24.03.2016, 20:36:22 »
Minusta suomalaista rasismia on turha  vähätellä. Rasismin räikein edustaja täällä on Toope, joka ei tiedä itsekään olevansa rasisti, mutta hänen myllynsä jauhaa jo pölyksi muuttuneita aiheita vuosi toisensa jälkeen. On täällä muitakin rasisteja, jotka eivät myönnä, eivätkä koe olevansa sellaisia, mutta kirjoitukset puhuvat karua kieltään. Nimimerkkejä en viitsi mainita.

Vaikea sanoa, onko täällä selkeitä rasisteja, koska täällä se näyttäisi tulevan jonkun muun aatteen kylkiäisenä. Hurut potevat sairaalloista islamkammoa ja Normalla on kumma käsitys etelämaalaisten seksihaluista. Toope on yleiskonservatiivi.

Mää vähän luulen että "kumma" käsitykseni johtuu siitä että olen kolmattakymmentä vuotta lukenut sieltä sun täältä että maailmassa kautta aikain miehillä on ollut taipumus vetää kaikessa kotiinpäin ja sorsia ja alistaa naista, ja kun nykymaailmassa se sortavin porukka näyttäisi löytyvän keskiajalle jämähtäneen tai taantuneen muslimiväestön keskuudesta, niin. Varmasti siellä on ihan vahvoja naisihmisiäkin, mutta vaikea semmoista on uskoa naisesta joka kuitenkin kaikessa tekee kuten kulttuuri on valmiiksi pedannut, ja se petaus on miehille myönteinen, ei naisille. Olen itse sen verran huonokestoinen ihminen että varmaan ampuisin itseltäni aivot paskaksi seinään jo pelkästään siitä että pitäisi hiillostua jossain mustassa kokovartalokaavussa kuumana päivänä. Tai eihän minun edes tarvitsisi ampua, lämpöhalvaukseenkin voi kuolla.

Tässä suvakkilänkkäri yrittää vihjailla siihen suuntaan että pitäisi mukamas olla kiinnostunut raiskaajien omasta näkemyksestä että mitä oikein tapahtui ennen tuomiota.

http://paavotajukangas.com/2016/02/18/paivan-rasmus-raiskauksilla-on-kolikon-toinenkin-puoli/

(Jos ei heti näy niin siellä pitää klikata jotain arkistonappulaa tai mitä helvettiä lie.)

Ihan kuin raiskaajan näkemyksellä pitäisi olla hitonkaan väliä. En tiedä olenko ihan samaa mieltä kuin yksi muinainen työkaveri joka sanoi että vaikka nainen hilluisi alasti kaduilla niin häntä ei saa raiskata, mutta läheltä liippaa.
Hirressä hymysi hyytyy.

Lähde: en muista