Kirjoittaja Aihe: Hulluus, nerous – poikkeavuus  (Luettu 6517 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 8673
  • Lada-mies
Hulluus, nerous – poikkeavuus
« : ma 15.02.2016, 11:16:34 »

Hulluilun mahdollisuudet nerouden keinoin eteenpäinvietyinä

Yksittäisesti tuotuna nerokas ratkaisu on osoitus tyhmyydestä,
eikä ratkaisu tosiaan ole suoraan yllättäen verrannollinen fiksuuteen,
vaan suora ja läheinenkin suhde suhde kyllä löytyy,
mutta ihan siihen perinne-tolkuttomuuteen.
Pitää pohjaa. Pohjemmalle et pääse.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4159
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #1 : ma 15.02.2016, 11:37:11 »

Hulluuden ja nerouden väliltä löydettiin veteen piirretty viiva.
Mutta ei kaiken hulluuden ja kaiken nerouden.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 6351
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #2 : ma 15.02.2016, 11:48:18 »

Jos hulluus ja nerous kulkevat käsi kädessä, niin mitä on nerous?

Mitä hulluus on senhän tietää jokainen, ei tarvitse olla edes nero. Vai tietääkö?

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 8673
  • Lada-mies
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #3 : ma 15.02.2016, 11:48:42 »

Se hulluudesta aiheutuva nerous,
joka jää automaationa todentamatta edes mahdollisuutena,
esim selkeää ylimielisyyteen perustuen,
on suoraan laskettavissa todentamattoman tyhmyydeksi,
vaikka käytännön johtopäätös olisi jotain,
joka liittyisi välittömään harkintaan tarpeenmukaisesta hoidosta,
josta tämä ko nero saattaisi hyötyä paljonkin,
tosin samalla korostaisin hoitomahdollisuuden tärkeyttä myös hänelle,
joka osoittaa siunauspohjaista tmv jääräpäisyyttä,
joskin noita hoitomuotoja tulisi hiukan pohtia,
etenkin sopivaa tehokkuusnäkökulmaa hakien.
Pitää pohjaa. Pohjemmalle et pääse.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 8673
  • Lada-mies
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #4 : ma 15.02.2016, 12:06:19 »

Kun on tämä henkilökortti,
niin voi liikennöidä henkilönäkin.

Ihan kiva.
Pitää pohjaa. Pohjemmalle et pääse.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4159
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #5 : ma 15.02.2016, 12:09:34 »

Nerous on älykkyyden ääriesiintymä, hulluus tässä tarkoitetussa mielessä älyttömyyden.
Kumpikaan ei taivu tavanomaisuuteen.

Poissa Admin

  • Ylläpitäjä
  • Seniori
  • Viestejä: 331
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #6 : ma 15.02.2016, 12:15:26 »

Teema lienee oman ketjunsa arvoinen,
joten alulle, kun on kerran päästy mukaan.
Admin on ylläpitonikki. Tavallinen nikkini on Juha.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 8673
  • Lada-mies
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #7 : ma 15.02.2016, 12:18:35 »

Nerous on älykkyyden ääriesiintymä, hulluus tässä tarkoitetussa mielessä älyttömyyden.
Kumpikaan ei taivu tavanomaisuuteen.

On tuossa jotain analyyttista. Tavanomaisuuteen taipumattomuus on yhteistä.


Muuten Jaskalta tuskin löytyy  sanomastaan jotain yhteinäisesti ajateltua. Siinä mielessä arvelen tolkuttomuutta. Tolkuttomuus voi liittyä paitsi ilmaisun puutteeseen, myös suoraan näkemyspuoleen.

Varma en ole, mutta kun jostain on selkeä siunaus, voi olla liikkeellä miten vain.


Itselläni ei ole kattavaa näkemystä teemaan, tosin tämän myös myönnän, ja jättäytyisin nöyremäksi suurempana tietäjänä ja etenkin soveltajana. Hakijanana voi olla kunnianhimoisemmin. Siinä ei tarvitse niin säästellä.
Pitää pohjaa. Pohjemmalle et pääse.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7243
  • Etevä ajattelija
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #8 : ma 15.02.2016, 12:21:01 »

Nerous on älykkyyden ääriesiintymä, hulluus tässä tarkoitetussa mielessä älyttömyyden.
Kumpikaan ei taivu tavanomaisuuteen.

Minä miellän älykkyyden laaja-alaisempana kuin nerouden.
Nerous voi ilmetä kapea-alaisesti yhdessä teemassa.

