Kirjoittaja Aihe: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?  (Luettu 55738 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15496
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #340 : pe 02.03.2018, 17:30:13 »

Hämärä mielikuva että olisin jostain lukenut että Jobin kirja on VT:n vanhinta aineistoa? Saatan houria omiani tässä.

Tuota en osaa sanoa, mutta Raamatun mielenkiintoisimpia ja vaikeatulkintaismpia kirjoja. Tässä näytettä sen alusta:


"Eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat koolle ja asettuivat Herran eteen. Myös Saatana oli heidän joukossaan.  Herra kysyi Saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi: "Olen kuljeksinut pitkin ja poikin maita mantereita."  Herra kysyi: "Oletko pannut merkille palvelijani Jobin? Ei ole maan päällä toista hänen kaltaistaan, niin vilpitöntä ja nuhteetonta ja jumalaapelkäävää, ei ketään, joka niin karttaisi kaikkea pahaa."

Saatana vastasi Herralle: "Miksi ei Job olisi jumalaapelkäävä? Sinähän olet sulkenut hänet suojelukseesi, hänet ja hänen perheensä ja omaisuutensa. Olet siunannut kaiken mihin hän ryhtyy, ja hänen karjansa leviää yli maan. Mutta ojennapa kätesi ja tartu siihen mitä hänellä on. Saat nähdä, että hän kiroaa sinua vasten kasvoja!"

Herra sanoi Saatanalle: "Hyvä on. Saat tehdä mitä haluat kaikelle mitä hänellä on. Mutta häneen itseensä et saa koskea.""


Kaikkineen mielenkiintoinen ja opettavainen tarina..... Tulee siitä mieleen muuan Helsingin piispa.....


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Topi

  • Konkari
  • Viestejä: 858
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #341 : pe 02.03.2018, 17:45:57 »
Mikäli Vanha Testamentti pitäisi tiivistää, sen voisi hyvin tiivistää näin:

  Omnipotentti Jumala luo luomuksensa ja luomakuntansa hyvin pitkälle semmoiseksi, että kaikki on alusta asti menossa erittäin todennäköisesti vituiksi. Kun kaikki sitten mnee vituiksi, Jumala syyttää luomuksiaan siitä, että heillä menee vituiksi. Jumala rattiraivoilee ja kostaa omille luomuksilleen, mutta antaa sitten anteeksi. Sitten taas sama kuvio uudelleen.

  Vanha Testamentti on alusta loppuun tämän saman teeman toistoa. Ei se nyt mikään tarinallisesti häävi kertomus ole, ja stoori on muutenkin epäjohdonmukainen ja aukkoja täysi.

Pakko tunnustaa, että en ole jaksanut kuin osia lukea. Alkaa kyllä tavallaan kiinnostaa. VA:n siteeraama Jobin kirja kuulostaa mehukkaalta shaisselta, ja onhan siellä varmasti kaikenlaista hyvää. Minähän käännöksenä sitä kannattaisi mieluiten lukea?

Olen kuullut hepreaa hyvin osaavien ja niitä tekstejä tuntevien sanovan, että se paikoin kirjallisesti hienoa ja luovaa kamaa, vaikka tekstikokoelmana se on tietysti täysi sillisalaatti. Ei niitä tekstejä kukaan kirjoittanut mihinkään pyhien tekstien kokoelmaan sisällytettäväksi vaan satojen vuosien aikana niitä tuotettiin eri tilanteissa, että sinänsä ei ole mikään ihme jos tarinassa on aukkoja tai sitä ei paikoin edes ole. Myöhemmin koottaessa on joku saattanut yrittää järjestää niistä jotain tarinaa tai muokata sieltä täältä siihen suuntaan.

