Kirjoittaja Aihe: Aishan ikä (väittely)  (Luettu 6246 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Outi

  • Vieras
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #20 : ti 29.03.2016, 16:04:56 »
Vielä tämä linkki. Ensimmäiset kääntyneet:


Lainaus
Now, if you like, putting the extremes behind us and using moderate criteria, let’s examine sources related to Aisha’s age at marriage once again.

1. While listing names of Muslims during the first days of Islam, Aisha’s name, together with her older sister Asma, are listed immediately after the names of the Sabiqun al-Awwalun (the first ones) like Uthman ibn Affan, Zubayr ibn Awwam, Abdurrahman ibn Awf, Sa’d ibn Abi Waqqas, Talha ibn Ubaydullah, Abu Ubayda ibn Jarrah, Arqam ibn Abi al-Arqam and Uthman ibn Maz’un. Being the 18th person to accept Islam, Aisha’s name precedes the names of Umayr ibn Abi Waqqas, Abdullah ibn Mas’ud, Salit ibn Amr, Ja’far ibn Abi Talib, Abdullah ibn Jahsh, Abu Hudayfa, Suhayb ibn Sinan, Ammar ibn Yasir, Umar ibn Khattab, Hamza ibn Abdilmuttalib, Habbab ibn Aratt, Said ibn Zayd and Fatima bint Khattab [9]. This means she was living then and was mature enough to make such a choice and exercise her will. In addition, the information in reports that “she was a small girl then” shows that her name was mentioned in a conscious way [10].

This date refers to the early days of Islam. For it is known that Aisha’s sister Asma, who was born in 595, was 15 when she became a Muslim [11]. This indicates the year 610, when the Prophet started to receive the revelation and this then shows that Aisha was at least 5, 6 or 7 that day and that she was at least 17 or 18 when she married the Prophet in Medina.

http://www.fountainmagazine.com/Issue/detail/At-What-Age-Did-Aisha-Marry-the-Prophet

I rest my case.
« Viimeksi muokattu: ti 29.03.2016, 16:06:13 kirjoittanut Outi »

Poissa Intaktivisti

  • Konkari
  • Viestejä: 658
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #21 : to 31.03.2016, 17:15:36 »
Aishan iästä:...

Kiitokset Outille.

Tämä antamasi Ibn Ishaqin lainaus näyttäisi kyllä nyt tukevan entisestään Aishan väitettyä 9 vuoden ikää.

"Ibn Ishaq... adds as he mentions Aisha, that she was then a young girl. But how old can she have been then?[/u] Old enough to be mentioned among the people, who had taken an important step adopting a new religion. Maybe 10 or so?   (c. Adil Salahi: Muhammad, Man and Prophet)"

Jäin nyt kyllä kaipaamaan niitä mainitsemaasi "paria kolmea merkintää", jotka todistavat Aishan olleen parikymppinen. Jaksaisitko tsempata vielä vähän lisää?


MUOKS: Oho, en huomannutkaan viimeisintä viestiäsi. Luen tarkemmin ja palaan asiaan.
« Viimeksi muokattu: to 31.03.2016, 17:16:53 kirjoittanut Intaktivisti »
Taha Islam (« Vastaus #8 : Ti 28.07.2015, 10:44:04): Koraani ei määrää ympärileikkausta pakolliseksi, päin vastoin, sen mukaan ihminen on sellaisenaan täydellinen, joten kaikki ympärileikkauksen pakollisuuteen tai suotavuuteen viittaavat hadithit ovat ristiriidassa Koraanin kanssa.

Poissa Intaktivisti

  • Konkari
  • Viestejä: 658
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #22 : la 02.04.2016, 19:12:27 »
En ole vielä ehtinyt paneutumaan Outin väitteeseen ja voi olla, etten ehdikään, sillä kysymys Aishan todellisesta iästä on ehkä yhtä kiinnostava kuin kysymys kilosta paskaa.

