Kirjoittaja Aihe: Persoonan juurilla  (Luettu 2567 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Holger Lehmänen

  • Konkari
  • Viestejä: 10515
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #40 : ma 15.02.2016, 10:44:00 »

.....Yksikin tuollainen on jäänyt yhden virhetulkintansa vangiksi ja sen takia nostattaa kortisolitasojaan ja hukkaa aikaansa tuntikausia, ellei jopa päiväkausia. Tuskin saa nukuttua siksi, että bangladeshilainen tyttö kuoli epäoikeudenmukaisesti ja julmalla tavalla.

Kirjattakoon pöytäkirjaan, että Taha on tullut uusiin aatoksiin sharian suhteen.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 4368
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #41 : pe 19.02.2016, 14:13:29 »
Islamia yhteiskunnallisena sairautena käsittelevässä ketjussa Safiiri käy paraikaa kiinnostavaa keskustelua. Otin siksi aikaa Taha Islamin mustalta listaltani, jotta kommentoin muutamia kohtia siitä:

- Kipeä äitisuhde saa pojan samaistumaan isään, ja aiheuttaa hänessä homoseksuaalisen halun tulla isänsä seksuaalisen halun kohteeksi (Taha puhuu 'näytöstä', jonka mukaan lapsen on parempi jäädä isälleen, tarkoittaen itseään).
- Siten rakkaus uskontoa kohtaan voi johtua Tahan tapauksessa pedofilian ymmärtämisestä positiivisena seikkana. Tätä taustaa vasten profeetta Muhammedin rakkaus lapsivaimojen pitämistä kohtaan käy ymmärrettäväksi.

Islamissa naisen asettuminen orjien tasolle aiheuttaa yleistä halveksuntaa naista kohtaan, ja samalla tekee mahdottomaksi identifioitua perheen äitiin. Islamin wahhabilainen suuntaus, jota Tahakin edustaa, perustaa siksi isänrakkauteen ja lapsen tarpeeseen saada mitä hyvänsä huomiota perheen jumalhahmolta. Itse asiassa on täysin mahdollista monivaimoisessa perheessä, että naiset muodostavat 'lauman' jota isähahmon odotetaan paimentavan, ja hän sivussa opettaa perheen poikalapsille tätä roolia. Näin poika saa yhtäaikaisesti kiihottavan ja vastenmieltä herättävän kokemuksen naisten kepillä hakkaamisesta, jota kutsutaan 'ojentamisena' islamin traditiossa. Raiskaamisen dynamiikka opetetaan poikalapselle jo perheessä.

Edellistä taustaa vasten on kiinnostavaa, mikä on se perhedynamiikka, joka saa Tahan janomaan naisen raiskaamista. Normaalistihan oidipaalivaihe perustuu pikemminkin pienen lapsen rakastumiseen äitiinsä, ei niinkään haluun raiskata tätä. Kuten Taha esittää islamia yhteiskunnallisena sairautena käsittelevässä ketjussa, hän ymmärtää piilotetusti uhmaiän lapsen vihana äitiään kohtaan ja haluna irrottautua. On kaksi tulkintaa, jotka eivät välttämättä sulje toisiaan pois:

1) Tahalle äitihahmo on äärimmäinen vallankäyttäjä, ja viha äitiin johtuu lapsen kykenemättömyydestä muodostaa ehyttä persoonaa tuossa valtasuhteessa.
2) Tahan äitihahmo on luonnoltaan alistuva olento ja siksi halveksunnan arvoinen. Lapselle uhka joutua aikuisten miesten raiskaamaksi ja lapsen asema halveksittua olentoa alempana saa sosiopaattisesti (so. latentisti rikkinäinen persoonallisuus) kasvamassa olevan lapsen samaistumaan äitinsä raiskaajiin. Islamissa se tarkoittaa, että alistajasta tehdään alistettu, sharian ja Kroaanin nainen on ikäänkuin revanssi ('häpäisty jumala') henkisesti vahingoitetulle poikalapselle. Rikkinäinen perhedynamiikka ei olisi ensimmäistä kertaa kasvualusta lapsen kieroutuneelle ihmiskuvalle. Muistettakoon, että Tahan täytyy saada ensin jostain mielikuvansa, jonka mukaan naisen raiskaaminen ja pahoinpitely on normaalia elämää. Vasta silloin islamin systemaattinen väkivalta naista kohtaan lakkaa olemasta aikuistuvalle pojalle kysymys (tai oikeammin ei muodostu sellaiseksi missään vaiheessa) ja kiteytyy itsestäänselvyydeksi. Raiskatun tyttölapsen ruoskinta kuvastaa Tahalle normaalia elämänkulkua. Itse asiassa se -väkivalta ja ylivallan saavuttaminen- on ainoa tapa, jolla hän muodostaa suhteita naisiin.

Toki voidaan ajatella, että sosiopaattiset piirteet Tahan persoonallisuudessa johtuvat periytyvistä tekijöistä, eikä mikään kasvuympäristö tervehdyttäisi häntä psyykkisesti siinä mielessä. Mitä arvelette? On uskottavaa arvella, että Tahan äitisuhde on varsin riekaleinen. Valitettavasti emme taida saavuttaa hänen äitiään foorumille kommentoimaan, häpeääkö hän poikaansa Tahan puolustaessa lapsia ruoskivia miehiä ja pedofiileja.
« Viimeksi muokattu: pe 19.02.2016, 14:32:44 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #42 : pe 19.02.2016, 14:35:15 »
Olet salaa kuitenkin lukenut kirjoituksiani. Kiva juttu. Kerrotko vielä siitä pedofilian levittämisestä?
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 4368
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #43 : pe 19.02.2016, 14:38:41 »
Olet salaa kuitenkin lukenut kirjoituksiani. Kiva juttu. Kerrotko vielä siitä pedofilian levittämisestä?

En minä salaa lue, ihan julkisesti teen sen. Nyt asetan taas sinut takaisin sulkulistalle.
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #44 : pe 19.02.2016, 14:41:08 »
Olet salaa kuitenkin lukenut kirjoituksiani. Kiva juttu. Kerrotko vielä siitä pedofilian levittämisestä?

En minä salaa lue, ihan julkisesti teen sen. Nyt asetan taas sinut takaisin sulkulistalle.

Koska et uskalla antautua väittelyyn. Muhammed(SAAS) sanoi että kafirin tunnistaa siitä että kun hän sanoo jotain, hän valehtelee ja kun hän lupaa jotain, hän rikkoo lupauksensa. Ei ollut väärässä.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 6772
  • Etevä ajattelija
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #45 : pe 19.02.2016, 14:45:44 »
Muhammed(SAAS) sanoi että kafirin tunnistaa siitä että kun hän sanoo jotain, hän valehtelee ja kun hän lupaa jotain, hän rikkoo lupauksensa. Ei ollut väärässä.

Onpa Muhammedilla rasistiset puheet.

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 4368
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #46 : pe 19.02.2016, 14:48:26 »
Matkassa islamilaiseen ajatteluun kiehtovinta on ollut, että sen profeetta ja perustaja todella oli seksuaalisesti kieroutunut, ja asiaa on dokumentoitu monin eri tavoin -muslimit ovat ylpeitä siitä, että heidän kerrontatraditionsa ulottuu Muhammedin päiviin asti. Profeetalla oli ilmeisiä vaikeuksia kanavoida halujaan terveellä tavalla:

There are 2.1 billion Muslims in the world. But the sad news is, not a single Muslim is allowed to adopt a poor homeless child because ‘the religion of peace’ forbids abortion. If adoption were legal, so many millions of orphans could get home, food, cloths, care and education. Why is Islam so cruel to helpless orphans? There is a bizarre story behind it. Muhammad the prophet got sexually aroused after seeing his son’s wife. Either he asked his son to divorce his wife so that he could marry her or his son understood the situation and told his father that he would divorce his wife, and then his father would have no problem to marry her. His son was ultimately forced to divorce his wife. Muhammad married his son Zayd’s wife. People started criticizing Muhammad. He was in deep doo doo. He then dragged God down from the sky to save his ass. God came too quickly to his rescue.