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10158
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #342 : pe 02.03.2018, 17:51:20 »
Olen kuullut hepreaa hyvin osaavien ja niitä tekstejä tuntevien sanovan, että se paikoin kirjallisesti hienoa ja luovaa kamaa, vaikka tekstikokoelmana se on tietysti täysi sillisalaatti. Ei niitä tekstejä kukaan kirjoittanut mihinkään pyhien tekstien kokoelmaan sisällytettäväksi vaan satojen vuosien aikana niitä tuotettiin eri tilanteissa, että sinänsä ei ole mikään ihme jos tarinassa on aukkoja tai sitä ei paikoin edes ole. Myöhemmin koottaessa on joku saattanut yrittää järjestää niistä jotain tarinaa tai muokata sieltä täältä siihen suuntaan.
En osaa hepreaa, joten en voi kommentoida potentiaalista lyyristä kauneutta. Kommentoinkin tarinan syklistä pääteemaa, joka on minusta lähinnä surkuhupaisa. Skientologien avaruustaistelut taitavat olla lähempänä nykypäivää - vain eri suuntaan.
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16523
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #343 : pe 02.03.2018, 23:51:11 »
Islamissakin on muuten tuo "ijtihad"-termi, jolla tarkoitetaan islamin vapaata tulkitsemista ja ymmärtämystä. Mm. Kanadalainen lesbomuslimi Irshad Manji on tuosta puhunut. "Ijtihad" on nykyisin varsin kirosana islamin sisällä, koska sehän kyseenalaistaa profeetan totuutta. Dogmatismi kun on kivempaa!

Ei tuo islam niin sopeudu, eikä kehity, kun valtaa pitävät ne, jotka eivät halua keskiajalta nykyajalle.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 2036
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #344 : la 03.03.2018, 00:07:15 »
Islamissakin on muuten tuo "ijtihad"-termi, jolla tarkoitetaan islamin vapaata tulkitsemista ja ymmärtämystä. Mm. Kanadalainen lesbomuslimi Irshad Manji on tuosta puhunut. "Ijtihad" on nykyisin varsin kirosana islamin sisällä, koska sehän kyseenalaistaa profeetan totuutta. Dogmatismi kun on kivempaa!

Ei tuo islam niin sopeudu, eikä kehity, kun valtaa pitävät ne, jotka eivät halua keskiajalta nykyajalle.
ja ketkäs muut jälleen asialla kuin konservatiivit.
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16523
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #345 : la 03.03.2018, 00:41:34 »
Islamissakin on muuten tuo "ijtihad"-termi, jolla tarkoitetaan islamin vapaata tulkitsemista ja ymmärtämystä. Mm. Kanadalainen lesbomuslimi Irshad Manji on tuosta puhunut. "Ijtihad" on nykyisin varsin kirosana islamin sisällä, koska sehän kyseenalaistaa profeetan totuutta. Dogmatismi kun on kivempaa!

Ei tuo islam niin sopeudu, eikä kehity, kun valtaa pitävät ne, jotka eivät halua keskiajalta nykyajalle.
ja ketkäs muut jälleen asialla kuin konservatiivit.
Fiksu konservatiivi haluaa hallittua kehitystä. Tyhmä äärikonservatiivi haluaa pysäyttää kehitystä. Tämä on esimerkki siitä, miten ideologia/ajatusmalli kustaan, kun sitä viedään äärimuotoonsa. Mistä olen paljon puhunutkin, jokainen aate menee ääliömäiseksi, kun sitä viedään äärimmäisyyksiin.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 2036
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #346 : la 03.03.2018, 00:53:20 »
Islamissakin on muuten tuo "ijtihad"-termi, jolla tarkoitetaan islamin vapaata tulkitsemista ja ymmärtämystä. Mm. Kanadalainen lesbomuslimi Irshad Manji on tuosta puhunut. "Ijtihad" on nykyisin varsin kirosana islamin sisällä, koska sehän kyseenalaistaa profeetan totuutta. Dogmatismi kun on kivempaa!

