Jatkumo.NET

Alueet => Tori => Aiheen aloitti: hibiscus - to 26.02.2015, 13:58:37

Otsikko: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - to 26.02.2015, 13:58:37
Ehkä tämäkin aihe tarvitsee oman sijansa foorumilla, jossa on myös muinaisjäänteitä, jotka ovat perineet toisen maailmansodan ajoilta tai vielä sitäkin varhaisemmasta historiasta vanhemmiltaan ja sukulaisiltaan joskus ainoan saamansa perinnön: ryssävihan ja -pelon.  Nuori polvi ei pelkää tutkimusten mukaan Venäjää.

Aineksia Venäjän uhaksi kokemiseensa ja Venäjä-pelkoonsa russofobit hakevat myös nykyajasta. Esimerkiksi Ukrainasta, Baltiasta ja Tsetseniasta. Suomi ei ole koskaan kuulunut Neuvostoliittoon, kuten nuo kyseiset valtiot. Noiden maiden kansalaisten pelko venäjää kohtaan on tuoreempaa ja syynsä ymmärrettävämmät. Nato-myönteisyyden ainoa todellinen vuo on Venäjän kokeminen uhaksi. Vaikka Obama kävikin Virossa kertomassa, että Nato puolustaa Viroa, jos sinne hyökätään, niin tositilanteessa Obamakin pyyhkisi neuvottelupöytää tuolla sopimuksella ja viidennellä artiklalla. Suomi on Suomi, ei Baltian maa, eikä mikään muukaan entinen neuvostomaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - to 26.02.2015, 14:10:47
Suomi on Suomi, ei Baltian maa, eikä mikään muukaan entinen neuvostomaa.

Toki. Suomi kuitenkin on kuulunut Venäjän imperiumiin, ja Venäjän huuruisimmat ajattelijat halajavat takaisin kaikkea mahdollista Venäjään joskus kuulunutta - no Alaskaa ei kai sentään vaadita palautettavaksi. Valtavirran geopolitiikassakin Suomi on jos ei nyt Venäjän etupiiriä niin vähintäänkin kiinnostava lähialue. Tämä tulee ottaa huomioon.

Mitä kysymykseen tulee, niin pidän Venäjää mahdollisena uhkana, ja kannatan tiukkaa mutta provosoimatonta idän-politiikkaa. Itsenäinen puolustus on tärkeä, koska mahdollisista liittoutumisista huolimatta Suomea tullaan sodan tullen puolustamaan suomalaisilla joukoilla. Sotilaallisen konfliktin mahdollisuus on pieni, ja tärkeämpää on varautua tieto- ja taloussotaan. Venäjän-riippuvuuden vähentäminen on tärkeää: ehkä sen vähentäminen voisi jopa auttaa öljy- ja kaasuriippuvuuden vähentämisessä?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - to 26.02.2015, 14:27:56
..............Vaikka Obama kävikin Virossa kertomassa, että Nato puolustaa Viroa, jos sinne hyökätään, niin tositilanteessa Obamakin pyyhkisi neuvottelupöytää tuolla sopimuksella ja viidennellä artiklalla........

Ehkä tuo näkemys on aivan omasi, tuo Obaman väheksyntä sopimukselle ?

Kaikkea se mielikuvitus teettää, kun oikein purkaa ulos omia patoutumiaan.

No niin teettää. Samoin kuin monella sotilasliittojen päättäjillä kriisitilanteissa ja myöskin rauhan aikana. Sotilasliitot ovat osa geopoliittista ja poliittista pelotepeliä, eivätkä sopimukset ole ennenkään pitäneet. Mikä tekisi poikkeuksen Naton kohdalla? Obama pelkää Venäjää yhtä paljon kuin suomalaiset muinaisjäänteetkin, eikä uskaltaisi ryhtyä sotaan Venäjää vastaan, vaikka onkin suurempi sotilasmahti kuin Venäjä. Nato ilman USA:ta ei olisi yhtään mitään.

Minä en näe tässä näkemyksessäni mitään patoutumia, mutta sinun viestissäsi näen niitäkin. Pelätkää rauhassa Venäjää, muttei se teidän tai muidenkaan ennakkoluuloisten huru-ukkojen venäjänpelko vie Suomea liittymään Natoon.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 26.02.2015, 14:43:21
..............Vaikka Obama kävikin Virossa kertomassa, että Nato puolustaa Viroa, jos sinne hyökätään, niin tositilanteessa Obamakin pyyhkisi neuvottelupöytää tuolla sopimuksella ja viidennellä artiklalla........

Ehkä tuo näkemys on aivan omasi, tuo Obaman väheksyntä sopimukselle ?

Minä käsitän tilanteen niin, että hyökkääjä on, jos Viron uhkista puhutaan, Venäjä. Tuskin Suomi tai Nato.
Venäjä joutuu Viroa uhatessaan harkitsemaan ottaako se sen riskin että Obama pitää sanansa. Ja jos muutama vuosi katsotaan eteenpäin, USAn presidentti saattaa olla republikaani, joku Bush, jolla on pienempi kynnys näyttää Putinille mistä piika pissii. Nato saattaa lisätä läsnäoloaan Baltiassa nykyisestä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - to 26.02.2015, 14:57:06

Ennen saattoi olla hieman eri mentaliteetti. Itselläni on mielikuva kurinalaisuudesta, jonkinlaisesta ahdasmielisyydestä ja pelon ilmapiiristä, joka voitiin luoda pitkälle mielikuvituksellisten tarinoiden avulla. Olisiko tuo sitä kansanperinnettä jopa?

Aloittaja voi olla oikeilla jäljillä siinä, kun antaa kuvaa ryssä-juttun kehittelymahdollisuudesta. Toki pohjaa ja realismia kaikkien tapahtumien kautta jonkin verran, mutta ehkä myös liioittelua. Tarinoita tarinoiden ja muiden seikkojen vuoksi.

Voi olla, että toisaalta hyväkin tuo entinen tarina-kulttuuri. Nyky-ihmiset edes osaa mennä oikein sille tasolle. Vai onko ne mielikuvitusviritelmät nyt jotain toista?

Joka tapauksessa Venäjä voi liittyä tähän yleiseen tarinoiden läpivientityyliin, ja olla osa sitä. Negatiivisesta kontribuutiosta huolimatta. En mene takuuseen teoriasta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - la 28.02.2015, 18:22:36
Venäjällä murhattiin oppositiojohtaja ja Putinin kiivas arvostelija Nemtsov.
Saman tyyppinen tapaus kuin Anna Politkovskajan murha. Murhan tilaajaa ei vieläkään tiedetä.
Makarovilla ammuttiin molemmat.

Mutta ei syytä huoleen, Venäjä on oikeusvaltio ja syylliset tuomitaan. Ennen pitkää selviää, etä Nemtsovin murha on Naton provokaatio.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 28.02.2015, 18:46:14
Putinin hallinto syytti jo mm. ääri-islamisteja.
Suomalaisasiantuntijat arvioi että oppositio oli jo niin heikko ettei Venäjän hallinto ampumisella voita mitään ja arveli syiksi veteraaneja, uusnatseja/fasisteja, mafiaa tai muita erityisryhmiä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Gingston - la 28.02.2015, 19:00:44
  Natoon halutaan koska pelätään Venäjää ja Natoon ei haluta koska pelätään Venäjää. Itse en näe tätä suomalaisena asian ollenkaan, vaan enempi koko Euroopan asiana. Kun Venäjän koko läntinen raja Euroopassa on Natoa niin venäjälläkin huomataan ettei heillä ole sen suurempaa oikeutta kuin pienemmillä naapurimaillakaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - su 01.03.2015, 22:29:38

http://yle.fi/uutiset/kymmenet_tuhannet_muistelivat_nemtsovia_marssilla__nama_luodit_osuivat_jokaiseen_meista/7837754

Järjestäjien mukaan ainakin 70 000 ihmistä kerääntyi sunnuntaina Moskovan keskustaan marssimaan murhatun Boris Nemtsovin muistolle, kertoo AFP.


Vaikuttas siltä, että oppositiotoimintaa on melkoisesti Venäjälläkin. Ei varmaan huono juttu yhteiskunnan kannalta. Luo parempaa uskoa naapureihinkin. ?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - su 01.03.2015, 22:50:04
Mikä muu kuin Venäjä voisi olla todellinen uhka Suomelle? Mikä muu, oikeasti?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - su 01.03.2015, 22:53:25
Mikä muu kuin Venäjä voisi olla todellinen uhka Suomelle? Mikä muu, oikeasti?


Sisäiset uhkat. Ristiriidat. Vaikutteita saadaan aika monesta suunnasta. Sisäinen epäyhtenäisyys on toisaalta ongelma myös Venäjän haasteessa.

Vaikea sanoa suurinta uhkaa, ja kenelle. En löisi vetoa Venäjän puolesta. Ehkä on hyvä vastavoima maailmassa. Tää on jo melko speku.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 01.03.2015, 23:22:38
Asteroidi, A(H7N9), pienoislennokkien armada myrkkysäiliöin, auringonpurkaus,..
Noista kahta voisi armeijavehkein torjua, jälkihallinnassa tarvitaan kaikissa armeijaa.


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 02.03.2015, 01:57:41
Outoja huomioita Nemtsovin tapauksen ympäriltä:

"Kuva on hyvn epäselvä ja kaukaa otettu, mutta sen mukaan näyttäisi siltä, että ampuja odotti Nemtsovia sillan alla portaikossa ja hyppäsi sitten teon tehtyään ohi ajaneeseen autoon. Murhaajat siis tiesivät jopa sekuntien tarkkuudella, missä Nemtsov liikkui. Nemtsov muuten oli Venäjän hallituksen turvallisuusviranomaisten  kiinteän valvonnan alla, joten hänen liikkumisensa toki oli hyvin tiettyjen tahojen tiedossa.

On ihmeellinen sattuma että kaupungin lumiaura-auto ajoi hitaasti pitkin siltaa ja oli hetken pysähtyneenä juuri oikeaan paikkaan estäen itse ampumisen näkymisen valvontakamerakuvassa. Miten sattuikaan tällainen auto paikalle, varsinkin kun Moskovassa ei ole lainkaan lunta.

Toinen sattuma on se, että Nemtsovin puolueen johtoon kuuluva Andrei Balin pahoipideltiin ja ryöstettiin myös eilisiltana Togliatin kaupungissa. Balinin kimppuun hyökättiin kun hän oli palaamassa kotiinsa eilisiltana, vain tuntia ennen kun Nemtsov ammuttiin. Balinilta vietiin kannettava tietokone.

Tiettävästi Nemtsov työskenteli viime ajat Venäjän osallisuutta Ukrainan tapahtumissa käsittelevän aineiston parissa ja hänen oli tarkoitus julkaista aihetta käsittelvä raportti lähiaikoina."

 - Pseudohippi TIEDE-foorumilla 28.2.2015 klo 22, viesti #60 (http://www.tiede.fi/keskustelu/4003077/ketju/nykyvenaja/sivu/6)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: mks - ma 02.03.2015, 09:51:29
On ihmeellinen sattuma että kaupungin lumiaura-auto ajoi hitaasti pitkin siltaa ja oli hetken pysähtyneenä juuri oikeaan paikkaan estäen itse ampumisen näkymisen valvontakamerakuvassa. Miten sattuikaan tällainen auto paikalle, varsinkin kun Moskovassa ei ole lainkaan lunta.

Tuo video päästää hengen pullosta ja asettaa Kremlille haasteen. Ovat kyllä sangen taitavia tällaisten pulmien häivyttämisessä. Kremlin ongelma tosin on, että uskottavuuden vähetessä juttujen raflaavuustasoa pitää nostaa. The Economist-lehden arvio oli viime kesänä, että Putinin valheiden verkko romahtaa lähivuosina, nyttemmin aikakauluarvio on lyhentynyt ja oman tulkintani mukaan tuskin vuotta tämä versio kleptokratiaa kestää. Onko seuraava versio parempi vai pahempi ja kenen mielestä on eri juttu.

mks
 
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Antares - ma 02.03.2015, 10:03:34
Otsikon kysymykseen vastaus: demokraattinen Venäjä ei ole uhka Suomelle eikä muille naapureilleen. Valitettavasti sellaista ei vielä ole, toivottavasti edes oireita sellaisesta alkaa näkyä elinaikanani tai sitten Venäjä tosiaan vain hajoaa ja demokratia alkaa juurtua noihin hajoamisessa syntyviin sirpaleisiin kuten Neuvostoliiton hajoamisessa kävi esim Baltian osalta.

EU:n voimaa demokratian ja kansalaisoikeuksien leviämisessä itään ei kannata aliarvioida. Me rutisemme kaikesta EU:ssa mutta idän sortovaltioissa EU on hyvä brändi. Viimeksi EU onnistui halaamaan järkiinsä serbit, joiden johto oli vielä jokin aika sitten ihan putinistien tasolla...



Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Rasti ruutuun - ma 02.03.2015, 18:11:50
Venäjä on nähdäkseni tällä hetkellä varsin halpahintainen diktatuuri.
Putin ei edes esitä julkisuudessa diktaattoria, vaikka mielestään sellainen onkin.
Oligarkkien todellisen vallan vuoksi, ei Putin uskalla edes vihjailla, saatika sitten näyttää todellisia diktaattorin elkeitä. Ei todellakaan.
Kansa ehkä kuvittelee salaisesti, että nyt heillä on "diktaattori", joka parhaimpien diktaattorien tavoin saisi yhteiskunnan edes jonkinlaiseen kuosiin, mutta hui hai! Ei ole katujen kasvatista siihen.
Liikaa valtaa lähipiirillä, joka sumeilematta lypsää kaiken mitä irti saa.

Todellisuuden pamahtaessa kaikkien naamalle, Putinin menettäessä viimeisenkin arvon rippeen muiden silmissä, tapahtuu nähdäkseni väistämätön.
Nykyiset oligarkit ottavat irti vielä sen, mitä irti on otettavissa, ja suurimmalta osin pakenevat muille maille vierahille, elleivät jo ole sitä tehneet.
Jäljelle jäävät saattavat sitten ajatella vielä mahdollisuuksiansa, ja yrittävät rakentaa jotain demokraattista, havaittuaan kuitenkin sen potentiaalin, mitä kansassa vielä on.

Jep, utopiaahan tuo tod.näk. on, mutta ei kuitenkaan aivan täysi mahdottomuus.
Tai sitten on.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ke 04.03.2015, 00:32:04
nostaa. The Economist-lehden arvio oli viime kesänä, että Putinin valheiden verkko romahtaa lähivuosina, nyttemmin aikakauluarvio on lyhentynyt ja oman tulkintani mukaan tuskin vuotta tämä versio kleptokratiaa kestää. Onko seuraava versio parempi vai pahempi ja kenen mielestä on eri juttu.
Jotenkin minusta silti tuntuu että
 - tämä Putin istuu vallassa vuosia/vuosikymmeniä kuin tatti
 - Putinin romahduksen ennustajat tekevät toiveestaan "ennusteen".
Vrt. Zimbabwen Mugabe on ollut vallassa vuosikymmeniä ja vuosia vielä hyperinflaation ja talousromahduksen jälkeenkin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: wade - ke 04.03.2015, 22:38:24
Finlands försvarsminister Carl Haglund: ”Venäjä on viimeisten 1,5 vuoden aikana osoittautunut täysin epäluotettavaksi”1

Bonuksena: Venäjällä saa elokuvia varten valtion tukea (muun muassa) mikäli käsittelee aiheita "Krim", ja "Ukraina osana tuhatvuotista Venäjää". "Presidentti Vladimir Putinin hallinnon toivelistalla on myös kestoaiheita kuten Venäjän armeijan voitot sekä perhearvot yhteiskunnan perustana."2

1http://www.ksml.fi/mielipide/paakirjoitukset/ministeri-haglundin-hurja-lausunto/1982552?pwbi=d5d3bf134ab56accfe799d387e252887
2http://yle.fi/uutiset/putinin_uusi_toivelista_venalaiselokuville_krimia_ja_armeijan_saavutuksia/7844464
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Kopek - pe 06.03.2015, 09:03:12
Sofi Oksasen ja Imbi Pajun toimittamassa kirjassa "Kaiken takana oli pelko" selostetaan Neuvostoliiton salaista toimintaa mielipiteisiin vaikuttamiseksi länsimaissa. Kirjan (joka ei nyt ole käytettävissäni, kun kirjoitan tätä Helsingissä) artikkeleista saa käsityksen, että samanlainen toiminta on jatkunut myös Venäjän aikana.

Tätä samaa aihetta on käsitelty monissa viime aikojen uutisartikkeleissa. Uudessa Suomessa viime kesänä julkaistussa jutussa tutkija Saara Jantunen Puolustusvoimien tutkimuslaitokselta kertoo, että Venäjän salaiset vaikuttajat ovat soluttautuneet mm. suomalaiseen verkkokeskusteluun. Hän antaa vihjeitä siitä, miten Venäjän ”agentin” voi tunnistaa.

"...rekrytoidun kansalaiskeskusteluvaikuttajan voi tunnistaa sosiaalisessa mediassa muutamista merkeistä, kuten kommentoinnin yksipuolisuudesta sekä hyökkäävyydestä..."

”Venäläisillä tai venäläismielisillä trollaajilla on Jantusen mukaan erilaisia toimialoja. Osa trolleista kommentoi lehtien kommenttipalstoilla. Osa sosiaalisessa mediassa. Osa kirjoittaa blogeja. Osa saattaa erikoistua internet-optimointiin eli hakukoneiden opettamiseen niin, että kun haetaan hakutuloksia, tulee tiettyjä tuloksia.”

Jo muutama viikko sitten, ennen kuin olin lukenut Uuden Suomen artikkelin, kiinnitin huomiotani erään ”Hommafoorumilla” kirjoittavan nimimerkin teksteihin. Ajattelin, että jos minun pitäisi arvata, kuka foorumilla on ”rekrytoitu kansalaiskeskusteluvaikuttaja”, tämä nimimerkki olisi listan kärjessä. En suoraan väitä, että hän on sitä taikka tätä. Hänen kirjoituksensa vain ovat Venäjän ja Ukrainan kysymyksessä hyvin yksipuolisesti Venäjä-myönteisiä ja joillakin mittareilla mitattuna myös hyökkääviä. Totta kai hän kirjoittaa muustakin kuin Venäjästä, mutta niinhän pitääkin kirjoittaa, jos haluaa olla uskottava. Kuten tutkija Jantunenkin Uuden Suomen artikkelissa mainitsee, ”rekrytoidun kansalaiskeskusteluvaikuttajan” todistaminen sellaiseksi on vaikeaa. Arvaus saattaa mennä pieleenkin. Voihan epäilemäni nimimerkki olla myös rekrytoimaton tai itse itsensä rekrytoinut kansalaiskeskusteluvaikuttaja.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/72131-tutkija-venajan-trollit-hyodyntavat-suomen-periaatetta-nerokas-tapa
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - pe 06.03.2015, 12:39:06
Nostan tuosta Kopekin linkkaamasta jutusta toisen kappaleen esiin:
–Kun tutkii tällaista trollitehdasta, on hyvä katsoa, miten muut maat tämän tekevät. USA:lla, Kiinalla ja Israelilla on vastaavanlaiset laitokset. Tämä on Venäjän versio niistä, Jantunen kertoo.

Eli olemme netissä jatkuvassa pata-kattila-tilanteessa, jossa on muistettava lähdekritiikki. Ja lähdekritiikkiä ei ole se, että jos viesti tulee tietystä suunnasta se on aina totta tai valhetta - totuusasteet vaihtelevat tilanteen ja tarkoituksen mukaan. Omien aivojen käyttö on suotavaa (dis)informaatiotulvan alla.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - pe 06.03.2015, 12:48:00
Sofi Oksasen ja Imbi Pajun toimittamassa kirjassa "Kaiken takana oli pelko" selostetaan Neuvostoliiton salaista toimintaa mielipiteisiin vaikuttamiseksi länsimaissa.

[...]

Hänen kirjoituksensa vain ovat Venäjän ja Ukrainan kysymyksessä hyvin yksipuolisesti Venäjä-myönteisiä ja joillakin mittareilla mitattuna myös hyökkääviä. Totta kai hän kirjoittaa muustakin kuin Venäjästä, mutta niinhän pitääkin kirjoittaa, jos haluaa olla uskottava.


Toisaalta tulee selvää siitä odotuksesta, että voisi olla mukana sillä asenteella,
ettei ole mitään vastuuta omaan tarkempaan todellisuustuntemukseen ja todellisuuskuvan vaalimiseen.

Hiton hieno juttu!

Samaa asennetta tarvitaan kyllä ihan läheistenkin kanssa. Yhteishegemoniat ovat tyypillisesti viturallaan. Tässä oivaa itsenäistä kiinnittymismotiivia asioihin.

No, jotain hyvää tästäkin ilmiöstä  ;D
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Antares - pe 06.03.2015, 13:16:15
nostaa. The Economist-lehden arvio oli viime kesänä, että Putinin valheiden verkko romahtaa lähivuosina, nyttemmin aikakauluarvio on lyhentynyt ja oman tulkintani mukaan tuskin vuotta tämä versio kleptokratiaa kestää. Onko seuraava versio parempi vai pahempi ja kenen mielestä on eri juttu.
Jotenkin minusta silti tuntuu että
 - tämä Putin istuu vallassa vuosia/vuosikymmeniä kuin tatti
 - Putinin romahduksen ennustajat tekevät toiveestaan "ennusteen".
Vrt. Zimbabwen Mugabe on ollut vallassa vuosikymmeniä ja vuosia vielä hyperinflaation ja talousromahduksen jälkeenkin.

Venäjällä on kuitenkin tällainen vallankumousten historia, se maa on vaihtanut komentoa muutaman kerran ennenkin. Kyllä tuo miten Putin yrittää hypettää tätä Krimin valtausta osoittaa että kansa alkaa olla tyytymätön siihen mitä se on sille maksanut. Kun on kerran vaurautta päässyt maistamaan, sen vieminen sattuu.

Tietysti pieni ihme olisi että se seuraava komento olisi demokraattinen. Ihan yhtä hyvin se voi olla sotilasjunttakin.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 07.03.2015, 17:10:07
Sofi Oksasen ja Imbi Pajun toimittamassa kirjassa "Kaiken takana oli pelko" selostetaan Neuvostoliiton salaista toimintaa mielipiteisiin vaikuttamiseksi länsimaissa. Kirjan (joka ei nyt ole käytettävissäni, kun kirjoitan tätä Helsingissä) artikkeleista saa käsityksen, että samanlainen toiminta on jatkunut myös Venäjän aikana.
Kniivilän Venäjä-kirjasta, Laineen "Torakoita ja panssarivaunuja"-kirjasta jne on samaa trendi luettavissa.
Propagointi (härski) alkoi vähintään Jeltsinin aikaan mm. balttialaisia kohtaan. Osaksi jo NL aikaan.

Lainaus
Hän antaa vihjeitä siitä, miten Venäjän ”agentin” voi tunnistaa.
"...rekrytoidun kansalaiskeskusteluvaikuttajan voi tunnistaa sosiaalisessa mediassa muutamista merkeistä, kuten kommentoinnin yksipuolisuudesta sekä hyökkäävyydestä..."
Tärkeitä konkreettisia tunnisteita minusta myös:
- USA-kortin vilautus jatkuvasti ("Mutta USA vielä pahempi .." eli ikäänkuin toisen roiston vääryys oikeuttaisi Venäjän vääryydet, toimii myös red herring (http://fi.wikipedia.org/wiki/Red_herring)-korttina viemään huomiota pois omista pahuuksista).
- kaksoiskonsonanttien kirjoitusvaikeudet (vrt. "pilu kaksikympi" tienvarsissa ollut muinoin lähellä rajaa ;)
- Suomen historian ja perikantasuomalaisen tietämän kulttuuritiedon vajaus. Runeberg, Sibelius, talvisota, Paasikivi, Koivisto, Katri Helena, Olavi Virta, Pelle Miljoona.. niistä voi paljastua outo tiedonvajaus (tosin nykynuorissakin :/).
- fasismi-sanan runsas käyttö joka on varattu Venäjällä kaikille vihollisille, leimamerkki. (Tämä tekee selvemmäksi sen outouden miksi EU:n äärioikeiston kanssa veljeilevä Putin ei ole "fasisti" mutta EU:n sosialistit ovat).


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 07.03.2015, 23:57:33
Kysymys on informaatiosodasta.

Heillä on oma valtamedia, jolle me emme mahda mitään.
Meillä on oma valtamedia, he eivät mahda sille mitään.
Valtamediaamme uskollisesti seuraaviin ei Venäjän valheet paljoa uppoa. Tämä ei ole ongelma.

Mutta meillä on pieni vaihtoehtomedia (Magneettimedia, Verkkomedia..) jota osa meistä lukee. Ja se on kuin suoraan Venäjän mediasta Suomeen käännettynä, Putin+Lavrov on sankareita, USA ja valtamediamme ovat roistoja..

Toiseksi meistä osa on venäläisiä emigrantteja jotka voivat venäjän taitoisina lukea mieluummin Venäjän mediaa.
Yksi tärkeä argumentti valita Venäjän media Suomen sijasta oli, että heillä on enemmän monipuolisempia uutisia. Suomen on yksipuolista kopiota. Tätä ei pidä käsittää väärin. Vaan esim. tätä:

Pe 6.3. eli eilen joka ikinen mediamme printistä radioon, netistä tv-uutisiin toitotti että kohta on lähes täydellinen auringonpimennys. Sukulainen joka kuuli radiosta huonosti luuli että tänä vkl ja suuttui (minäkin) kun korjasin että kyse olikin vasta 20.3. tapahtuvasta tapahtumasta. Tänä iltana sain Tähdet ja Avaruus-lehden loppuun (ilmestyi 6.3.) jossa auringonpimennyksestä puhuttiin lopussa. Joku toimittaja oli siis ilmeisesti tehnyt siitä uutisen ja kohta mediamme copycattasi sopulilaumana yhden tekemän löydön kaikkialle. Pienen Suomen mediakentän voisi kärjistäen tiivistää: "Kun olet lukenut yhden lehden, olet lukenut kaikki lehdet ja nettiuutiset." Mutta Suuri Venäjä, niin monipuolisempi media jopa Putinin jalan alla.
 Ja venäjää osattomat kantasuomalaiset katselee Verkkomedian suuntaan.. koska valtamediamme on kuin NL:n aikaiset uutiset, 1-puolisen tylsiä. (Kapitalismin paineet teki valtamediallemme sen mihin kommunismi aiemmin NL:ssä ja DDR:ssä, ironista).


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - su 08.03.2015, 18:38:14
Ajankohtaista on muistaa vanha venäjänkävijöiden mietelmä:

Älä ajattele.
Jos ajattelet, älä puhu.
Jos ajattelet ja puhut, älä kirjoita.
Jos ajattelet ja puhut ja kirjoitat, älä allekirjoita.
Jos ajattelet ja puhut ja kirjoitat ja allekirjoitat, älä ylläty.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: mikainen - su 08.03.2015, 23:32:07
Zyskowitcz ja Sinnemäki näyttävät ainakin olevan sitä mieltä, että Venäjä on uhka.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - ma 09.03.2015, 10:02:32
Zyskowitcz ja Sinnemäki näyttävät ainakin olevan sitä mieltä, että Venäjä on uhka.

Sinnemäki ja Zyskowicz ovat huomattavasti konkreettisempia uhkia kuin Venäjä. Sitä paitsi Venäjästä on jotain hyötyäkin toisin kuin Annista ja Benistä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 09.03.2015, 10:31:05

Ei se ole mitään uutta.

 Kusettavat siellä omia kansalaisiaan, siis nämä "kähmijät ja äkkirikkaat" ja pyrkivät samaan hommaan ulkopuolisia maita ja maanosia kohtaan.

Miten tuollainen katupoika, kuin esim. pikku Volodja, niin ei kai kukaan kuvittele, että olisi pörssiosakkeilla keinotellut itsensä maailman rikkaimmaksi mieheksi ?


Eihän sitä Venäjällä kerrota.

Suomea ja Venäjän naapureita uhkaa Putin rikollisjengeineen, jotka ovat varastaneet valtion omaisuuden ja murhauttaneet niin paljon (tuhansittain) ihmisiä, että heillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin pysytellä vallassa, vaikka sotia aloittamlla. Jos ahdinko käy suureksi, niin Putin aloittaa vaikka 3. maailmansodan, koska mitään hävittävää ei ole.


PS.
Kremlin trollit näyttävät paiskovan kovasti töitä (otsen rabota) täälläkin.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 09.03.2015, 22:25:20
Lukijakommenteissa lukee "Ei voi olla totta?" .. "Illan parhaat naurut!". Siis tämän jutun kommenteissa:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1425882536551.html
Venäjä syyttää Ruotsia Ukrainan sodasta
Venäjä syyttää yllättäen nyt Ruotsia Ukrainan sodan aiheuttamisesta.


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ma 09.03.2015, 23:49:49
Alkuperäiseen kysymykseen viitaten, onko Suomelle oikeasti mitään muuta uhkaa kuin Venäjä?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 09.03.2015, 23:59:24
Lukemattomuus.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ti 10.03.2015, 01:05:35
Lukemattomuus.
Islam ja kehitysmaiden siirtolaisuus?
Otsikko: Putin ja Venäjä.....
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 14.03.2015, 12:48:41

Jotain on Venäjällä tapahtumassa - Putin poistuu kuvioista?

Kauppalehti 14.3.2015
Venäjä varpaillaan Putin-huhuista: ”Olkaa valmiit”
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/venaja-varpaillaan-putin-huhuista-olkaa-valmiit/Se2C8SgL?ext=ltr&utm_source=Kauppalehti_Uutiskirje&utm_medium=email&utm_campaign=Kauppalehti_Uutiskirje

Lainaus

Venäjän presidentti Vladimir Putin on ollut pois julkisuudesta jo toista viikkoa, ja sitä mukaa kun poissaolo pitkittyy, saavat asian ympärillä kuohuvat huhut yhä villimpiä piirteitä. Putinin on väitetty muun muassa seonneen, kuolleen ja matkustaneen Sveitsiin tukeakseen rakastajatartaan synnytyksen hetkellä.

Perjantaina mediassa kerrottiin jopa videoiden voimalla, että Moskovan Kremlin, hätätilaministeriön ja keskustiedustelupalvelun yllä olisi lennellyt sotilashelikoptereita, joista osa olisi myös laskeutunut alueille.
......
Koko oudosta kuviosta maailmalla ovat kirjoittaneet muun muassa CNN ja Forbes.

Tänä aamuna huhujen liekkeihin kaatoi bensiiniä itse Kreml, joka pyysi venäläisiä toimittajia ”varautumaan merkittävään ilmoitukseen”. Se tapahtuisi jo viikonlopun kuluessa, kirjoittaa muun muassa Vlasti.net.

Eilen Kreml julkaisi Putinista valokuvia ja videota, joissa hän muun muassa keskustelee Venäjän korkeimman oikeuden puheenjohtajan kanssa. Kuvien ottamisen ajankohtaa kuitenkin epäillään, sillä jo viikolla Kreml julkaisi Putinista uusina vanhoja kuvia.

Tuo epäily "sekoamisesta" ei enää todisteita tarvitse, mutta muilta osin odotetaan uutta tietoa.

Perästä kuuluu....


VA.
Otsikko: Vs: Putin ja Venäjä.....
Kirjoitti: Rebus - la 14.03.2015, 12:51:05
Joku lehti ehti jo veikkaamaan, että Putin olisi vielä varttuneella iällä tullut isäksi taas.
Otsikko: Vs: Putin ja Venäjä.....
Kirjoitti: wade - la 14.03.2015, 12:54:07
Hieman samankaltainen asetelma kuin Pohjois-Koreassa jokin aika sitten kun Kim Jong-un katosi julkisuudesta hetkeksi.

