Kirjoittaja Aihe: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona  (Luettu 16385 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Norma Bates

  • Konkari
  • Viestejä: 6126
Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« : ma 22.02.2016, 19:22:03 »
Viimeaikoina suvaitsevaisuus on alkanut vaikuttaa yhä enemmän uskonnolta, joten vihdoin laitan sen mukaisen aloituksen, vaikka aiheesta on jo jauhettukin. Mutta ei täällä tällä otsikolla.

Jostain syystä kaikki muut suvaitsevaisuudet ovat jääneet taka-alalle, ja kun tänäpänä sanoo "suvaitsevainen", niin se ei voi tarkoittaa mitään muuta kuin ulkomaalaisten suvaitsemista, tulivat millaisella joukolla tai mistä kulttuurista tahansa. Aivan varmasti on ihmisiä joilla on ihan oikeasti paha olla nykysijainnissaan ja heidän siirtymisensä maasta toiseen saattaa olla heille ainakin alkuasetelmana toiveiden täyttymys (miten lienee pitkällä tähtäimellä). Se että päätyvätkö nimenomaan nämä ihmiset vaikkapa Suomeen onkin sitten eri asia. Kuitenkin nyt kiinnostaa että mikä siinä oikein on että joillekin suomalaisille suvaitsevaisuuden tuputtamisesta on tullut jo sellainen missio että suvaitsevaisuutta pitää survoa vaikka väkisin kurkusta alas. Ei sellaista asiaa olekaan jonka varjolla ei menisi vähän näpäyttämään niitä jotka eivät vielä ole yhtyneet suvaitsemisen hallelujaa-kuoroon. Fanaattisuus lienee pahimmillaan kaiketi jo taistolaisuuden luokkaa (joskin olen huono vertailemaan, kun en ole kommunismifanitukseen perehtynyt, eikä omaan lapsuuteeni kuulunut sen paremmin pikku pioneerit kuin uskovaisetkaan).

Ihmettelen:

TV-Maailma on tietysti tv-ohjelmia esittelevä lehti jossa on sellainenkin palsta missä joku tunnettu henkilö sanoo jotain valitsemastaan kolmesta tulevasta ohjelmasta. Ko. lehden numerossa 7 "radiolegenda" (lehden käyttämä nimike) Outi Popp on valinnut ohjelmat Tyger tutkii: seksismi, Noin viikon uutiset ja Volga 30 päivässä. Tygerin ohjelmasta Popp kertoo että se tutkii seksismiä Britanniassa, ja tämän johdosta hän toteaa että Suomessakin pitäisi tutkia asiaa. Käpälöintiä, huorittelua ja nettivihaa. No mikäs siinä, olen samaa mieltä. Mutta sitten puhuu pojasta joka on nimittänyt naistuomittajaa petturohoroksi, ja päätyy kysymään että pitäisikö huolestua suomalaista? Mitenkäs sen yleistämisen laita taas olikaan...? Menköön nyt kuitenkin, ollaan vielä kuvaillun ohjelman aihepiirissä.

Seuraavaksi sitten käsitellään Noin viikon uutiset. Tähän pitääkin sitten päästä toteamaan että presidenttikin puhuu kuin valhesivustoa tietolähteenään pitävä Teuvo Hakkarainen. Jaa jaa.

Lopuksi tullaan siihen Volgaan 30 päivässä. Ihan kiva, Ville Haapasalo ja silleen. Mutta ei. Kun taas pitää päästä suvaitsevaisuutta saarnaamaan, Popp päräyttää että turvapaikanhakijoita pitäisi opettaa eurooppalaisiin arvoihin (liittyy niin helvetisti Volgaan!) ja että Haapasalon pitäisi kouluttaa suomalaisia toisen ihmisen kunnioittamiseen ja erilaisuuden ymmärtämiseen. Ja lopuksi sitten seuraa jotain lätinää Mustasta Barbaarista ja Prinssi Jusufista, ja näidenkään ihan äkkiseltään ei kyllä tähän Volga-juttuun oikein keksisi mitenkään kuuluvan.

Että näin. Uskaltaakohan tässä kohta avataan mitään lehteä tai varsinkaan telkkaa, kun oli asia mikä hyvänsä, niin eikös siitä väännetä vaikka väkisin jotain turvapaikanhakijoita koskevaa, rasismia, suvaitsevaisuutta ja sitä samaa settiä mitä tässä on veivattu kuukausikaupalla.
Ilo irti vaikka perna poksahtaisi.