Ei tuo islam niin sopeudu, eikä kehity, kun valtaa pitävät ne, jotka eivät halua keskiajalta nykyajalle.
ja ketkäs muut jälleen asialla kuin konservatiivit.
Fiksu konservatiivi haluaa hallittua kehitystä.
Siitähän se kyse on islamissakin. Sielläkin on vain hallittu kehitystä viimeiset tuhat vuotta. Lopputulos on se minkä näemme. Sellainen yhteiskunta, joka pyrkii hallitsemaan kehitystä jää auttamatta jälkeen yhteiskunnista, joissa kehitystä ei pyritä hallitsemaan vaan, joissa kehitystä pikemminkin käytetään hyödyksi.
« Viimeksi muokattu: la 03.03.2018, 01:05:54 kirjoittanut -:)lauri »
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5588
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #347 : la 03.03.2018, 08:07:01 »
Erään kiinnostavan spekulaation mukaan I. Mooseksen kirjan luomiskertomus kertoo tästä tapahtumasta. Kuningas vaimoineen asui herran temppelissä, joka oli myös puutarha. Mutta jollain tavalla he olivat suututtaneet jumalan, koska vihollinen tuli, voitti ja tuhosi. Kansallismyytin kertomuksessa haetaan tähän syitä. ja yksi syy olisi ollut se, että naiset ne aina kaiken on kaiken pahan alku ja juuri, ja toinen se, että kuningas oli jotenkin liian ylpeä ja alkoi pitää itseään jumalan kaltaisena. Kolmas ehkä se, että muiden kaltaistensa heimojen tapaah heillä oli kokonainen jumalten joukko, jossa oli mukana myös Baal ja lukuisia muita sekä pääjumala El puolisoineen. Tätä ajatusta yritettiin koko kertomuksella muovata siihen suuntaan, että nämä muut ovat demoneja ja vääriä jumalia joilla ei ole mitään tekemistä Elin kanssa, joka sekin paljastaa samassa yhteydessä uuden nimensä olevan Jahve. Vaarallinen harhaoppi on myös se, että tällä tyypillä olisi koskaan mitään vaimoa olliutkaan.  Sen sijaan "maailman synnystä asti" kaikkki on ollut niin kuin yllä on oikeaksi esitetty.

Luen tuon niin, että diktatuuri hiipi teologiaan. Näin sisäistä yhtenäisyyttä vaadittiin myös kieltämällä koko joukko jumalia ja naiset siinä mukana.
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15284
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #348 : la 03.03.2018, 09:15:32 »
Islamissakin on muuten tuo "ijtihad"-termi, jolla tarkoitetaan islamin vapaata tulkitsemista ja ymmärtämystä. Mm. Kanadalainen lesbomuslimi Irshad Manji on tuosta puhunut. "Ijtihad" on nykyisin varsin kirosana islamin sisällä, koska sehän kyseenalaistaa profeetan totuutta. Dogmatismi kun on kivempaa!

Ei tuo islam niin sopeudu, eikä kehity, kun valtaa pitävät ne, jotka eivät halua keskiajalta nykyajalle.
ja ketkäs muut jälleen asialla kuin konservatiivit.
Fiksu konservatiivi haluaa hallittua kehitystä. Tyhmä äärikonservatiivi haluaa pysäyttää kehitystä. Tämä on esimerkki siitä, miten ideologia/ajatusmalli kustaan, kun sitä viedään äärimuotoonsa. Mistä olen paljon puhunutkin, jokainen aate menee ääliömäiseksi, kun sitä viedään äärimmäisyyksiin.

Mutta - miksi hallittua olisi täsmälleen sopivan hallittua juuri ja vain siten kuin se sattuu sinun mielestäsi olemaan? Eikö kuitenkin pitäisi vaatia hyviä perusteluja sille, mikä säilytetään, mitä muutetaan ja kuinka suuria muutoksia tehdään? Kun sinulta yritetään penätä tällaisia perusteluja mielipiteellesi, päädymme aina tilanteeseen, jossa ryhdyt väistelemään ja lopulta vetoat siihen, että kyse on vain sun mielipiteestä, jonka ilmaisemiseen sinulla on sananvapauden takaama oikeus.