Tärkeintä tässä kysymyksessä on itselleni väittelyn voittaminen, toki yhtään vähättelemättä häviäjän julkistamista. Nyt minulla on kuulkaas sellaiset eväät, että ette voi muuta kuin ihailla!

Väite 2

Ainoa lähde 9 vuoden iälle on henkilö, joka antoi asiasta toisenkin todistuksen...

Perustelu

?


Vastaväite 2:

Ainakin kolme henkilöä on antanut todistuksen Aishan 9 vuoden iästä.


Vastaperustelu 2

Esittelin 11 hadithia Aisha iästä, joista 9 ovat Aishan kertomia, Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 88 on "Ursan" kertoma ja Sahih Bukhari 5.236 on "Hishamin isän" kertoma. Lisäksi Viimeisessä esittelemistäni haditheista sanotaan, että Aisha ei muista vanhempiensa koskaan harjoittaneen muuta uskontoa kuin islamia. Tämä tarkoittaa, että hänen on täytynyt olla todella nuori hänen mennessään naimisiin Muhammedin kanssa.

Lasketaan pisteet:

Intaktivisti: 2
Outi: 1
Taha Islam: -2

MINÄ VOITIN!


Outi, tulit hyväksi kakkosksi.

Taha Islam, säälittävää. Hävisit!
« Viimeksi muokattu: la 02.04.2016, 19:14:44 kirjoittanut Intaktivisti »
Taha Islam (« Vastaus #8 : Ti 28.07.2015, 10:44:04): Koraani ei määrää ympärileikkausta pakolliseksi, päin vastoin, sen mukaan ihminen on sellaisenaan täydellinen, joten kaikki ympärileikkauksen pakollisuuteen tai suotavuuteen viittaavat hadithit ovat ristiriidassa Koraanin kanssa.

Poissa Hartsi

  • Konkari
  • Viestejä: 5683
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #23 : la 02.04.2016, 19:40:46 »
Taha on niin surkea ilmestys, että ainoastaan socrates tunnustaa hänet sydänystäväkseen.
Vaatimattomuus ei ole enää nyky-Suomessa hyve, kertoo Lännen Median Taloustutkimuksella teettämä arvokysely

Outi

  • Vieras
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #24 : la 02.04.2016, 19:58:05 »

Et pysty voittamaan tätä, koska lähteesi on vain perimätietoa.

Laitoin googleen "hadith 250 - 300 years later collected" ja ensimmäisten joukossa tuli tämä:

https://factszz.wordpress.com/2014/08/06/true-history-of-hadiths-and-sunna-a-must-reading-for-all-muslims-and-non-muslims-who-are-interested-in-theology/

Aisha olisi itse kertonut noita, mutta ne harvat todella islamin alkuvuosina ylöskirjoitetut maininnat todistavat niiden olevan väärin.

Ed. vistissäni mainitsin yhden niistä, profeetan kirjurin, jossa Aisha mainitaan ensimmäisen vuoden aikana uuteen uskontoon kääntyneenä: "Aisha, nuori tyttö" jo 18. nimenä.

Tarkoittaa, että hän syntyi 5 - 7 ennen islamia (koska isosiskon tarkka syntymävuosi on tallentunut ja vasta 10 vuotta myöhemmin tapahtui muslimien pako Mekasta Medinaan, jolloin myös Aishan avioliitto oli vähintään 17-18 vuotiaana.

Luotettavampaa kuin hadithit. Niitähän kerättiin ja kokoelmia poltettiin, koska profeetta itse oli ne kieltänyt, kuin ed. mainitsemassani linkissä näköjään mainitaan (en lukenut sitä muuten kuin 1. sivua vilkuillen, mutta sivun ylläpitäjä näyttää selväjärkiseltä).

Inttämisestä en ole kiinnostunut, mutta toivoisi todella, että joku alkaisi julistamaan tätä todenpaa historiaa eikä hokisi noita iänikuisia hadithejä.
Paikallisten mukaan perjantaisaarnoissa imamit eivät juuri keskustele koraanin sanoista .. vaan juuri ja melkein vain tarinoita noilta ajoilta ja lainaavat hadithejä.

