Kirjoittaja Aihe: Islamin opinkappaleiden ja Muhammedin esimerkin ja opetusten arvostelu (nro 2)  (Luettu 16986 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Monet ovat kysyneetkin sitä, onko islamin perusajattelu väärässä, ovatko islamin arvot itsessään väärässä?

Kysyä voi kuka tahansa.

Lainaus
Jos nuo arvot luovat väkivaltaisia yhteiskuntamalleja ja ideologioita, olisiko koko islamin ideassa jotain perustavanlaatuisesti vialla?

Eivät näytä luovan. Vasta eurooppalaisten leviäminen syövän tavoin ympäri maapalloa on johtanut maailmansotiin.

Lainaus
Tuo väitehän on hölynpölyä, islam on nimenomaan yleensä varsin dogmaattinen uskonmalli, ei suinkaan sellainen, jossa tulkintoja sallittaisiin.

Väite on yhtä älytön, kuin että fysiikka ei sallisi tulkintoja. Joku kirjako sinun tulkintaasi rajoittaa?
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Jesidit ovat etnisesti ja kulttuurellisesti  kurdeja ja heitähän on vainottu kyllä ihan riittävästi.

Jos jesidit harjoittaisivat kulttuuriaan Suomessa, heidän lapsensa otettaisiin huostaan alta aikayksikön ja miesväki viettäisi aikaansa lähinnä vankilassa.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 12715
Monet ovat kysyneetkin sitä, onko islamin perusajattelu väärässä, ovatko islamin arvot itsessään väärässä?

Kysyä voi kuka tahansa.

Kyse lienee kyseenalaistamisesta. Mutta tietysti Taha leikkii kuurupiiloa. Koska ei kykene vastaamaan.



Lainaus

Eivät näytä luovan. Vasta eurooppalaisten leviäminen syövän tavoin ympäri maapalloa on johtanut maailmansotiin.

Eipä ennen maailmansotiakaan mikään rauha maailmassa vallinnut.

Poissa Norma B

  • Öllölän örkki
  • Konkari
  • Viestejä: 12758

Esimerkiksi jesisit ovat asuneet muslimimaassa 1400 vuotta ja saaneet olla ihan rauhassa. Suomessa jesidit olisi laitettu peruskouluun, armeijaan ja töihin.


Jesidit ovat etnisesti ja kulttuurellisesti  kurdeja ja heitähän on vainottu kyllä ihan riittävästi.

Uskontona jesidit: uskovat jumalan luoneen maan ja luovuttaneen sen seitsemälle enkelille, joista mahtavin,, melek ta'us  -jonka jotkut muslimit rinnastavat saatanaan.

Enpä ole tullut ajatelleeksi että peruskoulu, armeija ja työ olisivat kamalampaa kuin se että irroitetaan pää tai pakotetaan seksiorjaksi.

Poissa mikainen

  • Konkari
  • Viestejä: 1276
Jesidit ovat etnisesti ja kulttuurellisesti  kurdeja ja heitähän on vainottu kyllä ihan riittävästi.

Jos jesidit harjoittaisivat kulttuuriaan Suomessa, heidän lapsensa otettaisiin huostaan alta aikayksikön ja miesväki viettäisi aikaansa lähinnä vankilassa.

Jos rikkovat Suomen lakeja niin näin siinä kävisi.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Jesidit ovat etnisesti ja kulttuurellisesti  kurdeja ja heitähän on vainottu kyllä ihan riittävästi.

Jos jesidit harjoittaisivat kulttuuriaan Suomessa, heidän lapsensa otettaisiin huostaan alta aikayksikön ja miesväki viettäisi aikaansa lähinnä vankilassa.

Jos rikkovat Suomen lakeja niin näin siinä kävisi.

Kulttuurin tuhoamista pidetään eräänä kansanmurhan muotona. Catch 22.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 12715
Jesidit ovat etnisesti ja kulttuurellisesti  kurdeja ja heitähän on vainottu kyllä ihan riittävästi.

Jos jesidit harjoittaisivat kulttuuriaan Suomessa, heidän lapsensa otettaisiin huostaan alta aikayksikön ja miesväki viettäisi aikaansa lähinnä vankilassa.

Jos rikkovat Suomen lakeja niin näin siinä kävisi.

Kulttuurin tuhoamista pidetään eräänä kansanmurhan muotona. Catch 22.