Kertoo jotain Venäjästä, mutta myös ulkomaailman suhtautumisesta Venäjään, että tällaisen kuvion on mahdollista syntyä.

Mielenkiinnolla odottaen,

Minä.
Otsikko: Vs: Putin ja Venäjä.....
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 14.03.2015, 17:13:47

Putinin tiedottajan mukaan presidentti on hengissä ja terve, eikä se ole enää hänestä (tiedottaja) hauskaa.

VA.
Otsikko: Vs: Putin ja Venäjä.....
Kirjoitti: MrKAT - la 14.03.2015, 17:45:13
Ehdokkaita:
-Victorian tauti. Ei en tarkoita hemofiliaa jota Rasputin kutsuttiin parantamaan, vaan H3N2-influenssa johon Ruotsin prinsessa sairastui. Voihan se viedä mehut viikoiksi raavaaltakin mieheltä.
-Itkupotkuraivarien sarja. Autistinen Putin katseli PKN:n punk-videon, samastui ja sai itsekin tarpekseen "En ala nouseen sängystä! Tympii!"
Otsikko: Vs: Putin ja Venäjä.....
Kirjoitti: Rebus - la 14.03.2015, 17:50:36
Lisää ehdotuksia:

-vaikeat peräpukamat, jatkuva raapiminen olisi noloa julkisissa tilaisuuksissa,
-ryyppyreissu, vaikka Vladimir ei julkisesti viinaa käytäkään.
Otsikko: Vs: Putin ja Venäjä.....
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 14.03.2015, 17:50:46
Ehdokkaita:
-Victorian tauti. Ei en tarkoita hemofiliaa jota Rasputin kutsuttiin parantamaan, vaan H3N2-influenssa johon Ruotsin prinsessa sairastui. Voihan se viedä mehut viikoiksi raavaaltakin mieheltä.

Tiedottajahan kertoi, että johtaja "työskentelee asiakirjojen parissa", joka Jeltsinin tapauksessa tarkoitti selkokielellä, että on taas kännissä kuin käki.

VA.
Otsikko: Vs: Putin ja Venäjä.....
Kirjoitti: MrKAT - la 14.03.2015, 18:14:30
Ja lisää:
-Avioliitto, häät !
-"Tuota noin--öhköh-hrm, eiköhän olis kaikille ja maalle parempi että toveri Vladimir nyt väistyis.." eli vallankaappaus !
Otsikko: Vs: Putin ja Venäjä.....
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 14.03.2015, 18:18:35
Ja lisää:
-Avioliitto, häät !
-"Tuota noin--öhköh-hrm,....

Ehkä V. I. Putin on tsetseeniystäviensä vaikutuksesta kääntynyt palannut Islamiin ja ottanut neljä vaimoa, joka hyvin selittäisi hetkellisen heikotuksen.


VA.
Otsikko: Vs: RUSSIA TO DAY
Kirjoitti: Miniluv - la 14.03.2015, 20:17:45
Et mitenkään viitsisi laittaa tuota kuvaa järjelliseen kokoon?
Otsikko: Vs: Putin ja Venäjä.....
Kirjoitti: Hippi - la 14.03.2015, 21:03:26

Kauppalehden artikkelissa kohta:
" Putinin on väitetty muun muassa seonneen, kuolleen ja matkustaneen Sveitsiin tukeakseen rakastajatartaan synnytyksen hetkellä."

Jos Putin on tuossa järjestyksessä kaiken tehnyt, niin on todella ihmemies. Sen jälkeen en ihmettelisi, vaikka olisi vielä synnyttänytkin.
Otsikko: Vs: Putin ja Venäjä.....
Kirjoitti: Hippi - su 15.03.2015, 14:01:51

Kreml todistelee: Putin on hengissä ja suunnittelee elokuvailtaa (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1426388528750.html)

Niin, jotta reilun viikonko sitä elokuvailtaa nyt on suunniteltu? Melkoinen sessio varmaan tulossa, jos siihen valmistautuminen on noin pitkään kestänyt.

Presidentin internetsivulle on tänään sunnuntaina kuitenkin ilmaantunut tieto, jonka mukaan hän on onnitellut sähkeellä Venäjän tiedeakatemian varajohtajaa Zhores Alfjorovia 85-vuotispäivän johdosta.

Tuossa "vakuuttava todiste" Putinin elossa olosta. Eihän kukaan hänen puolestaan ole voinut sähkettä lähettää, eihän?


Omituisia uutisia, joita ei taatusti olisi laskettu ilmoille, jos nuo olisi tapahtunut Putinin normaalin arkitoimien lomassa. Uutispäästöt jotenkin korostavat vain Putinin piilottelua.
Otsikko: Vs: Putin ja Venäjä.....
Kirjoitti: Rebus - su 15.03.2015, 14:10:07


Tuossa "vakuuttava todiste" Putinin elossa olosta. Eihän kukaan hänen puolestaan ole voinut sähkettä lähettää, eihän?


Omituisia uutisia, joita ei taatusti olisi laskettu ilmoille, jos nuo olisi tapahtunut Putinin normaalin arkitoimien lomassa. Uutispäästöt jotenkin korostavat vain Putinin piilottelua.

Tuskin Putin kuollut on. Neuvostoliitonaikainen perinne on, että valtionpäämiehen kuollessa radio ja tv alkaa soittaa klassista musiikkia. Itse tieto saattoi viipyä, kunnes uusi johtaja oli valittu. Eiköhän tässä ole kysymys vain Putinin yhdestä omituisesta julkisuustempusta, jolla voi toki olla jotain taktisia tavoitteita.
Otsikko: Vs: Putin ja Venäjä.....
Kirjoitti: pimpelis pompelis - su 15.03.2015, 16:37:21
Karjala takaisin?
Että Suomi rakentaa ja korjaa Karjalan kuntoon. Sitten Venäjä huomaa että Karjalassa on 300 000 venäläistä joita Suomi kohtelee väärin, ei kun vallataan Karjala suomalaisilta takaisin. Kunnostettuna.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - to 19.03.2015, 02:04:33
http://www.iltalehti.fi/eduskuntavaalit-2015/2015031719365609_eb.shtml
jossa lukijakommentti (V.T. ke 18.3.) kiinnitti huomioni:

Luin tänään venäläisen Izvestijan -lehden artikkelista, miten Venäjä ei pidä Suomea liittoutumattomana maana. Käykää lukemassa se, kaikkine Johan Bäckmanin haastatteluineen. Se oli päätoimittajan korostetusti valitsema juttu kyseisessä lehdessä.

 Yhteenvetona artikkelista: olemme omasta mielestämme liittoutumattomia, ilman mitään muuta turvaa kuin oma haavemaailmainen toiveajattelumme. Venäjän mielestä olemme kuitenkin Naton jäseniä jo nyt.
 
Nykyinen tilanne on siis tavoin haitallisin Suomelle. Emme ole jäseniä, mutta samalla tavalla Venäjän kohteena kuin oikeasti Natoon kuuluvat maat.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Lenny - to 19.03.2015, 05:55:13
Lukemattomuus.

Tätä voisit hieman perustella, väite kun ei ole ollenkaan itsestäänselvä, ja oikeastaan ainakin näennäisesti hieman ristiriidassa sen kanssa mitä kirjoitit aikaisemmin. Minusta kun näyttää siltä, että ongelmat johtuvat nykypäivänä nimenomaisesti siitä, mitä luemme ja mitä luulemme tietävämme. Tästä näkökulmasta voisi sanoa, että ei kannattaisi niin kauheasti lukea mitä lehdissä kirjoitellaan. Suurin osa siitä on kuitenkin täyttää roskaa tai triviaa.

Puhuit informaatiosodankäynnistä. Eikö silloin helpoin ratkaisu olisi olla vastaanottamasta informaatiota? Ei kukaan voi pakottaa minua lukemaan mitä RT tai STT kirjoittaa. Tätä ei nyt pidä ymmärtää siten, että pitäisi elää tynnyrissä, mutta haluaisin itse ainakin ylläpitää jonkinlaista terveellistä etäisyyttä kaikkeen turhanpäiväiseen jankutukseen. En siis ota osaa tähän sodankäyntiin, pysyttelen täysin neutraalina ja ulkona siitä.

Jos taas tarkoitit lukemattomuudella yleissivistystä, siitä olen samaa mieltä. Jos ihmiset käyttäisivät kaiken nettiin, uutisiin ja roskamedioihin käyttämänsä ajan vaikkapa maailmankirjallisuuden klassikkojen lukemiseen, aika moni ongelma ratkeaisi ihan kaikessa hiljaisuudessa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Antares - to 19.03.2015, 08:40:17


Jos taas tarkoitit lukemattomuudella yleissivistystä, siitä olen samaa mieltä. Jos ihmiset käyttäisivät kaiken nettiin, uutisiin ja roskamedioihin käyttämänsä ajan vaikkapa maailmankirjallisuuden klassikkojen lukemiseen, aika moni ongelma ratkeaisi ihan kaikessa hiljaisuudessa.

Voi voi... Tolstoin, Dostojevskin, Turgenevin, Gogolin, Gorkin, Solohovin jne lukeminen ei auta yhtään hyväksymään putinatsien puuhia, olen lukenut, kaikki löytyvät tuosta viereisestä hyllystä paitsi se ymmärrys ja hyväksyminen...

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 19.03.2015, 08:54:22
Jospa Lenny tarkoittaa, että sen sijaan että menevät lomalle Itä-Ukrainaan venäläiset sotilaat voisivat käyttää aikansa lukemalla venäläistä kirjallisuutta. Moni ongelma ratkeaisi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Lenny - to 19.03.2015, 09:12:40
No tarkoitin tietenkin sitä, että riittävällä yleissivistyksellä varustettu ihminen on immuuni Izvestijan propagandalle, ja sitä kautta "putinatseilla" ei ole kannatusta. Mutta tässä on iso mutta. Kun olot ovat huonot, on täysin epärealistista odottaa ihmisiltä mitään järkevää, eikä asia muutenkaan ole niin yksinkertainen. Siitä tuskin kukaan on siltikään eri mieltä, että pinnallisen ja hektisen nettikuonan vastapainoksi kannattaa lukea laajasti ja syventyä asioihin rauhassa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Antares - to 19.03.2015, 09:54:53
Muistaakseni neuvostoaikaan naapurin porukka oli kova lukemaan kirjoja. Kun kaikkea sensuroitiin eikä nettiäkään ollut, kansa luki kirjoja, klassikkoja erityisesti. Silti Neuvostoliiton tyyli oli pitkälti sama kuin Venäjän hallituspiirien nyt, naapurien uhkailua ja suoraa väkivaltaa...

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - to 19.03.2015, 16:38:34
Lukemattomuus.

Tätä voisit hieman perustella, väite kun ei ole ollenkaan itsestäänselvä,
..
Jos taas tarkoitit lukemattomuudella yleissivistystä, siitä olen samaa mieltä. Jos ihmiset käyttäisivät kaiken nettiin, uutisiin ja roskamedioihin käyttämänsä ajan vaikkapa maailmankirjallisuuden klassikkojen lukemiseen, aika moni ongelma ratkeaisi ihan kaikessa hiljaisuudessa.
Myönnän että nyt piti itsekin kaivella muistia mitä tarkoitin, mutta tietynlaista historian ja yleissivistyksen ohuutta rajan molemmin puolin oli mielessäni. Kuten myös päivän otsikoissa elämistä, tv, nettiotsikot ohittaa kirjat jne. Myös itsensä kehittämisessä. Tämän päivän HS-tiedon mukaan (http://www.hs.fi/kotimaa/a1305938835150) oppilaat eivät jaksa syventyä edes perusjuttuihin (ruotsi, matikka) jos vaativat työtä koska nopea google.  Rajan takana vaatii työtä etsiä totuus Venäjä-median ohi. Useimmat ei.


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - to 19.03.2015, 16:41:07
Viikolla Izvestijassa kuulemma haluttiin vallata Puola ja Suomi. Nyt Moskovan torilla väkijoukko:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1426747551233.html
Putinille hurrattiin Moskovassa: ”Anna meille seuraavaksi Suomi!”
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Rebus - to 19.03.2015, 16:51:46
Viikolla Izvestijassa kuulemma haluttiin vallata Puola ja Suomi. Nyt Moskovan torilla väkijoukko:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1426747551233.html
Putinille hurrattiin Moskovassa: ”Anna meille seuraavaksi Suomi!”

Kun Venäjä ehkä virallisesti kiistää moisen hankkeen, se toki on luotettava vakuutus. Venäjähän takasi Ukrainan ydinaseita koskevassa sopimuksessa myös Ukrainan alueellisen koskemattomuuden ja maa on edelleen itsenäinen. Ja Neuvostoliitto teki aikanaan Suomen osalta saman vakuutuksen ennen talvisotaa voimassa olleessa hyökkäämättömyyssopimuksessa ja Suomikin on edelleen itsenäinen.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 19.03.2015, 17:00:18
Viikolla Izvestijassa kuulemma haluttiin vallata Puola ja Suomi. Nyt Moskovan torilla väkijoukko:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1426747551233.html
Putinille hurrattiin Moskovassa: ”Anna meille seuraavaksi Suomi!”


Kaikkihan tietää, että kyllä yksi suomalainen russofobi vastaa kymmentä ryssää - mutta kun niitä on 30 yhtä suomalaista kohti.... Mutta yhdessä puolalaisten kanssa kyllä pärjättäisiin hyvin.

Toivotaan, että Venäjän sotaharjoitus rajan pinnassa sujuu hyvin, eikä upseeristo ole hirveän päissään aseidensa kanssa. Ettei tarvitse taas syyttää suomalaisia salakavalasta hyökkäyksestä rauhaa rakastavan Venäjän kimppuun.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 19.03.2015, 17:35:16
Tuo "Anna meille Suomi" oli tietysti osoitettu Duumalle. Eihän siihen muuta tarvita kuin Duuman päätös.
Tulossa olevat Suomen eduskuntavaalit kumotaan tietysti laittomina ja Naton sabotoimina ja Duuma antaa uuden ja oikean tuloksen.
Otsikko: Vs: RUSSIA TO DAY
Kirjoitti: hibiscus - pe 20.03.2015, 13:43:06
Ei ole oikein ottanut tuulta tämä Reiskan avaus, vaikka oikein kielilläkin puhutaan. Alkeellisintakin ruotsia osaava tietää, mikä ero on ruotsin sanoilla ny ja nu. Reiska käyttää jatkuvasti sanaa ny, vaikka tarkoittaa muuta. Kannattaisikohan hänen kokeilla tässä ketjussa venäjää, että aihe ottaisi tuulta alleen. Ja korjata tuo aiheen otsake oikeaan englannin kielen muotoon.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - pe 20.03.2015, 15:17:58
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/79362-suomi-huuto-moskovassa-hs-monilla-poliitikoilla-yha-kuva
Suomi-huuto Moskovassa – HS: ”Monilla poliitikoilla yhä kuva…”
Juttua enempi huomiotani kiinnitti jälleen kommentit

J.H:"Venäläisillä on päämäärä saada takaisin vanha imperiumi mukaan lukien Baltian maat ja Suomi. Näille maille itsenäisyyden antaminen koetaan virheeksi, joka on korjattava.
Näin kertoo Venäjän televisio ja venäläiset, joita täällä Thaimaassa päivittäin tapaan."


J.V:"Suomen palauttaminen imperiumiin on putilaista polittiikkaa. Ei ole väliä sillä, oli huuto Suomesta ja Puolasta aitoa kansanjoukon hurmiota vai oliko tässä uutissivusto RBC:llä sorrmensa pelissä. Netissä RBC nosti Suomen ja Puolan otsikkonsa ykkösasiaksi: http://top.rbc.ru/politi…/…/03/2015/5509b3f79a7947689024d18c "

Jossain vastaavalla uutisen alla eilen näin Siperiassa usein bisnesasioissa käyvän suomalaisen kommentin, kertoi siperialaisten ihmettelevän ja kyselevän onko Suomi tyytymätön EU:hun, mikseivät eroa ja liity Venäjään, täällä ois hyvä olla..

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - pe 20.03.2015, 15:22:35
Nyt tv:stäkin tuttu vihreiden ehdokas Jukka Relander on alkanut kannassaan horjua NATO:oon päin.
Syynä nuo Suomi-huudot Punaisella torilla:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79381-suomi-huuto-moskovassa-poliitikko-vaalikonevastaus-horjuu

Tässä Relanderin puheenvuoro itte:
http://jukkarelander.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190352-me-venaja-ja-nato
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - ma 23.03.2015, 18:01:22
Tämän linkin mukaan Suomea ja Puolaa ei ollut vaatimassa mikään kokonainen väkijoukko, vaan mahdollisesti joku vaikkapa kymmenpäinen juopporemmi:

http://mvlehti.net/2015/03/23/seuraavaksi-puola-ja-suomi-valtamedian-vedatys-paljastus/

Kun ei kuulema koko tapahtumalle linkin mukaan löydy kuin yksi ainoa lähde joka itse ei huutelua kuullut, ja videolta moista mekastusta ei ole ollenkaan kuultavissa. Jos asia kiinnostaa, sopii selvitellä. Itse en näissä koukeroissa jaksa enää kärryillä pysyä. Kyllähän siinä meinasi pullaansa tukehtua kun tuostakin mölinästä ekan kerran jostain kuuli (luki), mutta jos tilanne on tuo kuin linkissä sanotaan, niin lepo vaan.

(Olisivat kyllä voineet selvittää sen asia vähän lyhyemmin ja ytimekkäämmin ettei lukijan mielenkiinto lerpahda ennenaikojaan koko juttua lukiessa.)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 29.03.2015, 18:30:24

Maastamuutto Venäjältä laajinta 15 vuoteen – ”Aivovuoto vahvistaa autoritaarista kehitystä”
-YLE Uutiset (http://yle.fi/uutiset/maastamuutto_venajalta_laajinta_15_vuoteen__aivovuoto_vahvistaa_autoritaarista_kehitysta/7897348)

Oikeusjärjestelmä, huono toimintaympäristö, sijoittajien puute, työttömyys, USA:ssa parempi elintaso ..
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - su 29.03.2015, 21:35:42

Kattelin takautuvasti uutisia. Venäläinen salamurhattu poliitikko oli saanut turmapaikalle kukkia. Jokin joukko oli vienyt kukat (yön aikana?) pois. Kukitus uudistettiin sen jälkeen kannattajien toimesta.

Aikasen erikoista. Ei uskoisi ihan äkkiä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Vatupassi - ma 30.03.2015, 16:27:20
 Helsinginsanomat 29.03.2015 Tiina Rajamäki)

(Angela Merkkelin toisesta kaudesta puhutaan jo!)))

Munchenin turvallisuuskokouksessa sanottua:

Merkel ajoi ukrainan sodan diplomaattista ratkaisua,

yllättäen hän vei puheen yleiseltä tasolta, hennkilökohtaiselle))

"muuri rakennettiin, kun olin 7-vuotias vaikka teko rikkoi kansainvälistä -oikeutta,

kukaan ei ajatellut, että  sotilaallisella puuttumisella suojeltaisiin, ddr:kansalaisia!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Vatupassi - ma 30.03.2015, 16:41:54
jatko---hs.29.03.2015 Angela Merkkelin toisesta kaudesta puhutaan jo!----
(Tiina Rajamäki)

Merkel painotti, reaalipolitiikan tärkeyttä jolla huonosta tilanteesta päästiin eroon,

(aikaa siihen meni kumminkin 28-vuotta!(berliinin muuri, ukrainan tilanne)
---------------------------------------------------------------------------------------------
Mielenkiinnolla jään seuraamaan sitä, mikä on Merkelin anti Suomen vierailulle!

-onhan keskusteltavia asioita riittämiin,

-eduskuntavaalit,
-ukraina ja venäjä
-kreikan tilanne
-energiapolitiikka

-Mutta pelkään pahoin, ettei vain suomi tulisi luvanneeksi lisä myönnytyksiä kreikalle?
-mikä on maailman tilanteen vakaus, jos ja kun sota ukrainassa jatkuu?
-entäpä se ikuisuus ongelma (lähi-itä)
(kuinka kauan ihmiset tyytyvät katsomaan sivusta asioita..kun esim.yk.toiminta on sekin
ongelmallinen, juuri noitten mandaattien" takia, ja siksi ,että avustyöntekijät joutuvat
vainon kohteeksi?

-no niin tämän aiheen otsake oli venäjä, mutta kaikki vaikuttaa kaikkeen??

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 30.03.2015, 17:05:42

Kattelin takautuvasti uutisia. Venäläinen salamurhattu poliitikko oli saanut turmapaikalle kukkia. Jokin joukko oli vienyt kukat (yön aikana?) pois. ....
 
Aikasen erikoista. Ei uskoisi ihan äkkiä.

Veikkaisin, että oppositiopoliitikon murhauttanutta Jeppeä vitutti katsella työhuoneen ikkunasta arvostelijalleen muistoksi kannettuja kukkia ja niin Jeppe käski raivata kukatkin pois ja tuoda 200 gr vodkaa lisää.

Voitaisiinko järjestää äänestys, että ketä täällä veikkaisitte Jepeksi?

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: a4 - ti 31.03.2015, 19:34:28
katselin dokumentin putinin oma tie (http://areena.yle.fi/tv/2654308), yrittäen miettiä onko kyseessä länsipropaganda vai paljastusdokkari.

jotenkin jäi vaikutelma että putin olisi sittenkin ehkä jonkin sortin sosiopaatti joka on onnistunut raivaamaan tiensä läpikorruptoituneen varkaiden ja rikollisten suurvallan huipulle, eikä diktaattorina kaihda edes sotaa tai omien kansalaistensa joukkomurhauttamista, pysyäkseen vallassa.
jäin miettimään vain sitä - voiko muunlaisia ihmisiä edes valikoitua suurvaltojen tai suuryritysten huippuvirkoihin?
mietin myös sitä - millaista kulttuuria venäläisyys edustaa vai onko kyse enemmänkin valtion tai yrityksen koosta suhteessa sen moraalittomuuteen?
ja sitä - tarvitseeko nurkkaan ajautuva putin seuraaviin vaaleihinsa uuden poliittisen sodan ja kohdemaan?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 31.03.2015, 20:08:30
katselin dokumentin putinin oma tie (http://areena.yle.fi/tv/2654308), yrittäen miettiä onko kyseessä länsipropaganda vai paljastusdokkari.

....ja sitä - tarvitseeko nurkkaan ajautuva putin seuraaviin vaaleihinsa uuden poliittisen sodan ja kohdemaan?

Rukoilkaamme me, että seuraava fasisteista vapautettava valtio on Turkki, jonka Venäjä uusien kreikkalaisten Syriza-ystäviensä kanssa "neutraloi ja stabiloi".

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 04.04.2015, 13:54:25
Kremlistä on tapahtunut pieni tietovuoto by hakkerit. Viesteissä Marine Le Peniä kiiteltiin ja myöhemmin palkittiin.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015040419468041_ul.shtml
Kremlin salaisia viestejä vuoti julkisuuteen
Hakkerit pääsivät mediatietojen mukaan käsiksi Kremlin virkamiehen viesteihin.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ti 07.04.2015, 03:35:36
Sotilasmenojen dramaattinen kasvu tämä vuoden alussa vihjaa että Putin valmistelee suursotaa ?

Vakava varoitus Vladimir Putinin tuntijalta: ”Voi valmistella suurempaa sotaa”
-..Dramaattiminen nousu sotilasmenoissa tämän vuoden tammikuusta lähtien voi tarkoittaa sitä, että Vladimir Putin valmistelee suurempaa sotaa Ukrainassa ja / tai muualla, hän sanoo The Interpreter -lehden mukaan.

 - US 5.4.2015: Vakava varoitus Vladimir Putinin tuntijalta (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/79999-vakava-varoitus-vladimir-putinin-tuntijalta-voi-valmistella-suurempaa-sotaa)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: mks - ti 07.04.2015, 15:01:03
Sotilasmenojen dramaattinen kasvu tämä vuoden alussa vihjaa että Putin valmistelee suursotaa ?

Vakava varoitus Vladimir Putinin tuntijalta: ”Voi valmistella suurempaa sotaa”
-..Dramaattiminen nousu sotilasmenoissa tämän vuoden tammikuusta lähtien voi tarkoittaa sitä, että Vladimir Putin valmistelee suurempaa sotaa Ukrainassa ja / tai muualla, hän sanoo The Interpreter -lehden mukaan.

 - US 5.4.2015: Vakava varoitus Vladimir Putinin tuntijalta (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/79999-vakava-varoitus-vladimir-putinin-tuntijalta-voi-valmistella-suurempaa-sotaa)

Tämä Cato-instituutin palvelukseen siirtynyt Illarionov ei viime aikoina ole juuri uskottavuutta säteillyt!

Mutta katsotaanpa:

"Illarionov viittaa Venäjän hallituksen julkistamiin lukuihin, joiden mukaan Venäjän sotilasmenot kasvoivat tammi-helmikuussa 2,3-kertaisiksi viime vuoden touko-joulukuun ajanjaksoon verrattuna ja 8,8-kertaisiksi vuoden 2000 tasoon verrattuna.
 
-Pelkästään tammi- ja helmikuussa sotilasmenot muodostivat 43,3 prosenttia Venäjän valtion budjetista ja 12,7 prosenttia maan BKT:sta. Näin suuri kasvu on lisätodiste siitä, että Putin valmistelee sotilastoimia, jotka ovat paljon laajempia kuin 14 viime kuukauden aikana on nähty, hän varoittaa."


Jos sotilasmenot nyt ovat 43.3% valtion budjetista 2.3 -kertaistuttuaan edellisestä vuodesta, niin hyvä uutinen on, että niiden kasvu ensi vuoteen 2.3-kertaiseksi on vastaavasti epätodennäköisempää. BKT-osuus voi toki kasvaa enemmänkin sitä mukaan, kun yksityinen kulutus ja palvelutuotanto romahtaa rahojen mennessä aseisiin. Siinä skenaariossa aseet tarvitaan omaa kansaa vastaan eikä niistä tarvitse kantaa huolta rajan tällä puolen.


mks
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - to 09.04.2015, 00:09:58
Huip­pu­tut­ki­jat: Ei ole pois­sul­jet­tua, että Venäjä valmistautuu sotaan
Vakava huoli Suomen turvallisuudesta kalvaa monien asiantuntijoiden mieltä. Arvostetut tutkijat Hanna Smith ja Jarno Limnéll arvioivat sunnuntaina Hufvudstadsbladetissa ja ruotsalaisessa Svenska Dagbladetissa julkaistussa kirjoituksessaan, että Suomen on varauduttava pahimpaan.

Pahimmalla tutkijat tarkoittavat Venäjän Suomeen kohdistamaa aseellista hyökkäystä.

 - Kaleva 29.3.15: Huippututkijat: Ei ole poissuljettua, että Venäjä valmistautuu sotaan (http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/huippututkijat-ei-ole-poissuljettua-etta-venaja-valmistautuu-sotaan/693311/)


Muuten eräs uutinen kuukauden takaa..

Saraste: Venäjä-trollit Ukraina-raportoinnin kimpussa
..Toimittaja Petri Saraste on joutunut Ukraina-raportoinnin yhteydessä poikkeuksellisen vahvan Venäjä-mielisen trollaus-kirjoittelun kohteeksi internetissä. ...
 – Väitetään, että en ole edes paikalla ollut ja siitä voi vain päätellä, että he lukevat vain lähinnä nettiuutisia. He eivät selvästikään seuraa TV-lähetyksiä. ...
 Sarasteen mukaan häntä vaikuttaa seuraavan jatkuvasti 5-10 trollaajan ryhmä. – Ei ole epäilystä siitä, kenen asialla he toimivat, Saraste sanoo.

 - MTV 26.2.15:Saraste: Venäjä trollit.. kimpussa (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/saraste-venaja-trollit-ukraina-raportoinnin-kimpussa/4822762)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - to 09.04.2015, 01:23:16
Ja eikun pahenee. Siis niiden päänsärky jotka vielä ehkä toivoivat rauhallista demokraattista markkinataloutta naapuriin.
Näin entinen puna-armeijan upseeri ja Viron puolustusvoimain komentaja:

http://www.suomensotilas.fi/fi/artikkelit/putinin-ven%C3%A4j%C3%A4n-uusi-doktriini
Putinin Venäjän uusi doktriini
Vuosina 2005 – 2010 Venäjällä ilmestynyt neliosainen "Uusi Venäjän doktriini" määrittää Venäjälle kaksi kaikenkattavaa strategista tehtävää.
...
Kansilehden kääntöpuolella on maininta, että  kirjaa levitetään kaikkiin valtion laitoksiin ja sen lukemista suositellaan kaikille valtion palveluksessa oleville. Venäjällä suositus valtion palveluksessa oleville tarkoittaa käskyä.
...
otteita kirjasta:

   "Monarkki edustaa maksimaalisesti riippumatonta valtaa... Sellainen jättiläisvaltio kuten Venäjä ei tarvitse tilapäistä
   johtajaa, vaan isäntää, ei diktaattoria, vaan isää." "Monarkki on kapteeni, joka seuraa ja kontrolloi valtiolaivan kurssia.
   Tsaari johtaa valtiolaivaa ohjaten valtiolliseen hyötyyn, ei henkilökohtaiseen hyötyyn..."
...
Ensimmäistä kirjaa seurasi vuonna 2007 toinen osa – "Projekti Venäjä. Reitin valinta. Toinen kirja". Tässä kirjassa, johon on otettu paljon lainauksia raamatusta, tehdään perusteellista ruumiinavausta demokratialle, sen ongelmia ja vaarallisuutta Venäjälle sekä annetaan ohjeita siitä, miten valtiota rakennetaan edelleen. Parlamentaarinen valtiojärjestys ja demokratia eivät sovi Venäjän valtiolle. Yhteiskunta jaetaan eliitiksi ja tavalliseksi kansaksi. Ainoastaan eliitti kykenee johtamaan valtiota tarpeelliseen suuntaan.  ...
 
  "Demokratia on samanlainen kuin syöpäkasvain. Sen olemassa olemiseksi on se pakotettu tuhoamaan yhteiskunnan
   elintoimintoja takaavat perinteiset arvot." "Demokratia on vaarallisempi kuin uskonlahkot. Se muodostaa vale-eliitin,
   joka antaa väärän käyttäytymismallin yhteiskunnalle."... "Me nousemme kaikenlaista demokratiaa vastaan."... "Meidän
   tavoitteemme on Ortodoksinen Tsaarivaltio."...
   ...
  "Planeetalla elää tällä hetkellä lähes seitsemän miljardia ihmistä. Jotta maan resurssit palautuisivat olisi eri arvioiden
   mukaan tarpeen, että asukkaita olisi noin kaksi miljardia. Tämän päivän tieteellisen kehityksen mukaan tämä takaisi
   ihmiskunnan eloonjäännin."... "Tämän takia on tarpeen pelastaa ihmiskunta rautaisella kädellä amputoimalla sen
   liikamiljardit."... "Maailman valloituksen uuden teknologian avainosa ovat informaatiokanavat."
...
Paljon esitetään ylistyslaulua Putinille, jota verrataan valtion jälleenrakentamisessa Staliniin. Stalinin vainot katsotaan oikeutetuiksi, koska ilman niitä ei olisi ollut mahdollista Neuvostoliiton nopea teollistaminen edellisen vuosisadan 30-luvulla. Tarpeellisena pidetään siirtymistä suunnitelmatalouteen.