"Hadiths have ruined islam", c. Dr. Lila Fahlman



Poissa Intaktivisti

  • Konkari
  • Viestejä: 658
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #25 : la 02.04.2016, 20:10:22 »
Et pysty voittamaan tätä, koska lähteesi on vain perimätietoa.

Pystyinpäis. Sääntöjen mukaan perustellusta väitteestä sai pisteen ja perustelemattomasta miinuspisteen. Sinä sanoit jo, että "i rest my case", joten minä siis sain lopulta kerättyä täten eniten pisteitä ja voitin.

Nyt voidaan toki alkaa väitellä Aishan todellisesta iästä ja perustelujen vahvuudesta. Se ei kuitenkaan muuta edellämainittuja faktoja väittelyn sännöistä mitenkään, eikä myöskään mielipidettäni itse asian kiinnostavuudesta.

 
Taha Islam (« Vastaus #8 : Ti 28.07.2015, 10:44:04): Koraani ei määrää ympärileikkausta pakolliseksi, päin vastoin, sen mukaan ihminen on sellaisenaan täydellinen, joten kaikki ympärileikkauksen pakollisuuteen tai suotavuuteen viittaavat hadithit ovat ristiriidassa Koraanin kanssa.

Poissa Intaktivisti

  • Konkari
  • Viestejä: 658
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #26 : su 03.04.2016, 10:12:03 »
Luotettavampaa kuin hadithit. Niitähän kerättiin ja kokoelmia poltettiin, koska profeetta itse oli ne kieltänyt, kuin ed. mainitsemassani linkissä näköjään mainitaan (en lukenut sitä muuten kuin 1. sivua vilkuillen, mutta sivun ylläpitäjä näyttää selväjärkiseltä).

Haluatko Outi vielä kuitenkin osallistua väittelyyn ja yrittää voittaa minut selkein perustelluin väittein, vai onko sinulla mielestäsi tärkeämpiä asioita elämässäsi? Jos jälkimmäinen vaihtoehto osuu lähemmäksi totuutta, voisimme ehkä vielä keskustella asiasta ilman paineita lopputuloksesta. Vaikka toisaalta, helppohan minun on puhua tietenkin paineettomuudesta, jos jään historian kirjoihin tämän väittelyn voittajana.

Itseäni jäi nyt mietityttämään "Luotettavampaa kuin hadithit". Mikä islamin kirjallisuus, koraani poislukien, on luotettavampaa kuin hadithit?
« Viimeksi muokattu: su 03.04.2016, 16:19:19 kirjoittanut Intaktivisti »
Taha Islam (« Vastaus #8 : Ti 28.07.2015, 10:44:04): Koraani ei määrää ympärileikkausta pakolliseksi, päin vastoin, sen mukaan ihminen on sellaisenaan täydellinen, joten kaikki ympärileikkauksen pakollisuuteen tai suotavuuteen viittaavat hadithit ovat ristiriidassa Koraanin kanssa.

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5561
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #27 : su 03.04.2016, 13:53:20 »
Youtubesta löytyy erinomainen video islamilaisine lähteineen, jossa kerrotaan olennainen islamin ja pedofilian välisestä kytkennästä. Alussa on juttua Aishan iästä, joskin todistusaineisto islamin pedofiilisestä seksuaalietiikasta on paljon laajempi kuin vain Aishaa koskeva perimätieto.