Poissa hibiscus

  • Konkari
  • Viestejä: 3591
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #1 : ma 22.02.2016, 19:57:45 »
Suvaitsevaisuus ei ole uskonto eikä elämänkatsomuskaan. Se on pikemminkin ymmärtävä asenne muita ihmisiä kohtaan. En ole havainnut suvaitsevaisuuden  tuputtamista. Tuputtamiselta saattaa tuntua, jos omat asenteet ovat päinvastaiset. Jos Suomessa joitakin asenteita tuputetaan, niin ne ovat muukalaisviha, maahanmuuttovastaisuus ja rasismi.

Suvaitsevaisuus on kotien perua. Tiedän sen omasta kokemuksestani. Rasismi on myös kotien asenteiden mädäntynyt musulmaanin muna. Sitäkin joissakin kulttuureissa pidetään herkkuna kuten hapansilakkaa Ruotsissa.

Minusta ihmisen kehityksen kannalta olisi parempi luopua negatiivisista asenteistaan. Tuntuu todella oudolle, kun hyvää tarkoittava asenne väännetään negatiiviseksi sen takia, että Suomeenkin on tullut suhteellisen paljon maahanmuuttajia ja aivan turhaan pelätään ja ennustetaan kaaosta. Pelko on yksi viheliäisimmistä tunteista. Etenkin, jos siihen ei ole muuta syytä kuin omat ennakkoluulot.
"Sosiaalipsykologia ja pedagogia tarkoittaa että tarhan tätiä totellaan."

Sepe

Poissa Norma Bates

  • Konkari
  • Viestejä: 6126
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #2 : ma 22.02.2016, 20:26:43 »
Suvaitsevaisuus ei ole uskonto eikä elämänkatsomuskaan. Se on pikemminkin ymmärtävä asenne muita ihmisiä kohtaan. En ole havainnut suvaitsevaisuuden  tuputtamista. Tuputtamiselta saattaa tuntua, jos omat asenteet ovat päinvastaiset. Jos Suomessa joitakin asenteita tuputetaan, niin ne ovat muukalaisviha, maahanmuuttovastaisuus ja rasismi.

Suvaitsevaisuus on kotien perua. Tiedän sen omasta kokemuksestani. Rasismi on myös kotien asenteiden mädäntynyt musulmaanin muna. Sitäkin joissakin kulttuureissa pidetään herkkuna kuten hapansilakkaa Ruotsissa.

Minusta ihmisen kehityksen kannalta olisi parempi luopua negatiivisista asenteistaan. Tuntuu todella oudolle, kun hyvää tarkoittava asenne väännetään negatiiviseksi sen takia, että Suomeenkin on tullut suhteellisen paljon maahanmuuttajia ja aivan turhaan pelätään ja ennustetaan kaaosta. Pelko on yksi viheliäisimmistä tunteista. Etenkin, jos siihen ei ole muuta syytä kuin omat ennakkoluulot.

Minun on ollut hyvin vaikea ymmärtää miten raiskaamisesta ja väkivallasta kertovat uutiset eivät saisi vaikuttaa ihmiseen millään tavalla. Taharrush gamae ja näkemykset että Venäjä usuttaa siihen ja rahoittaa sitä olivat itselleni viimeinen niitti tai naula arkkuun kun pohdin että miten selvitä hengissä ja jopa terveenä ensi kesästä. Ei millään helkkarin ilveellä asiasta saa "muuta syytä kuin omat ennakkoluulot" kun uutisissa on tuon tuostakin kaikkea kamalaa joka näiden ulkomaalaisten mukana tulee Suomeen. Jos kaiken muun nuijisikin tilastoista tasaiseksi "kyllä suomalaisetkin" -mantralla, niin kuitenkin jäljelle jää joukkoraiskaukset jotka eivät ole maan tapa.

Tämän vuoksi suvaitsevaisuus tänäpänä näyttäytyy silmissäni uskontona. Se ei pysty näkemään todellisuutta sellaisena se kuin se on (=uskomista) ja sillä on näitä teesejä kuten että jos olet huolissasi ulkomaalaisten miesten jengeistä, olet rasisti. Eli "syntiseksi" leimaaminen on välitön toimenpide, vaikka nähdäkseni on kyse ihan järkevästä huolestuneisuudesta ja varomisesta. Kukaan ei voi taata että mitään ongelmia ei tule, kun niitä on jo tullut.