Heitä kohdeltaisiin ihan samoin kuin muidkin kulttuurien ihmisiä. Pahoista rikoksista joutuu vankilaan ja lapset otetaan huostaan, jos kasvatus ja huolenpito ontuu pahasti. Eikä toi ees oo mikään catch 22.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Heitä kohdeltaisiin ihan samoin kuin muidkin kulttuurien ihmisiä. Pahoista rikoksista joutuu vankilaan ja lapset otetaan huostaan, jos kasvatus ja huolenpito ontuu pahasti. Eikä toi ees oo mikään catch 22.

Sanoinkin, että jos he harjoittaisivat kulttuuriaan (eli uskontoaan) Suomessa, kuten nyt harjoittavat Kurdistanissa.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa mikainen

  • Konkari
  • Viestejä: 1276
Heitä kohdeltaisiin ihan samoin kuin muidkin kulttuurien ihmisiä. Pahoista rikoksista joutuu vankilaan ja lapset otetaan huostaan, jos kasvatus ja huolenpito ontuu pahasti. Eikä toi ees oo mikään catch 22.

Sanoinkin, että jos he harjoittaisivat kulttuuriaan (eli uskontoaan) Suomessa, kuten nyt harjoittavat Kurdistanissa.

Kumpi se nyt sitten olisi tärkeämpi Suomessa, suomalainen vai jesidikulttuuri?

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 12715
Heitä kohdeltaisiin ihan samoin kuin muidkin kulttuurien ihmisiä. Pahoista rikoksista joutuu vankilaan ja lapset otetaan huostaan, jos kasvatus ja huolenpito ontuu pahasti. Eikä toi ees oo mikään catch 22.

Sanoinkin, että jos he harjoittaisivat kulttuuriaan (eli uskontoaan) Suomessa, kuten nyt harjoittavat Kurdistanissa.

Niin. Suomessa ei saa tosiaankaan vapaasti rikkoa lakia edes sillä perusteella, että se kuuluu kulttuuriin. Se ei ole mikään catch 22.

Chama

  • Vieras
Taha, sinä toistat koko ajan erästä fataalia erhettä. Sekoitat toisiinsa subjektiivisen uskosi (faith) pohjalta nousevat representaatiot itseäsi ympäröivästä maailmasta ja sen, minkälainen on maailman todellinen luonne. Maailman todellinen luonne pysyy meiltä ihmisiltä salattuna. Siitä saadaan joitakin väläyksiä esimerkiksi tieteellisen tiedon kautta, ehkä uskonnollisten kokemusten kautta, mutta kokonaisuutta ei kukaan pysty hahmottamaan.

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 2341
Olenkin väsymykseen asti yrittänyt saada jotakuta kertomaan perustellen, että mikä Koraanin väite on epätosi tai missä asiassa Muahmmed(SAAS) erehtyi, oli väärässä tai toimi väärin. Eipä ole näkynyt tai kuulunut.

Monet ovat kysyneetkin sitä, onko islamin perusajattelu väärässä, ovatko islamin arvot itsessään väärässä?

Jos nuo arvot luovat väkivaltaisia yhteiskuntamalleja ja ideologioita, olisiko koko islamin ideassa jotain perustavanlaatuisesti vialla?


Oikea ja väärä riippuu hallitsevan Jumalan mielipiteestä. Jos hän on luonut maailman vaikkapa viihdyttääkseen itseään jännittävillä kahakoilla, turha kenenkään maan matosen on höpöttää, että väkivaltaisten yhteiskuntien arvot ovat jotenkin viallisia.

Poissa siittä

  • Konkari
  • Viestejä: 504
Mikä on muslimimaa?




Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Niin. Suomessa ei saa tosiaankaan vapaasti rikkoa lakia edes sillä perusteella, että se kuuluu kulttuuriin. Se ei ole mikään catch 22.

Sanoin, että kulttuurin tuhoaminen on kansanmurhaksi laskettava teko. Toisin sanoen kansanmurha olisi valtion laillinen velvollisuus, mikäli jesidien asuinalue olisi jäänyt Suomen rajojen sisään Suomen itsenäistyessä. No, joidenkin mielestä saamelaisetkin ovat olleet vähintään kulttuurisen kansanmurhan kohteina ja onpa heitä pakkosteriloitu ja otettu lapset väkisin huostaan yms.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Taha, sinä toistat koko ajan erästä fataalia erhettä. Sekoitat toisiinsa subjektiivisen uskosi...