Otteet on paikoin kuin höyrypäisen uskonnollisen maailmanlopun lahkon unelmointikirjasta. Putinilaisen usk. eliitin 4-osainen "Mein Kampf" ..eiku "Unser Kampf" (eli venäjäksi "nasha borba")?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - pe 10.04.2015, 22:14:37

YLE: Putinin lähipiiriläinen tylyttää Suomea. (http://yle.fi/uutiset/putinin_lahipiirilainen_tylyttaa_suomea_reunavaltio_jota_odottaa_kansallinen_katastrofi/7922234)
Putinin lähipiiriläinen tylyttää Suomea: "Reunavaltio, jota odottaa kansallinen katastrofi"
..
Akateemikko haikailee Venäjän luoteisnaapurin pitkään harjoittaman ystävällisen naapuripolitiikan perään.
"Näyttää, että tälle ystävyydelle on tullut loppu: Yhdysvallat on ottanut Suomen hallintaansa – perusteellisesti ja pitkäksi aikaa", Zapesotski kirjoittaa 1. huhtikuuta julkaistussa kirjoituksessaan.
..
Suomen kaltaiset reunavaltiot eivät rehtori Zaposotskin mukaan pysty olemaan täysipainoisia suvereeneja valtiota vaan "juoksentelevat" voimakeskusten välillä.
..
Venäläiskirjoittajan johtopäätös on synkähkö: "Haluavat taas vähän sotia kanssamme."

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 11.04.2015, 18:18:54

YLE: Putinin lähipiiriläinen tylyttää Suomea.....
Venäläiskirjoittajan johtopäätös on synkähkö: "Haluavat taas vähän sotia kanssamme."

 (http://yle.fi/uutiset/putinin_lahipiirilainen_tylyttaa_suomea_reunavaltio_jota_odottaa_kansallinen_katastrofi/7922234)

Silmien välliin ryssää - kyllä se putinismi siihen tysää!

Reserviläinen, joka vastaa.....
Va.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 12.04.2015, 20:08:27
Guardianin artikkeli Venäjän informaatio-psykologisesta sodankäynnistä, jossa taistelukenttänä on "psykosfääri" .

http://www.theguardian.com/news/2015/apr/09/kremlin-hall-of-mirrors-military-information-psychology?CMP=share_btn_tw

Artikkelissa mainittu oppikirja, joka on suunnattu mm valtion turvallisuuspalveluille (googlen kääntäjällä selviää olennainen) Information-Psychological War Operations: A Short Encyclopedia and Reference Guide"
 - Psykologinen sodankäynti, sekaannuksen luominen, yhteskunta kaaokseen.. 
 Iivi Masso: uhkaavien lausuntojen länsikopiointi luo pelon, jossa Viron investointilmasto romahtaa.


Olisiko niin, että
- armeijamme saa oottaa tumput suorana hyökkäystä jota ei tule
- ja armeijamme antaa lausuntoja "emme näe mitään uhkaavaa"
- Venäjä hyökkää lähes pelkästään info-psykologisella tasolla niin että luodaan epävarmuutta sekaannusta, kaaosta,
  taloudellista lamaannusta, yritysten pakoa, yhteiskunnan romahdusta niin että
  se rajamaa, pikkuvaltio, tipahtaa sitten luhistuneen nahistuneena kypsänä omenana Venäjän Euraasialiiton onnelan syliin ?
  Tai epätoivoissaan anovat että pääsisi tuohon onnelaan. "Tai muuten.. edessänne on Kuuban kurjistuva kohtalo 1960-2015".
  (Siis näin Putinistit haaveilevat, mutta jo tämän yritys on paha tikki taloudelle).
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - su 12.04.2015, 20:26:35

- armeijamme saa oottaa tumput suorana hyökkäystä jota ei tule
- ja armeijamme antaa lausuntoja "emme näe mitään uhkaavaa"
- Venäjä hyökkää lähes pelkästään info-psykologisella tasolla niin että luodaan epävarmuutta sekaannusta, kaaosta,
  taloudellista lamaannusta, yritysten pakoa, yhteiskunnan romahdusta niin että
  se rajamaa, pikkuvaltio, tipahtaa sitten luhistuneen nahistuneena kypsänä omenana Venäjän Euraasialiiton onnelan syliin ?
  Tai epätoivoissaan anovat että pääsisi tuohon onnelaan. "Tai muuten.. edessänne on Kuuban kurjistuva kohtalo 1960-2015".
  (Siis näin Putinistit haaveilevat, mutta jo tämän yritys on paha tikki taloudelle).

Minusta tuntuu, ettei edes raskaan sarjan taloussodankäyntiin löydy miltään osapuolelta halukkuutta. Kun tuo maailmantalous on tällä hetkellä heikossa hapessa, ei veneen lisäkeikuttaminen aja kenenkään etua, ainakaan niin, että riskit itselle säilyvät siedettävinä. Aluksi öljyn hinnan putoaminen vaikutti uusinnalta 80-luvun taloussodasta joka pani NL:n polvilleen, mutta nyt ottavat Amerikan frakkausoperaatiot osumaa ja rajusti. Öljyn hinnan jojottelut lienevät siis tuotantohuipun saavuttamisesta johtuvia eikä minkään sala liiton tuloksia.

Venäjän intressit Suomessa ovat uskoakseni hyvin rajallisia, enkä usko putinistien olevan kauhean kiinnostuneita Suomesta.

Välillä tuntuu, että Venäjän äärihörhöjen möläytykset pelaavat ennen kaikkea Putinin pussiin. P vaikuttaa heihin nähden ennustettavalta ja asialliselta mieheltä...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 13.04.2015, 08:16:58

Välillä tuntuu, että Venäjän äärihörhöjen möläytykset pelaavat ennen kaikkea Putinin pussiin. P vaikuttaa heihin nähden ennustettavalta ja asialliselta mieheltä...

Varsin erkoinen näkökulma.

PS.
Minne arvelet Putinen hyökkäävän seuraavaksi?

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ma 13.04.2015, 08:26:30
Venäjä valmistautuu puolustamaan isänmaataan kun Suomi ja ehkä Ruotsikin hyökkäävät Venäjälle.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Antares - ma 13.04.2015, 08:59:46
Suomen tai Ruotsin hyökkäyksestä ei ole mitään tietoa, täällä on puhuttu puolustautumisesta.

Ja siinä on eroa kun täällä tai Venäjällä puhutaan puolustautumisesta. Täällä puolustaudutaan rajan yli tulijoita vastaan, siellä puolustaudutaan menemällä rajan yli naapurin puolelle.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 13.04.2015, 09:02:02
Venäjä valmistautuu puolustamaan isänmaataan kun Suomi ja ehkä Ruotsikin hyökkäävät Venäjälle.

Kun kuuntelee suomalaisten poliitikkojen (mm. keskustasta) ja ns. ulkopolitiikan asiantuntijoiden puheita, niin taitaa pohjoismaisessa yhteistyössä olla suurin uhka, että uussuomettuminen (neufilandizierung) ja natofobia leviää länteenkin.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 19.04.2015, 14:48:53
Britannian laatulehti The Guardian haastatteli Sofi Oksasta.

http://www.theguardian.com/books/2015/apr/18/sofi-oksanen-interview-russia-finland-estonia-putin
Sofi Oksanen: ‘We know about British colonialism. Russian colonialism is not well known’

Romaani "Kun Kyyhkyset katosivat" (When the Doves Disappeared) julkaistaan 29:ssä maassa, ensi kuussa Iso-Britanniassa.

 
Tämän päivän Helsingin Sanomissa on myös aiheesta juttu:

Sofi Oksanen brittilehden haastattelussa: Suomi ei ymmärrä Venäjää
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ke 06.05.2015, 22:51:52
YLE:ssä on nyt suomennettuna Venäjän v. 2010 ja uusin nopeasti kyhätty 2014 sotilasdoktriinit.
http://kioski.yle.fi/omat/lue-venajan-sotilasoppi-sanasta-sanaan-suomeksi

Ulkopoliittisen instituutin raportissa..
Venäjän sotilasdoktriinit vertailussa:
Nykyinen versio viritettiin kriisiajan taajuudelle, UPI, 6.5.2015 (http://www.fiia.fi/fi/publication/507/venajan_sotilasdoktriinit_vertailussa/?utm_source=julkaisutiedote&utm_medium=email&utm_campaign=FIIA_Report_42)
.. sivulla 69-71 kuvataan miten muinoin vuoden 2000 doktriinissa ollut sana demokratiakehitys on häipynyt ja uudessa doktriinissa vahvistetaan sotilaiden asemaa Venäjän sisäisen turvallisuuden varmentamisessa.

Voidaan tulkita niin, että erilaisia kansanliikkeitä (oppositiovoimia jne) voidaan pitää sotilaallisena uhkana jotka voidaan kukistaa - sotilaallisesti.

YLE kommentoi UPIn raporttia:

UPI:n tutkijat toteavat, että uusi sotilasdoktriini antaa viranomaisille hyvin laajat valtuudet suojella maan poliittista järjestelmää.

On huomionarvoista, että poliittista järjestelmää suojellaan sotilaallista kautta, ei esimerkiksi vahvistamalla demokratiaa. Tämä antaa viitteitä maan nykyjohdon ajatusmaailmasta, tutkijat muistuttavat.

- http://yle.fi/uutiset/upin_tutkijat_venaja_varaa_oikeuden_puuttua_naapurimaidensa_asioihin/7976720

Uusia uhkia tulkitaan väljästi. Läheisen naapurimaan kaikki sotaharjoitukset voidaan nyt tulkita sotilaallisiksi uhaksi ja
Venäjän nuorisoon vaikuttaminen myös. Jos suomalainen koittaa kertoa nuorille totuudenmukaista kuvaa Stalinin toimista ja Stalinin aikaisista vankileireistä venäjän kielisessä wikipediassa tai  kotimaisella venäjänkielisellä mediasivulla tms niin sekin on heille varmaan jo sotilaallista informaatiosodankäyntiä.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ke 06.05.2015, 23:00:07
Mainio otsikko, retrospektiivisestikin. Häkämiestä (Kok.) mukaillen Suomen todellisin ja suurin uhka on ollut Kokoomus, Kokoomus ja Kokoomus. 
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ke 06.05.2015, 23:26:43
Otteet kovenevat.
Iltalehti 8.5.12.
"Venäjän uusi sotilasoppi kirjaa myös niin sanotun hybridisodankäynnin, jossa perinteinen asevoima yhdistyy taloudellisiin ja poliittisiin keinoihin sekä informaatiovaikuttamiseen."

"Tämän määritelmän sisällyttäminen osaksi nykyaikaisten konfliktien ominaispiirteitä korostaa Krimin operaation merkitystä, vaikka siihen ei doktriinissa suoraan viitata, tutkijat huomauttavat. Venäjän sotilasoppi paaluttaa tavoitteeksi vaikuttamisen "viholliseen koko sen alueen syvyydessä samanaikaisesti globaalissa informaatiotilassa, ilmatilassa ja avaruudessa, maalla ja merellä"."
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 07.05.2015, 18:03:06
Venäjä kertoo, että se kokee Suomen sotaharjoitukset uhkana.
Uhkana mitä vastaan?

Uhkana että Suomi hyökkää Venäjälle? Vai uhkana että Suomen puolustuskyky paranee kun harjoitellaan?

Kauheeta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 07.05.2015, 18:57:58
Venäjä kertoo, että se kokee Suomen sotaharjoitukset uhkana.
Uhkana mitä vastaan?

Voimmehan vallata koska tahansa Venäjän. Onhan meillä mm. suomenhevoset, voita ja juustoa leivän päälle, tykit Mainilassa, pettynyt ja vihainen puolustusministeri Haglund, Sven Tuuva, Hornetit ja sammumattomat upseerit yms..
Ja entäs venäläisillä:

Venäjän uusi huipputankki sammui Punaiselle torille
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1430966093294.html

Lainaus
Venäjän tähän asti suurena salaisuutena vaalima Armata T-14 -tankki pysähtyi torille kesken harjoitusten ja seisoi siinä harjoitusten päättymiseen asti. Sen avuksi jouduttiin kutsumaan myös hinausapua.

Tapahtuman kuuluttajalla riitti kuitenkin huumoria, sillä kun harjoitukset olivat ohi ja yleisö alkoi jo poistua torilta, kuuluttaja heitti mikrofoniinsa:

– Me harjoittelemme tänään myös evakuointitekniikkaa.

Jos venäläisessä aseessa on enemmän liikkuvia osia kuin kirveessä - se ei kaikkien onneksi toimi.

Huonosti on Venäjän hyökkäys edennyt Itä-Ukrainassakin. Ilmeisesti Krimin tataarit sitovat niin paljon erikoisjoukkoja Krimille....

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 09.05.2015, 23:33:51
Suomalainen paikallisradio Radio Rapu joutui voimakkaiden toistuvien nettihyökkäyksen kohteeksi syksyllä. Sen jälkeen kun Bäckmanin ym toimesta se oli leimattu russofobiseksi Venäjällä. Mielenkiintoista on myös se miten  saatiin loppumaan: Googlen nettikilvellä.

Palvelunestohyökkäys tehtiin aina aseman Ukraina-aiheisen ohjelman aikana varhain aamulla, ja sen aikana radioaseman verkkosivut kaatuivat, kertoo Radio Ravun johtaja Timo Uusi-Kerttula.
– Pisimmillään sivut olivat alhaalla neljä tuntia, eikä kukaan päässyt kuuntelemaan nettilähetystä, Uusi-Kerttula kertoo.
..
Lähetysten kaataminen loppui, kun radiokanava pääsi Googlen ”nettikilven” Project Shieldin piiriin. Palvelu estää palvelunestohyökkäyksiä ohjaamalla sivuston verkkoliikenteen oman infrastruktuurinsa kautta.
[1]

[1] Kioski YLE: Suomalaisradio leimattiin Venäjällä russofobiseksi.. (http://kioski.yle.fi/omat/suomalaisradio-leimattiin-venajalla-russofobiseksi-informaatiosotijaksi-joutui-toistuvien-verkkoiskujen-kohteeksi)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Alavita - pe 15.05.2015, 12:12:52
Jarmo Mäkelän kuukausittaiset katsaukset Venäjän median Suomea koskevaan uutistarjontaan ovat toisaalta huvittavia ja samalla karmaisevia:

Amerikka on kateellinen ja jälkeenjäänyt maa. Länsi on keskiaikainen ja mätä. Neuvostoliitto oli suurvalta, missä Josef Stalin, kansojen isä, turvasi kaikille rikkaan elämän ja huolettoman vanhuuden. Suomi on maa, joka petollisesti hyökkäsi Neuvostoliiton kimppuun. Näin kertoo Pietarin kouluihin jaettu lehti ”Historian askeleet”.

Venäjän verkossa (http://yle.fi/uutiset/venajan_verkossa_imperiumin_reunamaan_uutisia/7994001)

Me kylmän sodan aikana eläneet muistamme, kuinka ankarasti Neuvostoliiton johto vastusti Suomen puolueettomuutta. Painostus meni lopulta niin pitkälle, ettei asiasta enää saanut puhuakaan.

Vaan eihän se niin ollut! Pietarissa toimivan ammattiliittojen humanistisen yliopiston rehtori nimittäin muistaa asian ihan toisin. Pitkässä arviossaan hän muistuttaa, kuinka runsaskätisesti Neuvostoliitto itse asiassa palkitsi Suomea puolueettomuudesta. ”Leningradin alueella lopetettiin kananmunien tuotanto, jotta niitä voitaisiin ostaa Suomesta”, hän kertoo, ja ylistää poliitikkojamme, jotka vaikenivat sodasta ja kiittivät Leniniä Suomen itsenäisyydestä.

Nyt tästä ystävyydestä on tulut loppu, rehtori tuskailee, sillä Yhdysvallat on ottanut Suomen hallintaansa. Suomesta on tulossa reunavaltio, jota odottaa kansallinen katastrofi. Sen tulevaisuutta voi hänen mukaansa käydä katsomassa Viron rajaseudulla. ”Kurjuus ja autioituminen odottavat ensin Imatraa, Kotkaa ja Lappeenrantaa, myöhemmin muutakin osaa maasta”, hän päättelee ja todistaa näin, että mitä lähempänä Venäjää alue sijaitsee, sitä kurjempi on sen kohtalo.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 15.05.2015, 12:40:09
Jarmo Mäkelän kuukausittaiset katsaukset Venäjän median Suomea koskevaan uutistarjontaan ovat toisaalta huvittavia ja samalla karmaisevia:

Amerikka on kateellinen ja jälkeenjäänyt maa. Länsi on keskiaikainen ja mätä. Neuvostoliitto oli suurvalta, missä Josef Stalin, kansojen isä, turvasi kaikille rikkaan elämän.....

Venäjän verkossa (http://yle.fi/uutiset/venajan_verkossa_imperiumin_reunamaan_uutisia/7994001)
.....

Vaan eihän se niin ollut! Pietarissa toimivan ammattiliittojen humanistisen yliopiston rehtori nimittäin muistaa asian ihan toisin.
 .....hän päättelee ja todistaa näin, että mitä lähempänä Venäjää alue sijaitsee, sitä kurjempi on sen kohtalo.[/i]

Näinhän se on - kurjempi kohtalo. Valitettavasti.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 19.05.2015, 13:31:14
Ukrainan armeijan vangitsemat kaksi miestä eivät Venäjän puolustusministeriön mukaan ole venäläissotilaita. Ministeriöstä kerrotaan miesten kuitenkin kuuluneen Venäjän armeijaan aikaisemmin.

On 100 %:sti ymmärrettävää, että tiukassa taloustilanteessa palkanmaksu sotilaille, jotka eivät enää pysty sotatoimiin ja terroritekoihin lopetetaan.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ti 19.05.2015, 22:21:36
http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa
Kioski tutki: Näin Venäjä-trollit manipuloivat suomalaisia – katso lista propagandistien suosimista foorumeista
...
Facebook, Twitter, VKontakte ja Google+, videopalvelut YouTube ja LiveLeak kommenttipalstoineen, keskustelupalstat Suomi24, MuroBBS, Russian.fi, Reddit, Topix.com, Pprune ja Vauva.fi.

Lisäksi Kioski ja Kioskille kertomuksiaan lähettäneet ihmiset havaitsivat trollaamista näiden tiedotusvälineiden verkkokommenttipalstoilla: The Guardian, CNN, Bloomberg, The Moscow Times, Forbes, Kyiv Post, Yle, Iltalehti, Ilta-Sanomat, Helsingin Sanomat, MTV, Kaleva, Etelä-Saimaa, Kauppalehti, Taloussanomat, Markkinointi&Mainonta, Tiede, Verkkouutiset, Uusi Suomi, Kymen Sanomat, Kansan Uutiset, Tiedonantaja, Satakunnan Kansa, Kainuun Sanomat ja Itä-Savo.

Verkossa toimii myös useita Venäjän johdon näkemyksiä myötäileviä sivustoja. Näitä ovat esimerkiksi Sputnik News, Johan Bäckmanin blogi, Finnbay, Verkkomedia, sott.net ja mvlehti.net. Englannin- ja venäjänkielisiä disinformaatiosivustoja on paljon enemmän.


Yllättävintä ja hämmentävintä on kuitenkin ehkä tämä epädiplomaattinen "kakaramaisuus" Venäjän suurlähetystön taholta:

VENÄJÄN SUURLÄHETYSTÖN SOMESTRATEGIA HÄMMENTÄÄ

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ke 20.05.2015, 00:41:35
Trollit sitä, trollit tätä. On aika säälittävää, kun YLE kirjoittaa trollaamisesta, vaikka astroturfaus on huomattavasti laaja-alaisempaa ja systemaattisempaa, kuin jokin pelkkä trollaus.

Veikkaanpa, että Yhdysvallat virittelee Voice of Americaa uusille taajuksille ja nostaa vastapropagandaansa, mutta Venäjällä se ei tule toimimaan. Siellä englantia puhuu... Niin, mitä. Ehkä 4% koko kansasta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ke 20.05.2015, 00:46:22
Venäjä toki yrittää propagandaosastollaan vaikuttaa, mutta aika huonosti näyttää onnistuvan. Yleinen mielipide meilläkin taitaa olla aika Venäjävastainen, sen toimia ei vaan hyväksytä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 20.05.2015, 07:28:59
Trollit sitä, trollit tätä. ....

Veikkaanpa, että Yhdysvallat virittelee Voice of Americaa uusille taajuksille ja nostaa vastapropagandaansa, mutta Venäjällä se ei tule toimimaan. Siellä englantia puhuu... Niin, mitä. Ehkä 4% koko kansasta.

Suomessa ehkä 5 % hallitsee venäjänkielen eikä se muodosta mitään estettä tai hidastetta Venäjän propagandalle, eikä venäläistenkään tarvitse osata englantia kuunnellakseen VOA:n propagandalähetyksiä....

VA.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ke 03.06.2015, 13:02:02
Mainilan (talvisodan alkulaukausten) muistomerkit Venäjällä on nyt tuhottu. Pyramidin tilalla on isojen kivien raunio ym.

Suomen Kuvalehti 2.6.2015:
Mainilan muistomerkit tuhottu Venäjällä – turisteja ei enää haluta.

-Aamulehdenblogit (kuvat ja josta linkki Suomen kuvalehteen) (http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blog/show?id=2119722%3ABlogPost%3A1470217&commentId=2119722%3AComment%3A1470529&xg_source=activity)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ke 03.06.2015, 13:04:36
"Venäjän valtion viranomaiset ovat aloittaneet tutkinnan, joka tähtää Nuori Karjala nimisen nuorisojärjestön lopettamiseen. Tutkinta perustuu nimettömään ilmiantoon, jossa kyseistä karjalaista kulttuuria vaalivaa nuorisojärjestöä syytetään ”ulkomaiseksi agentiksi”.
..
Venäjällä on otettu käyttöön erittäin tulkinnanvaraisia lakeja, joilla voidaan tukahduttaa niin kansalaisoikeudet, kuin vähemmistöjen kulttuurinen toimintakin. Muita esimerkkejä tästä on paljon, viimeisimpänä Udmurtian kieliselle lehdelle annettu määräys kääntää kaikki mainoksensakin venäjäksi sakon uhalla. Näin estettiin lehden julkaisu, juuri ennen kansallismielisen runoilijan tilaisuutta, jota 100v ilmestyneessä lehdessä mainostettiin."

 - Petri Mäkelä, US-blogi 3.6.2015 (http://petrimkel.puheenvuoro.uusisuomi.fi/196306-venaja-sortaa-vahemmistojaan-ja-pitaa-suomalaisia-vihamielisina)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ke 03.06.2015, 13:21:56
Mainilan (talvisodan alkulaukausten) muistomerkit Venäjällä on nyt tuhottu. Pyramidin tilalla on isojen kivien raunio ym.

Suomen Kuvalehti 2.6.2015:
Mainilan muistomerkit tuhottu Venäjällä – turisteja ei enää haluta.

-Aamulehdenblogit (kuvat ja josta linkki Suomen kuvalehteen) (http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blog/show?id=2119722%3ABlogPost%3A1470217&commentId=2119722%3AComment%3A1470529&xg_source=activity)
Itse Putinin on täytynyt käydä se tuhoamassa, onhan se varma! :)

Muistomerkki on sijainnut yksityisellä maalla ja maanomistaja (Paikallinen viljelijä) oli artikkelin mukaan kypsynyt pellollaan haahuileviin turisteihin. Ei tietysti ole myöntänyt tuhotyötään ja rangaistahan siitä pitäisi, mutta Putinin juoni tämä nyt tuskin on. Katsotaan, antaako Suomi noottia (Venäjä on jo myöntänyt, että Mainilan laukaukset olivat tekosyy sodan aloittamiseen) ja tapahtuuko asian tiimoilta mitään.

Konsta Pylkkäsen (Eli kirjallisuudessa Antti Rokan) kotitalollekin suunniteltiin aikoinaan muistolaattaa, kun siellä kävi niin paljon turisteja. Talo kummasti paloi, ennen kuin laattaa ehdittiin laittaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - to 04.06.2015, 23:22:13
Mainilan (talvisodan alkulaukausten) muistomerkit Venäjällä on nyt tuhottu. Pyramidin tilalla on isojen kivien raunio ym.

Suomen Kuvalehti 2.6.2015:
Mainilan muistomerkit tuhottu Venäjällä – turisteja ei enää haluta.

-Aamulehdenblogit (kuvat ja josta linkki Suomen kuvalehteen) (http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blog/show?id=2119722%3ABlogPost%3A1470217&commentId=2119722%3AComment%3A1470529&xg_source=activity)
Itse Putinin on täytynyt käydä se tuhoamassa, onhan se varma! :)

Muistomerkki on sijainnut yksityisellä maalla ja maanomistaja (Paikallinen viljelijä) oli artikkelin mukaan kypsynyt pellollaan haahuileviin turisteihin. Ei tietysti ole myöntänyt tuhotyötään ja rangaistahan siitä pitäisi, mutta Putinin juoni tämä nyt tuskin on. Katsotaan, antaako Suomi noottia (Venäjä on jo myöntänyt, että Mainilan laukaukset olivat tekosyy sodan aloittamiseen) ja tapahtuuko asian tiimoilta mitään.

Konsta Pylkkäsen (Eli kirjallisuudessa Antti Rokan) kotitalollekin suunniteltiin aikoinaan muistolaattaa, kun siellä kävi niin paljon turisteja. Talo kummasti paloi, ennen kuin laattaa ehdittiin laittaa.

Eikös Konstan lapsuudenkoti Lentuan saaressa autioitunut jo hänen ollessaan elossa, ja kotoaan lähdettyään hän asui lähinnä muonamiehenä erinäisissä taloissa?

Viljam Pylkäs oli Rokan esikuva, Konsta Pylkkänen Veikko Huovisen luoma metsätyömieshahmo. :)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - pe 05.06.2015, 00:01:21
Eikös Konstan lapsuudenkoti Lentuan saaressa autioitunut jo hänen ollessaan elossa, ja kotoaan lähdettyään hän asui lähinnä muonamiehenä erinäisissä taloissa?

Viljam Pylkäs oli Rokan esikuva, Konsta Pylkkänen Veikko Huovisen luoma metsätyömieshahmo. :)
Makiat naurut! Juu, hyvä kun korjasit, sekoitin Veikas Huovinenakaksen luoman hahmon sotasankariimme (Eikä ollut edes eka kerta, kun näin kävi. Kumma juttu!). Pointti muuten on kuitenkin se, että Viljam Pylkkään talo poltettiin ihan suomalaisten toimesta vähän samasta syystä, kun tuo epäilty venäläinen maajussikin on mahdollisesti Mainilan muistomerkin turmellut. 
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 13.06.2015, 16:22:14
Uusin Seura-lehti 24/2015 s. 28-31 pyrkii valottamaan sitä arvoitusta miksi kommunistit ovat juosseet äiti Venäjän syliin Putinin kannattajiksi ja jopa sotatoimien hyväksyjiksi.

"Uskollisuuden arvoitus
Miten on mahdollista, että entiset taistolaiskommunistit ovat nyt Venäjän kapitalistisen järjestelmän kannattajia ja
nyökyttelevät hyväksyvästi Putinin sotatoimille."


Pari otetta:

Ent. taistolainen Ilkka-Kristian Björklund: "Koira, joka on kerran rakastunut isäntäänsä, pysyy herralleen uskollisena loppuun asti. Täysin kaheliahan tällainen toiminta on."
Filosofi Timo Airaksinen: "Ensinnäkin suoritetaan klassinen takinkääntö. Kun rakastetun valtakunnan ideologia lakkaa olemasta, ryhdytään palvomaan sitä, mikä on tullut tilalle", Airaksinen analysoi.
"Vaihdetaan siis Neuvostoliiton kommunismi Putinin Venäjän ryöstökapitalismiin. Yksilötasolla kysymys on eräänlaisesta hengissäpysymisen strategiasta."
Airaksinen viittaa myös Tukholman syndroomaan, jossa panttivanki ajan oloon rakastuu kaappaajaansa.

"On kysymys psykologisesta häiriötilasta ja vammasta, joka ei tavallisesti tee ihmiselle mitään hyvää", Airaksinen päättää.

Mainitaan myös vertauspari: suuri venäjä pieni Suomi,ja suurta maailmanvaltaa palvotaan (I-C Björklund).

Tuo hengissäpysymisen strategia voi olla kirjaimellisestikin totta. Kun Hrustsev paljasti Stalinin rikoksia niin USA:ssa moni kommunisti päätti päivänsä.

Sitä ei mainittu mutta kun kommunistin viholliset ovat USA ja kapitalistinen koto-suomen hallitus niin Putinin Venäjä on nyt  samassa vastakkainasemassa (vs Suomi ja USA) kuin NL ja kommunistit ennen vanhaan. "Vihollisen vihollinen on mun kaveri".
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - la 13.06.2015, 19:15:16

 En tiiä, että Venäjä olisi mikään kommunistinen valtio.

 Siellä on yksinvaltias, ovat palautuneet Tsaarin aikoihin, eivätkö ne nuijat, siis tavalliset kansalaiset koskaan opi ?

 Justiinsa olen lueskellut Tsaarin aikojen politiikasta. Sama meno näyttää jatkuvan, kuitenkin eri merkkisenä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - su 14.06.2015, 15:54:18
Tasavallan niinistö avaa parin tunnin päästä kesäisen Kultarantakeskustelun. Ilmeisesti Venäjää pukkaa Naantalissakin.
http://yle.fi/uutiset/presidentin_kultaranta-keskustelut_alkavat_tapetilla_suomi_venaja_ja_turvallisuus__yle_nayttaa_suorana/8059774
Maanantain ensimmäisen keskustelutuokion aiheena ovat muutokset maailmanpolitiikassa. Keskustelun aluksi omat puheenvuoronsa pitävät Yhdysvaltain entinen varaulkoministeri Strobe Talbott, Venäjän entinen valtiovarainministeri Aleksei Kudrin sekä Münchenin kansainvälisen turvallisuuskonferenssin puheenjohtaja Wolfgang Ischinger.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - su 14.06.2015, 16:13:16
Tasavallan niinistö avaa parin tunnin päästä kesäisen Kultarantakeskustelun. Ilmeisesti Venäjää pukkaa Naantalissakin.
http://yle.fi/uutiset/presidentin_kultaranta-keskustelut_alkavat_tapetilla_suomi_venaja_ja_turvallisuus__yle_nayttaa_suorana/8059774
Maanantain ensimmäisen keskustelutuokion aiheena ovat muutokset maailmanpolitiikassa. Keskustelun aluksi omat puheenvuoronsa pitävät Yhdysvaltain entinen varaulkoministeri Strobe Talbott, Venäjän entinen valtiovarainministeri Aleksei Kudrin sekä Münchenin kansainvälisen turvallisuuskonferenssin puheenjohtaja Wolfgang Ischinger.
Viime mainittu on kova nimi alallaan.

Kaksi asiaa, joihin olen aina suhtautunut hymähdellen: "Historian loppu" on mielestäni suurta toiveajattelua. Se ajatus sai monet fiksutkin poliitikot hyppimään riemusta, mutta olisi jo aika palata realismin pariin. Toinen on "kestävän kehityksen" utopia. Vaikuttaako maailman meno kovinkaan kestävältä kehitykseltä, kyynisen huvittunut naurahdukseni.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - pe 19.06.2015, 17:08:40
Tässä yksi psykologinen analyysi Putinin pään sisällyksestä.
https://www.psychologytoday.com/blog/the-winner-effect/201403/the-danger-lurks-inside-vladimir-putins-brain

Suomeksi lyhyesti: Tuon mukaan halveksunta (contempt) määrittäisi Putinin toimia. Putin oppi NL:n aikaan halveksumaan länttä ja  nyt se jatkuu länsimaisten johtajien, arvojen ja sopimusten halveksuntana. Ja tämmöiselle länsimaiden myöntyväisyyspolitiikka olisi vain hyvää polttoainetta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 19.06.2015, 18:03:32
Tässä yksi psykologinen analyysi Putinin pään sisällyksestä.
https://www.psychologytoday.com/blog/the-winner-effect/201403/the-danger-lurks-inside-vladimir-putins-brain

Suomeksi lyhyesti: Tuon mukaan halveksunta (contempt) määrittäisi Putinin toimia. Putin oppi NL:n aikaan halveksumaan länttä ja  nyt se jatkuu länsimaisten johtajien, arvojen ja sopimusten halveksuntana. Ja tämmöiselle länsimaiden myöntyväisyyspolitiikka olisi vain hyvää polttoainetta.