God said:...

...When God was trying to help Muhammad, Aisha, the most intelligent wife of Muhammad said her famous words, ‘O prophet, I feel that your Lord hastens in fulfilling your wishes and desires.’ (Sahih Bukhari 6:60:311, Sahih Bukhari 6:60:312, Sahih Bukhari 7:62:48, Sahih Muslim 8:3454, Sahih Muslim 8:3453, Sahih Muslim 8:3454 & Sahih Muslim 9:3499)


http://freethoughtblogs.com/taslima/2012/08/13/islams-most-terrible-law-it-prohibits-adoption-of-children/
« Viimeksi muokattu: pe 19.02.2016, 14:50:26 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Renttu

  • Konkari
  • Viestejä: 6900
  • Saippuakauppias
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #47 : pe 19.02.2016, 14:52:22 »
Hassua, mutta jutskistasi tulee aina mieleen tämä elokuvallinen kohtaus: The Mouth of Sauron

"The halfling was dear to thee, I see.

Know that he suffered greatly at the hands of his host.

Who would've thought one so small could endure so much pain?

And he did, Gandalf. He did"

...Toki silläkin erotuksella, että sinä et ole lainkaan pelottava; kohtauksessa paikallinen renttu päättää neuvottelut. Kuten saattaa käydä elävässä elämässäkin. :)
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

Poissa Holger Lehmänen

  • Konkari
  • Viestejä: 10515
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #48 : pe 19.02.2016, 15:11:10 »
Hassua, mutta jutskistasi tulee aina mieleen tämä elokuvallinen kohtaus: The Mouth of Sauron

"The halfling was dear to thee, I see.

Know that he suffered greatly at the hands of his host.

Who would've thought one so small could endure so much pain?

And he did, Gandalf. He did"

...Toki silläkin erotuksella, että sinä et ole lainkaan pelottava; kohtauksessa paikallinen renttu päättää neuvottelut. Kuten saattaa käydä elävässä elämässäkin. :)

Tosi on.

Tuosta irtopäästä saisi Tahalle hyvän uuden avattaren - jos Ransu koira ei kelpaa.....

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Renttu

  • Konkari
  • Viestejä: 6900
  • Saippuakauppias
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #49 : pe 19.02.2016, 15:19:16 »
Tosi on.

Tuosta irtopäästä saisi Tahalle hyvän uuden avattaren - jos Ransu koira ei kelpaa.....

VA.
Huomaattehan, että jokainen inahduskin ruokki tulevaa irtopäätä, jonka vuoksi Gandalfkin kehottaa olemaan ruokkimatta trollia.
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 4368
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #50 : pe 19.02.2016, 17:26:20 »
Nykykeskustelut muslimiyhteisöjen seksuaalieettisistä ongelmista juontavat juurensa islamin perustajan aiemmin kuvailemaan mielenvikaisuuteen:

It is the more fervently religious families who consider the unfortunate girls guilty of their own rape. The same kind of family will often not allow female family members to be alone with men who are not members of the family. Furthermore, girls and women must always be accompanied by male family members whenever they leave the family home. Therefore, there is reason to suspect that the rapist is often a member of the family, such as uncle, brother, cousin, father, grandfather etc.