Islamin opinkappaleet ja Muhammedin(SAAS) esimerkit ja opetukset ovat tosiasioita. Minun uskontoni tai uskomukseni eivät liity asiaan.

Sinähän voisit kertoa, jos löydät niistä jotain moitittavaa, eikö niin?
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Mjulkku

  • Apinan korvike
  • Konkari
  • Viestejä: 1214

Islamin opinkappaleet ja Muhammedin(SAAS) esimerkit ja opetukset ovat tosiasioita. Minun uskontoni tai uskomukseni eivät liity asiaan.


Voisitko antaa tieteellisen todistuksen väitteesi tueksi?
Mongo mogo...

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 12715
Niin. Suomessa ei saa tosiaankaan vapaasti rikkoa lakia edes sillä perusteella, että se kuuluu kulttuuriin. Se ei ole mikään catch 22.

Sanoin, että kulttuurin tuhoaminen on kansanmurhaksi laskettava teko. Toisin sanoen kansanmurha olisi valtion laillinen velvollisuus, mikäli jesidien asuinalue olisi jäänyt Suomen rajojen sisään Suomen itsenäistyessä. No, joidenkin mielestä saamelaisetkin ovat olleet vähintään kulttuurisen kansanmurhan kohteina ja onpa heitä pakkosteriloitu ja otettu lapset väkisin huostaan yms.

Eiköhän jesidien kulttuurissa ole sellaisiakin piirteitä, jotka ovat Suomessa laillisia, ja jotka eivät anna syytä lasten huostaanottoon. Notta ei olisi valtion laillinen velvollisuus tuhota kulttuuria. Pakkosterilaatioista on Suomessa luovuttu viisaasti. Vain yhtä ihmisryhmää kohtaan enää kohdistuu tällaisia vaatimuksia (transsukupuoliset). Siinä olet täysin oikeassa, ettei Suomessakaan aina ole kaikessa tehty kovin viisaasti tai oikeudenmukaisesti. Saamelaisten ja romanien kohtelussa on edelleen parantamisen varaa. Kuten monessa muussakin asiassa. Eikä tässä edelleenkään ole mitään catch 22:ta.
« Viimeksi muokattu: ti 03.05.2016, 15:55:55 kirjoittanut Safiiri »

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 4693
Islamilaisessa maassa pakkosterilisaatio on toimitettu katkaisemalla vääräuskoiselta jesidiltä vartalo kaulasta ylöspäin.

Ainoastaan läpeensä sairas mieli l. Taha Islam rinnastaa sen saamelaisten oikeustaisteluun.
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Islamilaisessa maassa...

Sellaista ei ole. Islam on konsepti, jonka mukaan ihminen joko toimii tai ei toimi.

Lainaus
Ainoastaan läpeensä sairas mieli l. Taha Islam rinnastaa sen saamelaisten oikeustaisteluun.

Ottomaanit, Irak ja ISIS eivät kohtele jesidejä millään sellaisella tavalla, jolla länsimaat eivät olisi kohdelleet valtansa alle joutuneita alkuperäiskansoja. Kun katsoo mitä intiaaneille, saamelaisille ja mustille afrikkalaisille tehtiin, jesidien kohtelu on kokonaisuudessaan aika lievää. Heillehän on lehtitietojen mukaan annettu vaihtoehto joko tunnustaa Islam (eli luopua erittäin arveluttavista tavoistaan) tai kuolla. Aika monelle alkuperäiskansalle ei moista valintaa annettu.

Ja sekin on ihan varmaa, että jos Karjalan metsissä eläisi 100000 jesidiä oman kulttuurinsa arvojen ja sääntöjen mukaan, heille annettaisiin vaihtoehdoiksi joko tunnustaa Suomen laki (eli alistua Suomen hallitukselle) tai kuolla.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Eiköhän jesidien kulttuurissa ole sellaisiakin piirteitä, jotka ovat Suomessa laillisia, ja jotka eivät anna syytä lasten huostaanottoon.

Hyvä päivää kirvesvartta.

Lainaus
Eikä tässä edelleenkään ole mitään catch 22:ta.

"A catch-22 is a paradoxical situation from which an individual cannot escape because of contradictory rules."

Hallituksen täytyy tehdä kansanmurha, eli tuhota kulttuuri lain nimessä, vaikka laki kieltää kansanmurhan.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."