Vladimir Putin, onko hän muuttanut muotoaan?

Vaikuttaa siltä kuin siinä olisi osa totuutta.

Toisaaltaan V Putin on kilpailuhenkinen, jonkinlainen selviytyjä. Miettikäämme hänen taustojaan, lähtökohtiaan, oli jopa aineksia tulla ja kriminalisoitua, kutsuttiin katupojaksi.

Löysi kuitenkin itselleen tekemistä, urheilua, aloitti Judon, jossa on edennyt aina mustaan vyöhön saakka.
Monellako foorumistilla on Judossa musta vyö ?
Ei Woarmaan kenellekään.

V Putin myös opiskeli. Itä-Saksan aikoina hän oli jo omaksunut välttävän saksan kielen taidon.

Toimiessaan agenttina  KGB:n hommissa hän myös  loi ylipäänsä ottaen monia hyödyllisiä suhteita saksalaisiin ja saksalaisuuteen.

Minua ainoastaan häiritsee sellainen seikka, että kun hän johtaa noinkin suurta kansakuntaa, niin hänellä ei riitä montaakaan ajatusta siihen, että parantaisi valtakunnassaan huonosti toimeentulevien, siis kaikkien köyhimpien  asioita.

 Sellaisia mietteitä hänellä ei ole, vaikka lähtökohtaisesti luulisi oman taustansa itse tuntien, että olisi valmis auttamaan oman kansansa hädässä olevia.

 Onko Vladimir Putin amerikkalaisempi, kuin amerikkalaiset ökyrikkaat ovatkaan ?

 Mielestäni Putte on ylittänyt kaiken mahdollisen kalansilmäleikkauksista alkaen.

 Toivon hänelle kuitenkin kaikkea hyvää. Ei oo heleppoa olla noinkin ison maan johtaja, jos ajattelee, että katupojasta sinne johkaantuisi yht´äkkiä ?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - to 25.06.2015, 08:28:44
"Täällä voivotellaan, siis Suomessa, vaihtotaseen alijäämää...

Kukaan ei kovin ole painottanut sitä, että EU:n pakotepolitiikka juuri on Suomen vaihtotaseen vienyt epätasapainoon...

Suomen Venäjä kauppa on miinusmerkkinen kymmeniä prosentteja juuri nyt.

Nykyinen Suomen politiikka on ihan itseaiheutettua sekä tietysti EU:n tavoitekin.

Kaikki johtuu Ukrainan tilanteesta...


Siellä on se Gordionin solmu joka pitäsi aukaista rauhanomaisesti eikä, kuten Aleleksanteri Suuri aikoinaan, miekalla.


Katselin Ilkka Kanervan haatattelua tänään aamut TV:stä ja pahoin pelkään, että ETYJ:in puheenjohtajana Hänkin saattaa olla menettämässä toivonsa rauhanomaiseen ratkaisuun Euroopassa...

Mainiten muuten, että yksistään Itämeren yläpuolella, kaiken sotilaallisen toiminnan johdosta, 'vahingossa' tapahtuva ja alkava selkkaus on hyvin todenäköinen, valitettavasti.

Keijo Kullervo

PS.
Rauhaa rajoille eikä rautaa..."
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 27.06.2015, 12:30:02
Luin äskettäin Osmo Jussilan kirjan Neuvostoliiton tragedia - Utopiasta vankileirien saaristoksi, Otava 2012. Se keskittyy Leniniin ja NL:n vallankumoukseen, alkuvuosiin 1917- n.1922. Leninin johtamat kommunistit olivat häikäilemättömiä ja käyttivät hyväkseen rauhanomaisemman SR:n(vallankumoukselliset sosialistit-puolue, vastaa sosialidemokraatteja) lammasmaista hyväuskoisuutta. SR sai ainoassa demokraattisissa vaaleissa noin 40% kannatuksen kun Leninin kommunistit (bolsevikit) vain 25%. Lenin hajotti kuitenkin tai jätti perustamatta perustuslakia säätävän parlamentin väittäen "ettei edusta kansaa". Demokratia ja parlamentarismi (monipuoluesysteemit) oli Leninille länsimaista porvarillista hapatusta.

"..SR:t olivat kyllä kyllä valmistautuneet jopa sotilaalliseen vastarintaan ja hankkineet laajaa tukea muun muassa Pietarin varuskunnassa, mutta puolueen keskuskomitea kielsi ehdottomasti voiman käytön ja salli vain rauhanomaiset mielenosoitukset. Toisaalta myös SR:t pitivät päävastustajinaan tilanomistajia ja heidän tuekseen nousseita kenraaleja ja
heidän tuekseen nousseita kenraaleja ja suhtautuivat hyväuskoisesti bolsevikkeihin kuin erehtyneisiin sosialistitovereihin, jotka aikaa myöten tulisivat järkiinsä. Siinä he erehtyivät pahasti, sillä bolsevikit noudattivat yhtä vähän tavanomaisia sääntöjä kuin natsit vallan kahvaan päästyään. Bolsevikit  eivät kaihtaneet turvautumista asevoimaan: Pietari julistettiin sotatilaan ja sellaiselta kaupunki myös näytti edustajien mennessä Taurian palatsiin."

 - Osmo Jussila: Neuvostoliiton tragedia, s.151.

Näen Putinissa ja nyky-Venäjässä jotain samaa kuin Leninissä ja NL:ssä. Ja rauhanomaiset neuvottelijat ovat helposti jyrättäviä hyväuskoisia kuin nuo SR:t..?

Jussila päättelee, että NL oli oikeastaan valtiokapitalismia harjoittava sotilasvallankaappaus.
 
Iranin vallankumouksesta muisteleen lukeneeni että moni ryhmä kuvitteli että nyt voidaan muuttaa Iran kehittyneeksi sivistyneeksi länsimaaksi. Sinisilmäisyyttä ja hyväuskoisuutta on varmaan ollut joukossa kun vallan kaappasivatkin häikäilemättömät fanaattiset uskovaiset. Luotien kanssa on paha neuvotella.


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Alavita - la 27.06.2015, 13:32:37
Itse asiassa perustuslakia säätävä kansalliskokous kokoontui yhden kerran. Bolsevikit katkaisivat kokoustilasta sähköt, mutta kynttilänvalossa kansalliskokous päätti Venäjän tasavallan perustamisesta. Se jäi viimeiseksi laillisessa järjestyksessä tapahtuneeksi muutokseksi Venäjän vallankumouksessa. Nikolai luopui kruunusta omalla päätöksellään ja väliaikainen hallitus edusti laillisessa järjestyksessä valittua duumaa, joka taas päätti perustuslakia säätävän kansalliskokouksen vaaleista. Vasta perustuslakia säätävän kansalliskokouksen hajottaminen pysäytti lopullisesti legaalin siirtymän tsaarinvallasta.

Suomen kannalta on tietysti mielenkiintoista, että jos itsenäisyytemme olisi jäänyt perustuslakia säätävän kansalliskokouksen varaan, kuten bolsevikkeja lukuunottamatta muut Venäjän puolueet edellyttivät, se tuskin olisi toteutunut. Leninkin joutui bolsevikkien neuvostossa käyttämään koko arvovaltansa ennen kuin sai luvan tunnustaa Suomen itsenäisyys.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 28.06.2015, 14:15:55
Ilmeisesti noin on.
Osmo Jussila kuittasi monet tapahtumat jotenkin itsestäänselvinä "kaikki tietää"-tyyppisesti ja monesti sanoi että se ja se (ulkomainen tutkija) on kirjoittanut jo siitä ettei hän siitä sen enempää. Eli kirja on enempi kollegalle tai vain Leniniin keskittyen niille jotka perusjutut jo tietää.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - su 28.06.2015, 16:07:06
..............
Katselin Ilkka Kanervan haatattelua tänään aamut TV:stä ja pahoin pelkään, että ETYJ:in puheenjohtajana Hänkin saattaa olla menettämässä toivonsa rauhanomaiseen ratkaisuun Euroopassa...

..........
Keijo Kullervo

PS.
Rauhaa rajoille eikä rautaa..."

No, ei Ilkka pitkään tuollaisia asioita murehdi.

Hänellä on muitakin harrastuksia. Naisasiat ovat aina olleet hänen sydäntään lähellä.

Etyjin toimet kyllä unohtuvat kun oikein kunnolla pääsöö intiimisti kahen kesken jonkin tytönhupakon kanssa ilakoimaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 02.07.2015, 12:09:59
Venäjän parlamentin ylähuoneen puhemiehen mukaan EU-maat ovat niin kutsutun solidaarisuuden takia menettäneet suvereniteettinsa ja itsenäisyytensä sekä kyvyn tehdä itsenäisiä, omalle maalleen edullisia ratkaisuja.
Ymmärtääkseni siis Suomen suvereniteetti ja itsenäisyys ja kyky tehdä itsenäisiä päätöksiä säilyy vain jos tehdään niinkuin Venäjä sanelee.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - to 02.07.2015, 12:21:58
Ymmärtääkseni
Vitsejä jo näinkin aikaisin, miten mukavaa! :)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - to 02.07.2015, 13:50:32
Venäjän lähettämästä 15 ihmisen delegaatiosta kahdeksan oli matkustuskiellossa. Venäjä tiesi pirun hyvin mitä tekee - ja suomalainen media meni hienosti lankaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 02.07.2015, 15:41:44
Venäjän lähettämästä 15 ihmisen delegaatiosta kahdeksan oli matkustuskiellossa. Venäjä tiesi pirun hyvin mitä tekee - ja suomalainen media meni hienosti lankaan.

Ei Venäjä mitään delegaatiota lähettänyt. Venäjähän päätti ettei lähetä delegaatiota.
Suomi kutsui Venäjän ja Venäjä valitsi jäsenet tarkkaan tietäen mitä teki.

ETYKissä 40 v sitten Neuvostoliitto joutui ansaan ja myöntämään ihmisoikeuskysymysten tärkeyden. On esitetty näkemyksiä joiden mukaan ETYK 1975 sai aikaan voimakkaan toisinajattelijavoimien esiintymisen idässä ja osaltaan, suurelta osaltaan, vaikutti jopa Neuvostoliiton hajoamiseen.

Nyt sunnuntaina alkavassa kokouksessa käsitellään mm. Ukrainan kysymystä, jota Venäjä ei varmaan halua.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - to 02.07.2015, 16:03:36
Olet sinä kyllä idiootti. :)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 02.07.2015, 16:43:25
Olet sinä kyllä idiootti. :)

Niin, Venäjä päätti ettei lähetä delegaatiota.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 06.08.2015, 18:25:31
Konsta Pylkkäsen kotitalollekin suunniteltiin aikoinaan muistolaattaa, kun siellä kävi niin paljon turisteja.

Mitä tekemistä tällä em. on Venäjän nyt suunnitteleman kondomien tuontikiello kanssa. Ei tietenkään mitään - tyhmä kysymyskin.

Mutta Venäjän aids-keskuksen johtaja Vadim Pokrovsky totesi että kondomit ovat joka tapauksessa liian kalliita suurimmalle osalle nuoria ja vähävaraisia venäläisiä. .....
”Jos opiskelija saa valita ostaako hän olutta vai kondomin, hän todennäköisesti ostaa olutta, koska se on halvempaa”.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - la 08.08.2015, 19:19:42
Mitä tekemistä tällä em. on Venäjän nyt suunnitteleman kondomien tuontikiello kanssa. Ei tietenkään mitään - tyhmä kysymyskin.

Mutta Venäjän aids-keskuksen johtaja Vadim Pokrovsky totesi että kondomit ovat joka tapauksessa liian kalliita suurimmalle osalle nuoria ja vähävaraisia venäläisiä. .....
”Jos opiskelija saa valita ostaako hän olutta vai kondomin, hän todennäköisesti ostaa olutta, koska se on halvempaa”.


VA.
Kyllä tällä saattaa olla tekemistä Venäjän ikääntyvän populaation kanssa: pari vuotta sitten duumassa ehdotettiin, että kaikki ehkäisyvälineet tulisi siirtää apteekkeihin, eikä nitä saisi mainostaa missään.

Vaikka väestön vanheneminen ja matala syntyvyys ovat osaltaan yleiseurooppalaisia ongelmia (Koskee meitä suomalaisiakin), tilanne on hankala Venäjälle, erityisesti sotilaallisesta näkökulmasta. Sen populaatio ei - näennäisestä suuruudestaan (N. 142 miljoonaa asukasta) huolimatta - riitä täyttämään valtion puolustusstrategisia tarpeita.

Mitkään siirtolaiset eivät ole tähän vastaus sen enempää siellä kuin muuallakaan, joten saattaa olla, että kansalaiset yritetään saada sikiämään näinkin.

Niin Venäjän kuin muunkin Euroopan osalta nämä seikat tiedetään hyvin tietysti Yhdysvalloissakin; verrattuna Euroopan ja Yhdysvaltain väestöntiheyskin ovat aivan toista luokkaa, Yhdysvaltain eduksi: se pystyy vastaanottamaan paljon enemmän siirtolaisia, kuin Eurooppa.

Suomalaisetkin pitäisi jo saada sikiämään kuin kanit, mutta miten?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - su 09.08.2015, 11:46:24

Vaikka väestön vanheneminen ja matala syntyvyys ovat osaltaan yleiseurooppalaisia ongelmia (Koskee meitä suomalaisiakin), tilanne on hankala Venäjälle, erityisesti sotilaallisesta näkökulmasta. Sen populaatio ei - näennäisestä suuruudestaan (N. 142 miljoonaa asukasta) huolimatta - riitä täyttämään valtion puolustusstrategisia tarpeita.

Mitkään siirtolaiset eivät ole tähän vastaus sen enempää siellä kuin muuallakaan, joten saattaa olla, että kansalaiset yritetään saada sikiämään näinkin.

Niin Venäjän kuin muunkin Euroopan osalta nämä seikat tiedetään hyvin tietysti Yhdysvalloissakin; verrattuna Euroopan ja Yhdysvaltain väestöntiheyskin ovat aivan toista luokkaa, Yhdysvaltain eduksi: se pystyy vastaanottamaan paljon enemmän siirtolaisia, kuin Eurooppa.

Suomalaisetkin pitäisi jo saada sikiämään kuin kanit, mutta miten?

Itse asiassa Venäjä on väestökehityksessä harvinainen poikkeus: teollistunut maa, jonka syntyvyys on kääntynyt selvään nousuun. Vuosituhannen vaihteen aallonpohjasta on noustu vauhdilla; 1,2 miljoonaa syntynyttä/vuosi -> 1,9 miljoonaa. TFR (kovin hankala määritellä, toki!) on nykyään samaa luokkaa Suomen kanssa, eli siis paremmasta päästä teollisuusmaita. https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Russia

Ja ei, ei suomalaisia pidä saada sikiämään nykyistä pontevammin. Lähi-idän ja Afrikan väen tulisi pudottaa syntyvyytensä samaan kuin meidän, ja mieluummin vähän allekin. Ihmiskunnan väkiluku pitäisi saada putoamaan selvästi nykyisestä.

Suomessa itse asiassa on aika hyvin asiat, pitkällä tähtäimellä siis. Nyt on suurten ikäluokkien eläköitymisestä seurannut ahistus päällä, mutta parin vuosikymmenen perästä Suomen ikäpyramidi on melko tasapaksu. Joku Etelä-Korea tai Taiwan hyötyvät tällä hetkellä suunnattomasti työikäisiin painottuvasta ikärakenteestaan, mutta muutaman vuosikymmenen perästä on ihan toinen ääni kellossa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_South_Korea
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Taiwan
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Laika - su 09.08.2015, 14:42:41
Urogallus kirjoittaa totta, kuten aina. Pitäisi mieluiten laatia strategia hallitusta väestön pienenemisestä, ja täysin riippumatta yksittäisten maiden tämänhetkisestä ikärakenteesta se on ainoa kestävä strategia globaalilla tasolla. Suomen nykyiset suuret ikäluokat johtuivat sikiämisestä kuin kanit, suuret nuorten ikäluokat nyt tarkoittavat muualla saman ongelman lykkäämistä 40+ vuotta nykyisestä eteenpäin.

Vähintä mitä älyllisesti voisi edellyttää maahanmuutolta, olisi sen väestöneutraalius niin, että sillä korvataan suomalaisten alhaisesta syntyvyydestä johtuva luonnollinen poistuma eikä enempää.

Venäjän kaltaisissa diktatuureissa on tyypillistä, että syntyvyyttä on haluttu parantaa militaristisin perustein hallitsijan käskyllä. Äärimmäisin esimerkki oli Romania, jonka sosiaaliset ongelmat yhä juontavat juurensa Ceausescun ajalta. On jotenkin paradoksaalista, miten oppimattomat ihmiset johtivat sosialistimaat nykytilaansa, kun ajatellaan niiden virallista oppia eksplisiittisesti väitetyn tieteelliseksi. Venäjä ei edes ollut matemaattisluonnontieteellisesti mikään kehitysmaa, siellä tuotettiin esimerkiksi laadukkaita fyysikoita. Venäjän ongelmana on poliittinen kulttuuri, joka kieltää tiedon levittämisen varmuuden vuoksi. Siksi internetiä ei olisi koskaan voitu kehittää Neuvostoliitossa eikä Venäjällä. Venäjältä ikäänkuin löytyy aina oppineita ihmisiä tarpeeksi kulloisenkin junttien hallinnon suljettavaksi putkaan. Sitten vielä joidenkin mielestä on sopimatonta (!) nauraa tyhmyydelle.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - su 09.08.2015, 23:31:32
Itse asiassa Venäjä on väestökehityksessä harvinainen poikkeus: teollistunut maa, jonka syntyvyys on kääntynyt selvään nousuun. Vuosituhannen vaihteen aallonpohjasta on noustu vauhdilla; 1,2 miljoonaa syntynyttä/vuosi -> 1,9 miljoonaa. TFR (kovin hankala määritellä, toki!) on nykyään samaa luokkaa Suomen kanssa, eli siis paremmasta päästä teollisuusmaita. https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Russia
Ei se, että ei mene niin huonosti kuin huonoimmilla (Saksan tilanne on tältä osin Euroopan maista surkein) tarkoita, että menisi siltikään hyvin.
Syntyvyyden tulisi olla vähintään 2,1 lasta per imaginaarinen nainen, että tilanteella olisi todellista, pysyvää kasvuvaikutusta.

Sama juttu Suomessakin. Väestöpohjamme rapautuu, ja samalla rapautuu sitten verotuspohjakin.
Lainaus käyttäjältä: urogallus
Ja ei, ei suomalaisia pidä saada sikiämään nykyistä pontevammin. Lähi-idän ja Afrikan väen tulisi pudottaa syntyvyytensä samaan kuin meidän, ja mieluummin vähän allekin. Ihmiskunnan väkiluku pitäisi saada putoamaan selvästi nykyisestä.
Kyse on puhtaasti näkökulmasta. Venäjän osalta korostin sotilaallista näkökulmaa. Minkään maan armeija ei ole prioirisoinut huolenaiheitaan siihen, että onko planeetalla nyt liikaa ihmisiä vai ei. Sotalaitosten murheet ovat toisaalla, vaikka ajoittaisiin populaatioharvennuksiin kyllä osallistutaan toisinaan hyvinkin innokkaasti.

Vaikka syntyvyys olisikin sen 2,1 lasta tai yli, armeijan tykinruoaksi hyötykäyttöön päätyisi siitäkin alle puolet.

Olen edelleen sitä mieltä, että suomalaisten tulisi lisääntyä kovempaan tahtiin, lihaa lisääntymistarkoituksessa piiloon vaan!

Me edustamme alle promillea maailman populaatiosta, olemme sen todellista vähemmistöä. Maailmanhistoria ei tule kertomaan missään vaiheessa, että lopulta kaikki olisi päätynyt hyvälle tolalle, mutta kun ne pirun suomalaiset siellä Perä-Pohjolassa ryhtyivät lisääntymään oikein tosissaan...
Lainaus käyttäjältä: urogallus

Suomessa itse asiassa on aika hyvin asiat, pitkällä tähtäimellä siis. Nyt on suurten ikäluokkien eläköitymisestä seurannut ahistus päällä, mutta parin vuosikymmenen perästä Suomen ikäpyramidi on melko tasapaksu. Joku Etelä-Korea tai Taiwan hyötyvät tällä hetkellä suunnattomasti työikäisiin painottuvasta ikärakenteestaan, mutta muutaman vuosikymmenen perästä on ihan toinen ääni kellossa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_South_Korea
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Taiwan
Nyt on kyllä pakko kysyä, että jos Suomen tilanne on mielestäsi nyt oikeastaan hyvä, niin milloin se sitten olisi mielestäsi huono?

Se, että meidänkään tilanteemme ei ole tällä hetkellä sieltä pahimmasta päästä ei tarkoita, että tilanne olisi kuitenkaan hyvä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - su 09.08.2015, 23:44:55

Nyt on kyllä pakko kysyä, että jos Suomen tilanne on mielestäsi nyt oikeastaan hyvä, niin milloin se sitten olisi mielestäsi huono?

Se, että meidänkään tilanteemme ei ole tällä hetkellä sieltä pahimmasta päästä ei tarkoita, että tilanne olisi kuitenkaan hyvä.

Kyllä se tavallaan tarkoittaa. Kansakunnat kamppailevat (mikäli kamppailevat)  toisiaan vastaan, eivät mitään ulkopuolisen sääntökirjan sääntöjä vastaan. Siksi vähemmän huono on oikeasti hyvä.

Tykinruokaa/työläisiä/kuluttajia hingutaan lisää kaikkialla, eikä Venäjä oikeastaan ole siinä suhteessa sen pahempi kuin kukaan muukaan. Painotus siellä tosin on kovin... 1800-lukuinen. Meillä päin taas hingutaan lisää siirtolaisia, koska mamu tuo leivän tullessaan.

muoks. Vastauksena kysymykseesi: katsopa linkeistäni Etelä-Korean ja Taiwanin väestön kehitystä 1950-luvulta tähän päivään. Siellä on pian oikeasti huono väestörakenne, vaikka tällä hetkellä hyötyvätkin keski-ikäisten suuresta määrästä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ma 10.08.2015, 00:09:57
Urogallus kirjoittaa totta, kuten aina. Pitäisi mieluiten laatia strategia hallitusta väestön pienenemisestä, ja täysin riippumatta yksittäisten maiden tämänhetkisestä ikärakenteesta se on ainoa kestävä strategia globaalilla tasolla. Suomen nykyiset suuret ikäluokat johtuivat sikiämisestä kuin kanit, suuret nuorten ikäluokat nyt tarkoittavat muualla saman ongelman lykkäämistä 40+ vuotta nykyisestä eteenpäin.
Kukaan meistä ei voi olla aina oikeassa, en edes minä. Katkeraa, katkeraa on se, mutta siihen meidän on elämässä tyytyminen. :)

Suomessakin suurten ikäluokkien syntyminen oli sodan seuraus. Sotien jälkeen tupataan lisääntymään paljon. Juu juu, väestöräjähdystä kyllä murehditaan, mutta asian ratkaisemiseksi ei nyt onneksi olla ryhdytty globaaleihin hirmutöihin, yhteisen hyvän nimissä.

Täytynee tässä samalla mainostaa brittiläistä tv-sarjaa, Utopia. Vaikka sarja jouduttiin lopettamaan kesken (Tosin HBO on jo ostanut sarjan oikeudet ja ryhtyy tuottamaan siitä jenkkiversiota), suosittelen katsomaan...
Lainaus käyttäjältä: Laika
Vähintä mitä älyllisesti voisi edellyttää maahanmuutolta, olisi sen väestöneutraalius niin, että sillä korvataan suomalaisten alhaisesta syntyvyydestä johtuva luonnollinen poistuma eikä enempää.
Vaan kun sillä ei voida mitenkään korvata kaikkia niitä tarpeita, joita kaikilla valtioilla joka tapauksessa on. Muistutan, että Suomeenkin tulevista yli 70% on 20-30 -vuotiaita nuoria miehiä. Näin on ollut jo kauan (En nyt tässä lähde etsimään tilastoja mutta uumoilen, että prosentuaalinen osuus on ollut tuota vieläkin suurempi, halki 1990-luvun), ja minusta tälle tulisi laittaa stoppi.

Aina on niin, että ne jotka kipeimmin sitä apuakin tarvitsisivat (Lapset, naiset ja vanhukset), eivät pysty lähtemään samalla tavalla, kuin nuoret miehet.
Lainaus käyttäjältä: Laika
Venäjän kaltaisissa diktatuureissa on tyypillistä, että syntyvyyttä on haluttu parantaa militaristisin perustein hallitsijan käskyllä. Äärimmäisin esimerkki oli Romania, jonka sosiaaliset ongelmat yhä juontavat juurensa Ceausescun ajalta. On jotenkin paradoksaalista, miten oppimattomat ihmiset johtivat sosialistimaat nykytilaansa, kun ajatellaan niiden virallista oppia eksplisiittisesti väitetyn tieteelliseksi. Venäjä ei edes ollut matemaattisluonnontieteellisesti mikään kehitysmaa, siellä tuotettiin esimerkiksi laadukkaita fyysikoita. Venäjän ongelmana on poliittinen kulttuuri, joka kieltää tiedon levittämisen varmuuden vuoksi. Siksi internetiä ei olisi koskaan voitu kehittää Neuvostoliitossa eikä Venäjällä. Venäjältä ikäänkuin löytyy aina oppineita ihmisiä tarpeeksi kulloisenkin junttien hallinnon suljettavaksi putkaan. Sitten vielä joidenkin mielestä on sopimatonta (!) nauraa tyhmyydelle.
Joo-o, mutta muistuttaisin samalla siitäkin, että Venäjälle ovat hyökänneet ensin Ranska (Napoleon) ja sitten Saksa - Venäjä on siis ollut se hyökkäysten kohde, ei toisin päin.

Allekirjoitan senkin näkemyksen, että Venäjän brutaaliksi muodostunut hallintokulttuuri (Sitä se on ollut joka tapauksessa, poliittisista ideologioista riippumatta) on seurausta viikinkien ja mongolien toimista. Venäjän kansa on saanut historiassaan runtua niin maan perkeleesti, että lähihistoriassa sille taitaa Euroopan maista pärjätä vain Puola.

Internethän on vakoilutyökalu, josta KGB ei olisi voinut edes unelmoida. Tämä on siitä näkökulmasta niin mahtava työkalu ihmisten tarkkailuun, että mitään vastaavaa ei ole ollut koko ihmiskunnan historiassa!

Miksiköhän kännyköissä on se etukamera?
Miksiköhän lähes mistään uusista älypuhelimista ei saa enää akkua irti?
Miksiköhän on nähty hyväksi sisällyttää niihin GPS?
Facebook ja muu some tarjoavat rajattomat mahdollisuudet. Windows 10 maksimoi tämän kaiken.
Jokainen älypuhelimen omistaja kantaa maailman tehokkainta vakoilulaitetta mukanaan.
Kun siihen ynnää somen, tabletit ja pc:t, kokonaisuudesta muodostuu täysin itseään ruokkiva järjestelmä. Tämmöistä aikaa elämme.

Venäjälle vain on hankala suunnata massoittain länsimaista vastapropagandaa verkoitse. Englantia siellä ymmärtää ja puhuu ehkä nelisen prosenttia koko väestöstä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - ma 10.08.2015, 00:18:57
Muistutan, että Suomeenkin tulevista yli 70% on 20-30 -vuotiaita nuoria miehiä. Näin on ollut jo kauan (En nyt tässä lähde etsimään tilastoja mutta uumoilen, että prosentuaalinen osuus on ollut tuota vieläkin suurempi, halki 1990-luvun), ja minusta tälle tulisi laittaa stoppi.


Tota noin. En kyllä todellakaan usko tuota; ei varmastikaan edes sukupuolisuhde (heh!) voi olla 70-30. Tai mikäli tarkoitit turvapaikanhakijoita, niin silloin asia voi olla tuon suuntainen. Maahanmuuton suuri massa lienee aika 50-50 miehiä ja naisia - siihen ainakin viittaisi se, että suomalaisten avioliitoissa ulkomaalaisten kanssa mies on yleensä suomalainen (jakauma muistaakseni luokkaa 52-53 - 47-48 %).

Toki normaali maahanmuutto hyytyy juuri nyt vauhdilla, joten turvapaikanhakijoiden suhteellinen osuus kasvaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ma 10.08.2015, 00:30:33
Kyllä se tavallaan tarkoittaa. Kansakunnat kamppailevat (mikäli kamppailevat)  toisiaan vastaan, eivät mitään ulkopuolisen sääntökirjan sääntöjä vastaan. Siksi vähemmän huono on oikeasti hyvä.
Olen pahoillani, mutta en kirjoita tässä ketjussa parantaakseni maailmaa; jokainen suurvalta on sen pienemmille naapureilleen aina lähtökohtaisesti uhka, johon tulisi varautua. En siis voi kirjoittaa siitä vinkkelistä, mikä nyt sitten olisi planeetan kantokyvyn ja ihmiskunnan edun mukaista -  sillä juuri niin ei tämä meidän eläinlajimme toimi. Pyrin siis olemaan realistinen ja pragmaattinen.

Lainaus käyttäjältä: urogallus
Tykinruokaa/työläisiä/kuluttajia hingutaan lisää kaikkialla, eikä Venäjä oikeastaan ole siinä suhteessa sen pahempi kuin kukaan muukaan. Painotus siellä tosin on kovin... 1800-lukuinen. Meillä päin taas hingutaan lisää siirtolaisia, koska mamu tuo leivän tullessaan.

muoks. Vastauksena kysymykseesi: katsopa linkeistäni Etelä-Korean ja Taiwanin väestön kehitystä 1950-luvulta tähän päivään. Siellä on pian oikeasti huono väestörakenne, vaikka tällä hetkellä hyötyvätkin keski-ikäisten suuresta määrästä.
Juu ju,vaan Suomen vinkkelistä tilanteen voi tulkita niin, että täällä valmistuu parhaimmillaan ehkä viitisentuhatta insinööriä vuodessa. Hianua!

Vaikka Etelä-Korean tai Taiwanin populaatio lähtisi dramaattiseenkin laskuun, molemmat puskevat nytkin sen 100 000 insinööriä vuodessa. Jos tuokin luku nyt sitten putoaakin vaikka 60 000 inssiin, niinkasvattaako heidän notkahduksensa Suomen potentiaalista kilpailukykyä?

Ei todellakaan. Ihan sama.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ke 12.08.2015, 00:51:43
Tota noin. En kyllä todellakaan usko tuota; ei varmastikaan edes sukupuolisuhde (heh!) voi olla 70-30. Tai mikäli tarkoitit turvapaikanhakijoita, niin silloin asia voi olla tuon suuntainen. Maahanmuuton suuri massa lienee aika 50-50 miehiä ja naisia - siihen ainakin viittaisi se, että suomalaisten avioliitoissa ulkomaalaisten kanssa mies on yleensä suomalainen (jakauma muistaakseni luokkaa 52-53 - 47-48 %).