Jos homma menee niin että kaikki on asenteesta kiinni ja hyvä vetää puoleensa hyvää ja paha pahaa, niin tehdäänkö tästä sitten se johtopäätös että kaikki raiskatut naiset ovat suhtautuneet tympeästi ulkomaalaisiin miehiin ja heidän "rankaisemisensa" on ollut oikeutettua? Uskon itse toki karmaan ja energioihin, mutta hölmöyteen en usko. En siihen että elämä on automaattisesti pelkästään herttaista ja iki-ihanaa kunhan kokoajan onnistuu olemaan tietyssä tietoisuudentilassa. Semmoisessa missä mitään ikävää ei kertakaikkiaan pysty näkemään eikä aistimaan millään tavalla. Se on itsepetoksen tila.

Eräs shamanismin harjoittaja kirjoitti kirjassaan että hän tapasi uskoa ihmisistä pelkkää hyvää ja ajatella että shamanismi ei voi muuta olla kuin hyvää, ja hänelle oli melkoinen herätys todellisuuteen kun hän tajusi että maailmassa on myös se ilkeämpi puolensa. Varmastikin jos ihminen lähentelee jo valaistumista hänelle on se ja sama tapahtuuko hänelle hyvää vai pahaa, koska kaikkihan on yhtä ja loppujenlopuksi koko elämä on mayaa, vain suurta unta, mutta jos ei ole niin pitkälle päässyt, pitäisi olla oikeus saada elää normaalia, tavallista elämää ilman jatkuvaa kohtuutonta stressiä ja murhetta. Se että autamme muukalaisia ei saa olla meitä vastaan kääntyvä asia, niin että hyvä maksetaan pahalla - mutta ei suinkaan välttämättä samoille yksilöille, jolloinka se hyvänä esiintyvä ihminen ei joudu tekemisiin ikävämmän ihmisten todellisuuden kanssa, ja viulut maksaa joku sivullinen. On helppo pysyä suvaitsevaisena kun ei itse joudu tekemisiin ikävien asioiden kanssa.

Vaikka varmaankin on myös suvaitsevaisia jotka kykenevät sietämään itse mitä tahansa ja siltikin pitämään linjansa. Esim. tämä tapaus että nainen raiskattiin Ruotsissa junassa ja hän ei olisi halunnut tehdä asiasta ilmoitusta, koska niin kovasti sääli lähi-itäläistä (joka sivumennen sanoen oli kuulema Suomesta tulossa). Tässä säälissään nainen ei ajatellut niitä monia mahdollisia tulevia uhreja jotka mies ehtii hankkia jos häntä ei pysäytetä. Joskus se rakkaus vaatii myös rajoja. (Noh, siinäpä tietysti erittäin rasistinen lause...)

Jos tulee 100.000 ihmistä, kuten eräät tahot nyt yrittävät tänne saada, niin onko sittenkin kaaoksen pelkääminen turhaa?

Ilo irti vaikka perna poksahtaisi.

Poissa Vanha Vihtahousu

  • Konkari
  • Viestejä: 7990
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #3 : ma 22.02.2016, 20:46:14 »
Suvaitsevaisuus on kotien perua. Tiedän sen omasta kokemuksestani.


"Työn orjat sorron yöstä nouskaa......"

Lainaus

Rasismi on myös kotien asenteiden mädäntynyt musulmaanin muna.


Aika hyvin sanottu....

Lainaus

Suomeenkin on tullut suhteellisen paljon maahanmuuttajia ja aivan turhaan pelätään ja ennustetaan kaaosta. Pelko on yksi viheliäisimmistä tunteista.

Onko polittikan kritiikki pelkoa? Kuten ollaan yhä kriittismpiä mm. Ranskassa, Britanniassa, Saksassa, Kandassa - USA:sta nyt puhumattakaan....

Maltillisen keskusta-oikeiston hallituksen pelko ajoi sinut pois Suomesta - pitäiskö sinun ottaa fobioinesi yhteyttä johonkin psykiatriin?

VA.

Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa hibiscus

  • Konkari
  • Viestejä: 3591
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #4 : ma 22.02.2016, 20:58:31 »
[quote author=Vanha aatami link=topic=1096.msg58252#msg58252 date=145616
Maltillisen keskusta-oikeiston hallituksen pelko ajoi sinut pois Suomesta - pitäiskö sinun ottaa fobioinesi yhteyttä johonkin psykiatriin?