The Islamic paradise for horny and perverted Muslim men received its own legal paragraph in the spring 2009 in Afghanistan. Here the Afghan President, Hamid Karzai, signed a law which actually granted men the right to rape their wives if more than four days had passed without sex. Luckily, the law was withdrawn due to international pressure. Unfortunately, the media and biographical literature is filled with accounts of Muslim men’s sexual abuse and violation of girls.


http://en.europenews.dk/Sexual-abuse-widespread-among-Muslims-78172.html

ISIL’s idea of sex slavery is not entirely new to Islamic law, but their lack of ethics is a novelty. Sex slavery in Islam is known as ma malakat aymanukum (ما ملكت أيمانکم). This phrase is often translated as “that which your right hand possesses”— in other words, slaves.[10] This idea originates from the Quran, which explicitly states that Muslims may have sexual intercourse with slaves:

“Certainly will the believers have succeeded: they who are during their prayer humbly submissive, and they who turn away from ill speech, and those who are observant of zakah, and they who guard their private parts, except for their wives or those their right hand possesses, for indeed, they will not be blamed.”[11]


http://cornellilj.org/darby-a-perversion-of-islamic-ethics/

Jos karkeasti luokitellaan islam kahtia niihin, jotka syntyvät saalistustradition piiriin ja niihin, jotka kääntyvät siihen, on tietysti kiinnostavaa kysyä kääntymyksen syitä. Profeetan esimerkin mukainen seksuaalietiikka näet on käytännössä kaikkien hyväksyttävissä olevien normien nihilaatio. Koska perversio on profeetan esimerkin mukainen normi, täytyy normaalin olla perversiota. Saavutetaan omituinen, käänteinen logiikka: ihmisten suostumukseen perustuva seksuaalisuus on periaatteellisesti väärin, ja pakotettu penetroituminen heikompaan, yleensä naiseen tai lapseen, norminmukaista. Huomatkaa Sennelsin maininta linkin tekstissä. Raiskattu nainen on lähtökohtaisesti teossa syyllinen; uhrin ja hyväksikäyttäjän asemat on siten käännetty ympäri.
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #51 : pe 19.02.2016, 17:39:43 »
Yllä on muuten esimerkki saarnasta. Se ei kysy mitään, se todistaa itse itsensä ja sen lausuja ei salli vastaväitteitä.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Renttu

  • Konkari
  • Viestejä: 6900
  • Saippuakauppias
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #52 : la 20.02.2016, 06:35:51 »
Yllä on muuten esimerkki saarnasta. Se ei kysy mitään, se todistaa itse itsensä ja sen lausuja ei salli vastaväitteitä.
Eikös Al-Nusrakin diggaa tommosta vihreää väriä?

Sori, mulla menee välillä sekaisin Islamic Front (Sininen?) ja Al-Nusra (Vihreä?)... Kuka sitä tämmösist fanaatikoist nyt edes enää jassais... Mut Daesh on kummiski näissä väribileissä tosi mustis! :)

P.S. Terska!
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 3015
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #53 : la 20.02.2016, 07:20:16 »
Matkassa islamilaiseen ajatteluun kiehtovinta on ollut, että sen profeetta ja perustaja todella oli seksuaalisesti kieroutunut, ja asiaa on dokumentoitu monin eri tavoin -muslimit ovat ylpeitä siitä, että heidän kerrontatraditionsa ulottuu Muhammedin päiviin asti. Profeetalla oli ilmeisiä vaikeuksia kanavoida halujaan terveellä tavalla:

There are 2.1 billion Muslims in the world. But the sad news is, not a single Muslim is allowed to adopt a poor homeless child because ‘the religion of peace’ forbids abortion. If adoption were legal, so many millions of orphans could get home, food, cloths, care and education. Why is Islam so cruel to helpless orphans? There is a bizarre story behind it. Muhammad the prophet got sexually aroused after seeing his son’s wife. Either he asked his son to divorce his wife so that he could marry her or his son understood the situation and told his father that he would divorce his wife, and then his father would have no problem to marry her. His son was ultimately forced to divorce his wife. Muhammad married his son Zayd’s wife. People started criticizing Muhammad. He was in deep doo doo. He then dragged God down from the sky to save his ass. God came too quickly to his rescue.