Toki normaali maahanmuutto hyytyy juuri nyt vauhdilla, joten turvapaikanhakijoiden suhteellinen osuus kasvaa.
Vastauksesi oli mennyt mminulta ohi, kun viimeksi tänne kirjoitin; johtui varmaankin siitä, että olin tuolloin kohtuullisessa humalassa.

Tarkoitin nimen omaan turvapaikanhakijoita, mutta maahanmuuttajiahan hekin ovat. Asia ei ole vain sen suuntainen; minulla oli jo Näkökulman ajoilta tilastoa vuodelta 2007 (Maahanmuuttoviraston sivuja), joissa top kolmosen prosentit vaihtelivat (Miesten osuus) tuolloinkin välillä 74-91%. Linkki antoi nyt 404 -virheen, eiköhän näitä jakaumia pengastamalla löytyisi. Ei kuitenkaan tämän ketjun aihe.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ke 12.08.2015, 15:12:25
Tämä menee lopussa mainostukseksi mutta haitanneeko ?

http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/miten_venalaiset_ajattelevat
TIEDE: Miten venäläiset ajattelevat
Yksi asia, jota venäläisten on vaikea huomata itsessään, on taipumus suurvalta-ajatteluun. Se näkyy isovelimäisenä suhtautumisena pienempiin valtioihin. Venäläisten kuulee joskus oikein ihmettelevän, kuinka jokin Viron kokoinen valtio voi ylipäätänsä tulla toimeen.
..
Vasta kolmannelta sijalta löytyy sotilasmahti ydinaseineen, mikä puolestaan saa kolme kertaa enemmän ääniä kuin vapaus ja kansalaisoikeudet.
..
Lue lisää
Elokuun 2015 Tiede-lehdessä on venäläisten arvomaailmasta pitkä artikkeli. Sen on kirjoittanut venäjän kielen ja venäläisen mielen tutkija Arto Mustajoki, joka on venäjän kielen ja kirjallisuuden professori Helsingin yliopistossa.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ke 12.08.2015, 20:17:03
^

Mitä uutta ja ihmeellistä tuossa nyt sitten muka on? Sekö, että Tiede-lehdessä kirjoitetaan aiheesta? Jos, niin todella jännittävää.

Vastaava suhtautuminen on tyypillistä mille tahansa suurvallalle. Ehkä joillakin on sateenkaaria pierressään mennyt ohi, mutta nationalismi on noussut ja sitä on myös käytetty tehokkaana työkaluna viimeisen 20 vuoden aikana lähes kaikissa suurvalloissa (Yhdysvallat, Kiina, Intia, Venäjä...).

Sopii muuten miettiä, millaisten nöyryytysten saattelemana ja ansiosta ne natsit sitten nousivat I maailmansodan jälkeen valtaan. Silloisilta saksalaisilta vietiin lähes kaikki eikä heitä pidetty yhtikäs minään - mutta ylpeyttään ei onnistuttu viemään. Soveltakaa luovasti Venäjään ja siihen, miten Venäjää on kohdeltu Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen.

Muoks: Täsmennän sillä, että kun täällä Suomessa on hihhuloitu monikulttuuriudella (Mikä ei ole synonyymi kansainvälisyyden kanssa, vaikka moni niin assosioisikin), siellä muualla ollaan oltu nationalistisia jo hyvän tovin. Tulevina vuosina nationalismi maailmalla tulee vain kasvamaan - myös täällä Euroopassa. Kun siirtolaisia vyöryy mantereelle yli kantokyvyn, ja kun omien valtioiden sosiaalinen ja omiin traditiohin perustuva pohja alkaa rapautua, kansallismielisyys nousee tasan varmasti.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ke 19.08.2015, 01:05:47
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2015081720194673_uk.shtml
Suomalaismies noussut korkeaan asemaan kapinallisjoukoissa Ukrainassa
Venäjä-mielisestä Verkkomedia-sivustostaan tunnettu Janus Putkonen johtaa nyt viestintäosastoa Donetskissa.
..
EU-vastainen Putkonen oli vuoden 2014 eurovaaleissa Itsenäisyyspuolueen ehdokkaana. Hän sai 962 ääntä.
..
Janus Putkonen tunnetaan myös teatterialan ammattilaisena. Hän on toiminut käsikirjoittajana ja tehnyt ohjaustöitä muun muassa Porvoon teatteriin.
Vuonna 2010 hän ohjasi Talvisota-näytelmän, joka oli kuvaelma Kollaan tapahtumista vuosina 1939-1940.



Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - to 17.09.2015, 18:40:53
Näin Putinin tossun alla Niinistö, Sipilä ja Fortum (ja Suomi) ovat:

http://www.iltalehti.fi/talous/2015091720365175_ta.shtml
IL paljastaa Fennovoiman taustat - Putinin panttivanki
..
Fennovoiman reaktorikaupoista uhkasi paisua ulkopoliittinen kriisi Suomen ja Venäjän välillä, sillä Venäjä teki voimalasta arvovaltakysymyksen.
..
Poliittiset ja taloudelliset panokset olivat kovemmat kuin tähän asti on yleisesti tiedetty, Iltalehden tekemä taustaselvitys paljastaa. Presidentti Sauli Niinistö, Juha Sipilän (kesk.) hallitus sekä Sari Baldaufin johtama Fortumin hallitus pelkäsivät, että Fennovoiman kaatuessa Venäjä kostaisi ankarasti.
..
Fortumia motivoi yksi asia ylitse muiden: Se oli hermostunut länsisiperialaisten voimaloidensa kohtalosta.
 Fortum on sijoittanut Siperian sähköön melkein viisi miljardia euroa. Fortum pelkäsi, että nationalistisessa huumassaan Venäjä voi vaikka kansallistaa voimalat tai ainakin se voi kääntää Fortumin toimintaedellytykset helvetillisiksi.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 17.09.2015, 18:59:25
Näin Putinin tossun alla Niinistö, Sipilä ja Fortum (ja Suomi) ovat:

http://www.iltalehti.fi/talous/2015091720365175_ta.shtml
IL paljastaa Fennovoiman taustat - Putinin panttivanki
..
Fennovoiman reaktorikaupoista uhkasi paisua ulkopoliittinen kriisi Suomen ja Venäjän välillä, sillä Venäjä teki voimalasta arvovaltakysymyksen.
..
Poliittiset ja taloudelliset panokset olivat kovemmat kuin tähän asti on yleisesti tiedetty, Iltalehden tekemä taustaselvitys paljastaa. Presidentti Sauli Niinistö, Juha Sipilän (kesk.) hallitus sekä Sari Baldaufin johtama Fortumin hallitus pelkäsivät, että Fennovoiman kaatuessa Venäjä kostaisi ankarasti.
..
Fortumia motivoi yksi asia ylitse muiden: Se oli hermostunut länsisiperialaisten voimaloidensa kohtalosta.
 Fortum on sijoittanut Siperian sähköön melkein viisi miljardia euroa.



Ja "idean" isä, Fortunan johtaja Mikael Töpöhäntä Lilius veti välistä taskuunsa 15 miljoonan ( 15 000 000 ) euron "ansiotulot". Kaikki fiksut tiesimme, että ne miljardit menevät Kankkulan kaivoon. Turha kaataa edellisten hallitusten idoottimaisuuksia siivoamista nykyhallituksen syyksi. Kaada vain itsellesi!

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - to 17.09.2015, 21:41:55

EU-vastainen Putkonen oli vuoden 2014 eurovaaleissa Itsenäisyyspuolueen ehdokkaana. Hän sai 962 ääntä.
..
Janus Putkonen tunnetaan myös teatterialan ammattilaisena. Hän on toiminut käsikirjoittajana ja tehnyt ohjaustöitä muun muassa Porvoon teatteriin.
Vuonna 2010 hän ohjasi Talvisota-näytelmän, joka oli kuvaelma Kollaan tapahtumista vuosina 1939-1940.[/i]

Ei tuo nyt niin hirveän ihmeellistä ole, että Putkonen on EU-vastainen, Suomessa heitä löytyy hyvin paljon.

Vielä enemmän EU-vastaisia on Englannissa, se on siellä suunnalla puheen aiheena jatkuvasti. Saatetaan asiasta jopa äänestää.

 Se nyt tietenkin on erikoista, että Putkosen poika on hommissa Ukrainassa, tavallaan venäjämielisenä.

 No, onhan meillä dos. Johan Bäckman myös, varmaan löytyy muitakin venäjämielisiä. Kumpikohan saa enemmän taloudellista tukea itänaapuriltamme.

 Onko sinulla tuosta tietoa, kun tunnut hallitsevan tämän sektorin ?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: wade - to 17.09.2015, 23:32:41
Onko täällä joku Venäjäekspertti, jolla olisi sanottavaa Venäjän klaanijärjestelmään.

Tässä UP:n artikkelissa, "Klaanit hallitsevat Venäjää" (http://www.ulkopolitiikka.fi/article/889/klaanit_hallitsevat_venajaa/), tutkija Nikolai Petrov kuvaa Venäjää klaanijärjestelmäksi, jota hallitsee vajaa kymmenen klaania:

Lainaus
Valta on jaettu Venäjällä klaanien kaltaisten ryhmittymien ja verkostojen kesken. Osa verkostoista on Petrovin mukaan alueellisia, toisissa lojaalisuus perustuu yhteisiin vuosiin valtion tur­vallisuuspalvelussa tai yksinkertaisesti perhesiteisiin. Verkostot hallitsevat vah­voja valtionyrityksiä ja miehittävät hal­linnon avainpaikat omilla ehdokkaillaan.
[...]
Kilpailevia klaaneja on laskutavan mukaan seitsemästä kymmeneen. ”Jos jokin klaaneista saisi yliotteen, Putinista tulisi sen panttivanki. Tasapainon vuoksi hän pyrkii säilyttämään ne kaikki.”
[...]
Venäjällä on ollut vuosia voimassa kir­joittamaton vallanpitäjien ja kansalais­ten välinen yhteiskuntasopimus: valtio takaa kansalaisille aiempaa paremman elintason eikä puutu heidän yksityisiin asioihinsa, kunhan kansalaiset eivät puu­tu valtion asioihin, kuten politikointiin ja vaalien järjestämiseen.

Itäsuomen Yliopiston historian professori Jukka Korpela myös kuvaa muistaakseni niinkin rajusti että Venäjällä ei ole yhteiskuntaa. Läntinen yhteiskuntarakenne läksi liikkeelle, kun hallitsijat alkoivat purkaa perinteisiä klaanijärjestelmiä Euroopassa ja alistaa ihmisiä oman valtansa alaisuuteen (ei kirkon, ei perheen, ei klaanin) ja luoda heistä yksilöitä omaksi kuvakseen.

Tämä kehitys merkitsi katkosta Euroopan ja Islamin sekä Venäjän välillä: kummassakin klaaneihin perustuva malli jäi voimaan, ja on yhä voimassa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - pe 18.09.2015, 00:20:53
Ahaa, ja tämmöstä Korpelasta löytyi:
 Venäjä ei ole yksilöiden projekti - Professori Jukka Korpela (https://aratorkustannus.wordpress.com/2014/05/31/venaja-ei-ole-yksiloiden-projekti-professori-jukka-korpela/).

Elikkä individualistiset länsimaat tuijottaa liikaa yksilöihin kun Venäjä toimii enempi yhteisöllisesti.
Hanna Smith on vähän koittanut varoitella meitä suomalaisia individualismistamme, siitä, että vaikka Putin vaihtuisi niin mitään ei tapahtuisi.  Eli vähän tuon Korpelan linjoilla: Venäjää hallitsee yhteisö eikä yksilö.

Sitten muistan miten Wikileaks paljasti US-sisäisen diplomaattien arvion:
 MTV: Wikileaks- Venäjä on käytännössä mafiavaltio (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/wikileaks-venaja-on-kaytannossa-mafiavaltio/2155346):
"Wikileaks-sivuston uuden paljastuksen mukaan Venäjä on käytännössä mafiavaltio, jossa poliittiset puolueet kulkevat käsi kädessä järjestäytyneen rikollisuuden kanssa. BBC:n mukaan Venäjän lisäksi mafiavaltioihin kuuluvat Valko-Venäjä ja Tshetshenia. Näin on määritellyt espanjalainen syyttäjä Jose Gonzalez, jonka muistion Wikileaks-sivusto on vuotanut julkisuuteen. Vuoto julkaistiin alun perin Guardian-lehdessä."

Olen lukenut montakin Venäjä-kirjaa, mutta monet on ruohonjuuritason nitpickingiä, ilmapiirin nuuskintaa ja semmosta.
Viimeksi luin kirjan Valeri Paniuskin : Erimieliset (Tammi 2007), joka kuvaa toisinajattelijoiden löyhää sekavaa ja riitaista lillukanvarsiottelua Venäjällä. (Yhtä onnettoman ponnetonta ja vähäistä, melkein katumellakointia, kuin jonkin SVL:n toiminta täällä).

Joku diplomaatti sanoi että Venäjä on tavallaan jakautunut kahteen, länsimieliseen siipeen (monet kaupunkilaiset, moskovan koulutetut ja nuoret) ja aasialaisempaan länsivastaiseen siipeen (maalaiset, vanhat). Putin itse voittaisi tällä jälkimmäisellä joukolla vaaleissa ilman vilppiäkin.

Venäjä on suuri kuin USA, kummastakaan ei ole yhtä totuutta ?

Muuten, Prof. Kemppinen suosittelee ja kehuu taivaisiin nyt tuoretta Suomea koskevaa kirjaa: Markku Kuisma: Venäjä ja Suomen talous 1700-2015.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ti 29.09.2015, 23:48:30
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015092920438493_ul.shtml

Venäläisnaisesta tuli mummo 29-vuotiaana
Tiistai 29.9.2015 klo 19.01
"Venäjällä uutisoidaan Nataliasta, 29, jonka 14-vuotias tytär synnytti lapsen."

Stahanovilaista toimintaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ke 30.09.2015, 00:08:49
^Täytyy myöntää ettei stahanovilaisuudet tullu ensimmäisenä mieleen kun otsikon jossain näin.
Mahdollista kuitenkin on, että vaikka ilmeisesti tosi(?), niin jo sen kovin näkyvä uutisointi vihjaa stahanovilaiseen mainostukseen.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ke 30.09.2015, 18:19:05
^Täytyy myöntää ettei stahanovilaisuudet tullu ensimmäisenä mieleen kun otsikon jossain näin.
Mahdollista kuitenkin on, että vaikka ilmeisesti tosi(?), niin jo sen kovin näkyvä uutisointi vihjaa stahanovilaiseen mainostukseen.

Putin antoi ukaasin:täyttäkää maa. Tämä perhe noudatta käskyä Stahanovilaisella tehokkuudella.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - to 01.10.2015, 12:59:31
Uuninpankkopoijan blogissa ja muroBBC:ssä tuli esille se että Ilja Janitskin:n perusstama rasistinen MV-lehti (jonka kainalossa on SVL) on kirjoitellut tai ujutellut myönteisiä juttua Venäjästä silloin tällöin sekaan. Koska myös uusnatsien mieluinen Magneettimedia on USA+NATO-vastainen ja IPU-puolueen Janus Putkonen Verkkomedia oli Venäjä ja Putin myönteinen jne niin tuntuu nyt siltä että:

a) Nämä "äärikansallisemme" katsovat toiveikkaina ja ihailtavana Putinin Venäjän suuntaan ja inhoavat EU:tä, länsimaita ja USA:ta, NATOA, liberaalisina halveksuttavina rappiovaltioina (samaa ajatellaan Venäjällä ainakin kansallisissa putinistisissa piireissä). (SVL:n ruots emojärjestössä oli vieraana mm. Venäjän kansallsimielisiä vieraita, kerran vilkaisin netistä, yhteistyöä on Venäjän kansallismielisiin.)

b) Nämä vaihtoehtomediamme voivat olla (viaton tai tarkoituksellinen) osa Putinin käymää informaatiosotaa, hajottava tekijä, (onhan Putin maan pankit jne epävirallisesti salaa tukenut EU-maiden äärikansallisia kuten Le Peniä taloudellisesti).  Tilaisuuden tullen on kylvetty epäluottamusta virallisiin valtiomme ja isojen medioidemme Venäjä-kriittiseen tiedonvälitykseen, ja se korvautuu Venäjä-myönteisellä ja USA/Nato-kielteisellä "tiedolla" ja indoktrinaatiolla. Maahan luodaan kaaosta inforintamalla.


 
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Lenny - to 01.10.2015, 13:33:52
Joo no onhan se aika selvä juttu... Mistä nimittäin saadaan seuraava kansallismielinen Messias, ellei Putinista? Kuka käy vastustamaan globaalia hegemoniaa, homoja, ja kaikenlaista vehkeilyä ja säädyttömyyttä, ellei Putin?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - to 01.10.2015, 14:26:58
Maailmassa pitää olla mustahattuinen cowboy, jotta valkohattuinen cowboy voi leikkiä sankaria. Sillä ei ole väliä kuinka monta pienviljelijää ammuskelussa kuolee, intiaaneista nyt puhumattakaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 01.10.2015, 14:32:34
Maailmassa pitää olla mustahattuinen cowboy, jotta valkohattuinen cowboy voi leikkiä sankaria. Sillä ei ole väliä kuinka monta pienviljelijää ammuskelussa kuolee, intiaaneista nyt puhumattakaan.

Tästä tulee etsimättä mieleen Helismaan "Balladi villistä lännestä": ....Mut ihmisistä kuoli ainoastaan Brown ja Smythe."

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 09.10.2015, 19:43:32
En gång till:

Kuka ihmeessä voi luottaa Putiniin ?

En itsekään luottaisi Putiniin, on se sen verran epämääräisen oloinen nytkijä esiintyessään puhumassa missä nyt viitsii milloinkin jotakin suustansa laukoa.

Koko naama hällä on manikyroitu, kiristetty ja venytetty, silmänalusia yritetty leikellä, lopputuloksena on kalannäköinen ilmiö.

Parhaat tutinat ja hytinät hän järjestelee kuuliaisille kansalaisilleen mennessään Duuman/ Kremlin kultaisten porttien lävitse ovenavaajien yrittäessä täsmäsekunnin tuhannesosalla olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan..

Kun katupoika, ex judoharrastaja, maailman rikkain mies pieni nenännysä pystyssä paahtaa tomerasti eteenpäin. (silloin tulee mieleeni kaikki suuret (pienet miehet, kuten Napoleon, Hitler, Stalin, Mussolini etc)

Olkapäitään tarmokkaasti nytkien kävelyn tahdissa, siinä samalla miettien, että hän on aivan itse lentänyt kurkien kanssa Hiivenen Hhurrjaa vauhtia etukenossa ja nyt sitten pitäisi päättää Sergei Shoigun kanssa, että mitä Jippoa taas keksitään, että saadaan ohjuksia Syyrian liikenteeseen.

Niin, onhan se hankalaa löytää aina uusia ja uusia keinoja saada kansansuosionsa nousemaan vieläkin ylemmäksi, aina pilviin saakka.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 23.10.2015, 15:19:16
Ehkä tämäkin aihe tarvitsee oman sijansa foorumilla, jossa on myös muinaisjäänteitä, jotka ovat perineet toisen maailmansodan ajoilta tai vielä sitäkin varhaisemmasta historiasta vanhemmiltaan ja sukulaisiltaan joskus ainoan saamansa perinnön: ryssävihan ja -pelon.  Nuori polvi ei pelkää tutkimusten mukaan Venäjää.



Kyllä kuule pelkää, nimenomaan nuori polvi täälläpäin on ihmeissään tuollaisesta politiikasta.

Sinä et tietysti pelkää, koska luulet kuuluvasi viestiesi johdosta Putin-Faneihin.

Tuo Fanitus ei sitten kylläkään auta, jos fanitettavasi katsoo sinua sillä silmällä.

Olet hänen silmissäsi vain joku hippula, et edes hibiscus, jos yrität sönköttää jotakin omaa muslimien auttamiseen viittavaa asiaa omille tuttavillesi Duumassa.

Se siitä sitten ja loput kirjeessä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - to 29.10.2015, 23:34:07
YLEN toimittaja Jessica Aro on nyt kertonut FB:ssään hyvinkin yksityiskohtaisesti Venäläisten tai Venäjä-mielisten trollien paikoitellen törkeästäkin trollauksesta, kiusaamisesta ja häirinnästä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015103020581588_uu.shtml
Ylen toimittajan pysäyttävä kirjoitus: Rajua vainoa Venäjä-jutuista
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - la 31.10.2015, 11:39:47
YLEN toimittaja Jessica Aro on nyt kertonut FB:ssään hyvinkin yksityiskohtaisesti Venäläisten tai Venäjä-mielisten trollien paikoitellen törkeästäkin trollauksesta, kiusaamisesta ja häirinnästä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015103020581588_uu.shtml
Ylen toimittajan pysäyttävä kirjoitus: Rajua vainoa Venäjä-jutuista

Eikö toimittelijan jutut kelpaa oman firman julkaisukanaviin, kun pitää postailla muualle toivoen, että joku käy täkyyn? Hyvä esimerkki siitä, että media ei enää ole uutisten välittämistä ja taustoittamista vaan klikkien kalastelua.

Kuinkahan moni Jessica Aroa kiusanneista on oikeita Putin-trolleja ja kuinka moni valetrolleja, jotka ovat vain haistaneet helpon uhrin, jota voi vedättää mielin määrin?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 09.11.2015, 17:12:28
Maailman antidopingtoimisto WADA pudotti pommin:
 Venäjä on suljettava kokonaan pois kilpailuista, ei asiaa olympialaisiin eikä EM- ja MM-kisoihin jotka ovat IAAF:n alaisuudessa.

http://www.iltalehti.fi/yleisurheilu/2015110920638259_yl.shtml
http://yle.fi/urheilu/wada_esittaa_venajan_sulkemista_kansainvalisesta_kilpailusta/8442550

Perusteluissa löytyy:
http://www.iltalehti.fi/yleisurheilu/2015110920638353_yl.shtml
"Hurja paljastus venäläisten dopingpeittelystä: Lähes 1 500 näytettä tuhottiin
  Maanantai 9.11.2015 klo 16.55   
Wadan tuore raportti Venäjän yleisurheiludopingista on erittäin synkkää luettavaa.
Raportissa paljastetaan, miten laajamittaisesti maassa on peitelty urheilijoiden kiellettyjen aineiden käyttöä."

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 09.11.2015, 17:25:48
Wadan tuore raportti Venäjän yleisurheiludopingista on erittäin synkkää luettavaa.
Raportissa paljastetaan, miten laajamittaisesti maassa on peitelty urheilijoiden kiellettyjen aineiden käyttöä.

Etteikö KGB:llä (FSB) ja Putinilla ole homma hallussa:

"Wadan mukaan Venäjän turvallisuuspalvelu FSB soluttautui dopinglaboratorioon Sotshin talviolympialaisten aikana ja vei antidopingtyöltä pohjan.
.....

– Viime kerralla Sotshissa meillä oli laboratoriossa paikalla joitain miehiä, jotka teeskentelivät olevansa asiantuntijoita, mutta itse asiassa olivat valtion turvallisuuspalvelusta, siis uudesta KGB:stä FSB:stä.

FSB myös kuulusteli Moskovan dopinglaboratorion työntekijöitä säännöllisesti. .....
Wadan mukaan Venäjän urheiluministeri Vitali Mutko on suoraan käskenyt manipuloimaan tiettyjä dopingnäytteitä."


Jalkapallon seuraavan maailmanmestaruuden voittaa Venäjä! Onnea!


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Taha Islam - ma 09.11.2015, 17:35:15
Maailman antidopingtoimisto WADA pudotti pommin:
 Venäjä on suljettava kokonaan pois kilpailuista, ei asiaa olympialaisiin eikä EM- ja MM-kisoihin jotka ovat IAAF:n alaisuudessa.

http://www.iltalehti.fi/yleisurheilu/2015110920638259_yl.shtml
http://yle.fi/urheilu/wada_esittaa_venajan_sulkemista_kansainvalisesta_kilpailusta/8442550

Perusteluissa löytyy:
http://www.iltalehti.fi/yleisurheilu/2015110920638353_yl.shtml
"Hurja paljastus venäläisten dopingpeittelystä: Lähes 1 500 näytettä tuhottiin
  Maanantai 9.11.2015 klo 16.55   
Wadan tuore raportti Venäjän yleisurheiludopingista on erittäin synkkää luettavaa.
Raportissa paljastetaan, miten laajamittaisesti maassa on peitelty urheilijoiden kiellettyjen aineiden käyttöä."


Sala liitto!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ma 09.11.2015, 17:38:00

Jalkapallon seuraavan maailmanmestaruuden voittaa Venäjä! Onnea!


Jos ne kisat yleensäkään pidetään... ja Venäjällähän niitä ei pidetä.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 09.11.2015, 18:00:26
Nyt Venäjä tuo mieleeni erään uhittelevan vaarallisesti ohjuksia lähettelevään ja röyhkeän rikollisen pikkuisen diktatuurin - Pohjois-Korean !
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 09.11.2015, 21:57:51
Tässä nyt suomalainen vaikuttajaa lyttää Venäjää siihen malliin ettei olisi tullut kuuloonkaan NL:n tai 1990- Venäjän aikaan:

http://www.iltalehti.fi/yleisurheilu/2015110920638695_yl.shtml
Suomalainen yleisurheiluvaikuttaja tylyttää Venäjää: "Mädät omenat pitää heittää korista"

Mutta eniten tuossa alkoi nyt kiinnostaa 2 omituista kommentoijaa, joista ainakin toista epäilen Venäjän trolliksi:
-"Ritva Törnblom Loviisa", jonka lausuma on omituisen kömpelöä kantasuomalaiseksi
-"Raimo Kalervo Wienin yliopisto", jolla kielioppivirheitä vähemmän, mutta googlaus "raimo kalervo" antaa mm. suomalaisen kenraaliluutnantin, joka nyt tuskin noin kirjoittelee.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ti 10.11.2015, 00:27:08
YLEN toimittaja Jessica Aro on nyt kertonut FB:ssään hyvinkin yksityiskohtaisesti Venäläisten tai Venäjä-mielisten trollien paikoitellen törkeästäkin trollauksesta, kiusaamisesta ja häirinnästä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015103020581588_uu.shtml
Ylen toimittajan pysäyttävä kirjoitus: Rajua vainoa Venäjä-jutuista

Eikö toimittelijan jutut kelpaa oman firman julkaisukanaviin, kun pitää postailla muualle toivoen, että joku käy täkyyn? Hyvä esimerkki siitä, että media ei enää ole uutisten välittämistä ja taustoittamista vaan klikkien kalastelua.
Kyllä kelpaa mutta parantivat ja translatelivat englanniksi:

http://kioski.yle.fi/omat/my-year-as-a-pro-russia-troll-magnet
My Year as a Pro-Russia Troll Magnet: International Shaming Campaign and an SMS from Dead Father

Jutun lopussa mainitaan että hänen mustamaalaamiseensa on osallistunut myös MV-lehti:
"Also a popular hate site known to falsify news, MVlehti (in English WTF-Paper – yes the WTF does stand for What the Fuck) has contributed to my discrediting with many stories."

Tämä maahanmuuttajavihaa levittävänä äärioikeiston puudelilehtenä tunnetuksi tullut espanjalainen lehti näyttää siis olevan osa  venäläisten orkesteroimaa Suomea hajottavaa trollausta? Toimintaa Putinin Venäjän pussiin ?
 DN (ja Donner) ovatkin varoittaneet että Putinin Venäjä tukee monia äärioikeistolaisia liikkeitä ja virtauksia,
hajottaakseen EU:n ja lohkotakseen Itä-osan takaisin Venäjän Euraasialaisen uuden karhean karhun lämpimään syleilyyn..


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ti 10.11.2015, 23:32:45
Tästäkö se paljastusvyyhti alkoi ? Viime joulukuussa saks. ARD esitti ohjelman ja WADA heräsi ?

http://www.iltalehti.fi/yleisurheilu/2015111020642051_yl.shtml
Dopingpaljastukset aloittaneet salaisessa piilopaikassa: "Toivottavasti he ovat turvassa"
Saksalaisen ARD-televisiokanavan ohjelma aloitti dopingpaljastusten vyöryn.


Saksalaistoimittaja Hajo Seppelt:n ohjelmassa paljastajat olivat venäläiset Julia ja Vitali Stepanova jotka ennen ohjelman esitystä karistivat Venäjän mullat jaloistaan ja häipyivät ulkomaille piiloon.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 11.01.2016, 15:19:59
Nyt Venäjä tuo mieleeni erään uhittelevan vaarallisesti ohjuksia lähettelevään ja röyhkeän rikollisen pikkuisen diktatuurin - Pohjois-Korean !

Tärkeintä on kuitenkin ihmisten onni ja hyvinvointi!

"Minulle rajat ja valtiot eivät merkitse mitään, vaan ihmisten onni", Putin Bild-lehden haastattelussa.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 11.01.2016, 17:00:41
Lainasin ja luin äskettäin kirjan:
Marcel H. van Herpen: Putinin sodat; Venäjän uuden imperialismin nousu, Terra Cognita, 2015.
     -http://www.terracognita.fi/tc/product/putinin_sodat/

Sen mukaan
 - näennäismonipuoluejärjestelmän Putin on kopioinut DDR:stä (siellä oli monta puoluetta josta en tiennytkään)
 - monia muita piirteitä Mussolinin fasistisesta Italiasta (lehdistönvapauden kavennus, toisinajattelijoiden kohtelu jne)
 - Venäjä on uudistunut vain hävittyjen sotien kautta jolloin keskusvallan ote on heikentynyt
 - Moskovan kerrostaloräjäytykset oli ilmeisesti FSB/KGB:n eikä tsetseenien tekoa
 jne

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - pe 15.01.2016, 07:14:24
Öljyn hinnan romahtaminen on iskenyt ison loven öljynviejämaiden tuloihin. Suomalaiset karvattomat kädet varmaan aplodeeraavat arabimaiden ja Venäjän tulojen ehtymiselle. Venäjän taloutta kurittaa myös talouspakotteet ja suomalaisten russofobien aplodit osuvat myös omaan nilkkaan. Mitä huonommin Venäjän taloudella menee, sitä vaikeampi Suomen on nousta tästä suosta, mihin nyt on upottu. Venäjän talousongelmat eivät tosin ole ainoa syy Suomen talouden kuralla olemiseen. http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venajalla-lehdisto-vaipui-jo-epatoivoon-oljyn-hinnan-laskusta/5690682
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 21.01.2016, 13:31:02
Öljyn hinnan romahtaminen on iskenyt ison loven öljynviejämaiden tuloihin.

Teille panslavisteille antifasisteille tämä aika on raskasta. Venäjän tämän vuoden budjetti on laskettu öljyn hinnalla 50 $ / barreli. Tänään hinta on 27 $. Ja alhaalla on ruplan kurssikin.

Mutta lisää huonoja uutisia tälle päivälle:

Brittiläisen tutkimusryhmä julkisti raporttinsa, jossa todetaan, että presidentti Vladimir Putin "todennäköisesti" antoi hyväksyntänsä entisen KGB-agentin murhalle. Aleksandr Litvinenko murhattiin vuonna 2006 Lontoossa radioaktiivisella poloniumilla myrkytetyllä teellä.


"Venäjän sanoo (FSB:n tekemän) murhan varjostavan maiden kahdenvälisiä suhteita."

Varmasti pitää paikkansa ja varjostaa. Kerrankin Venäjän ulkoministeriön lausunto on totta.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 21.01.2016, 18:53:40

Brittiläisen tutkimusryhmä julkisti raporttinsa, jossa todetaan, että presidentti Vladimir Putin "todennäköisesti" antoi hyväksyntänsä entisen KGB-agentin murhalle. Aleksandr Litvinenko murhattiin vuonna 2006 Lontoossa radioaktiivisella poloniumilla myrkytetyllä teellä.