Lisäys: Toivottavasti ymmärrätte, että käytännössä loukkaava puhe profeetta Muhammedista tuomitaan islamilaisissa maissa kuolemalla. Siihen kiteytyy islamilaisten sosiaalisten käytänteiden kova ydin (eli islam todellisen maailman ilmiönä) nykypäivänä, ja se asettaa aika kovat reunaehdot muslimien keskusteluille islamilaisen dogmin arkaluonteisemmista puolista. Se että profeetta oli aika selkeästi pedofiili on vain kirsikka kakun päällä.
« Viimeksi muokattu: su 03.04.2016, 14:06:16 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Outi

  • Vieras
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #28 : su 03.04.2016, 17:35:36 »

Tuossa ei ole uutta tietoa vaan todisteita siitä, että menneinä vuosituhansina lapsiavioliitot olivat sallittuja ja lähteinä perimätieto.
Al-Bukhari, eli v. 810 - 870, hän keräsi ja seuloi luotettavimpina pidetyt hadith- kokoelmat.
Profeetta oli kuollut aikaisemmin 8. kesäk. 632 siis jotain 250 v. aikaeroa.


Isommassa kuvassa koraanin sanoma oli vallankumous naisille, koska he saivat oikeuksia, joista aikaisemmin ei osattu uneksiakaan. Oikeus omaan omaisuuteen (jota ei tarvinnut käyttää perheen toimeentuloon muuten kuin vapaaehtoisesti), perintöoikeudet ja jopa oikeus avioeroon omasta aloitteestaan pelkästään siksi, ettei tykkää.
Eri asia on, onko sitä noudatettu myöhemmin.
Rajoittamaton moniavioisuus muuttui korkeintaan 4 vaimoon ja että kaikkia on kohdeltava samalla tavalla, kun avioeron sijaan ed. vaimoa ylläpidetään jo lastenkin takia.

Taannoin luin myös jonkun verran juutalaisten talmudin perimätietoa, jota yhä sovelletaan uskonnon harjoittamisessa. Huom!, ne ovat judeo-kristillistä perinnettä verrattavissa muslimien haditheihin.

Laitoin googleen "talmud about young girls", tulee niin paljon tietoa kuin jaksaa lukea. Kokeilkaahan, jos kiinnostaa.

Vaikka tuo
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Judaism/talmud_child_sex.htm
En lukenut kuin alkua vähän.. pääkoppaani oli jäänyt ..raiskatusta ? pikkutytöstä ja jostakin säännöstä hänen suhteensa myöhemmin, onneksi on unohtunut.

Nykyään en tiedä maata, missä lapsiavioliitot olisivat lailla sallittuja eikä niitä sivistyneemmissä maissa enää solmitakaan.


Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #29 : su 03.04.2016, 18:09:08 »
Yhdet puhuu iästä ja toiset lapsista. Jankutus Aishan(RA) iästä on oikeastaan osoitus siitä, että haluaa nähdä muslimi(isät) pahoina, eli valmiina antamaan lapsensa hyväksikäytettäväksi. Toki sellaisia isiä löytyy, mutta aika harvassa ne on.

Outi on esittänyt asialliset ja pitävät todisteet ja vastaan inttäjien olisi hyvä tietää, että tieto yhdeksän vuoden iästä perustuu yhteen hadithiin, jonka raportoi Hisham bin Urwah. Poikkeuksellista tuossa hadithissa on se, että vaikka hänellä oli paljon oppilaita jo Medinassa, tuon hadithin kertojaketju on kokonaan irakilainen, eli Hisham on kertonut sen muutettuaan vanhuudenpäivikseen Irakiin ja hänen muistinsa kerrotaan heikentyneen niin, että hänen lausuntojaan Irakin ajalta ei pidetty enää luotettavina (Yaqub ibn Shaibah & Malik ibn Anas).
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Intaktivisti