VA.
[/quote]

Minä en pelkää mitään. Ilmoitin jo keväällä, jos Soini nostetaan hallitukseen, niin lähden pysyvästi pois maasta pelkästä häpeästä. Tosin käyn edelleenkin ajoittain Suomessa, mutta vältän uutisten katsomista, ettei tarvitsisi Soinin puheita kuulla. Onkohan missään muussa Euroopan maassa noin ylipainoista ulkoministeriä?
"Sosiaalipsykologia ja pedagogia tarkoittaa että tarhan tätiä totellaan."

Sepe

Poissa Vanha Vihtahousu

  • Konkari
  • Viestejä: 7990
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #5 : ma 22.02.2016, 21:11:42 »

Minä en pelkää mitään.


Minä vielä vähemmän.

Lainaus

....jos Soini nostetaan hallitukseen, niin lähden pysyvästi pois maasta pelkästä häpeästä.

..... Onkohan missään muussa Euroopan maassa noin ylipainoista ulkoministeriä?

Ei kai sinun tarvitse Soinin ylipainosta kantaa häpeää.....

PS.
Oliko ketjun otsikkona jotain "Suvaitsevaisuus tms..."


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa socrates

  • Konkari
  • Viestejä: 5885
  • Perspanomies
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #6 : ma 22.02.2016, 21:48:09 »
Suvaitsevaisuus käsitteenä on tosiaan pilattu, kun se liitetään vain muutamien vähemmistöjen hyysäämiseen. Muutenhan nykyaika on kaikkea muuta kuin suvaitsevaista. Kaikenlaiset nollatoleranssien vaatijat ja muut tiukkistelijat kyttäävät joka puolella.
Näkkäri, Näkkäri, Näkkäri!

Poissa Norma Bates

  • Konkari
  • Viestejä: 6126
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #7 : ti 23.02.2016, 09:56:36 »
Suvaitsevaisuus käsitteenä on tosiaan pilattu, kun se liitetään vain muutamien vähemmistöjen hyysäämiseen. Muutenhan nykyaika on kaikkea muuta kuin suvaitsevaista. Kaikenlaiset nollatoleranssien vaatijat ja muut tiukkistelijat kyttäävät joka puolella.

Hyvin kiteytetty. Juuri tuo vaatiminen ja kertakaikkinen jäykkyys on kaikkea muuta kuin suvaitsematonta, ja vahvistaa fiiliksiä että kyseessä on (jo) uskonto. Uskonnoilla kun vaikuttaa olevan taipumus tehdä käsitteistä itsensä vastakohtia. K-uskonto on tehnyt parhaansa rääkätäkseen lähimmäistä jota piti rakastaa, ja puheet siitä että islam olisi rauhan uskonto eivät enää jaksa edes haukotuttaa.

Vertailemalla löytyy lisää uskontomaisia piirteitä. Varsin uskonnolliselta vaikuttaa esim. suvaitsevaisuuteen pesiytynyt idea että jos et ole täysin meidän puolellamme, olet täysin meitä vastaan. Ymmärrän kyllä että ihan oikeasti tosissaan kaikkea maahanmuuttoa vastustava mieltyy automaattisesti viholliseksi, mutta se on vaikea ymmärtää että minkäänlainen välimallin ajattelu ei tule kyseeseen. Jos vähänkin laittaa jossia ja muttia maahanmuuttoskenaarioihin, niin aletaan hätistelemään "rasistien" leiriin. Olisi mielenkiintoista tietää kuinka moni ei-niin-kovi-kriitikko on tullut kriittisemmäksi nimenomaan sen vuoksi että suvaitsevaiset eivät anna hänelle muutakaan mahdollisuutta, on valittava (muka) joko/tai. Tämä vertautuu k-uskonnossa vaikkapa siihen että jos sanoisi että Jeesuksella oli ihan fiksuja juttuja, mutta en silti usko että hän oli Jumala(n Poika), niin k-uskovaisen mielestä ei tällainen ihminen voi olla kristitty (ellei hän sitten ole todella vapaamielinen). Suvaitsevaisuudessa tilanne on se että jos sanoo että maahanmuuttoa ei koe ongelmaksi kuin silloin kun se on resursseihen ja kaikkeen järkeen nähden ylimitoitettua ja ainesvinoutunutta (liikaa yhtä sortimenttia, josta voi muodostua maassa painostava voimatekijä), niin et sinä sitten kyllä mikään suvaitsevainen ole, kuvittelit itse itsestäsi mitä hyvänsä. Ja jos et ole suvaitsevainen, oletkin kriittinen, eli olet rasisti. (Olet Saatanan joukoissa.)