"Venäjän sanoo (FSB:n tekemän) murhan varjostavan maiden kahdenvälisiä suhteita."

Varmasti pitää paikkansa ja varjostaa. Kerrankin Venäjän ulkoministeriön lausunto on totta.

Putinin tiedottaja tarkensi Venäjän kantaa ja totesi, että Litvinekon murhaaminen oli vitsi / huumoria.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - pe 22.01.2016, 10:54:53

Brittiläisen tutkimusryhmä julkisti raporttinsa, jossa todetaan, että presidentti Vladimir Putin "todennäköisesti" antoi hyväksyntänsä entisen KGB-agentin murhalle. Aleksandr Litvinenko murhattiin vuonna 2006 Lontoossa radioaktiivisella poloniumilla myrkytetyllä teellä.


"Venäjän sanoo (FSB:n tekemän) murhan varjostavan maiden kahdenvälisiä suhteita."

Varmasti pitää paikkansa ja varjostaa. Kerrankin Venäjän ulkoministeriön lausunto on totta.

Putinin tiedottaja tarkensi Venäjän kantaa ja totesi, että Litvinekon murhaaminen oli vitsi / huumoria.

VA.

Kuka kulloinkin antaa luvan mihinkin. Taitaa olla vieläkin hieman epäselvää antoiko sisäministeri  (rouva raatikainen)luvan mikkelin pommimiehen tappamiseen, vai antoiko sen presidentti, (koivisto)jolle myös soitettiin, ennen hyökkäystä. Karhuhan hoiti homman.

Niin kaiketi mikkelin räjäys on tiedossa?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Laika - pe 22.01.2016, 13:04:21
Venäjä on malliesimerkki siitä mitä tapahtuu, kun Taha Islamit päästetään kirjoittamaan historia.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 22.01.2016, 14:02:32
 Putin, Tsaarien tsaari, ei syntyessään sukuunsa  arvannut/tiennyt omasta  loistavasta tulevaisuudestaan. !

Putin tekee mitä tahtoo, hän ei ole kiinnostunut kansainvälisistä säännöistä, ei millään rintamalla, ei rajavalvonnassa, ei urheilijoiden doping-asioissa ei yhtään mitään, ei piittaa yhtään mistään säännöistä..

 Tärkeintä on hänelle itselleen kun HÄN pääsee Duumaan kertoilemaan niille joille on suonut taannehtivasti  maallista mammonaa ja pikkuisen jotakin valtaa, kertoilemaan sitä sun tätä ja kuuntelemaan heidän antamiaan VALTAISIA APLOODEJA !!

Neurologit tutkivat Putinin kädenliikkeet: Lännenmiehen kävelytyyli juontunee KGB:stä
Vladimir Putinin nääs kävelee kuin villin lännen pyssysankari. Tyyli saattaa periytyä KGB-koulutuksesta.


(http://hs12.snstatic.fi/webkuva/taysi/560/1450245669123?ts=491)

 Silloin tällöin pikkuisen Leningradin katupojan silmiin, sinne leikeltyyn osaseenkin voi tirahtaaa pieni onnenkyynel.

  Olen onnistunut manipuloitsija, olen ikäänkuin ihme, hieman kuin Hitlerkin oli siihen aikaan.

 Onneksi minua rakastetaan Suomessa yli kaiken, se on mielestäni hianoo, kun tulen Teille kylään, niin nytkin kävellessäni olkapäitäni Lännen Miehen tyyliin !!

 Se Teille alamaisille suotakoon !
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - pe 22.01.2016, 14:12:20

Brittiläisen tutkimusryhmä julkisti raporttinsa, jossa todetaan, että presidentti Vladimir Putin "todennäköisesti" antoi hyväksyntänsä entisen KGB-agentin murhalle. Aleksandr Litvinenko murhattiin vuonna 2006 Lontoossa radioaktiivisella poloniumilla myrkytetyllä teellä.


"Venäjän sanoo (FSB:n tekemän) murhan varjostavan maiden kahdenvälisiä suhteita."

Varmasti pitää paikkansa ja varjostaa. Kerrankin Venäjän ulkoministeriön lausunto on totta.

Putinin tiedottaja tarkensi Venäjän kantaa ja totesi, että Litvinekon murhaaminen oli vitsi / huumoria.

VA.

Soininkin pitää vitseinä ja kertoo julkisesti, mitä hän arvelee puoluetovereidensa rasistisista lausunnoista. Venäjällä on omat ongelmansa, mutta niin on persuillakin. Huumorimiehiä- ja -naisia kaikki tyynni. Erityisen vitsikkäänä pidän Kike Elomaata, Immosta, Halla-ahoa, Lindströmiä ja Vanhaa Aatamia.

Putin muuten osaa suomea ja lausuu puhtaasti  suomen kieltä. Olen kuullut henkilökphtaisesti. Putin oli Suomen Turussa aika kauan, kun hän oli KGB:n leivissä. En pidä silti hänestä, enkä siitä, kuinka hän johtaa maataan ja suojelee suojattejaan ja kohtelee heitä, jotka eivät ole hänen suojeluksessaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 22.01.2016, 14:26:16

Putinin tiedottaja tarkensi Venäjän kantaa ja totesi, että Litvinekon murhaaminen oli vitsi / huumoria.


.....Erityisen vitsikkäänä pidän Kike Elomaata, Immosta, Halla-ahoa, Lindströmiä ja Vanhaa Aatamia.


Menee vähän sivuun - kuten Matin ja Tepon laulut -  ko. Venäjä rubriikista, mutta kiitos nyt kuitenkin! Kuuluissa seurassa ovat Aatamin kanssa.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 22.01.2016, 14:39:46
...........Putin muuten osaa suomea ja lausuu puhtaasti  suomen kieltä. Olen kuullut henkilökphtaisesti. Putin oli Suomen Turussa aika kauan, kun hän oli KGB:n leivissä..........

Jonkinlainen Idoli ja hengen tuottaja Putin sinulle eittämättä kuitenkin on.

Putinhan osaa suomea, englantia, saksaa, ruotsia, arameaa ja arabiaa, kaikkia puhtaasti jonkun sanasen!

Ai, miten hianoo, mutta että aatella, sinä Hibsu  Putinin kanssa olit Turkussessa?

 Sinä ja Vladimir, (han o du, begge ni två tillsammans), ihan  kahden kesken napostelemassa Ruissalon mansikoita heinäkuun auringon paistaessa nousitte suoraan ylväisiin otsikoihin.

 Tottakai, uskon, että tuollainen kokemus jää iäksi sinne mielen maisemiin.

 Tsemppiä sulle hibiscus, sin Saaremaal, koet vaa ol pikse varovane, etei viro venäläise ota sua silmätikuks.

Vladimir voi kostaa ? Polodium  o periaattees halppa semsel jol o kaik ove aukki ? (Jälkmäne pikkse raum giäld)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 22.01.2016, 14:59:22

Tsemppiä sulle hibiscus, sin Saaremaal, koet vaa ol pikse varovane, etei viro venäläise ota sua silmätikuks.

Vladimir voi kostaa ? Polodium  o periaattees halppa semsel jol o kaik ove aukki ? (Jälkmäne pikkse raum giäld)

Lisää huumoria Venäjältä:

Venäjän duumassa istuva Andrei Lugovoi kiisti syyllisyytensä Britannian tiedustelupalvelun agentiksi siirtyneen Litvinenkon murhaan.

Lugavoi antoi ymmärtää, että murhan ja hänen murhayrityksensä taustalla olisi ollut juuri Britannian turvallisuuspalvelu MI6. Näin siitä huolimatta, että (Putinin FSB:n) miehet olivat levittäneet runsaasti jälkiä poloniumista käsitellessään ainetta jo ennen Lontooseen tuloaan.


PS.
FSB:n mies raahasi mieltään osittanutta poikaa jalasta kadulla. Vastaan tulee vanhempi naisihminen, joka katsoo touhua huolestuneena. Hän sanoo: "Ethän sinä voi lasta noin raahata, häneltähän tippuu pipo päästä". Siihen FSB:n mies tokaisee "Ei tipu, naulasin sen kiinni".


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 22.01.2016, 15:24:35
Joo, olen joskus kuvitellut, että hibiscus olisi huomannut V Putinin toteuttaman kansan manipuloinnin ?

Näin ei ole käynyt.

Hibiscus on edelleen "koukussa" kävelevään olkapäidensä nytkijään ?

Miksi näin ?

Joiltakin ihmisiltä puuttuu aina SE oma näkemys.
 
   - Jotkut hurahtavat kommunismiin
   - Toiset pureksivat pelkästään kasviksia.
   - Joillekin on mielestään aivan pakko kerätä kaikki elintasopakolaiset. Kuitenkin niin, että muille aiheutuu ongelmia, ei itselle.

     - Joidenkin ihmisten oma näkemys on omasta mielestään parempi kuin toisten.
 Näin esim vihervassurit. Ovat osoittamassa toisille ihmisille esimerkkejä, itse kuitenkin lähtevät käpälämäkeen, taikka siirtävät maksut veronmaksajille.

  Kaikenlainen Vihervassuilu on suurinta omahyväisyyttä ja itsekeskeisyyttä, mitä maa päällään kantaa
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - pe 22.01.2016, 15:44:51
Varsinainen kysymys on, voiko Venäjä tehdä kuin ikinä haluaa, seuraamuksitta.
Näyttää siltä että voi.
Ja siitä seuraa että tekee, kasakka ottaa kaiken mikä ei ole pultattu kiinni seinään.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 22.01.2016, 16:52:23
Hibiscuksella nyt kuitenkin on suhteita ja omia kanaviaan sinne Kremlin suuntaan, niin emmekö voisi olettaa jäsen hibiscuksen antavan meille tavallisille suomalaisille edes jonkinlaista armon pilkahdusta. ?

Nimittäin, jos hibiscus lyö hyntteensä yhteen Vladimir Putinin kanssa lopullisesti, siis uuden maailmansodan syttyessä, niin kukaan meistä ei tiedä miten jatkossa elämämme järjestyy, vai onko sitä enää jatkossa olemassa ollenkaan ?

 Vain hibsu tietää vastauksen, koska hänellä on omat yhteytensä olkapäiden nytkijään ?.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - pe 22.01.2016, 17:23:18
Hibiscuksella nyt kuitenkin on suhteita ja omia kanaviaan sinne Kremlin suuntaan, niin emmekö voisi olettaa jäsen hibiscuksen antavan meille tavallisille suomalaisille edes jonkinlaista armon pilkahdusta. ?

Nimittäin, jos hibiscus lyö hyntteensä yhteen Vladimir Putinin kanssa lopullisesti, siis uuden maailmansodan syttyessä, niin kukaan meistä ei tiedä miten jatkossa elämämme järjestyy, vai onko sitä enää jatkossa olemassa ollenkaan ?

 Vain hibsu tietää vastauksen, koska hänellä on omat yhteytensä olkapäiden nytkijään ?.

Sinä et ole tavallinen suomalainen, evätkä monet muutkaan tällä palstalla ole. Minä en pidä Putinista, enkä sosiaalidemokraateista. Vielä vähemmän "kokkareista" tai perseistä. Sinä olet lähes yhtä hullu kuvittelija kuin VA ja Sepe.Tosin vielä noita edellä mainittuja yksinkertaisempi, vaikka heidänkin yläkerran valonsa ovat huomattvaan himmeitä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: siittä - pe 22.01.2016, 17:37:18
Vanha Radio Jerevan -huumori tuntuu olevan jälleen ajankohtaista.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 22.01.2016, 18:57:34

Ei Putinkaan mitenkään tyhmä ole, kuten....!

Muslimien sijasta hän haluaa Venäjälle juutalaisia:

" - Euroopan antisemitismistä huolestuneet juutalaiset ovat virallisesti tervetulleita", Putin sanoi Euroopan juutalaiskongressin puheenjohtajalle Moshe Kantorille.
”- Neuvostoliiton aikana heitä lähti maasta, nyt heidän on aika palata”, Putin sanoi.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Chill Out - pe 22.01.2016, 19:05:28

Ei Putinkaan mitenkään tyhmä ole, kuten....!

Muslimien sijasta hän haluaa Venäjälle juutalaisia ...

VA.

Natsilta yllättävä kommentti. Oletko unohtanut, että itse Adolf oikeasti arvosti muslimeja. Jopa aidommin kuin Johtajanne Brysselissä, joka kuitenkin on esiintynyt oppineena imaamina.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 22.01.2016, 19:15:44
Hibiscuksella nyt kuitenkin on suhteita ja omia kanaviaan sinne Kremlin suuntaan, niin emmekö voisi olettaa jäsen hibiscuksen antavan meille tavallisille suomalaisille edes jonkinlaista armon pilkahdusta. ?

Nimittäin, jos hibiscus lyö hyntteensä yhteen Vladimir Putinin kanssa lopullisesti, siis uuden maailmansodan syttyessä, niin kukaan meistä ei tiedä miten jatkossa elämämme järjestyy, vai onko sitä enää jatkossa olemassa ollenkaan ?

 Vain hibsu tietää vastauksen, koska hänellä on omat yhteytensä olkapäiden nytkijään ?.

Sinä et ole tavallinen suomalainen, evätkä monet muutkaan tällä palstalla ole. Minä en pidä Putinista, enkä sosiaalidemokraateista. Vielä vähemmän "kokkareista" tai perseistä. Sinä olet lähes yhtä hullu kuvittelija kuin VA ja Sepe.Tosin vielä noita edellä mainittuja yksinkertaisempi, vaikka heidänkin yläkerran valonsa ovat huomattvaan himmeitä.

Kokkarit, tror att e de besta som ja vet ?

Va sa du om de, lilledulle hibs ?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 22.01.2016, 19:17:23

Natsilta yllättävä kommentti. Oletko unohtanut, että itse Adolf oikeasti arvosti muslimeja.

Vitun Rectum-pösilö (SDP)!
Ei vitttu ollut. Tunnen kyllä vitun historian sinua paljon paremmin. Me uusnatsit olemme yhä edelleen liitossa vitun muslimien kanssa. Kysy vittu vaikka Tahalta. Putin rahoittaa meitä ja vitun islamisteja Euroopassa.

Mutta meidän Rectum on vittu kaikesta ihan vitun pihalla!

t. VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 22.01.2016, 19:28:18

Ei Putinkaan mitenkään tyhmä ole, kuten....!

Muslimien sijasta hän haluaa Venäjälle juutalaisia ...

VA.

Natsilta yllättävä kommentti. Oletko unohtanut, että itse Adolf oikeasti arvosti muslimeja. Jopa aidommin kuin Johtajanne Brysselissä, joka kuitenkin on esiintynyt oppineena imaamina.

Oletko itse unohtanut, että tuollaista sananviljaa on turhaa yrittää tuputtaa näille suunnin ??

Nimittäin sitä saat takaisin, mitä tilaat, osaisitko siivota sanomisiasi, kyselen ?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Chill Out - pe 22.01.2016, 19:35:51

Natsilta yllättävä kommentti. Oletko unohtanut, että itse Adolf oikeasti arvosti muslimeja.

Vitun Rectum-pösilö (SDP)!
Ei vitttu ollut. Tunnen kyllä vitun historian sinua paljon paremmin. Me uusnatsit olemme yhä edelleen liitossa vitun muslimien kanssa. Kysy vittu vaikka Tahalta. Putin rahoittaa meitä ja vitun islamisteja Euroopassa.

Mutta meidän Rectum on vittu kaikesta ihan vitun pihalla!

t. VA.

Sinun kannattaisi pestä suusi saippualla tai tutkia huolellisemmin nyky-Göppelsianne, Immosen taistelutoveria, Murrosta, joka kirjoittaa oppaassanne:

- Be always clean in your appearance and well-behaved - your first task is to win the confidence of the people

http://www.kolumbus.fi/aquilon/revolution.pdf

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - pe 22.01.2016, 19:38:55
Se on näille kalvinisteille niin ominaista käydä toisia opettamaan näkemättä oman käytöksensä vastaanottoa muissa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 22.01.2016, 19:44:50
Hibiscuksella nyt kuitenkin on suhteita ja omia kanaviaan sinne Kremlin suuntaan, niin emmekö voisi olettaa jäsen hibiscuksen antavan meille tavallisille suomalaisille edes jonkinlaista armon pilkahdusta. ?

Nimittäin, jos hibiscus lyö hyntteensä yhteen Vladimir Putinin kanssa lopullisesti, siis uuden maailmansodan syttyessä, niin kukaan meistä ei tiedä miten jatkossa elämämme järjestyy, vai onko sitä enää jatkossa olemassa ollenkaan ?

 Vain hibsu tietää vastauksen, koska hänellä on omat yhteytensä olkapäiden nytkijään ?.

Sinä et ole tavallinen suomalainen, evätkä monet muutkaan tällä palstalla ole. Minä en pidä Putinista, enkä sosiaalidemokraateista. Vielä vähemmän "kokkareista" tai perseistä. Sinä olet lähes yhtä hullu kuvittelija kuin VA ja Sepe.Tosin vielä noita edellä mainittuja yksinkertaisempi, vaikka heidänkin yläkerran valonsa ovat huomattvaan himmeitä.

Huhhuh Ja Hiiop Hoi !!

Minä arvostelen vuorostani sinua:

Sinä olet monin verroin yksinkertaisempi kuin Januchenko, Putin, taikka VA, Xantippa, tai  edes jäsen safiiri.

Jos verrataan sinua Sepeen, niiin taas jäät hyvin kauaksi, kauaksi jälkeen.

Jos taas vertaisin sinua itseeni, niin huomaisin tuota pikaa, että omat antini lahjakkuuksien osalta ovat paremmat suhteessa sinuun ungefär 90/10 verrokkivertailuna.

Katsoppas pikkupoitsu, ei se auta sinua vaikka asut Saaremaal. Ei se Saaremaal asumine rikastuta sua yhtä enempää, jos joku toine asuu toisaaal?

Simmottos täl kertta lopu kirjes

Räcker de här, eller ska du har ngt mera ??
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Chill Out - pe 22.01.2016, 19:49:47
Se on näille kalvinisteille niin ominaista käydä toisia opettamaan näkemättä oman käytöksensä vastaanottoa muissa.

Kyllä ohje oli teidän omasta oppaastanne. Immosen taistelutoverin kirjoittamasta oppaasta, miten uusnatsit tekevät vallankumouksen nykymaailmassa.

http://www.kolumbus.fi/aquilon/revolution.pdf
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - pe 22.01.2016, 20:06:26
Se on näille kalvinisteille niin ominaista käydä toisia opettamaan näkemättä oman käytöksensä vastaanottoa muissa.

Kyllä ohje oli teidän omasta oppaastanne. Immosen taistelutoverin kirjoittamasta oppaasta, miten uusnatsit tekevät vallankumouksen nykymaailmassa.

http://www.kolumbus.fi/aquilon/revolution.pdf

Ihanko totta?
Näin kirjoitit :"Sinun kannattaisi pestä suusi saippualla tai tutkia huolellisemmin nyky-Göppelsianne, Immosen taistelutoveria, Murrosta, joka kirjoittaa oppaassanne:"

Tunnen niin heikosti tuota vihervassarifundamentalistien historiaa, kuka on Göppels? Jotain sukua Goebbelsille?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 22.01.2016, 20:55:48

Sinun kannattaisi pestä suusi saippualla tai tutkia huolellisemmin....

Yritin käyttääÄÄÄÄ teille idiooteille suositeltua SELKOKIELTÄÄÄÄ.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Chill Out - pe 22.01.2016, 21:24:22
Se on näille kalvinisteille niin ominaista käydä toisia opettamaan näkemättä oman käytöksensä vastaanottoa muissa.

Kyllä ohje oli teidän omasta oppaastanne. Immosen taistelutoverin kirjoittamasta oppaasta, miten uusnatsit tekevät vallankumouksen nykymaailmassa.

http://www.kolumbus.fi/aquilon/revolution.pdf

Ihanko totta?
Näin kirjoitit :"Sinun kannattaisi pestä suusi saippualla tai tutkia huolellisemmin nyky-Göppelsianne, Immosen taistelutoveria, Murrosta, joka kirjoittaa oppaassanne:"

Tunnen niin heikosti tuota historiaa, kuka on Göppels? Jotain sukua Goebbelsille?

Sama mies. Kysymys on teidän uusnatsien ideologista, Immosen taistelutoverista Kai Murroksesta, joka on kirjoittanut äärioikeiston oppaan vallankumouksen tekemiseen modernissa yhteiskunnassa. Kannattaisi sinunkin lukea se ennen tänne kirjoittamista, jos kykenet englantia ymmärtämään. Mikä on varmaan epätoivoinen ajatus, kun et ymmärrä edes suomea.


http://www.kolumbus.fi/aquilon/revolution.pdf

Juttu liittyy ketjun Venäjä -aiheeseen luontevasti, koska VA:n ja Sepen äärioikeisto katupartioineen ovat tunnettuja putinilaisia Suomessa. Dosentit ja muut ovat isänmaanpettureina pikkujuttuja näihin nähden.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - pe 22.01.2016, 23:22:36
Ohhoh !

Litvinenkon rajut syytökset julki: Putin harrasti seksiä alaikäisten poikien kanssa - tuhosi videonauhat
Perjantai 22.1.2016 klo 19.06   
Brittiläisestä jättiraportista selviää, että venäläisvakooja Aleksandr Litvinenko syytti Venäjän presidentti Vladimir Putinia pedofiliasta.

- http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016012220999141_ul.shtml

Txt-tv:stä katsottua: Litvinenko syytti Putinia pedofiiliksi kesällä 2006, ja jo marraskuussa Litvinenko myrkytettiin,
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Lenny - la 23.01.2016, 08:34:30
Ohhoh !

Litvinenkon rajut syytökset julki: Putin harrasti seksiä alaikäisten poikien kanssa - tuhosi videonauhat
Perjantai 22.1.2016 klo 19.06   
Brittiläisestä jättiraportista selviää, että venäläisvakooja Aleksandr Litvinenko syytti Venäjän presidentti Vladimir Putinia pedofiliasta.

- http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016012220999141_ul.shtml

Txt-tv:stä katsottua: Litvinenko syytti Putinia pedofiiliksi kesällä 2006, ja jo marraskuussa Litvinenko myrkytettiin,

Ei muuten yllättäisi yhtään, mikäli olisi totta. Tuon tason johtajille varmaan ns. peruskamaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - la 23.01.2016, 08:55:01
Se on näille kalvinisteille niin ominaista käydä toisia opettamaan näkemättä oman käytöksensä vastaanottoa muissa.

Kyllä ohje oli teidän omasta oppaastanne. Immosen taistelutoverin kirjoittamasta oppaasta, miten uusnatsit tekevät vallankumouksen nykymaailmassa.

http://www.kolumbus.fi/aquilon/revolution.pdf

Ihanko totta?
Näin kirjoitit :"Sinun kannattaisi pestä suusi saippualla tai tutkia huolellisemmin nyky-Göppelsianne, Immosen taistelutoveria, Murrosta, joka kirjoittaa oppaassanne:"

Tunnen niin heikosti tuota historiaa, kuka on Göppels? Jotain sukua Goebbelsille?

Sama mies. Kysymys on teidän uusnatsien ideologista, Immosen taistelutoverista Kai Murroksesta, joka on kirjoittanut äärioikeiston oppaan vallankumouksen tekemiseen modernissa yhteiskunnassa. Kannattaisi sinunkin lukea se ennen tänne kirjoittamista, jos kykenet englantia ymmärtämään. Mikä on varmaan epätoivoinen ajatus, kun et ymmärrä edes suomea.

Pösilö ja analfabeetti.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - la 23.01.2016, 09:26:55
Diplomaattien pysäköintivirhemaksujen tilastoa Helsingissä johtaa Venäjä (117 sakkoa), yli kaksinkertainen tulos kakkosena olevaan Kiinaan verrattuna.
Venäjä on maksanut sakoista 3.

Miksi? No onhan Venäjä suurvalta ja sillä on, kuten Putin jaksaa tuoda esiin, ydinaseita.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - la 23.01.2016, 13:18:19
Se on näille kalvinisteille niin ominaista käydä toisia opettamaan näkemättä oman käytöksensä vastaanottoa muissa.

Kyllä ohje oli teidän omasta oppaastanne. Immosen taistelutoverin kirjoittamasta oppaasta, miten uusnatsit tekevät vallankumouksen nykymaailmassa.

http://www.kolumbus.fi/aquilon/revolution.pdf

Ihanko totta?
Näin kirjoitit :"Sinun kannattaisi pestä suusi saippualla tai tutkia huolellisemmin nyky-Göppelsianne, Immosen taistelutoveria, Murrosta, joka kirjoittaa oppaassanne:"

Tunnen niin heikosti tuota vihervassarifundamentalistien historiaa, kuka on Göppels? Jotain sukua Goebbelsille?

Sepe pliis, anna armon käydä oikeuden edelle.

Eihän jäsen Rebus tiedä muutenkaan mistään asioista  paljoakaan.

Hän vaikuttaa maan hiljaiselta hyssykältä, johon vihervassurien toiminta ja aktiviteetti on puhaltanut jotakin eloa.
Sellainen on Rebus, vaikuttaa toisinaan hurahtaneelta ja ajautuneen taannehtivasti jonkinlaiseen nizi ja nazi- ajanjaksoon maailmanpoliittisessa historian jälkitarkkailussa ?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - la 23.01.2016, 13:45:45
Ohhoh !

Litvinenkon rajut syytökset julki: Putin harrasti seksiä alaikäisten poikien kanssa - tuhosi videonauhat
Perjantai 22.1.2016 klo 19.06   
Brittiläisestä jättiraportista selviää, että venäläisvakooja Aleksandr Litvinenko syytti Venäjän presidentti Vladimir Putinia pedofiliasta.

- http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016012220999141_ul.shtml

Txt-tv:stä katsottua: Litvinenko syytti Putinia pedofiiliksi kesällä 2006, ja jo marraskuussa Litvinenko myrkytettiin,

Olitko silloin paikalla ?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 23.01.2016, 18:59:02

Venäjä masinoi pakolaisvirtaa – ”siististi pukeutuneet” miehet valvoivat tilannetta
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447160128443.html

"Puheet akuuttia hätää pakenevista sotapakolaisista voi unohtaa sen perusteella, mitä Ilta-Sanomat näki Norjan rajan lähistöllä sijaitsevassa Nikkelin rajakaupungissa Venäjällä.

Niin sanotun ”pakolaisvirran” organisointikeskukseksi muodostuneessa Servenoje Sijanie -hotellissa vastaan tuli yhden vuorokauden aikana monenlaisia muita kansallisuuksia, mutta ei yhtään syyrialaista.

Suurin osa perheineen liikkeellä olevista ihmisistä kertoi tulleensa aikoja sitten Venäjälle Afganistanista, mutta sen lisäksi vastaan tuli pienempiä miesvoittoisia ryhmiä esimerkiksi Egyptistä, Nigeriasta, Gambiasta, Nepalista, Pakistanista, Intiasta ja Sri Lankasta.

Paljastui, että valtaosa ainakin tiistaina liikkeellä olleesta väestä oli henkilöitä, jotka olivat asuneet Venäjällä jo vuosikaudet, osa vuosikymmeniä."


Tällaista taas  tänään....  Hibi, hibi, hibi shake,....


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 24.01.2016, 02:00:35

Rajavartija: Venäjän turvallisuuspalvelu organisoi turvapaikanhakijoita rajalle
Venäjän Sallan vastaisen raja-aseman rajavartija kertoo STT:lle, että Venäjän turvallisuuspalvelu FSB organisoi yhdessä Kantalahden piirihallinnon ja Venäjän rajavartiolaitoksen kanssa turvapaikanhakijoiden pääsyä Suomen rajalle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012321005131_uu.shtml
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 24.01.2016, 11:38:32

Rajavartija: Venäjän turvallisuuspalvelu organisoi turvapaikanhakijoita rajalle
Venäjän Sallan vastaisen raja-aseman rajavartija kertoo STT:lle, että Venäjän turvallisuuspalvelu FSB organisoi yhdessä Kantalahden piirihallinnon ja Venäjän rajavartiolaitoksen kanssa turvapaikanhakijoiden pääsyä Suomen rajalle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012321005131_uu.shtml

Ongelmahan on eu-säännöt. Vapaa liikkuvuus ja humaani pakolaispolitiikka.

Venältä löytyy kyllä miljoonia siirtolaisia ja paremman toivossa tulijoita löytyy kunhan maksavat matkan järjestäjille.
Jos toiminta on valtiollista siihen suomi voi vaikuttaa sitä kautta, mutta rikollisten ja lahjottavien virkamiesten kanssa pitää saada venäjä toimimaan, kun kerran noita omia lakeja on ilmeisen hidasta muuttaa.

Rajan sulkeminen taitaa olla hankalaa, ehkä se tilapäisesti pohjoisessa onnistuisi, tuskin siihen kuitenkaan kovin helpolla päästään.

Onko Venäjä niinsanotusti vapaa maa, josta voi lähteä, kun haluaa.  Tässä vaiheessa voisi vaikka toivoa, ettei olisi liian vapaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - su 24.01.2016, 11:51:16

Rajavartija: Venäjän turvallisuuspalvelu organisoi turvapaikanhakijoita rajalle
Venäjän Sallan vastaisen raja-aseman rajavartija kertoo STT:lle, että Venäjän turvallisuuspalvelu FSB organisoi yhdessä Kantalahden piirihallinnon ja Venäjän rajavartiolaitoksen kanssa turvapaikanhakijoiden pääsyä Suomen rajalle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012321005131_uu.shtml

Ongelmahan on eu-säännöt.

Miten? Tarkentaisitko.
Venäjä ei ole EU-maa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 24.01.2016, 12:10:45

Rajavartija: Venäjän turvallisuuspalvelu organisoi turvapaikanhakijoita rajalle
Venäjän Sallan vastaisen raja-aseman rajavartija kertoo STT:lle, että Venäjän turvallisuuspalvelu FSB organisoi yhdessä Kantalahden piirihallinnon ja Venäjän rajavartiolaitoksen kanssa turvapaikanhakijoiden pääsyä Suomen rajalle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012321005131_uu.shtml

Ongelmahan on eu-säännöt.

Miten? Tarkentaisitko.
Venäjä ei ole EU-maa.

Me Suomessa olemme ja noudatamme eu- säännöksiä.  Etkö ole huomannut, vaiko viekä trollaaminen kaiken huomiosi?

 Ennen nykyistä humaania aikautta venäjältä luvatta tulevat palautettiin takaisin, vaikka joku viulusoittaja ameoriikkaan toimitettiinkin.

Kyllä Venäläise lahjoittavat varmaan sitä siirtolaisporukkaansa ihan niin paljon, kun vastaan otetaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - su 24.01.2016, 12:43:12

Rajavartija: Venäjän turvallisuuspalvelu organisoi turvapaikanhakijoita rajalle
Venäjän Sallan vastaisen raja-aseman rajavartija kertoo STT:lle, että Venäjän turvallisuuspalvelu FSB organisoi yhdessä Kantalahden piirihallinnon ja Venäjän rajavartiolaitoksen kanssa turvapaikanhakijoiden pääsyä Suomen rajalle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012321005131_uu.shtml

Ongelmahan on eu-säännöt.

Miten? Tarkentaisitko.
Venäjä ei ole EU-maa.

Me Suomessa olemme ja noudatamme eu- säännöksiä.  Etkö ole huomannut, vaiko viekä trollaaminen kaiken huomiosi?

Huomasin että esitit väitteen että noudatamme EU-säännöksiä. Huomenna on maanantai.
Huomasin ettet pysty esittämään mikä EU-säädös estää Suomea sulkemasta itärajaa.