En ole havainnut kenenkään täällä tai oikeastaan missään vaativan hallitsematonta kehitystä. Jos haluat ehdottomasti käyttää sananvapauttasi ja yksipuolisesti määritellä muiden näkemykset ”hallitsemattoman kehityksen kannattamiseksi”, niin ihan vastaavasti muilla on vastaava oikeus määritellä sinun näkemyksesi muutoksen ”hallitsemisesta” liialliseksi muutosvastarinnaksi, joka johtaa kehityksen pysähtymiseen ja taantumiseen yhteiskuntaa haittaavalla tavalla. Etkä sä edes tyydy kehityksen hallitsemiseen ja hidastamiseen, vaan olet itse sanonut haluavasi paluuta 50-luvun tilanteeseen. Toki nykytekniikan älykännyköineen hyväksyisit, mutta arvot ja asenteet ja naisen / homojen ym. asema pitäisi mielestäsi palauttaa tuonnen monen vuosikymmenen takaiselle tasolle.

Poissa Topi

  • Konkari
  • Viestejä: 858
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #349 : su 04.03.2018, 12:26:13 »
Topi, virolaisilla on Kalevipoeg. Omistan itse kirjan tuosta tarinasta, täytyy paremmalla ajalla vilkaista sitä tarkemmin kun siitä on aikaa kun sen luin (ja sen jälkeen kissa järsi sen osittain tohjoksi). Jos en ihan väärin ole käsittänyt, Kalevan pojat ovat jättiläisiä, siis jonkin sortin "titaaneja".

Muutoin varsin mielenkiintoinen tuo ajatus Mooseksen tarinoiden alkuperästä. Kun itse olin teininä ja teosofina oikein lääpälläni Kalevalaan, jurppiinnuin siitä että Rauta-ajassa Väinämöinen esitettiin jonkinlaisena puukkojunkkarina. Mutta aikuistuttuani olen tullut siihen tulokseen (tai no, ainakin viimeaikoina) että monenkin legendan taustalla saattaa olla jotain hyvinkin arkista juttua. Tai ei yksinkertaisesti yhtään mitään. Hyvä tarina voi olla vain tarina, vaikka kuinkakin hyvä.

(Hämärä mielikuva että olisin jostain lukenut että Jobin kirja on VT:n vanhinta aineistoa? Saatan houria omiani tässä.)

Unohdin kertoa, että ilahduin suuresti tästä viestistä.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 16378
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #350 : su 04.03.2018, 13:20:11 »
Topi, virolaisilla on Kalevipoeg. Omistan itse kirjan tuosta tarinasta, täytyy paremmalla ajalla vilkaista sitä tarkemmin kun siitä on aikaa kun sen luin (ja sen jälkeen kissa järsi sen osittain tohjoksi). Jos en ihan väärin ole käsittänyt, Kalevan pojat ovat jättiläisiä, siis jonkin sortin "titaaneja".

Muutoin varsin mielenkiintoinen tuo ajatus Mooseksen tarinoiden alkuperästä. Kun itse olin teininä ja teosofina oikein lääpälläni Kalevalaan, jurppiinnuin siitä että Rauta-ajassa Väinämöinen esitettiin jonkinlaisena puukkojunkkarina. Mutta aikuistuttuani olen tullut siihen tulokseen (tai no, ainakin viimeaikoina) että monenkin legendan taustalla saattaa olla jotain hyvinkin arkista juttua. Tai ei yksinkertaisesti yhtään mitään. Hyvä tarina voi olla vain tarina, vaikka kuinkakin hyvä.

(Hämärä mielikuva että olisin jostain lukenut että Jobin kirja on VT:n vanhinta aineistoa? Saatan houria omiani tässä.)

Unohdin kertoa, että ilahduin suuresti tästä viestistä.