Oletusarvona voi sitten samantien olla se että taustasi on rasistinen ja olet ollut piilorasisti jo pitkään, odottaen vain tilaisuutta päästä näyttämään oikea karvasi. Eli "ei-suvaitsevaisen" perhettä ja läheisiä on oikeus kyseenalaistaa ja mieltää siksi ja täksi, vaikka niiden ihmisten kritisoimisesta jotka ovat suvaitsevaisten suojeluksessa tulee välittömästi syytöksiä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta. Tämä on sitä me-laumahenkeä joka on moottorina kaikissa liikkeissä joissa yksilön oma ajattelu jää taka-alalle kaiken yläpuolelle asettuvan katsomuksen ja sosiaalisen nokkimajärjestyksen yhtyessä toisiinsa.

Ajoittain uskonnoissa on ollut mukana jonkinlaista megalomaanisuutta. Esim. katolisen kirkon hinku pitää kiinni siitä että paavi on Pietarin ja täten Jeesuksen perillinen (on mahdollista että UT:n kohta missä Jeesus sanoo Pietarista niitä näitä kallio-juttuja on katolisen kirkon jälkikäteen sepittelemä). Suvaitsevaisuudessa megalomaaniselta kuulostaa suunnitelmat ja valmistautuminen siihen että seuraavaksi tulee 100.000 turvapaikanhakijaa. Kuten sanottua, entisistäkään ei ole vielä selvitty. Lisäksi uskonnollisiin järjestelmiin usein päätyy mukaan kaikenlaisia omanhyödyn tavoittelijoita, ja tässä turvapaikkahärdellissä paljon on juurikin kritisoitu sitä että sillä tehdään kylmää bisnestä.
Ilo irti vaikka perna poksahtaisi.

Poissa Norma Bates

  • Konkari
  • Viestejä: 6126
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #8 : pe 26.02.2016, 20:02:16 »
Tarvitaan varmaankin kohta joku useamman kielen multisanakirja suvaitsevainen-suomi-kriittinen. Silloin kun kuvittelen kirjoittavani suomenkieltä, kirjoitankin näemmä kriittistä kieltä, ainakin suvaitsevaisen mielestä.

Taannoin juttelin täällä jossain miten olin eräässä ryhmässä mennyt möläyttämään (hui kamalaa) että "hemmetin VOK", kun yritin selvittää sitä pitääkö yhtä tiettyä VOK:sta pelätä vai ei, että tuleeko sinne perheitä kenties (kuten voisin vaikkapa Allahilta rukoilla, jolloinka koko VOK olisi minulle yhdentekevä - jos sinne tulee miehiä, niin sitten se on "hemmetin" VOK). Tämän lausahduksen johdosta joku nainen alkoi ulisemaan ylläpitoa apuun. Poistin suosiolla kommenttini.

Nyt menin sitten eräässä toisessa ryhmässä puhumaan siitä että ei ole mukavaa jos omalle paikkakunnalle tulee VOK johon sijoitetaan satoja miehiä. Jotain yleistä pupellusta siinä sitten oli, ja jatkoin että haluaisin tietää minkä vuoksi on rasisti jos pelkää "tuollaista mieslaumaa". Taas meni väärin. Kuulema leimaan ihan tavallisia ihmisiä käyttämällä sanaa "tuollainen". Itse kyllä viittasin sanalla määrään (satoja), mutta suvaitsevaisen mielessä tämä sitten taas vääntyi sinne toiseen äärilaitaan. Eihän kriitikoksi mieltyvä ihminen tietenkään voi käyttää tuollainen-sanaa muussa kuin halveksivassa, ylimielisessä tarkoituksessa.

Toisaalta: onko pakko tarrata ihan jokaikiseen sanaan? Nauttiiko suvaitsevainen siitä että hän bongailee kuin jotain Apu-lehden luuraavaa Jallua että mitkä kaikki sanat kriitikon puheessa ovat kamalaa kammoittavaa rasismia? Minusta tuo tosiaan tuntuu jo joltain koirakoulutukselta, enkä ole koskaan tykännyt siitä että aletaan oikein opettamalla opettamaan. (Tämä tämänkertainen älähtäjä ei ole kuulema koskaan kokenut mitään pahaa ulkomaalaisten taholta, mutta suomalaisten miesten kylläkin. Kysyä tietysti sopisi että lieneekö moinen sattumankauppa luonut jonkinlaisia ennakkoasenteita tyyliin ulkomaalainen = hyvä, suomalainen = paha.)
Ilo irti vaikka perna poksahtaisi.