God said:...

...When God was trying to help Muhammad, Aisha, the most intelligent wife of Muhammad said her famous words, ‘O prophet, I feel that your Lord hastens in fulfilling your wishes and desires.’ (Sahih Bukhari 6:60:311, Sahih Bukhari 6:60:312, Sahih Bukhari 7:62:48, Sahih Muslim 8:3454, Sahih Muslim 8:3453, Sahih Muslim 8:3454 & Sahih Muslim 9:3499)


http://freethoughtblogs.com/taslima/2012/08/13/islams-most-terrible-law-it-prohibits-adoption-of-children/
tarkentaisitko hiukan sitä logiikkaa miten mainittu adoptiokielto mitenkään liittyi tuohon, siihen liiittyvänä esiteltyyn taustatarinaan muhammedista?

tai miksi muhammedin aikaisessa patriarkaalisessa yhteisössä muhammedin toiminta ei olisi ollut halujensa kanavoimista terveellä tavalla?

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 3015
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #54 : la 20.02.2016, 07:32:37 »
Nykykeskustelut muslimiyhteisöjen seksuaalieettisistä ongelmista juontavat juurensa islamin perustajan aiemmin kuvailemaan mielenvikaisuuteen:

pitäisiköhän näissä historian tulkinnoissa edes jotenkin yrittää ottaa huomioon konteksti, eikä leikata sitä irti kuin päätä kehosta ja diagnosoida mestatun järkevä ajattelu olemattomaksi ja päättömäksi.

vanhojen ja vanhoillisten yhteisöjen patriarkaalisuus ei liene yllätys kenellekään. tarvitsematta edes tunnustautua feministiksi.
« Viimeksi muokattu: la 20.02.2016, 07:35:01 kirjoittanut a4 »

Poissa Holger Lehmänen

  • Konkari
  • Viestejä: 10515
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #55 : la 20.02.2016, 07:59:11 »
.....vanhoillisten yhteisöjen patriarkaalisuus ei liene yllätys kenellekään. tarvitsematta edes tunnustautua feministiksi.

Etkä näe em. aatteiden välillä ristiriitoja?

No, ei näe NL Unionikaan.

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 3015
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #56 : la 20.02.2016, 12:41:00 »
.....vanhoillisten yhteisöjen patriarkaalisuus ei liene yllätys kenellekään. tarvitsematta edes tunnustautua feministiksi.

Etkä näe em. aatteiden välillä ristiriitoja?

No, ei näe NL Unionikaan.

VA.
en tiedä kenen kanssa siellä päässä keskustelit asiasta kun sait jo vastauksenkin. :)

länsimaisilla feministeillä on korostetusti näkökulmaa juuri tuohon patriarkaalisuuteen, mutta jopa heilläkin vaikuttaisi olevan musta piste näkökentässään juuri näiden maahanmuuttajien kohdalla.

kulttuurin kontekstin eli historian ymmärtäminen ei tarkoita myöskään islamin, muhammedin tai muslimien kohdalla niiden diagnosointia mielenvikaisiksi. historia ja lääketiede ovat ainakin termeiltään hiukan toisistaan poikkeavia tieteitä.

Poissa Chill Out

  • Konkari
  • Viestejä: 1303
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #57 : la 20.02.2016, 13:10:07 »


kulttuurin kontekstin eli historian ymmärtäminen ei tarkoita myöskään islamin, muhammedin tai muslimien kohdalla niiden diagnosointia mielenvikaisiksi. historia ja lääketiede ovat ainakin termeiltään hiukan toisistaan poikkeavia tieteitä.