Poissa Norma B

  • Öllölän örkki
  • Konkari
  • Viestejä: 12732
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #9 : ma 15.02.2016, 12:24:01 »
Näkisin että nerous on sitä että ihminen pystyy tekee luovan loikan sinne minne pelkkä älyllinen pähkäily ja/tai vaivaa nähden puuhasteleminen ei häntä vienyt. Jokin alitajunnassa ottaa vallan. Siksihän nerokkaita ideoita syntyy unitilan aikana.

Oikeastaan en kauheasti kannata nerouden ja hulluuden yhdistämistä toisiinsa. Hulluus on katsojan silmissä; sen joka ei ymmärrä mistä on kyse kun hän katselee ulkopuolelta neron tempoilua.

Oikea hulluus (=sairaus) on hedelmätöntä, ei nerokasta.

Poissa Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1782
  • ex-Kalervonpoika
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #10 : ma 15.02.2016, 12:43:18 »
Kuinkakohan paljon tästä hulluuden ja nerouden välisestä korrelaatiosta on ihan vain sitä, että ihminen paiskii töitä niin paljon erillään muusta ihmiskunnasta? Jos siis on jonkinlainen niin voimakas sisäinen palo, että sitä uurastaa ja piinaa itseään yöt ja päivät, väkisinkin höyrähtää "pimeälle puolelle". Jos ja kun tähän yhtälöön vielä ympätään epämääräiset nukkumiset, syömiset ja kaikenlainen tavallisten kuolevaisten harrastaman päivittäisen ruumiin ja hengen huollon laiminlyönti, on aika selvä juttu että sitä kajahtaa.

Tämä tietysti tarkoittaa sitä, että jokaista aitoa luovaa neroa kohden on lukematon määrä ei-niin pikälle päässeitä "neroja", jotka saivat palkakseen pelkästään sen kajahtamisen.

Mutta näyttäkääpä joku sovinnainen, vain kauniita ja viattomia asioita ajatteleva, itsestään normien mukaan huolta pitävä ja kaikin puolin kiva vävypoika, joka olisi samaan aikaan vaikkapa joku Beethovenin tai Gödelin kaliiberia oleva luova nero. Kun päässä kohisee sellaiset ajatukset, niin ei sitä varmaan enää paljon samaistu mihinkään tai keneenkään. Sitä rupeaa pitämään itseään vaikkapa leijonapäisenä aurinkojumalana (kuten C.G. Jung).
« Viimeksi muokattu: ma 15.02.2016, 15:47:02 kirjoittanut Lenny »

Poissa Norma B

  • Öllölän örkki
  • Konkari
  • Viestejä: 12732
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #11 : ma 15.02.2016, 15:39:30 »
Piiri pieni pyörii,
hullut siinä hyörii.
Hoitsut sanoo soo soo soo,
hullut sanoo sajdhaioryuagjögkjupairuarhaljhkjhghgkahgwywtyuefjhafjkagfhjag...

 ;D

Poissa socrates

  • Konkari
  • Viestejä: 9894
  • Ällön ihana mies
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #12 : ma 15.02.2016, 15:45:07 »
Koska neron ajatusmaailma poikkeaa keskivertoporukoiden mietteistä merkittävästi, hän on koko elämänsä oikeasti ulkopuolinen sosiaalisissa tilanteissa, mikä altistaa eristäytymiselle ja sitä kautta mielenterveysongelmille.

Muiden nerojen keskellä elävä nero tuskin olisi erityisen taipuvainen hulluuteen.

Terv. Paikallinen nero.
Jumala armahtaa, Majuri ei.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 6351
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #13 : ma 15.02.2016, 15:50:23 »

Nerouden saavuttaessa täydellisyyden, se onkin jo hulluutta. Viisaus ei ole nerojen tekemissä atomipommeissa, , mutta hulluus saattaa olla niiden teettäjissä.

Poissa J

  • Matkaaja
  • Seniori
  • Viestejä: 405
  • -Rajaton kulkija-
    • ScoMy WebSite
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #14 : ma 15.02.2016, 19:14:52 »
Oman käsitykseni mukaan, nerous ja hulluus korreloivat hyvinkin toistensa kanssa. Vaikka näillekään termeille ei ole olemassa mitään yhtäpitävää määritelmää, voidaan niihin liittää kuitenkin epätavallisen suuren lahjakkuuden, älykkyyden, sekä luovuuden ominaisuudet, jotka sitten joillakin herkkäluontoisimmilla persoonilla saattavat aiheuttaa erilaisia mielenhäiriötä, jopa mielisairauksia. Varsinkin luomistyön huippuvaiheissa näitä oireyhtymiä saattaa esiintyä tavallista enemmän.