Koska vastauksesi on ja tulee olemaan pelkkää henkilökohtaisuuksiin menoa, lopetan tämän aiheen tähän.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 25.01.2016, 13:21:26

Koska vastauksesi on ja tulee olemaan pelkkää henkilökohtaisuuksiin menoa, lopetan tämän aiheen tähän.

Hyvä, ja oikeastaan voisit lopettaa muutenkin viesteihini kommentoinnin, kun yleensä aloitat ne haukkumalla ja sitten sanot lopetan tämän aiheen.

 Tosin en usko, (epäuskoa) sinun omalta osaltasi kykenevän muunlaiseen käytökseen, kun mitä tähänkin asti olet tehnyt.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 25.01.2016, 13:42:59

Ennen nykyistä humaania aikautta venäjältä luvatta tulevat palautettiin takaisin, vaikka joku viulusoittaja ameoriikkaan toimitettiinkin.


Ei "toimitettu". Meni itse omasta halustaan. Moni venäläinen ja Venäjällä pitkään asunut näyttää tänäänkin haluavan länteen.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 26.01.2016, 00:41:37
Ent. taistolainen Ilkka-Kristian Björklund
Ilkka-Christian Björklund (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilkka-Christian_Bj%C3%B6rklund) on vaihtanut demareista SKDL:n sosialisteihin ja takaisin SDP:hen. Piti TV-ohjelmaa kaverinsa Erkki Tuomiojan kanssa 1960-luvulla ennen kuin meillä oli televisiotakaan. Jäi eläkkeelle Helsingin apulaiskaupunginjohtajana.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 26.01.2016, 01:09:17
Venäjältä tulevista pakolaisista tämänhetkinen kuva esitettiin YLE:n A-studiossa. Tilanne on muuttunut, mutta nyt nähtäneen vasta alkusoittoa.

http://areena.yle.fi/1-3062119?autoplay=true
http://yle.fi/uutiset/entinen_moskovan-suurlahettilas_itarajan_sulkeminen_ei_ole_ratkaisu/8623516

Venäjän pyrkimyksistä hybridisodankäynnin tyyppisessä toiminnassaan ei vielä esitetä virallisia käsitystä. Orpo ja Sipilä ovat tapaamassa venäläiset virkaveljensä tällä viikolla.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ti 26.01.2016, 10:32:59

Ennen nykyistä humaania aikautta venäjältä luvatta tulevat palautettiin takaisin, vaikka joku viulusoittaja ameoriikkaan toimitettiinkin.


Ei "toimitettu". Meni itse omasta halustaan. Moni venäläinen ja Venäjällä pitkään asunut näyttää tänäänkin haluavan länteen.

VA.

Kyllä suomalaiset kulttuurihenkilöt auttoivat Mullovan liikkumista ja heti loikkauksen jälkeen kiikuttivat hänet ruotsiin, jota kautta hän pääsi Pakoon ihmemaa jenkkilään.

Suomessa oli pelko palautuksesta.    Näyttää nyt siltä, että nykyään venäläiset  eivät oikein haluta huolia takaisin tänne tulleita.

Nyt näitä ei taideta saada jenkkilään, eikä edes ruotsiin, takaisin venäjälle vaan, jos huolivat.  Vai mitä sanot aatami.?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 26.01.2016, 11:12:50

Nyt näitä ei taideta saada jenkkilään, eikä edes ruotsiin, takaisin venäjälle vaan, jos huolivat.  Vai mitä sanot aatami.?

Ehkäpä generalissimus V. Putin & hovinsa on alkanut kaivata suomalaisia elintarvikkeita ja haluaisivat nyt poistaa koko rajan kiusaamasta?

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 26.01.2016, 14:40:59

Ennen nykyistä humaania aikautta venäjältä luvatta tulevat palautettiin takaisin,.....


......


Näyttää nyt siltä, että nykyään venäläiset  eivät oikein haluta huolia takaisin tänne tulleita.

Nyt näitä ei taideta saada jenkkilään, eikä edes ruotsiin, takaisin venäjälle vaan, jos huolivat.  Vai mitä sanot aatami.?


No, niin nyt saatiin tiedotustilaisuudessa vastaus turvapaikanhakijavirtaan yli itärajojen itseltään Venäjän ulkoministeri Sergei Moloto..Lavrovilta:

"Kyseiset henkilöt ovat rikkoneet lakia ilmoittaessaan väärän syyn oleskeluun Venäjällä.
Nämä ihmiset ovat kertoneet tulevansa Venäjälle töihin tai tapaamaan sukulaisia - eivät olevansa läpikulkumatkalla. Venäjä ei heitä halua."

Joten Venäjän viranomaiset siis roudaavat "ei-halutut ihmiset" Norjan ja Suomen rajalle.

Pohjois-Norjan raja itäänpäin taas on kokonaan suljettu, etteivät norjalaiset pystyisi palauttamaan ihmisiä sopimusten mukaisesti.


Voihan Venäjä!

PS.
Olen sitä mieltä, että Suomen pitäisi liittyä Natoon!

Turv. terveisin,
Vanha aatami
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ti 26.01.2016, 16:20:38

PS.
Olen sitä mieltä, että Suomen pitäisi liittyä Natoon!

Turv. terveisin,
Vanha aatami

Norja on jo, eikä sekään näytä vaikuttavan mitään.

Lavrov kaiketi sanoi, ettei Norjaan menneitä oteta takaisin, en tiedä puhuiko suomeen tulleista mitään, kun luin vain otsikon.

Mutta jos liitytään Natoon saadaan takuuvarmasti koko ryöppy niskaan, kuten jo muutama viikko sitten vihjaisin.

Ehkä täytyy luottaa Orpoon nyt vielä, tai laittaa rajat kiinni ja ottaa itärajan kauppiaitten raivo vastaan.

Kansalaisuuksien kirjo ainakin lisääntyy ja spr-n tädit saavat uusia mielenkiinnon kohteita. Tosin taitaa joukoissa olla enemmän lapsiperheitä kuin lännestäpäin tulevilla, joita on toistaiseksi ollut 30 kertainen määrä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ti 26.01.2016, 17:22:28
Lavrov sanoi, että Venäjältä Norjaan yrittävät ovat valehdelleet Venäjälle tulonsa syistä. Venäjällä on jo valehtelijoita omasta takaa ihan tarpeeksi, Venäjä ei ota vastaan näitä valehtelijoita.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 07.02.2016, 09:18:59

Ennen nykyistä humaania aikautta venäjältä luvatta tulevat palautettiin takaisin,.....

......

Näyttää nyt siltä, että nykyään venäläiset  eivät oikein haluta huolia takaisin tänne tulleita.

Nyt näitä ei taideta saada jenkkilään, eikä edes ruotsiin, takaisin venäjälle vaan, jos huolivat.  Vai mitä sanot aatami.?

No, niin nyt saatiin tiedotustilaisuudessa vastaus turvapaikanhakijavirtaan yli itärajojen itseltään Venäjän ulkoministeri Sergei Moloto..Lavrovilta:

"Kyseiset henkilöt ovat rikkoneet lakia ilmoittaessaan väärän syyn oleskeluun Venäjällä.
Nämä ihmiset ovat kertoneet tulevansa Venäjälle töihin tai tapaamaan sukulaisia - eivät olevansa läpikulkumatkalla. Venäjä ei heitä halua."

Vaikuttaa yhä enemmän siltä, että Venäjän Putin pyrkii lietsomalla sotia ja pakolaiskriisiä kostamaan Euroopalle Krimi-pakotteista:

"YK:n pääsihteeri Ban Ki-Moon syyttää Venäjää Syyrian rauhanneuvottelujen katkeamisesta.
 
-Venäjän viimeviikkoiset ilmaiskut Syyriaan romahduttivat rauhanneuvottelut. Heti, kun kokous alkoi Genevessä, Venäjä jatkoi ilmaiskuja, Ban Ki-Moon sanoo "


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ke 10.02.2016, 16:48:44

Ennen nykyistä humaania aikautta venäjältä luvatta tulevat palautettiin takaisin,.....

......

Näyttää nyt siltä, että nykyään venäläiset  eivät oikein haluta huolia takaisin tänne tulleita.

Nyt näitä ei taideta saada jenkkilään, eikä edes ruotsiin, takaisin venäjälle vaan, jos huolivat.  Vai mitä sanot aatami.?

No, niin nyt saatiin tiedotustilaisuudessa vastaus turvapaikanhakijavirtaan yli itärajojen itseltään Venäjän ulkoministeri Sergei Moloto..Lavrovilta:

"Kyseiset henkilöt ovat rikkoneet lakia ilmoittaessaan väärän syyn oleskeluun Venäjällä.
Nämä ihmiset ovat kertoneet tulevansa Venäjälle töihin tai tapaamaan sukulaisia - eivät olevansa läpikulkumatkalla. Venäjä ei heitä halua."

Vaikuttaa yhä enemmän siltä, että Venäjän Putin pyrkii lietsomalla sotia ja pakolaiskriisiä kostamaan Euroopalle Krimi-pakotteista:

"YK:n pääsihteeri Ban Ki-Moon syyttää Venäjää Syyrian rauhanneuvottelujen katkeamisesta.
 
-Venäjän viimeviikkoiset ilmaiskut Syyriaan romahduttivat rauhanneuvottelut. Heti, kun kokous alkoi Genevessä, Venäjä jatkoi ilmaiskuja, Ban Ki-Moon sanoo "


VA.


Jonkunhan se sota on voitettava,, muuten se jatkuu,, jatkuu hamaan tulevaisuuteen.

Putinhan kävi sopimassa Obaman kanssa ennenkuin aloitti pommitukset.

Lupa siis, mitä ilmeisemmin tuli sieltä ja syykin on selvä,, Obaman suojatin antoivat aseensa, tai möivät isiksen ja al qaidan kavereille,, noin 500 miljoonan taalan arvosta. Ei ihme, jos Obamaa sapetti, no siitähän nyt saivat opetuksen, ja sitä samaa saadaan tänne eurooppaankin, kun tämä keissi jatkuu.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - pe 12.02.2016, 15:27:02
Maahanmuutosta puheenollen, arvoisa Venäjän pääministeri on ilmoittanut ettei Venäjä voi sille mitään jos sieltä tunkee Suomeen muutama sata tuhatta maahanmuuttajaa. Tänä vuonna.
Toivottavasti Venäjä voi edes sen verran, etteivät nämä ole lomalla olevia hyvin aseistettuja pieniä vihreitä miehiä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 12.02.2016, 15:46:06
Maahanmuutosta puheenollen, arvoisa Venäjän pääministeri on ilmoittanut ettei Venäjä voi sille mitään jos sieltä tunkee Suomeen muutama sata tuhatta maahanmuuttajaa. Tänä vuonna.
Toivottavasti Venäjä voi edes sen verran, etteivät nämä ole lomalla olevia hyvin aseistettuja pieniä vihreitä miehiä.

Venäjä on vapaa maa ja sotilaat saavat tehdä lomillaan ihan mitä haluaavat. Lisäksi lomakuljetuksiin on varattu runsaasti panssaroituja ajoneuvoja.

Suomea ja Balttiaa ennen suosittuja extreme-lomakohteita ovat olleet mm. Ukraina ja Syyria.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - pe 12.02.2016, 17:11:49
Kun Nato hylkäsi Georgian ja Ukrainan pyrkimykset päästä Natoon, Venäjä hyökkäsi pian sen jälkeen.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - pe 12.02.2016, 22:54:15
Ja tässä asiasta linkkiä:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1455246691303.html

pääministeri Dmitri Medvedev ilmoitti, että Venäjä ei voi pakolaisvirralle mitään, ei nyt eikä tulevaisuudessa

Ei voi, koska ei halua voida.

Jos Suomi liittyisi Natoon, tuo voimattomuus Venäjällä varmaan moninkertaistuisi. Taikka Suomelle kävisi kuten Krimille.  :-\
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - pe 12.02.2016, 23:11:14
Ja tässä asiasta linkkiä:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1455246691303.html

pääministeri Dmitri Medvedev ilmoitti, että Venäjä ei voi pakolaisvirralle mitään, ei nyt eikä tulevaisuudessa

Ei voi, koska ei halua voida.

Jos Suomi liittyisi Natoon, tuo voimattomuus Venäjällä varmaan moninkertaistuisi. Taikka Suomelle kävisi kuten Krimille.  :-\

Venäjä on autoritaarinen valtio nykyisin, vähän Neuvostoliiton tapaan. He kyllä voivat rajojaan valvoa ihan kuten haluavat. He voisivat estää kaiken siirtolaisuuden Suomen suuntaan ihan tosta vaan, jos haluaisivat. Mutta Venäjä ei sitä halua. Venäjä haluaa muistuttaa Suomea siitä, että jos Suomi lähenee Natoa, Venäjä kostaa ja rankaisee. Venäjä voi avata rajojaan länteen ja lähettää miljoonia maassaolevia laittomia siirtolaisia Suomenkin rajoille, jos haluaa Suomea rangaista.

Puolustusministeri Niinistö on asian tajunnut, moni muu ehkä ei vielä ole. Venäjä oikeasti kiristää Suomea, taas kerran ja kuten aina...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 13.02.2016, 02:55:52
pääministeri Dmitri Medvedev ilmoitti, että Venäjä ei voi pakolaisvirralle mitään, ei nyt eikä tulevaisuudessa

Ei voi, koska ei halua voida.
Pressiklubissa tuli esille kansainvälisen oikeuden professori Martin Scheinin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Martin_Scheinin):in näkökohta että Venäjän nykytilanne on tuolta osin lähempänä ihmisoikeuksien kunnioitusta (eli toisinkuin vaikkapa NL:ssä), ihmiset saakin halutessaan poistua ulkomaille.
Vai haluatko sinä, että Venäjä pitää ikuisesti ihmisiään suuressa vankilassa? "NL takaisin"?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - la 13.02.2016, 09:20:35
Ja tässä asiasta linkkiä:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1455246691303.html

pääministeri Dmitri Medvedev ilmoitti, että Venäjä ei voi pakolaisvirralle mitään, ei nyt eikä tulevaisuudessa

Ei voi, koska ei halua voida.

Jos Suomi liittyisi Natoon, tuo voimattomuus Venäjällä varmaan moninkertaistuisi. Taikka Suomelle kävisi kuten Krimille.  :-\


Venäjä varmaan kykenee valvomaan rajojaan paremmin kuin ruotsi,, mutta haluaako?

Miksi oikeastaan haluaisi, mitä hyötyä siitä heille olisi.? Sitäpaitsi, ongelma ovat nämä ihmisyyslait, joiden humaanisuudesta on kysymys.

Ihmiset ovat humaaneja vain niin kauan, kun omat olot eivät vaaraudu.

Eihän Venäjä toimi omia etujaan vastaa, kukapa toimisi.  On silti selvää, etteivät he ainakaan toistaiseksi salli mitään täyttä rynnäkköä, sillä siitä aiheutuisi paljon muitakin ongelmia.  Potentiaalia kansainvaellukseen kyllä riittää ja joukkohysteria maahanmuuton sallimisen puolesta tuo kyllä rajattomasti tulijoita.

Eiköhän pikkuhijaa jo tyhminkin kukkahattutäti ala ymmärtää, tilanteen mahdottomuuden.

Krimiin vertaaminen on typerää, siitähän ei ole kysymys, vaan ihan eu-n omista mokista ja yk-n ihmisoikeuksista tarjota pakolaisille turvapaikkaoikeuksia, kunhan osaavat sanoa: anon turvapaikkaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - la 13.02.2016, 09:32:58
Ongelma ratkeaa rauhan tekemiseen Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä kokonaisvaltaisesti.

Kukaan ei tule Lähi-Idästä pois jos on säälilliset olosuhteet.

Kyllä riittää suomalaisilla rakennustarvikkeilla kysyntää kun päästään rakentamaan rikkomisen vastapainoksi, oletan?

"Ihminen käyttää politiikan viimeisenä keinona sotaa ja totisesti sitä on tehty mm. Syyriassa."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - la 13.02.2016, 10:45:16
pääministeri Dmitri Medvedev ilmoitti, että Venäjä ei voi pakolaisvirralle mitään, ei nyt eikä tulevaisuudessa

Ei voi, koska ei halua voida.
Pressiklubissa tuli esille kansainvälisen oikeuden professori Martin Scheinin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Martin_Scheinin):in näkökohta että Venäjän nykytilanne on tuolta osin lähempänä ihmisoikeuksien kunnioitusta (eli toisinkuin vaikkapa NL:ssä), ihmiset saakin halutessaan poistua ulkomaille.
Vai haluatko sinä, että Venäjä pitää ikuisesti ihmisiään suuressa vankilassa? "NL takaisin"?

Sikäli kuin kyse on ollut alunperin esim. työperäisestä maahanmuutosta, niin minkä vuoksi näiden työntekijöiden, työnsä syystä tai toisesta menetettyään, pitäisi poistua Venäjältä nimenomaan Suomeen? Rajan takana väijymässähän on kuulema ollut esim. intialaisia, nepalilaisia ja tämmöisiä jotka siis ovat ihan täysin väärällä rajalla. Aasia on idässäpäin.

Haluaisitko sinä että tänne tulee miljoona aasialaista, ja miten ajattelit ohjata heitä ja minne?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - la 13.02.2016, 10:49:33
Krimiin vertaaminen on typerää, siitähän ei ole kysymys, vaan ihan eu-n omista mokista ja yk-n ihmisoikeuksista tarjota pakolaisille turvapaikkaoikeuksia, kunhan osaavat sanoa: anon turvapaikkaa.

Äläs sano. Paljon en asioista ymmärrä, mutta käsittääkseni Ukrainassa haluttiin liittyä EU:niin ja tästä hyvästä Venäjä rankaisi sitä viemällä Krimin ja aloittamalla loputtoman sisällissodan. Eikö yhtälailla Venäjä haluaisi rangaista Suomea jos Suomi liittyy Natoon?

Välineenä tietysti rankaisussa voivat olla ne miljoona siirtotyöläistä joiden palveluksia Venäjä jostain syystä ei enää tarvitse, jolloinka siirtyvät rajalle ja rajallahan kaikki irtoihmiset aina muuttuvat hokkuspokkus pakolaisiksi. Ja täten tietysti päästään tuohon mitä sinä sanot, eli EU:n oma moka. Olen vain funtsaillut että jos Venäjä saa päähänsä väittää että sen omalle turvallisuudelle ei ole hyväksi että Suomi on sekaisin kuin seinäkello, niin silloinhan Venäjä voisi periaatteessa miehittää Suomen koska haluaa "auttaa" vakauttamaan oloja. Onhan Suomessa jokunen venäläissiirtolainenkin (paljonkohan heitä on? anyone?) joiden turvallisuutta tietysti pitää ajatella. Kun yksittäisissä huoltajuusriidoissakin Venäjä on ollut kärkäs työntämään kärsänsä soppaan, niin eikö yhtälailla jos kyseessä on enemmän ihmisiä kuin joku perhe jossa äiti ja isä tappelevat lapsesta...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - la 13.02.2016, 11:34:24
Lainattu toisesta ketjusta
Toukokuussa liki 100 jenkkiä on lentävä sotakoneillaan Suomessa. Yhteisesti harjoitellen Venäjän lähellä..
.....
Mitähän venäläiset ja kotiryssät tuosta aattelee?

Venäläisten ajatuksia ei tiedetä, kotiryssien osalta voisit itse valaista.

Venäjä ei ole kysynyt Suomen kantaa siihen, että se harjoittelee Suomen lähellä - sellaista se geografia on. Pitäisikö meidän kysyä Venäjän kantaa siihen, että Suomi a) on Venäjän lähellä b) harjoittelee Venäjän lähellä.

Minun on tunnustettava että mieluimmin näen amerikkalaiset harjoittelemassa sotatoimia Suomessa kuin että täällä harjoittelisivat venäläiset.
Amerikkalaiset varmaan lähtevät pois jos pyydetään.

P.S. Jos Suomi liittyisi Natoon voitaisiin EU:n joukot Suomen itärajalla ( ;D) korvata Naton joukoilla.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 13.02.2016, 12:11:30
pääministeri Dmitri Medvedev ilmoitti, että Venäjä ei voi pakolaisvirralle mitään, ei nyt eikä tulevaisuudessa

Ei voi, koska ei halua voida.

Pressiklubissa tuli esille kansainvälisen oikeuden professori Martin Scheinin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Martin_Scheinin):in näkökohta että Venäjän nykytilanne on tuolta osin lähempänä ihmisoikeuksien kunnioitusta (eli toisinkuin vaikkapa NL:ssä), ihmiset saakin halutessaan poistua ulkomaille.

Ratkihauskalle MrPussyKatille (SDP) tiedoksi, että onneksi ihmisoikeuksien kunnioitusta ei ole ulotettu toimittajiin tai kansalaisjärjestöhin eikä mediaan.
Eikä venäläisten maastapoistumiseen: "Izvestija-lehden mukaan matkustusrajoitusten paluu on paikoin jo todellisuutta: useat miljoonat venäläiset, kuten poliisit ja monet muut viranomaiset, eivät enää välttämättä saa matkustaa ulkomaille."

PS.
Sotilaisiin ei matkustusrajoituksia ole haluttu ulottaa, mutta turvakseen he voivat ottaa ulkomaan lomamatkoilleen henkilökohtaiset aseensa.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - la 13.02.2016, 13:59:44
Eli Venäjä kohtelee siis ulkomaalaisia paremmin kuin venäläisiä; ulkomaalaiset saavat vapaasti häipyä minne huvittaa ja mielellään saisi huvittaakin, mutta venäläiset itse eivät enää saa liikkua miten mielivät.

Eivätkä tasan taatusti viedä sänkyyn väärän sukupuolen edustajia, tai ainakaan kertoa kellekään että ovat näin tehneet, koska sehän on hintintiaisuuteen houkuttelemista.

Minä en vaan kertakaikkiaan ymmärrä minkä takia Suomesta löytyy enää yhtikäs ketään lääp lääp Venäjä -ihmistä. Mutta ymmärrän sen kyllä jos Suomi päättää taas alkaa pokkuroimaan Venäjälle, ettei käy hullusti. Vaikea sanoa että olisiko Natosta apua. Virohan kai vissiin kuuluu Natoon eikä Venäjä ole sitä vielä kauheasti kurittanut? Mutta loppuisiko "kärsivällisyys" kesken juurikin Suomen kohdalla, jos Suomi liittyisi?

Idealistinkin pakko mieltää ja myöntää että kansainvälisessä politiikassa on tarjolla vain paskoja petikumppaneita, joten pitää yrittää valkata se jonka kanssa pysyy edes hengissä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - la 13.02.2016, 14:33:16
On lapsellista ajatella että Venäjä ei tee Suomelle mitään jos olemme kiltisti. Venäjä ottaa sen minkä sen omasta mielestään tarvitsee ottaa, siinä ei auta kuin kova voima.
Ei ollut voimaa Puolalla, Virolla, Latvialla, Liettualla, Ukrainalla.
Jos Suomi käyttäytyy tyhmästi, toki Venäjä, suurvalta jolla on pikkupojan sielunelämä, sen kostaa. Ei Suomen pidä käydä ilkeilemään.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 13.02.2016, 18:25:47

Venäjän talous on romahtamassa mm. talouspakkotteiden ja halvan ölyn takia. Siksi sotilaallisesti heikko V. Putin ahdingossaan hyökkää nyt Eurooppaa vastaan tuhomalla Syyrian (n. 23 miljoonaa asukasta) saadakseen sieltä miljoonien ja miljoonien ihmisten pakolaistulvan Eurooppaan mm. Venäjän kautta.

Uusi ja uljas Isä Aurinkoinen.

Tulette näkemään. Tämä on vasta alkusoittoa.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - la 13.02.2016, 18:42:40

Minun on tunnustettava että mieluimmin näen amerikkalaiset harjoittelemassa sotatoimia Suomessa kuin että täällä harjoittelisivat venäläiset.


Molemmat ovat vastenmielisiä ajatuksia itselleni.


Amerikkalaiset varmaan lähtevät pois jos pyydetään.


Kuten lähtivät pois Okinawaltakin, kun paikalliset pyysivät...

Tilanne, jossa Suomi olisi USA:n miehittämä (juu, pidän tilannetta, jossa vieraan maan sotajoukot pörräävät Suomessa nimenomaan miehityksenä) vaatii sellaista maailmanpoliittista mullistusta etten sitä tosiaankaan haluaisi nähdä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Lenny - la 13.02.2016, 18:46:33

Venäjän talous on romahtamassa mm. talouspakkotteiden ja halvan ölyn takia. Siksi sotilaallisesti heikko V. Putin ahdingossaan hyökkää nyt Eurooppaa vastaan tuhomalla Syyrian (n. 23 miljoonaa asukasta) saadakseen sieltä miljoonien ja miljoonien ihmisten pakolaistulvan Eurooppaan mm. Venäjän kautta.

Tältä se tosiaankin vaikuttaa. Perussettiä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - la 13.02.2016, 18:56:57

Venäjän talous on romahtamassa mm. talouspakkotteiden ja halvan ölyn takia. Siksi sotilaallisesti heikko V. Putin ahdingossaan hyökkää nyt Eurooppaa vastaan tuhomalla Syyrian (n. 23 miljoonaa asukasta) saadakseen sieltä miljoonien ja miljoonien ihmisten pakolaistulvan Eurooppaan mm. Venäjän kautta.

Tältä se tosiaankin vaikuttaa. Perussettiä.



No jaa. Arabirähinöiden alkamiseen oli kyllä suurempia syyllisiä kuin Venäjä, vaikka nimenomaan Syyriassa Venäjällä oli näppinsä pelissä.

Paljon on syitä. Lähi-idän tolkuton väestönkasvu, öljyntuotannon supistuminen monessa arabimaassa, katovuosi ennen arabikevättä jne. Ulkopuolisten poliittiset toimet eivät välttämättä ole suurin syy nykytilaan, eikä Venäjä tosiaan ollut se suurin veneenkeikuttaja siellä.

Halpa öljy kurittaa Venäjää, mutta niin se kurittaa muutakin maailmaa. Esim. säröytystuotanto on rapakon takana nyt suurissa vaikeuksissa, koska se käynnistettiin aikana, jolloin kalliin öljyn uskottiin olevan pysyvä ilmiö. Toisaalta, kyllä se öljy vielä kallistuu tästä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - la 13.02.2016, 19:32:46

Minun on tunnustettava että mieluimmin näen amerikkalaiset harjoittelemassa sotatoimia Suomessa kuin että täällä harjoittelisivat venäläiset.


Molemmat ovat vastenmielisiä ajatuksia itselleni.

Voin vain kuvitella miten olet joutunut ja joudut kärsimään.


Amerikkalaiset varmaan lähtevät pois jos pyydetään.


Kuten lähtivät pois Okinawaltakin, kun paikalliset pyysivät...

Okinawaa miehittivät liittoutuneet.
Ehkä Venäjäkin lähtee Krimiltä kun kauniisti pyydetään.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - la 13.02.2016, 19:44:53
..............
Joo, Leningradin entinen katulapsi, pieni piskuinen Vladimir on jo ottanut kaikenlaisen "vapaan lehdistön" silmätikukseen.

Hän on sellainen napero, joka ei suotta pelekää ketään. On Judoa harrastanut koko ikänsä ja lennellyt kurkiauran etunenässä.

Huomasin, että on tasan tarkkaan 10 v. minua nuorempi.

Vaikuttaa tosiaan pikkuiselta Hitlerin tapaiselta öykkäriltä.

Osaa myös  jakaa rahaa ja valtaa lähellä pyöriville kavereille, tästähän tässä asiassa on lopultakin kysymys, osaa delegoida, kaikkea ei tarvitse, eikä voi tehdä ihan itse.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 14.02.2016, 02:18:35
Paljastuksia ja venäläisen kansan mentaliteetin kuvauksia dopingista:

Suomalaistunut urheilulääkäri sanoo suorat sanat Venäjän dopinghuijareista - sai jo kymmeniä tappouhkauksia
 - http://www.iltalehti.fi/yleisurheilu/2016021221108569_yl.shtml

Lyhyesti: Kun länsimaissa urheilija kärähtää niin sponsorit+rahoitus katoaa ja maine menee. Venäjällä taas kärähtänytkin on kansan sankari, syyllinen on vain pahat ulkomaat tai ulkomaan ruoka jossa oli ainetta. Valtiolta palkkaa juoksee edelleen ja "uhri" vaan odottaa sen pari vuotta kilpailukieltoa ja jatkaa sitten kuin ei mitään. Tai ainakin näin oli vielä äskettäin, nyt ehkä alkaa jotain syvempää peiliin katsomista tapahtua Venäjälläkin jos eivät pääse Rioon.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 14.02.2016, 11:58:48

Suomi on pelkkä pelinappula, niin venäläisten, kuin jenkkienkin kannalta.

Amerikkalaiset kutsuivat itsensä suomeen sotaharjoituksiin, kuten soini kertoi. Sekin on yhdenlaista härnäämistä, eikä siinä kysytä suomen etuja.

Varmaan kaikki tuollainen vaikuttaa venäläistenkin suhtautumiseen ja niitä pakolaisia ei ainaan vähene tuolla lailla.

Ongelma ei sinänsä ole venäläiset, tai amerikkalaiset vaan suomen johto, mitä se tekee.

Kannattaa muistaa, että vallan huipuilla on aina pelkästään roistoja ja suurvallan huipuilla, suurroistoja, olivat he keitä hyvänsä- jos putinista päästään eroon, ei mikään takaa etteikö hänen sijalleen tule "pahempi" johtaja.


Tällä hetkellä on kuitenkin suuremmat ongelmat turkin ja syyrian seuduilla. Kudrien vahvistuminen on turkille punainen vaate ja he mieluummin hyväksyvät isiksenkin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - su 14.02.2016, 16:59:12

Niinistön pakolaisvaroitukselle tyrmäys: ”Venäjälle ei tulla ilman papereita”

Julkaistu: 14.2. 15:49
"Venäjän maahanmuuttoviraston johto pitä mahdottomana presidentti Sauli Niinistön ajatusta siitä, että hallitsematon pakolaisvirta Syyriasta ja Turkista voisi kohdistua Venäjään.
Venäjän maahanmuuttoviraston FMS:n johtaja Konstantin Romodanovski tyrmäsi uutistoimisto Interfaxille presidentti Sauli Niinistön varoituksen Venäjänä mahdollisesta muuttumisesta pakolaisvirtojen "toiseksi Turkiksi". Niinistö esitti ajatuksensa MTV:n haastattelussa Münchenin turvallisuuskonferenssin yhteydessä.

– Se on epätodennäköistä, Romodanovski sanoi Intefaxille sunnuntaina.

Romodanovski arvoi jo tammikuussa Interfaxille samaan aiheeseen liittyen, että Euroopan pakolaiskriisi ei tule uhkaamaan Venäjän turvallisuutta.

– Minun mielestäni ei. Meillä on raja, jota rajaviranomaisemme vartioivat erinomaisesti, Romodanovski sanoi tuolloin.

– Millä perusteella he tulisivat rajan yli ilman dokumentteja? Se on mahdotonta, hän sanoi viitaten Venäjän viisumivaatimukseen."


Miten kansainvälisiä sopimuksia noudattava Venäjä (Medvedevin ilmaus) ei sopimuksen mukaisesti päästä maahansa pakolaisia?


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 14.02.2016, 17:13:33

Julkaistu: 14.2. 15:49
"Venäjän maahanmuuttoviraston johto pitä mahdottomana presidentti Sauli Niinistön ajatusta siitä, että hallitsematon pakolaisvirta Syyriasta ja Turkista voisi kohdistua Venäjään.
Venäjän maahanmuuttoviraston FMS:n johtaja Konstantin Romodanovski tyrmäsi uutistoimisto Interfaxille presidentti Sauli Niinistön varoituksen Venäjänä mahdollisesta muuttumisesta pakolaisvirtojen "toiseksi Turkiksi". Niinistö esitti ajatuksensa MTV:n haastattelussa Münchenin turvallisuuskonferenssin yhteydessä.