Näinpä. Ruotsin kansallisrunoilijaksikin kutsuttu Carl Michael Bellman teki laulun, joka muistaakseni Tabermanin käännöksenä kuuluu: "Viidentoist tyttö ja täys pikari, ne mua maailmass eniten kiehtoo" (Femton års flicka och fuller pokal är vad i världen helst mig behagar). Viidentoista ikä viittaa naisten alimpaan avioitumisikään 1700-luvun Ruotsissa. Nykykriteereillä Bellman olisi tietysti pedofiili siinä kuin iso osa aikansa tuoreista aviomiehistä, mutta sellainen johtopäätös osoittaa vain esittäjänsä kyvyttömyyttä tajuta aikakauden ja kontekstin merkitystä ihmisten toiminnassa.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 5437
  • Hai Sixteen!
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #58 : la 20.02.2016, 15:10:35 »
kulttuurin kontekstin eli historian ymmärtäminen ei tarkoita myöskään islamin, muhammedin tai muslimien kohdalla niiden diagnosointia mielenvikaisiksi. historia ja lääketiede ovat ainakin termeiltään hiukan toisistaan poikkeavia tieteitä.
Näinpä. Ruotsin kansallisrunoilijaksikin kutsuttu Carl Michael Bellman teki laulun, joka muistaakseni Tabermanin käännöksenä kuuluu: "Viidentoist tyttö ja täys pikari, ne mua maailmass eniten kiehtoo" (Femton års flicka och fuller pokal är vad i världen helst mig behagar). Viidentoista ikä viittaa naisten alimpaan avioitumisikään 1700-luvun Ruotsissa. Nykykriteereillä Bellman olisi tietysti pedofiili siinä kuin iso osa aikansa tuoreista aviomiehistä, mutta sellainen johtopäätös osoittaa vain esittäjänsä kyvyttömyyttä tajuta aikakauden ja kontekstin merkitystä ihmisten toiminnassa.
Pedofiilin himot kohdistuu .. "ensisijaisesti lapsiin eli henkilöihin, jotka eivät ole sukupuolisesti kypsyneitä. Pedofiilien kiinnostus kohdistuu yleensä 8–10-vuotiaisiin tyttöihin tai 10–13-vuotiaisiin poikiin.[2]" (fi.wikipedia: Pedofilia)
Mutta mutta. Tuolloin 15-vuotias tyttö saattoi olla vielä sukukypsymätön, olenko oikeassa? Eli 1700-luvulla Bellman oli pedofiili muttei tänään, vai?
Valtiovarainministeriö ja Suomen Tasavalta kiittää kun |---|;!;!;!;!;!;!;!|===---  käyt kausi-influenssarokotuksissa!

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 4368
Vs: Persoonan juurilla
« Vastaus #59 : ma 22.02.2016, 00:05:52 »
Jos mukaillaan Goffmanin ajatusta totaalisesta instituutiosta, ollaan melko lähellä islamin implisiittisiä tavoitteita:

I began reading Erving Goffman’s Asylums, his now fifty-year-old treatise on total institutions, in the hope of finding a cleanly presented argument. To grapple with the particular character—which is to say the measure and mischief—of this inquiry into the lives of mental patients and prison inmates is to try to consider what, for most of us, are terrifying social realities. The total institution: Goffman’s notion is, first, that one kind of barrier is erected or employed (a prison gate, a hillside, vast grounds that surround a hospital on the hill, wire, locked doors and fences) and, second, that within these institutions other kinds of barriers, the physical and social divisions between domestic and professional spheres, public and private existences, are torn down. The force of the word “total” is in both these positive and negative absolutes: the institution, totally removed from society, is a totally encompassing society.

https://www.threepennyreview.com/samples/crim_f10.html

Huomattakoon instituution ja organisaation ero. Instituutio on erään määrittelyn mukaan