Taiteen, tieteen, sekä liike-elämän puolella on kautta historian ollut joitakin esimerkkitapauksia ainutlaatuisen kyvyn omaavista henkilöistä, joiden mieli on jossain vaiheessa pahastikin järkkynyt. Osa on jopa seonnut niin, että on tarvinnut siihen laitoshoitoa. Tunnetut nerot ovatkin olleet usein yhteiskunnan hyljeksimiä, eivätkä he ole saaneet elinaikanaan ansaittua tunnustusta. He ovat siis omalla tavallaan liminaalisia henkilöitä, joita ei ole ymmärretty poikkeavuutensa takia.

- Itse kuvailisin nimenomaan neroutta sen ulkopuolisuuden tuntemusten kautta. Nerouteen liitetään usein myöskin suurten älyllisten oivallusten myötä yhteiskunnan normien vastaisesti toimiminen. Jonkinlainen epäsosiaalisuuskin on heillä vallitsevana luonteenpiirteenä. Jotkut luovat ihmiset ovat jopa menettäneet todellisuudentajunsa, uhratessaan luovalle työlleen koko elämänsä. Se on tavallaan kova hinta 'hulluuteen' vajonneesta neroudesta; mutta varmasti se on myöskin ollut sen arvoista, kun he ovat antaneet maailmalle jotain sellaista mistä muut ihmiset ovat myöhemmin hyötyneet.
« Viimeksi muokattu: ma 15.02.2016, 19:23:56 kirjoittanut J »
-Vaeltajan mieli harhailee-

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4159
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #15 : ti 16.02.2016, 03:15:09 »

Oikein, nerous on lähinnä luovan henkisen kyvyn korkein aste. Joskus määritellään älykkyysosamäärärajana, mutta ei ehkä kovin hyvä niin.  Nerous voi olla vaikka kapea-alaista taiteellisuutta.

Hulluus taas on älyttömyyttä, mielettömyyttä, hupsuutta. Poikkeavaa kyvyttömyyttä oivaltaa oleellinen. Poikkeavan arvostusasioita ovat toki kumpikin. Hulluutta jättää näkemättä niillä eroa.

Tavallisimmin neron esimerkkinä käytettyjä on Albert Einstein. Hän samoin kuin toinen 1900-luvun suuria fyysikoita Richard Feynman oli myös suuri pilailija.  Tuon leikinlaskun terävä oivaltavuus nostaa kadehtivaa ihailua.
« Viimeksi muokattu: ti 16.02.2016, 15:55:19 kirjoittanut Jaska Jokunen »

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 6351
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #16 : ti 16.02.2016, 10:03:07 »

Nerot ovat usein pakkomielteisiä neurootikkoja, joiden on pakko jatkaa tutkimistaan loputtomasti ja usein myös suhtautuminen toisiin *keksijöihin on vihamielistä. Kilpailutilanteet tuovat jännitteitä.
Monesti oman edun ajaminen on tärkeämpää, kuin itse tiede. Väärennöksiä on tehty paljonkin, niillä aloilla joissa se on mahdollista ja vain sen vuoksi, että saa tunnustusta.

Tosin poikkeuksiakin on einsteinkin taisi olla aika suvaitsevainen muita tutkijoita kohtaan, vaikka jo opiskeluaikoinaan oikutteli auktoriteettien kanssa.

Neroudesta on 99%.tia työtä ja vain se prosentti lahjakkuutta.


Poissa J

  • Matkaaja
  • Seniori
  • Viestejä: 405
  • -Rajaton kulkija-
    • ScoMy WebSite
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #17 : ti 16.02.2016, 12:15:22 »
Katsoisin, että tuo suhdeluku lahjakkuuden osalta on kuitenkin hieman suurempi, kuin tuo mainittu prosentti. Riippuen tietenkin lahjakkaan ihmisen omista resursseista; eli miten hän sitä lahjakkuuttaan kykenee eri tilanteissa hyödyntämään. Joten mitään yhtenäistä määritelmää nerouden & luovuuden välillä tuskin tästäkään vertailusta löytyy. Minusta luovuus on lisäksi älykkyyden yksi merkittävä osa-alue, joka mahdollista myös nk. nerouden ilmentymisen.

Poikkeuksellisen luovasti ajattelevan ihmisen aivot ottavat myöskin ympäristöstä vastaan normaalia enemmän ärsykkeitä, sekä sen myötä tavallista runsaammin erilaista tietoa; joten joillakin analyyttisemmin ajattelevilla ihmisillä tämä tiedon ylitarjonta saa sitten aikaan poikkeuksellisia oivalluksia. Sen johdosta myöskin mielikin voi herkimmillä persoonilla järkkyä, kun ei kyetä jäsentelemään tätä informaatiotulvaa tarpeeksi tehokkaasti.