Poissa Norma Bates

  • Konkari
  • Viestejä: 6126
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #9 : su 28.02.2016, 21:09:00 »
Tarkoitus pyhittää keinot. Tämäkin jälleen tyypillinen uskontomainen piirre. Me olemme aina oikeassa ja meillä on siunaus kaikille teoillemme.

Ilo irti vaikka perna poksahtaisi.

Poissa Norma Bates

  • Konkari
  • Viestejä: 6126
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #10 : ma 14.03.2016, 13:09:52 »
En tiedä onko aito kuva. Olisikohan tuo Rasmus ainakin lisätty jälkikäteen.



Mutta jos nyt oikeasti löytyy tuollaisia ihmisiä joiden mielestä raiskaus on ihan mitätön rikos verrattuna rasismiin, niin miettikööt tahollaan että kuinka usein rasismi saattaa saada alkunsa nimenomaan raiskauksesta. Tai olla sitä itseään. Tuskinpa raiskaajat tekojaan suorittavat jonkin suunnattoman rakkaudenpalon tai -nälän riivaamina.
Ilo irti vaikka perna poksahtaisi.

Poissa Aelita

  • Konkari
  • Viestejä: 1050
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #11 : ma 14.03.2016, 13:19:45 »
En tiedä onko aito kuva. Olisikohan tuo Rasmus ainakin lisätty jälkikäteen.

Mutta jos nyt oikeasti löytyy tuollaisia ihmisiä joiden mielestä raiskaus on ihan mitätön rikos verrattuna rasismiin, niin miettikööt tahollaan että kuinka usein rasismi saattaa saada alkunsa nimenomaan raiskauksesta. Tai olla sitä itseään. Tuskinpa raiskaajat tekojaan suorittavat jonkin suunnattoman rakkaudenpalon tai -nälän riivaamina.

Kuva on tietenkin selvästi manipuloitu. Sen voisi toki jo sanoa terve järkikin, mutta myös tekstin pikseleistä, jotka ovat erikokoiset kuin muu kuva.

Tuollaisen valheellisen ja vahingollisen materiaalin levittäminen kannattaisi ihan vain lopettaa. Ja kannattaisi lopettaa myös sen kuluttaminen. Ihan samoin kuin ihmisen kannattaa katsoa, mitä suuhunsa laittaa, ettei tule syötyä mitä tahansa roskaa, koska se vahingoittaa terveyttä, myös abstraktin materiaalin kanssa kannattaa olla tarkkana. Tuollaisen roskan katseleminen vahingoittaa ihan selvästi ihmisen älykkyyttä ja psyykeä. Kannattaa pyrkiä elämään vähän terveellisemmin. Ja varsinkin olla jakamatta roskaa muiden nähtäväksi.


Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 3810
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #12 : ma 14.03.2016, 13:59:11 »
Pakko kysyä, onko jonkun mielestä kuinka mahdollista löytää iloisesti hymyilevien nuorten naisten ryhmä, joka on sitä mieltä, että raiskaus on mitätön rikos? Mitä uskoa tai uskontoa vaatii ihmiseltä se, että uskoo, mielestäni kaiken järjen vastaisesti, että tuollainen kuva on aito?

T: Xante

Poissa Vanha Vihtahousu

  • Konkari
  • Viestejä: 7990
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #13 : ma 14.03.2016, 14:04:47 »
En tiedä onko aito kuva. Olisikohan tuo Rasmus ainakin lisätty jälkikäteen.

Mutta.....

Kuva on tietenkin selvästi manipuloitu. Sen voisi toki jo sanoa terve järkikin,....
 
Tuollaisen valheellisen ja vahingollisen materiaalin levittäminen kannattaisi ihan vain lopettaa. .....

Kyllä nämä Rasmuksen kannanotot ovat aika lähellä kuvaa:

"Medialla on suorastaan velvollisuus puuttua tunnettujen henkilöiden puheisiin. Tähän asti media on pysytellyt melko hiljaa tai esittänyt rasistisia näkemyksiä aivan kuin ne olisivat yhtä oikeutettuja kuin muut. Se että otamme rasistit mukaan keskusteluun kyseenalaistamatta sitä, että he katsovat oikeudekseen hyljeksiä tiettyjä ihmisryhmiä, legitimoi rasistisen ajattelutavan."