Gyyd. Vielä kun jaksaisin sitä kirjaa tonkia että oliko siellä jotain mitä tulisi mainita tähän lisäksi.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 5063
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #351 : su 11.03.2018, 00:01:40 »


Sama linkki, joskus copy-paste ei siirrä sitä kokoaan, viimeinen sana ei ole sinisellä. Aikaisempi on siinä lainauksessa, kokeile

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ympärileikkaus
Tuossa oli väärin
Koodia: [Valitse]
[url]https://fi.wikipedia.org/wiki/Ymp[/url]ärileikkausä-kirjaimellinen linkki ei ole tullut SMF:ssä oikein käsitellyksi. Minulla copy-paste Firefox-selaimessa tekee sen UTF-8 koodauksella (joka on tämän vuosituhannen ollut normaali tapa) oikein:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ymp%C3%A4rileikkaus
Hän on täällä tänään

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16523
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #352 : su 11.03.2018, 00:09:19 »
Erään kiinnostavan spekulaation mukaan I. Mooseksen kirjan luomiskertomus kertoo tästä tapahtumasta. Kuningas vaimoineen asui herran temppelissä, joka oli myös puutarha. Mutta jollain tavalla he olivat suututtaneet jumalan, koska vihollinen tuli, voitti ja tuhosi. Kansallismyytin kertomuksessa haetaan tähän syitä. ja yksi syy olisi ollut se, että naiset ne aina kaiken on kaiken pahan alku ja juuri, ja toinen se, että kuningas oli jotenkin liian ylpeä ja alkoi pitää itseään jumalan kaltaisena. Kolmas ehkä se, että muiden kaltaistensa heimojen tapaah heillä oli kokonainen jumalten joukko, jossa oli mukana myös Baal ja lukuisia muita sekä pääjumala El puolisoineen. Tätä ajatusta yritettiin koko kertomuksella muovata siihen suuntaan, että nämä muut ovat demoneja ja vääriä jumalia joilla ei ole mitään tekemistä Elin kanssa, joka sekin paljastaa samassa yhteydessä uuden nimensä olevan Jahve. Vaarallinen harhaoppi on myös se, että tällä tyypillä olisi koskaan mitään vaimoa olliutkaan.  Sen sijaan "maailman synnystä asti" kaikkki on ollut niin kuin yllä on oikeaksi esitetty.

Luen tuon niin, että diktatuuri hiipi teologiaan. Näin sisäistä yhtenäisyyttä vaadittiin myös kieltämällä koko joukko jumalia ja naiset siinä mukana.
Pitääkö tuotakin asiaa vetää johonkin naisvastaisuuteen, kun monien esikristillisten naisjumaluudet ovat ihan yhtä paskamaisia kuin miesjumaluudetkin.

Muistan tuon eräästä kirjasta lukemani tarinan Ugaritin (nykyisin Syyriassa) naisjumalasta, joka tylsistyi ja halusi actionia elämäänsä, joten päätti aloittaa sodan ihmisten kesken. Sodan jälkeen jumalatar koristeli itseään irtileikatuilla raajoilla ja päillä kahlatessaan ihmisten veressä. Koristeineen jumalatar koki itsensä varsin kauniiksi (siis irtopäiden ja raajojen kaunistamana).

Semmoisia naisjumaluuksia...
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16523
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #353 : su 11.03.2018, 00:10:40 »
Niin, mitä lasten genitaalien silpomiseen tulee, ehdoton EI!

Kulttuurissa ja uskonnossa on jotain vialla, jos halutaan puuttua Jumalan tai luonnon luomaan.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Matleena

  • Vieras
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #354 : ma 12.03.2018, 22:05:42 »
Oli jossain toinenkin ketju tästä aiheesta. Aioin vain laittaa linkkiin nuoren naisen uskomattomaan saavutukseen..
katselkaahan itse, video:


The girl who convinced the Maasai to stop FGM

Aged eight, Nice Leng'ete was destined to undergo female genital mutilation, leave school and be married off to an older man, according to Maasai tradition.