Mutta on tuossa yltiöpäisessä luovuudessa jotain hyvääkin. Intohimoinen kiinnostus työnsä kohteeseen näyttää olevan luoville ihmisille jonkunlainen motivaattori, joka tuo mukanaan neroillekin ominaisen ajasta & paikasta irrottautumisen kyvyn, sekä sen mukana aina niin ehdottoman päämäärätietoisen sinnikkyyden. Kun jokin neronleimaus saa jostain pienenkin kipinän, sen sytyttämiseksi ei paljoa tarvita, että se roihahtaa ilmiliekkeihin. Toki nerotkin tarvitsevat kannustimia, myös asianmukaista kannustusta omalle työlleen, että se alkaisi myöhemmin kantaa jonkinlaista hedelmääkin.   
« Viimeksi muokattu: ti 16.02.2016, 12:29:36 kirjoittanut J »
-Vaeltajan mieli harhailee-

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2023
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #18 : ti 16.02.2016, 12:32:52 »
Oletan, että luovalla ja poikkeavalla ihmisellä on luontainen kyky nähdä asioita erilaisista näkökulmista kuin normaaleilla ihmisillä.
Kun näin on, aivojensa dynamiikka johtaa aivan uudenlaisiin päätelmiin so. kyky luoda uutta ja ehtaa.

Kun uusi näkövinkkeli on tiedossa, tarvitaan toki päättelykykyä ja sitkeyttäkin ja sitä yleensä on jotta jaksaa viedä kokemansa päätökseen...

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 6351
Vs: Hulluus, nerous – poikkeavuus
« Vastaus #19 : ti 16.02.2016, 14:26:58 »
Katsoisin, että tuo suhdeluku lahjakkuuden osalta on kuitenkin hieman suurempi, kuin tuo mainittu prosentti. Riippuen tietenkin lahjakkaan ihmisen omista resursseista; eli miten hän sitä lahjakkuuttaan kykenee eri tilanteissa hyödyntämään. Joten mitään yhtenäistä määritelmää nerouden & luovuuden välillä tuskin tästäkään vertailusta löytyy. Minusta luovuus on lisäksi älykkyyden yksi merkittävä osa-alue, joka mahdollista myös nk. nerouden ilmentymisen.

Poikkeuksellisen luovasti ajattelevan ihmisen aivot ottavat myöskin ympäristöstä vastaan normaalia enemmän ärsykkeitä, sekä sen myötä tavallista runsaammin erilaista tietoa; joten joillakin analyyttisemmin ajattelevilla ihmisillä tämä tiedon ylitarjonta saa sitten aikaan poikkeuksellisia oivalluksia. Sen johdosta myöskin mielikin voi herkimmillä persoonilla järkkyä, kun ei kyetä jäsentelemään tätä informaatiotulvaa tarpeeksi tehokkaasti.

Mutta on tuossa yltiöpäisessä luovuudessa jotain hyvääkin. Intohimoinen kiinnostus työnsä kohteeseen näyttää olevan luoville ihmisille jonkunlainen motivaattori, joka tuo mukanaan neroillekin ominaisen ajasta & paikasta irrottautumisen kyvyn, sekä sen mukana aina niin ehdottoman päämäärätietoisen sinnikkyyden. Kun jokin neronleimaus saa jostain pienenkin kipinän, sen sytyttämiseksi ei paljoa tarvita, että se roihahtaa ilmiliekkeihin. Toki nerotkin tarvitsevat kannustimia, myös asianmukaista kannustusta omalle työlleen, että se alkaisi myöhemmin kantaa jonkinlaista hedelmääkin.

Niin kyllä. Nerous ei silti voi kantaa hedelmää, ellei sitä pohjustavaa tietoa ole olemassa ja sen tiedon omaksuminen on kovaa työtä.

Luovuus ja myös poikkitieteellinen ajattelu voi synnyttää uusia ajatuksia, tietoa, mutta ei mistään tyhjästä.

Eli mitään neroutta ei ylipäätään ole olemassakaan. Neroudeksi kutsutaan sitä ymmärrystä jota hankitaan ja omaksutaan maailmasta, luonnosta.

Onhan niitä luontaisia taipumuksia, jotkut oppivat helposti ja kaikki eivät opi millään konstilla. Nerous on silti asioiden soveltamista käytäntöön. Pelkkä pohdinta lienee hedälmätöntä.

No siihenhän tässä syyllistytään, mutta se lie meidän osamme tällä hetkellä.