  • Konkari
  • Viestejä: 658
Taha Islam (« Vastaus #8 : Ti 28.07.2015, 10:44:04): Koraani ei määrää ympärileikkausta pakolliseksi, päin vastoin, sen mukaan ihminen on sellaisenaan täydellinen, joten kaikki ympärileikkauksen pakollisuuteen tai suotavuuteen viittaavat hadithit ovat ristiriidassa Koraanin kanssa.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #31 : su 03.04.2016, 18:27:08 »
Jankutus avioliittoiästä on sikälikin epäolennaista, että oikeus seksiin on ns. luonnollinen oikeus, joten perheellä ja yhteisöllä ei ole oikeutta rajoittaa sitä ilman hyväksyttävää perustetta. En pidä kalenterissa sattumalta olevaa päivämäärää hyväksyttävänä perusteena kieltää henkilöltä seksi kumppanin kanssa.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 16264
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #32 : su 03.04.2016, 18:41:29 »
Jostain näin juttua että Irakissa oli ehdotettu lakia joka olisi sallinut lapsimorsiamet. Ilmeisesti sitä ei sitten tullut:

https://www.walkfree.org/iraq-child-marriage/

UPDATE: The Jaafari Personal Status Law was not voted on before the April 30 election, and we believe it’s thanks to your message and the 645,157 other messages sent in protest of this law.1

The specifics of the legislation (part of the Jaafari Personal Status Law) are terrifying:

    There would no longer be a minimum age to legally marry (it’s currently 18) but the law would provide policies for divorcing a 9-year-old;
    A girl’s father would legally be able to accept a marriage proposal; and
    The girl would be legally prohibited from resisting her husband’s advances and leaving the home without his permission.

It would be a recipe for a life in domestic and sexual slavery.

Currently, Iraq has one of the most progressive policies on women’s rights in the Middle East — setting the legal marriage age at 18 and prohibiting forced marriage.2

Brave Iraqi women have been fighting against removing the minimum age for marriage, for their sake and for the sake of their daughters. On International Women’s Day, countless women attended demonstrations in Baghdad protesting the Jaafari Personal Status Law. They called it the “Day of Mourning”.3

In partnership with the Arab Human Rights Academy (AHRA).


Tiedä vaikka olisin itsekin laittanut allekirjoitukseni adressiin, ei näitä voi mitenkään muistaa kun s-postiini paukkuu ainakin kolmesta eri osoitteesta estä sitä ja vaadi tätä -tyyppisiä pyyntöjä, koskien ihmisiä ja luonnonsuojelua.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #33 : su 03.04.2016, 18:44:59 »
Jostain näin juttua että Irakissa oli ehdotettu lakia joka olisi sallinut lapsimorsiamet.

Lähes kaikki maailman valtiot sallivat alle 18-vuotiaiden avioliitot. Lapsimorsiamista puhuminen taas kuvastaa sitä, että kyse olisi miesten halusta hyväksikäyttää naisia. Kuukautisten alkamista ja ensimmäistä siemensyöksyä lukuun ottamatta aikuisuuden määritelmä on molemmille sukupuolille sama.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Outi

  • Vieras
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #34 : su 03.04.2016, 19:50:28 »
Moni ei varmaan avannut ed. viestini linkkiä judeo-kristillisestä perimatiedosta Talmudista siksikin kun se on vieraalla kielellä, joten kirjoitan tähän siitä oleellisen:

Useassa kohdassa sanotaan avioliiton ja seksin 3 v ja 1 yhden päivän ikäisen tyttölapsen kanssa olevan sallittua ja myös rabbille.
Toisessa kohdassa rabbit määräävät, että pojan seksuaalinen kypsyys alkaa 9 vuoden ikäisenä ja tyttölapsen 3 vuoden ikäisenä, ja avioliitto on lain mukainen.
Taitaa mennä monella foorumistilla jauhot suuhun.. köhköh :)


..että oikeus seksiin on ns. luonnollinen oikeus, joten perheellä ja yhteisöllä ei ole oikeutta rajoittaa sitä ilman hyväksyttävää perustetta.


Onko nykyinen lääketiede hyväksyttävä peruste? Lopeta ihmeessä, Taha Islam ::)
Toivottavasti saat kohta tyttölapsen ja pidät hänelle häät 9 vuotiaana.

Kuvitelkaa 10 vuotiasta lasta synnyttämässä..