She not only fought against FGM for herself but, through her bravery and persistence, helped overturn this centuries-old practice for thousands of Maasai girls across Kenya and Tanzania.

This is her story.

Nice Leng'ete is one of the nominees for Outlook Inspirations 2018. To find the other Outlook Inspirations nominees and for lots more details on how to suggest someone, take a look here. You'll also find our terms and conditions. Closing date is midnight GMT 6th April.

Video produced by Ellen Tsang and Andrea Kennedy. Footage by Ken Mungai.


Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15284
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #355 : ti 13.03.2018, 09:08:22 »
Niin, mitä lasten genitaalien silpomiseen tulee, ehdoton EI!

Kulttuurissa ja uskonnossa on jotain vialla, jos halutaan puuttua Jumalan tai luonnon luomaan.

Enpä innostu ympärileikkauksia kannattamaan, mutta tuon jälkimmäisen lauseesi voi ymmärtää vaikkapa niin, että silmälasit tai silmien laseroinnit pitäis kieltää. Sillä luonto / jumala on luonut myös likinäön. Erilaiset hiusten tai parran leikkauskiellotkin kai pohjaa juuri tuon luonnon tai jumalan luoman muuttamiskieltoon. Lause on lopulta täysin tyhjä, koska ei sitä kukaan koskaan täysin kattavasti noudata. Sillä vain tehdään politiikkaa valitsemalla omaan agendaan sopivia asioita, jotka nimetään ”luonnon luomiksi”. Oli se nyt sitten vaikka ehkäisyä, terveydenhoitoa tai naisten opiskelua ja työssäkäyntiä, mitä kulloinkin halutaan kieltää. Hyvinpä sullekin varmaan maistuu vehnäleipä, joka on luonnon luoman kasvillisuuden pohjalta täysin ihmisen jalostamaan ja luonnon versiosta muuttamaan viljaan perustuva tuote.

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 3157
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #356 : ti 13.03.2018, 09:34:26 »
Niin, mitä lasten genitaalien silpomiseen tulee, ehdoton EI!

Kulttuurissa ja uskonnossa on jotain vialla, jos halutaan puuttua Jumalan tai luonnon luomaan.

Enpä innostu ympärileikkauksia kannattamaan, mutta tuon jälkimmäisen lauseesi voi ymmärtää vaikkapa niin, että silmälasit tai silmien laseroinnit pitäis kieltää. Sillä luonto / jumala on luonut myös likinäön. Erilaiset hiusten tai parran leikkauskiellotkin kai pohjaa juuri tuon luonnon tai jumalan luoman muuttamiskieltoon. Lause on lopulta täysin tyhjä, koska ei sitä kukaan koskaan täysin kattavasti noudata. Sillä vain tehdään politiikkaa valitsemalla omaan agendaan sopivia asioita, jotka nimetään ”luonnon luomiksi”. Oli se nyt sitten vaikka ehkäisyä, terveydenhoitoa tai naisten opiskelua ja työssäkäyntiä, mitä kulloinkin halutaan kieltää. Hyvinpä sullekin varmaan maistuu vehnäleipä, joka on luonnon luoman kasvillisuuden pohjalta täysin ihmisen jalostamaan ja luonnon versiosta muuttamaan viljaan perustuva tuote.

Minusta on tullut suvaitsevainen. Jos joku vastustaa ympärileikkauksia hieman heikosti perustellen, onko sillä niin väliä. Pääasia on että vastustaa.

Jos Toope vastustaisi ympärileikkauksia vaikka siitä syystä, että Nalle Puh on kieltänyt ne, niin kannattaisiko kumota hänen perustettaan? Sillä eikö siinä olekin vaara, että hän alkaa hyväksyä ympärileikkaukset, jos selviää, ettei Nalle Puh kiellä niitä?

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 2036
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #357 : ti 13.03.2018, 18:18:41 »
Niin, mitä lasten genitaalien silpomiseen tulee, ehdoton EI!

Kulttuurissa ja uskonnossa on jotain vialla, jos halutaan puuttua Jumalan tai luonnon luomaan.