...[a] stable, valued, recurring patterns of behavior."[1] As structures or mechanisms of social order, they govern the behaviour of a set of individuals within a given community. Institutions are identified with a social purpose, transcending individuals and intentions by mediating the rules that govern living behavior.[2]

https://en.wikipedia.org/wiki/Institution

Esimerkiksi kristinusko ei ole enää instituutio siinä mielessä, ettei se enää sanele tyypillisten kansalaisten yksityiselämän yksityiskohtia. Sen sijaan islamilainen traditio käsittää yksityiselämän kuuluvan julkisen päätösvallan piiriin. Islamilainen yhteiskunta on välttämättömästi totalitaarinen juuri sen vuoksi. Se vastaa hyvin Goffmanin totaalisen instituution määritelmää. Vapaan kansalaisen on siksi vaikea identifioitua islamin ideaan, että hänen elämismaailmansa ei koostu väkivallan uhasta ylhäältä käsin -argumentti, joka paradoksaalisesti toistuu aina uudelleen Taha Islamin kuvaillessa mielestään länsimaista yhteiskuntaelämää. Ketjussa lähemmin tarkastelemani islamilaiseen traditioon läheisesti kietoutuva pedofilian juonne ei ole instituutiolle itselleen ongelma, koska sitä ei sanktioida. Samaa perverssiä logiikkaa noudattaen naisten oikeudet ja lasten ruoskiminen islamilaisissa tuomioistuimissa ei ole ongelma, koska instituution piirissä on laadittu säännöt pitää kaksitoistavuotiaan tytön penetroimista aviollisena velvoitteena. Tahan standardi kääntää asian siksi päinvastaisesti ehdottamaan, että länsimaisessa yhteiskunnassa pedofilian ongelma johtuu sen sanktioinnista. Mikäli profeetta edusti täydellistä nuhteettoman elämän esimerkkiä, signaali lasten hyväksikäyttämistä varten on tulkittava profeetan esimerkin noudattamisena. Islamilaisen lain todistelusäädöksistä voidaan päätellä sama, mikä on pääteltävissä profeetan esimerkistä. Naiset ja lapset eivät selkeästi eroa toisistaan kategoriana, ja ainoa pedofiilisen tulkinnan mukainen ero tulee tehdä kuukautisten alkamisesta. Kuukautiset saastuttavat myös naisen kehon, ja tekevät siitä likaisen. Kielto lähestyä kuukautisten aikana naista johtui suojelullisista näkökohdista yhtä paljon kuin kielto syödä sikoja asetettiin sikojen suojelemiseksi. Historian rationalisointi jälkikäteisesti keksimällä uusia syitä käytännölle on eräs tapa kirjoittaa tapahtunutta uusiksi. On päivänselvää, etteivät muslimit suostu ikinä tuomaan profeettaansa esille edellisessä valossa. Vähemmälle huomiolle on jäänyt, että apologia kehiteltiin myöhemmin kulttuurisessa vaihdossa eurooppalaisten ivatessa vuosisadan alussa Koraanista lähtöisin olevaa profeetallista traditiota. Pöyristyttävien väitteiden esittäminen islamin perustajastahan vertautuisi... no, pöyristyttävien väitteiden esittämiseen neuvostokansojen isästä ja tieteellisen sosialismin edistäjästä, Josef Stalinista. Se ei yksinkertaisesti ole mahdollista islamilaisessa maassa.

Ensimmäinen opetus historiasta on: mikään ei ole liian irvokasta ihmisille esittää hyvänä ja arvokkaana, milloin realpolitik ja muut olosuhteet sellaista esitystapaa edellyttävät ja kehystävät itse ilmiön. Oikeastaan edellisen valossa ei ole niinkään kummallista arvioida islamin perustajaa pedofiilina ja skitsoidisena persoonana. Arvio nimenomaan perustuu henkilökulttiin, jolla ilmiö on islamin omissa lähteissä kehystetty. Yksikään historiallinen henkilö ei ole teoissaan niin julma ja arvoton, ettei voisi saavuttaa miljoonia uskollisia seuraajia. Päinvastoin vaaditaan tehokasta ja täysin häikäilemätöntä persoonaa kultin syntymiseksi.
« Viimeksi muokattu: ma 22.02.2016, 00:34:47 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)