Entäs tämä blogi viime kesältä....:

"Ainoa puolue, joka ei osallistunut mielenosoitukseen oli Perussuomalaiset. Miksi olisivat? Vain kansan pieni vähemmistö tukee impivaaralaista monokulttuuria. Heitäkin pienempi kansanosa unelmoi väkivallasta, niskalaukauksista, maasta karkotuksista, kansallissosialismista, eli natsi-aatteen palauttamisesta ja sen sellaisesta. Eilen ei ollut heidän päivänsä, se päivä ei koskaan tule."


Arvatkaa kirjoittaja - vanha kyrpiintynyt stalinisti - väärin!
Kirjoittaja on "neutraali poliisi" - Thomas Elfgren keskusrikospoliisin rikosylikomisario.
Elfgren on vasemmistouskovaisten Rasmus ry:n hallituksen jäsen.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 3810
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #14 : ma 14.03.2016, 14:16:37 »
En tiedä onko aito kuva. Olisikohan tuo Rasmus ainakin lisätty jälkikäteen.

Mutta.....

Kuva on tietenkin selvästi manipuloitu. Sen voisi toki jo sanoa terve järkikin,....
 
Tuollaisen valheellisen ja vahingollisen materiaalin levittäminen kannattaisi ihan vain lopettaa. .....

Kyllä nämä Rasmuksen kannanotot ovat aika lähellä kuvaa:

"Medialla on suorastaan velvollisuus puuttua tunnettujen henkilöiden puheisiin. Tähän asti media on pysytellyt melko hiljaa tai esittänyt rasistisia näkemyksiä aivan kuin ne olisivat yhtä oikeutettuja kuin muut. Se että otamme rasistit mukaan keskusteluun kyseenalaistamatta sitä, että he katsovat oikeudekseen hyljeksiä tiettyjä ihmisryhmiä, legitimoi rasistisen ajattelutavan."

Ja tästä suoraan voit päätellä, että joukko a) nämä nuoret naiset ovat jossakin tekemisissä em. Rasmuksen kanssa, b) he pitävät raiskausta vähäisenä muutaman minuutin rikoksena?

Entäs tämä blogi viime kesältä....:

"Ainoa puolue, joka ei osallistunut mielenosoitukseen oli Perussuomalaiset. Miksi olisivat? Vain kansan pieni vähemmistö tukee impivaaralaista monokulttuuria. Heitäkin pienempi kansanosa unelmoi väkivallasta, niskalaukauksista, maasta karkotuksista, kansallissosialismista, eli natsi-aatteen palauttamisesta ja sen sellaisesta. Eilen ei ollut heidän päivänsä, se päivä ei koskaan tule."


Arvatkaa kirjoittaja - vanha kyrpiintynyt stalinisti - väärin!
Kirjoittaja on "neutraali poliisi" - Thomas Elfgren keskusrikospoliisin rikosylikomisario.
Elfgren on vasemmistouskovaisten Rasmus ry:n hallituksen jäsen.


VA.

Samat kysymykset kuten edellä.

Norma epäili, että ainakin tuo Rasmus olisi lisätty kuvaan, mutta sinä et näemmä epäile edes sitä. Sanoisin, että tälläinen vaatii jo uskoa.

T: Xante

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 7382
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #15 : ma 14.03.2016, 14:35:09 »
Tämäpä onkin jo aika erikoinen laajennus sananvapauteen, että toisten sanomisiksi voi väittää mitä tahansa, jonka itse kokee heidän ajatteluunsa istuvan. Sitten keskustellaan, voisko ne sanoo tolleen, sen sijaan, että keskusteltais, onko ne sanoneet.

Poissa Vanha Vihtahousu

  • Konkari
  • Viestejä: 7990
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #16 : ma 14.03.2016, 15:07:30 »

Kyllä nämä Rasmuksen kannanotot ovat aika lähellä kuvaa:

"Medialla on suorastaan velvollisuus puuttua tunnettujen henkilöiden puheisiin. Tähän asti media on pysytellyt melko hiljaa tai esittänyt rasistisia näkemyksiä.....