Anteeksi, mutta tämä on sairasta vielä nykypäivänä puolustaa tuota, koska lähteenä sille on vain heidän itsensä välittämä perimätieto (kun eivät halunneet luopua vanhoista tavoistaan).

« Viimeksi muokattu: su 03.04.2016, 19:56:46 kirjoittanut Outi »

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8334
  • Etevä ajattelija
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #35 : su 03.04.2016, 19:56:16 »
Jostain näin juttua että Irakissa oli ehdotettu lakia joka olisi sallinut lapsimorsiamet.

Lähes kaikki maailman valtiot sallivat alle 18-vuotiaiden avioliitot.

Mutta tällaista "There would no longer be a minimum age to legally marry " eivät salli ja harrasta kuin muslimivaltiot.

Poissa Intaktivisti

  • Konkari
  • Viestejä: 658
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #36 : su 03.04.2016, 20:06:36 »
inttäjien olisi hyvä tietää, että tieto yhdeksän vuoden iästä perustuu yhteen hadithiin, jonka raportoi Hisham bin Urwah.


Vastaväite 2:

Ainakin kolme henkilöä on antanut todistuksen Aishan 9 vuoden iästä.


Vastaperustelu 2

Esittelin 11 hadithia Aisha iästä, joista 9 ovat Aishan kertomia, Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 88 on "Ursan" kertoma ja Sahih Bukhari 5.236 on "Hishamin isän" kertoma. Lisäksi Viimeisessä esittelemistäni haditheista sanotaan, että Aisha ei muista vanhempiensa koskaan harjoittaneen muuta uskontoa kuin islamia. Tämä tarkoittaa, että hänen on täytynyt olla todella nuori hänen mennessään naimisiin Muhammedin kanssa.
« Viimeksi muokattu: su 03.04.2016, 20:07:58 kirjoittanut Intaktivisti »
Taha Islam (« Vastaus #8 : Ti 28.07.2015, 10:44:04): Koraani ei määrää ympärileikkausta pakolliseksi, päin vastoin, sen mukaan ihminen on sellaisenaan täydellinen, joten kaikki ympärileikkauksen pakollisuuteen tai suotavuuteen viittaavat hadithit ovat ristiriidassa Koraanin kanssa.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #37 : su 03.04.2016, 20:17:37 »
Onko nykyinen lääketiede hyväksyttävä peruste?

Onko taas lähtöoletuksena se, että muslimi-isät ja -äidit eivät haluaisi lapsilleen parasta? Minä en ole nähnyt 10-vuotiasta, joka olisi henkisesti tai fyysisesti valmis äidiksi, mutta kyse ei ole iästä, vaan henkisestä ja fyysisestä valmiudesta, joka holhoojan täytyy arvioida.

Tämäkin väittely menee taas metsään, koska avioliitto ei ole se, miltä lapsia pitää suojella, vaan seksi, johon he eivät ole valmiita. Se on kuin suojelisi lapsia työn vaaroilta sillä, että ei sallisi heidän solmia työsopimusta.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa siittä

  • Konkari
  • Viestejä: 505
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #38 : su 03.04.2016, 20:19:55 »
Miksi kukaan välittää yhtään mitää siitä, mitä joku kuulopuhe kertoo jonkun tyypin tehneen?
Mitä hyötyä tämän tyypin opetusten seuraamisesta kuulopuheiden perusteella on?

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5561
Vs: Aishan ikä (väittely)
« Vastaus #39 : su 03.04.2016, 21:00:38 »
Miksi kukaan välittää yhtään mitää siitä, mitä joku kuulopuhe kertoo jonkun tyypin tehneen?
Mitä hyötyä tämän tyypin opetusten seuraamisesta kuulopuheiden perusteella on?

Heh. Koraani on koottu kuulopuheen pohjalta. Kuulopuheiden mukaan enkelit kertoivat Muhammedille sen sisällön.
« Viimeksi muokattu: su 03.04.2016, 21:02:45 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)