Enpä innostu ympärileikkauksia kannattamaan, mutta tuon jälkimmäisen lauseesi voi ymmärtää vaikkapa niin, että silmälasit tai silmien laseroinnit pitäis kieltää. Sillä luonto / jumala on luonut myös likinäön. Erilaiset hiusten tai parran leikkauskiellotkin kai pohjaa juuri tuon luonnon tai jumalan luoman muuttamiskieltoon. Lause on lopulta täysin tyhjä, koska ei sitä kukaan koskaan täysin kattavasti noudata. Sillä vain tehdään politiikkaa valitsemalla omaan agendaan sopivia asioita, jotka nimetään ”luonnon luomiksi”. Oli se nyt sitten vaikka ehkäisyä, terveydenhoitoa tai naisten opiskelua ja työssäkäyntiä, mitä kulloinkin halutaan kieltää. Hyvinpä sullekin varmaan maistuu vehnäleipä, joka on luonnon luoman kasvillisuuden pohjalta täysin ihmisen jalostamaan ja luonnon versiosta muuttamaan viljaan perustuva tuote.

Minusta on tullut suvaitsevainen. Jos joku vastustaa ympärileikkauksia hieman heikosti perustellen, onko sillä niin väliä. Pääasia on että vastustaa.

Jos Toope vastustaisi ympärileikkauksia vaikka siitä syystä, että Nalle Puh on kieltänyt ne, niin kannattaisiko kumota hänen perustettaan? Sillä eikö siinä olekin vaara, että hän alkaa hyväksyä ympärileikkaukset, jos selviää, ettei Nalle Puh kiellä niitä?
Sinun ja Toopen ongelma on siinä, että te ette käsitä, että etukäteen ei voi valita lopputulosta, ellei halua kiivetä jälleen kerran perse edellä puuhun, kuten virheistään oppimattomat ihmiset ja heidän kansoittamansa kulttuurit kerta toisensa jälkeen osoittavat toimivansa.

Jos kuitenkin haluaa kehittyä, on ensisijaisesti pohdittava perusteluja ja vasta jos ne ovat päteviä, voidaan alkaa toimia niiden ohjeistaman lopputuloksen saavuttamiseksi. Lasten genitaalien silppominen ei ole tässä säännössä mikään poikkeus.

Tällä hetkellä näyttää tieteellisesti siltä, että silppomisesta on enemmän haittaa kuin hyötyä, mutta tieteelliset näkökulmat voivat muuttua jos muunlaista todistusaineistoa ilmenee, jolloin lasten genitaalien silppominen voikin muuttua perustelluksi.
« Viimeksi muokattu: ti 13.03.2018, 18:25:49 kirjoittanut -:)lauri »
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15496
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #358 : ti 13.03.2018, 18:31:55 »

Tällä hetkellä näyttää tieteellisesti siltä, että silppomisesta on enemmän haittaa kuin hyötyä, mutta tieteelliset näkökulmat voivat muuttua jos muunlaista todistusaineistoa ilmenee, jolloin lasten genitaalien silppominen voikin muuttua perustelluksi.

Sinulta olisi ollut perusteltua poistaa jo lapsena pää, joka on ihan turha pallukka vaikeuttamassa pukeutumistasi.

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 2036
Vs: Lapsen silpominen on ok kunhan ympäristö on turvallinen?
« Vastaus #359 : ti 13.03.2018, 19:00:43 »

Tällä hetkellä näyttää tieteellisesti siltä, että silppomisesta on enemmän haittaa kuin hyötyä, mutta tieteelliset näkökulmat voivat muuttua jos muunlaista todistusaineistoa ilmenee, jolloin lasten genitaalien silppominen voikin muuttua perustelluksi.

Sinulta olisi ollut perusteltua poistaa jo lapsena pää, joka on ihan turha pallukka vaikeuttamassa pukeutumistasi.

VA.
Joku syöny sun eväät?
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.