Ja tästä suoraan voit päätellä, että joukko a) nämä nuoret naiset ovat jossakin tekemisissä em. Rasmuksen kanssa, b) he pitävät raiskausta vähäisenä muutaman minuutin rikoksena?


Enhän minä ole sellaista väittänyt! Toivoisin, ettei ihan noin hulluja Suomesta löydy - varmahan ei voi olla, niin on omituisia kannanottoja.

Lainaus
Entäs tämä blogi viime kesältä....:

"Ainoa puolue, joka ei osallistunut mielenosoitukseen oli Perussuomalaiset. Miksi olisivat? Vain kansan pieni vähemmistö tukee impivaaralaista monokulttuuria. Heitäkin pienempi kansanosa unelmoi väkivallasta, niskalaukauksista, maasta karkotuksista, kansallissosialismista, eli natsi-aatteen palauttamisesta ja sen sellaisesta. Eilen ei ollut heidän päivänsä, se päivä ei koskaan tule."


Samat kysymykset kuten edellä.

Norma epäili, että ainakin tuo Rasmus olisi lisätty kuvaan, mutta sinä et näemmä epäile edes sitä. Sanoisin, että tälläinen vaatii jo uskoa.

T: Xante

Lainaus on valitettavasti Thomas Elfgrenin blogista.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 3810
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #17 : ma 14.03.2016, 15:20:10 »

Kyllä nämä Rasmuksen kannanotot ovat aika lähellä kuvaa:

"Medialla on suorastaan velvollisuus puuttua tunnettujen henkilöiden puheisiin. Tähän asti media on pysytellyt melko hiljaa tai esittänyt rasistisia näkemyksiä.....

Ja tästä suoraan voit päätellä, että joukko a) nämä nuoret naiset ovat jossakin tekemisissä em. Rasmuksen kanssa, b) he pitävät raiskausta vähäisenä muutaman minuutin rikoksena?


Enhän minä ole sellaista väittänyt! Toivoisin, ettei ihan noin hulluja Suomesta löydy - varmahan ei voi olla, niin on omituisia kannanottoja.
kolmas boldaus minun.

Mitä siis käsitteistössäsi tarkoittaa "lähellä kuvaa"? Ja jos sinusta se, että ollaan sitä mieltä, että median pitäisi vastustaa rasistista puhetta, on lähellä sitä, että pitää raiskausta vähäisenä rikoksena, on sama asia, niin sittenhän ymmärtää, että sinun mielestäsi ollaan "lähellä kuvaa", kun puhutaan median vastuusta rasistista puhetta levitettäessä.

Lainaus on valitettavasti Thomas Elfgrenin blogista.
VA.

Edelleen, mitä tekemistä tällä on sen kanssa, että joku on ilmiselvästi käsitellyt jotakin kuvaa, jonka sanoma on suoraan sanottu niin älyvapaa, ettei varmaan käsittelijäkään ole uskaltanut toivoa, että joku sitä aitona pitäisi?

T: Xante

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 3810
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #18 : ma 14.03.2016, 15:24:15 »
Tämäpä onkin jo aika erikoinen laajennus sananvapauteen, että toisten sanomisiksi voi väittää mitä tahansa, jonka itse kokee heidän ajatteluunsa istuvan. Sitten keskustellaan, voisko ne sanoo tolleen, sen sijaan, että keskusteltais, onko ne sanoneet.

No tämähän se onkin se juuri onkin se uusi sananvapaus, mm. VeeAA on toteuttanut tätä jo useita vuosia: lainataan jotakin uutista esim. ja vaihdetaan lainauksen sisältö vastaamaan sitä, mitä itse ajattelee siinä sanotun tämän tahon toimesta, ja sitten kerrotaan, että vastustetaan juuri tälläistä ajattelua. Kun penätään, miksi, vastataan, että "no paremmin sopii vihervassurin/demarin/femakon/jne suuhun tälläiset sanat".

Sanoisin, että todellakin laajennettua sananvapautta!

T: Xante

Poissa T0ope

  • Konkari
  • Viestejä: 4620
Vs: Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona
« Vastaus #19 : ma 14.03.2016, 15:38:44 »
En tiedä onko aito kuva. Olisikohan tuo Rasmus ainakin lisätty jälkikäteen.
Alkuperäisessä kuvassa banderollissa lukee "Refugees Welcome" (Tässä Euronewsin sivulta). Kuva on viime syksyltä, ja sitä on käyttänyt ainakin 15 muutakin uutislähdettä ympäri maailman, Hesari mukaan lukien.