– Se on epätodennäköistä, Romodanovski sanoi Intefaxille sunnuntaina.

Romodanovski arvoi jo tammikuussa Interfaxille samaan aiheeseen liittyen, että Euroopan pakolaiskriisi ei tule uhkaamaan Venäjän turvallisuutta.

– Minun mielestäni ei. Meillä on raja, jota rajaviranomaisemme vartioivat erinomaisesti, Romodanovski sanoi tuolloin.

– Millä perusteella he tulisivat rajan yli ilman dokumentteja? Se on mahdotonta, hän sanoi viitaten Venäjän viisumivaatimukseen."


Miten kansainvälisiä sopimuksia noudattava Venäjä (Medvedevin ilmaus) ei sopimuksen mukaisesti päästä maahansa pakolaisia?

Venäjä käy siis jo sotaa Suomea vastaan?

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 14.02.2016, 17:52:47
VA on oikeassa, ainakin mikäli uskomme Venäjäntaitoista valelääkärit paljastanutta Arja Paanasta.

Venäjän juoni selvisi
..
Suomesta yritetään tehdä EU:n ”heikointa lenkkiä”
..
Näyttää siltä, että Venäjä laskee nyt sen varaan, että Suomi on pian niin suurissa talousvaikeuksissa sekä pakotesodan että turvapaikanhakijoiden vuoksi, että Suomesta saadaan se ”heikoin lenkki”, joka lipeää itse ensimmäisenä Euroopan unionin pakoterintamasta ja parhaimmillaan myös taivuttelee kaikki muutkin unionin maat hyväksymään Venäjä-pakotteiden purkamisen.

 - http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1455414541337.html

Arja ennustaa, että jos pakotteita ei keväällä pureta tai tiukennetaan niin tänne alkaa tulla idästä entistä voimallisempi pakolaisvirta..

Muuten, tuon Niinistön Münchenin kommentin (Venäjä on tuleva Turkki (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021421117148_uu.shtml)) ja sen saaman suuren huomion Venäjällä voi nähdä myös toisinpäin. Niinistö on ottanut pelotteluaseen haltuun ja Venäjän viranomaiset ovat nyt joutuneet altavastaajiksi.. ;D
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Lenny - ma 15.02.2016, 08:02:11
Tästä Ilaskiven blogauksesta (http://raimoilaskivi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211899-takana-lantta-ja-eurooppaa) piirtyy aika ikävältä kalskahtava sävy Suomesta (taas kerran) suurvaltojen pelinappulana. Täytyy tietysti ottaa Ilaskiven ulostulo hyppysellisellä ideologista suolaa, mutta kyllä tämä nyt aika hankalalta tilanteelta näyttää.

Lisäys: kevennyksenä poiminta kommenttiosastolta:

Suomalaisten on korkea aika nöyrtyä ja pyytää valtiomies Paavo Väyrystä ratkaisemaan tämä muille poliitikoillemme mahdottomaksi tehtäväksi osoittautunut Gordionin solmun arvoitus antamalla hänelle mahdollisimman pian lainsäädäntöämme hyväksi käyttäen diktaattorin valtuudet Suomessa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 15.02.2016, 11:17:31
Tästä Ilaskiven blogauksesta (http://raimoilaskivi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211899-takana-lantta-ja-eurooppaa) piirtyy aika ikävältä kalskahtava sävy Suomesta (taas kerran) suurvaltojen pelinappulana. Täytyy tietysti ottaa Ilaskiven ulostulo hyppysellisellä ideologista suolaa, mutta kyllä tämä nyt aika hankalalta tilanteelta näyttää.

Lisäys: kevennyksenä poiminta kommenttiosastolta:

Suomalaisten on korkea aika nöyrtyä ja pyytää valtiomies Paavo Väyrystä ratkaisemaan tämä muille poliitikoillemme mahdottomaksi tehtäväksi osoittautunut Gordionin solmun arvoitus antamalla hänelle mahdollisimman pian lainsäädäntöämme hyväksi käyttäen diktaattorin valtuudet Suomessa.

Suomi on jo pelinappula.  Innokkaat venäjänvihaajat eivät myöskään näytä tajuavan missä mennään, kun heitäkin käytetään hyväksi.

Pahempaa on vasta tulossa ja se on yhtähyvin eu-n jenkkien kuin venäjänkin syy.

No ehkä ei paavokaan tuota sotkua pysty selvittämään, vaikka todennäköisesti olisi parempi kuin nykyiset päättäjät.

Jos tässä saadaan tottua 500 tulijaan kuukaudessa saadaan vasta 6000 vuodessa putinin lahjaa, eli viidessä vuodessa saman verran kuin kuninkaallisesta ruotsista, tuli noin puolessa vuodessa. Sieltäkin tulevia saattaa vielä *yllättäen tulla tupsahtaa lisää kesää lähestyttäessä.

Ulkorajoillahan ei mitään sulkua ole edelleenkään.

Tilannehan voi myös pahentua, tai parantua, mutta ilmeisesti ei kovin helposti muutoksia tapahdu.
Tämä on myös eu-n lopun alkua, tai ehkä sen alun loppua.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 15.02.2016, 18:40:27

Venäläiset ovat aloittaneet uuden vaiheen sotatoimissaan Syyriassa ja pommittaneet kahta sairaala ja koulua.

Voi tietysti vain johtua venäläisten surkeista aseista ja kehnosta koulutuksestakin. Mutta tuskin.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ma 15.02.2016, 18:49:05
Kieltämättä hymyilytti, kun Yhdysvallat vaatii Venäjää lopettamaan Syyrian "maltillisten ryhmien" ja siviilien pommittamisen.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ma 15.02.2016, 19:00:15
"Hybridisodankäynti" on oikeastaan vain uusi termi vanhoille asioille. Ärsytti lukea uutista Venäläisten maakaupat uhkien joukossa – Turvallisuuskomitea listasi hybridisodan ilmiöitä (http://yle.fi/uutiset/venalaisten_maakaupat_uhkien_joukossa__turvallisuuskomitea_listasi_hybridisodan_ilmioita/8664889) (yle.fi). Jos valtion johto on niin idioottimaista, että antaa (Minkä hyvänsä) suurvallan ostaa maa-alueita tärkeiltä alueiltaan, niin kyllä se hybridisodankäynti on ihan itse samalla mahdollistettu. Jos potentiaalinen ostaja on ulkomaalainen, kyllä ne taustatkin tulisi ensin huolella selvittää.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Taha Islam - ma 15.02.2016, 19:04:16
Venäjä pommitti sairaalaa. Kohta on Putin Haagissa...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 15.02.2016, 19:23:40
Venäjä pommitti sairaalaa. Kohta on Putin Haagissa...

On se "hienoa", että joku löytää hauskuutta sairaaloiden ja koulujen pommittamisesta, tapetuista lapsista ja hoitajista ja lääkäreistä. Varmasti Koraanin ansiota.
Ansaitsivat kuolla - eiväthän he muuten olisi kuolleet. Allahu Akbar.

Voi tietysti katkeruus juontaa stalinistiseen menneisyyteenkin.... ei tullut politrukkia pojasta.


Lisää kamelin kusta,
VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ma 15.02.2016, 19:35:46
Putin pullistelee ja provosoi asevoimillaan.  Ei ehkä kauaa kun lentokoneet kuluvat loppuun eikä uusia tule.
Putin muistuttaa että Venäjä on suurvalta ja sillä on ydinaseita.
Toki on. Taitaa olla muillakin.

Venäjän talouden alamäki, EU-pakotteet, asevoimien kaluston huono kunto ja uusimisen valtavat kustannukset johtavat siihen, että konventionaalisin aseiden käytävän taistelun kyky on Venäjällä huono. Se taas johtaa juuri tuohon Putinin tekemään ydinaseiden esille ottamiseen.

Näin ajatellen Venäjän talouden tila on huolestuttava länsimaillekin, Euroopalle.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 15.02.2016, 19:45:08

Näin ajatellen Venäjän talouden tila on huolestuttava länsimaillekin, Euroopalle.

Puhumattakaan siitä, että fiksummat venäläiset muuttavat länteen (rahoineen).  Putinille tämä toki sopii, koska hänellä on pätäkää ja fiksuista on tunnetusti diktaattoreille vain harmia.

Kun öljy ja kaasu loppuu palautetaan maaorjuus.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 15.02.2016, 20:30:31

Venäjän valtavaa doping-ongelmaa haudataan nyt vauhdilla:

Kaksi venäläistä antidopingpomoa on kuollut tässä kuussa – ”Näin Putin ratkoo ongelmia”
http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/art-1455512629426.html

"Venäjän antidopingtoimiston Rusadan entinen johtaja Nikita Kamajev kuoli yllättäen sunnuntaina. Vain 52-vuotiaan Kamajevin kuolinsyyksi kerrottiin sydänkohtaus hiihtolenkin jälkeen.
......
Vuosina 2011–2015 Rusadaa johtanut Kamajev erosi tehtävästään viime joulukuussa, kun Wadan riippumattoman komission raportti paljasti Rusadan osallistuneen Venäjän dopingkulttuurin peittelyyn. Raportin mukaan Venäjän turvallisuuspalvelu FSB oli soluttautunut Rusadan toimintaan valtiojohdon luvalla.

Kamajev on jo toinen tässä kuussa kuollut entinen Rusadan johtaja. Järjestöä vuosina 2008–2010 vetänyt Vjatsheslav Sinev menehtyi helmikuun 3. päivänä. Hänen kuolinsyytään ei ole kerrottu julkisesti."


Touppinki voipi olla vaarallista - johtajillekin...... jos mokaa....

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ti 16.02.2016, 13:57:54

Venäjän valtavaa doping-ongelmaa haudataan nyt vauhdilla:

Kaksi venäläistä antidopingpomoa on kuollut tässä kuussa – ”Näin Putin ratkoo ongelmia”
http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/art-1455512629426.html

"Venäjän antidopingtoimiston Rusadan entinen johtaja Nikita Kamajev kuoli yllättäen sunnuntaina. Vain 52-vuotiaan Kamajevin kuolinsyyksi kerrottiin sydänkohtaus hiihtolenkin jälkeen.
......
Vuosina 2011–2015 Rusadaa johtanut Kamajev erosi tehtävästään viime joulukuussa, kun Wadan riippumattoman komission raportti paljasti Rusadan osallistuneen Venäjän dopingkulttuurin peittelyyn. Raportin mukaan Venäjän turvallisuuspalvelu FSB oli soluttautunut Rusadan toimintaan valtiojohdon luvalla.

Kamajev on jo toinen tässä kuussa kuollut entinen Rusadan johtaja. Järjestöä vuosina 2008–2010 vetänyt Vjatsheslav Sinev menehtyi helmikuun 3. päivänä. Hänen kuolinsyytään ei ole kerrottu julkisesti."


Touppinki voipi olla vaarallista - johtajillekin...... jos mokaa....

VA.

Samalla hävisi linkki valtakunnan fyhreriin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Taha Islam - ti 16.02.2016, 14:09:51
Ei kai joku epäile sala liittoa dopingpomojen kuolemissa?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 17.02.2016, 21:02:55
Venäjä testaa systemaattiseti Länsi-Euroopan maiden ilmapuolustusvalmiutta:

Venäjän strategiset pommittajat lensivät kohti Britannian ilmatilaa – RAF:n hävittäjät ilmaan
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001120826.html

Herätkää!

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - to 18.02.2016, 12:20:16
Venäjä testaa systemaattiseti Länsi-Euroopan maiden ilmapuolustusvalmiutta:

Venäjän strategiset pommittajat lensivät kohti Britannian ilmatilaa – RAF:n hävittäjät ilmaan
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001120826.html

Herätkää!

VA.

Mihin pitäisi herätä. Tätähän on tehty toisesta maailmansodasta alkaen ja ennemminkin, silloisten mahdollisuuksien mukaan.

Mikään ei siinä muutu samanlaista toimintaa se on puolin ja toisin.  Tulee myös olemaan turha muuta luulla, keinot ja mahdollisuudet saattavat vaihdella, mutta *epäilykset toisten aikomuksia kohtaan säilyvät.


Haluatko tosiaan suomalaiset tuohon astinlaudaksi ja osalliseksi samaan soppaan, ehkä saat sen kyllä pyytämättäkin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 18.02.2016, 12:36:49

Haluatko tosiaan suomalaiset tuohon astinlaudaksi ja osalliseksi samaan soppaan, ehkä saat sen kyllä pyytämättäkin.

Sinä uskot, että generalissimus Putinin vallanhimo jo Georgian sodan, Tšetšenian sotien, Ukrainan sodan ja Krimin valtauksen myötä tyydytetty?

Kunhan Putinen sotavoimat vapautuvat Syyriasta tukemasta Al-Assadia tulet näkemään vilkastuvaa sotilastoimintaa Luoteis-Venäjällä. Valitettavasti.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - to 18.02.2016, 12:45:11

Haluatko tosiaan suomalaiset tuohon astinlaudaksi ja osalliseksi samaan soppaan, ehkä saat sen kyllä pyytämättäkin.

Sinä uskot, että generalissimus Putinin vallanhimo jo Georgian sodan, Tšetšenian sotien, Ukrainan sodan ja Krimin valtauksen myötä tyydytetty?

Kunhan Putinen sotavoimat vapautuvat Syyriasta tukemasta Al-Assadia tulet näkemään vilkastuvaa sotilastoimintaa Luoteis-Venäjällä. Valitettavasti.

VA.

Ennustajaeukko taas vauhdissa. Ennenkään VA:n ennustukset eivät ole toteutuneet.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - to 18.02.2016, 12:48:57

Haluatko tosiaan suomalaiset tuohon astinlaudaksi ja osalliseksi samaan soppaan, ehkä saat sen kyllä pyytämättäkin.

Sinä uskot, että generalissimus Putinin vallanhimo jo Georgian sodan, Tšetšenian sotien, Ukrainan sodan ja Krimin valtauksen myötä tyydytetty?

Kunhan Putinen sotavoimat vapautuvat Syyriasta tukemasta Al-Assadia tulet näkemään vilkastuvaa sotilastoimintaa Luoteis-Venäjällä. Valitettavasti.

VA.

En usko, että kenenkään johtajaksi nousseen vallanhimo loppuu, jos hänessä virtaa riittää.

Mutta miksi ihmeessä luulet, etteivät muut maailman johtajat ole aivan yhtä vallanhimoisia, kukin kyjensä ja mahdollisuuksiensa mukaan.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 18.02.2016, 13:57:56

En usko, että kenenkään johtajaksi nousseen vallanhimo loppuu, jos hänessä virtaa riittää.

Mutta miksi ihmeessä luulet, etteivät muut maailman johtajat ole aivan yhtä vallanhimoisia, kukin kyjensä ja mahdollisuuksiensa mukaan.

Mahdollisuudet on hyvä sana.

Olen mm. Paavo Väyrysen kanssa eri mieltä asioista, mutta minun ei tarvitse häntä pelätä.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - pe 19.02.2016, 10:32:12

En usko, että kenenkään johtajaksi nousseen vallanhimo loppuu, jos hänessä virtaa riittää.

Mutta miksi ihmeessä luulet, etteivät muut maailman johtajat ole aivan yhtä vallanhimoisia, kukin kyjensä ja mahdollisuuksiensa mukaan.

Mahdollisuudet on hyvä sana.

Olen mm. Paavo Väyrysen kanssa eri mieltä asioista, mutta minun ei tarvitse häntä pelätä.

VA.

Niin Paavon mahdollisuudet taitavat olla melko rajallisia.

Mutta pitähän se Donald tekee, jos pääsee valtaan?  Onko elämä maailmassa, sen jälkeen pelkkää trumfia tai triuffia.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 21.02.2016, 11:33:34
Ei kai joku epäile sala liittoa dopingpomojen kuolemissa?

Ei kai kukaan olisi niin umpihullu....?

Kuolleesta venäläisestä dopingpomosta uusia tietoja – aikoi kirjoittaa paljastuskirjan
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kuolleesta-venalaisesta-dopingpomosta-uusia-paljastuksia-aikoi-kirjoittaa-paljastuskirjan/5749206

"Uutistoimisto Reuters kertoo, että Kamajev ilmoitti kymmenen viikkoa ennen kuolemaansa kirjoittavansa paljastuskirjan dopingin käytöstä Venäjällä. Hän lähestyi kirja-ajatuksella Sunday Times –lehteä. Hän kertoi kirjansa paljastavan Venäjän salaisen suunnitelman urheilutulosten parantamisesta dopingaineilla.

– Haluan kirjoittaa kirjan, joka on tositarina urheilulääketieteestä ja dopingista Venäjällä vuodesta 1987 lähtien, jolloin työskentelin tutkijana salaisessa laboratoriossa Neuvostoliiton urheilulääketieteen instituutissa.

Kamajev kertoi lehdelle, että hänellä on hallussaan tietoja, joita ei ole koskaan aiemmin julkistettu.
.....

Kamajev johti Venäjän antidopingtoimisto Rusadaa joulukuuhun asti. Hän erosi tehtävästään sen jälkeen, kun Maailman antidopingneuvosto Wada julkisti tutkimusraportit Venäjän dopingkulttuurista. Wadan mukaan dopingin käyttö on ollut Venäjän yleisurheilussa systemaattista ja laajamittaista. Sen käytön peittelyssä on ollut mukana Venäjän valtiojohtoa."


Moni "Venäjän vihollinen" mm. Trotskista alkaen on kuollut yllättäen ja vauhti tuntuu kovasti kiihtyvän. KGB ns. parantaa kuin sika juoksuaan.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 21.02.2016, 16:16:41
Venäjä voisi pahasti valehtelematta pitäytyäkin puolitotuudessa "sydänkohtaus", jos
 a) hänelle annettiin ruiskeella kaliumkloridia suoneen (->hyperkalemia).("Vitamiinia/huumetta, ota") Tai
 b) Juhlissa salamurhaaja on voinut laittaa omaan drinkkiinsä vähän
     fluorivetyhappoa ja läikyttää ("Ohoh, anteeksi") uhrin iholle tai vaatteelle, josta se ajan myötä syöpyy iholle, aiheuttaen
     tuhoutuvista soluista kalsiumkatopulssin (->hypokalsemia) joka myös saa sydänkohtauksen aikaan.
     Ison kämmenen kokoinen (12,5x12,5cm) läikkä riittää. (Nopea vastamyrkky: kalsiumglukonaattigeeli).
     Juhlan WC:ssä voi tuon sijasta tarjota myös uhrille fluorivetyhappoisen-nasaalisuihkeen joten ei näy ulospäin, mies 
     yökköää ja kakoo ja hänen luullaan juoneen liikaa tms ja saa sydärin näinkin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 21.02.2016, 16:34:35
Tutkija VTT Hanna Smith antaa Suomea rauhoittavaa arviota Venäjästä.

Tutkija: Tänne Venäjän sotilaallinen uhka kohdistuu - "ei ole valmis ottamaan Suomen kohdalla riskiä"
- http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016021921144308_ul.shtml?ref=juurinyt_desktop

Siis Venäjä syö ennemmin Moldovian ja Valko-Venäjän ennenkuin Suomen tai Baltian maat.
Suomen puolustuskykykin on eri luokkaa kuin entisen NL:n alueilla.
Lisäksi Smithin mukaan EU-jäsenyys suojelee meitä.

(Tätä naistako se presidentti Niinistö on kuunnellut ja siksi kääntänyt selkänsä NATO:on? ;))
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 21.02.2016, 20:08:18

Venäjä voisi pahasti valehtelematta pitäytyäkin puolitotuudessa "sydänkohtaus", jos....


Olipas ihan todella mielenkiintoinen "oppitunti". Kiitos!

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - su 21.02.2016, 21:55:09
Venäjän entisen antidopingtoimisto Rusadan johtajan yllättävä sydänkohtaukseen kuoleminen herättää epäilyksiä. Toinen Rusadan pomo, en muista nimeä, kuoli hänkin äskettäin yllättäen. Kuolinsyytä ei ole kerrottu. On se urheilu venäläisille tärkeämpää kuin mikään muu. Paitsi se, että tsaari  Putin pysyy vallassa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Taha Islam - ma 22.02.2016, 14:48:02
Ei se Venäjä ole niin vakava asia. Terkut NATO-maasta!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 11.03.2016, 12:28:24
Venäjän entisen antidopingtoimisto Rusadan johtajan yllättävä sydänkohtaukseen kuoleminen herättää epäilyksiä. Toinen Rusadan pomo, en muista nimeä, kuoli hänkin äskettäin yllättäen. Kuolinsyytä ei ole kerrottu.

Näitähän riittää mm. Putinin ex-tiedottaja Mihail Lesin - länsimaissa on kyllä selvästi jotain mätää, mätää,...:

Former Putin press minister died of blunt force trauma in Washington hotel
Medical examiner’s office report contradicts Russian TV report that family members of Mikhail Lesin, who died in November, said he had a heart attack
http://www.theguardian.com/world/2016/mar/10/mikhail-lesin-blunt-force-trauma-death-washington-dc-vladimir-putin

Kuolinsyytutkinnan mukaan marraskuussa kuollut Mihail Lesin menehtyi pään ruhjevammoihin. Lesin oli kärsinyt ruhjevammoja myös kaulaansa, ylävartaloonsa ja ylä- ja alaraajoihinsa. Itsemurhako siis?

Presidentti Vladimir Putinin sisäpiiriin kuulunut, viestintäministerinä ja Putinin neuvonantajana toiminut Lesin (57) löydettiin  marraskuussa kuolleena sviitistään Washingtonin Dupont Circle hotellista.

Tieto "sydänkohtauksesta" julkaistiin ensin Venäjän medioissa. Sen lähteenä on ollut "nimetön perheenjäsen”.

Lesinin kuoleman ympärillä on huhuja, joiden mukaan mies olisi ajautunut velkoihin Putinin sisäpiirin kanssa ja joutunut Venäjän eliitin epäsuosioon. Yhdysvaltoihin miljoonaomaisuuden kanssa yllättäen muuttanut Lesin oli myös tiettävästi Yhdysvaltojen viranomaisten tutkinnan kohteena.

Monet seikat viittaavat siihen, että Lesin saattoi olla solmimassa jonkinlaista tiedonvaihtosopimusta Yhdysvaltojen viranomaisten kanssa.



VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - to 17.03.2016, 12:57:47
"- Säpo uskoo, että Venäjällä on tarkoitus vaikuttaa poliittiseen päätöksentekoon ja yleiseen mielipiteeseen, ei vain Ruotsissa. Tämä tapahtuu tukemalla ääriliikkeitä, informaatio-operaatioita ja harhaan johtavaa tiedotusta, Säpon tämänvuotisessa vuosikirjassa sanotaan."

Onkohan siellä trollit omasta takaa kuten täällä?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Chill Out - ti 12.04.2016, 16:29:12
Soini meni rähmälleen Venäjän kanssa pohjoisen rajanylityspaikkoja koskevassa sopimuksessa. Aika kuvaavaa, että asiasta sovittiin samalla tavalla kuin jatkosodan aseleposopimus eli noottienvaihdolla.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001157162.html
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - ti 12.04.2016, 17:11:52
Soini meni rähmälleen Venäjän kanssa pohjoisen rajanylityspaikkoja koskevassa sopimuksessa. Aika kuvaavaa, että asiasta sovittiin samalla tavalla kuin jatkosodan aseleposopimus eli noottienvaihdolla.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001157162.html

Tuohan on aivan loistava diili - enää ei islamistit yms terroristi tule sieltä läpi. Ruotsin kanssa voisi tehdä vastaavan sopimuksen länsirajalle.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ti 12.04.2016, 17:26:35
Paska diili. Ihan vaan siksi että Soinihan on perussuomalainen.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Chill Out - ti 12.04.2016, 17:35:09
Soini meni rähmälleen Venäjän kanssa pohjoisen rajanylityspaikkoja koskevassa sopimuksessa. Aika kuvaavaa, että asiasta sovittiin samalla tavalla kuin jatkosodan aseleposopimus eli noottienvaihdolla.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001157162.html

Tuohan on aivan loistava diili - enää ei islamistit yms terroristi tule sieltä läpi. Ruotsin kanssa voisi tehdä vastaavan sopimuksen länsirajalle.

Jos loistavana pitää sitä, että kumarretaan Venäjälle ja pyllistetään EU-maille ja Sveitsille.

Jos halutaan pysäyttää kauppa ja kauttakulku länteen, Ruotsin kanssa pitää tietysti tehdä samanlainen sopimus.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ma 18.04.2016, 19:44:36
Soini meni rähmälleen Venäjän kanssa pohjoisen rajanylityspaikkoja koskevassa sopimuksessa. Aika kuvaavaa, että asiasta sovittiin samalla tavalla kuin jatkosodan aseleposopimus eli noottienvaihdolla.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001157162.html

Tuohan on aivan loistava diili - enää ei islamistit yms terroristi tule sieltä läpi. Ruotsin kanssa voisi tehdä vastaavan sopimuksen länsirajalle.

Jos loistavana pitää sitä, että kumarretaan Venäjälle ja pyllistetään EU-maille ja Sveitsille.

Jos halutaan pysäyttää kauppa ja kauttakulku länteen, Ruotsin kanssa pitää tietysti tehdä samanlainen sopimus.

Eikö se ollut tasavallan presidentti Niinistö joka kävi Moskovassa tämän sopimuksen tekemässä. Ei silti, Soinia voi siitäkin syyttää kun oikein haluaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 18.04.2016, 19:57:53


Putin ilmoitti omaisuutensa: Lada, peräkärry, 77 neliön asunto ja vaatimaton palkka...”Tässä on kaikki”
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001161231.html

"Tuloilmoituksen mukaan presidentti Vladimir Putin ansaitsi viime vuonna noin 8,9 miljoonaa ruplaa, mikä on ruplan tämänhetkisen kurssin mukaan hieman alle 120 000 euroa. Melkein saman verran tienasi myös Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev, jonka ansioiksi kerrotaan 8,8 miljoonaa ruplaa eli noin 118 000 euroa.

Venäjän johtokaksikon tulot ovat ilmoituksen mukaan erittäin vaatimattomat, kun niitä vertaa esimerkiksi Kremlin lehdistöpäällikön Dmitri Peskovin ja tämän vaimon, ex-taitoluistelija Tatjana Navkan tuloihin.

Peskov on nimittäin ilmoittanut Venäjän verottajalle virallisiksi tuloikseen 36,7 miljoonaa ruplaa eli liki 493 000 euroa. Summa on siis peräti reilut neljä kertaa suurempi kuin Putinin viralliset tulot ovat.

Vieläkin paremmin näyttää menevän Peskovin vaimolla, sillä Tatjana Navka ilmoitti tuloikseen noin 89 miljoonaa ruplaa eli liki 1,2 miljoonaa euroa."


Vaatimaton mies tämä ex-everstimme....

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: siittä - ma 18.04.2016, 20:20:29
Validimirin kaverit kahmii miljoonia tai jopa miljardeja omaan taskuunsa, mutta Vladimir itse pärjää vähemmällä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ma 25.04.2016, 23:48:51


Putin ilmoitti omaisuutensa: Lada, peräkärry, 77 neliön asunto ja vaatimaton palkka...”Tässä on kaikki”
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001161231.html

"Tuloilmoituksen mukaan presidentti Vladimir Putin ansaitsi viime vuonna noin 8,9 miljoonaa ruplaa, mikä on ruplan tämänhetkisen kurssin mukaan hieman alle 120 000 euroa. Melkein saman verran tienasi myös Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev, jonka ansioiksi kerrotaan 8,8 miljoonaa ruplaa eli noin 118 000 euroa.

Venäjän johtokaksikon tulot ovat ilmoituksen mukaan erittäin vaatimattomat, kun niitä vertaa esimerkiksi Kremlin lehdistöpäällikön Dmitri Peskovin ja tämän vaimon, ex-taitoluistelija Tatjana Navkan tuloihin.

Peskov on nimittäin ilmoittanut Venäjän verottajalle virallisiksi tuloikseen 36,7 miljoonaa ruplaa eli liki 493 000 euroa. Summa on siis peräti reilut neljä kertaa suurempi kuin Putinin viralliset tulot ovat.

Vieläkin paremmin näyttää menevän Peskovin vaimolla, sillä Tatjana Navka ilmoitti tuloikseen noin 89 miljoonaa ruplaa eli liki 1,2 miljoonaa euroa."


Vaatimaton mies tämä ex-everstimme....

VA.

Putin kertoi aikoinaan harmittelevansa matkalaukkunsa jäämistä palaneeseen taloon. Ei matkalaukku ollut arvokas vaan kun se oli täynnä Saksasta tuotuja seteleitä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ti 26.04.2016, 10:08:52


Putin ilmoitti omaisuutensa: Lada, peräkärry, 77 neliön asunto ja vaatimaton palkka...”Tässä on kaikki”
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001161231.html

"Tuloilmoituksen mukaan presidentti Vladimir Putin ansaitsi viime vuonna noin 8,9 miljoonaa ruplaa, mikä on ruplan tämänhetkisen kurssin mukaan hieman alle 120 000 euroa. Melkein saman verran tienasi myös Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev, jonka ansioiksi kerrotaan 8,8 miljoonaa ruplaa eli noin 118 000 euroa.

Venäjän johtokaksikon tulot ovat ilmoituksen mukaan erittäin vaatimattomat, kun niitä vertaa esimerkiksi Kremlin lehdistöpäällikön Dmitri Peskovin ja tämän vaimon, ex-taitoluistelija Tatjana Navkan tuloihin.

Peskov on nimittäin ilmoittanut Venäjän verottajalle virallisiksi tuloikseen 36,7 miljoonaa ruplaa eli liki 493 000 euroa. Summa on siis peräti reilut neljä kertaa suurempi kuin Putinin viralliset tulot ovat.

Vieläkin paremmin näyttää menevän Peskovin vaimolla, sillä Tatjana Navka ilmoitti tuloikseen noin 89 miljoonaa ruplaa eli liki 1,2 miljoonaa euroa."


Vaatimaton mies tämä ex-everstimme....

VA.

Mihinkäpä sitä rahnaa tarvitsee, jos omistaa koko valtion. Stalininkin tilipussit kertyivät kasalle, kun hän ei niitä viitsinyt aukaista ja kuka olisi laskuttanut häntä, jos sattui poikkeamaan paikallisessa kuppilassa votkapaukulla.  Ongelmia voi tulla vasta sitten, kun valta menee, jeltsinkin turvasi itsensä, valitsemalla putinin seuraajakseen. Tosin vaaleillahan hänet valittiin, mutta jeltsin nosti hänet tietoisuuteen ja seuraajakseen.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - pe 29.04.2016, 00:22:26
Russia issues NATO warning to Sweden (http://www.dn.se/nyheter/sverige/russia-issues-nato-warning-to-sweden/) (Dagens Nyheter).

"Join NATO – and we will act. Russian Foreign Minister Sergei Lavrov in exclusive interview with Dagens Nyheter.

• If Sweden joins NATO , Russia will act. It will be up to the military to decide how.
• The Baltic states have shown no gratitude to Russia, for letting them go without violence.
• Sweden is to blame for the worsening of relations with Russia".


Venäjä hei: Jos ette halua naapurienne liittyvän Natoon, ei kannata uhkailla naapureitaan. :)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - to 02.06.2016, 09:11:37
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016060121657583_ul.shtml

Venäläinen Anastasia Bubeyeva kertoo AP:n artikkelissa miehestään, joka joutui yli kahdeksi vuodeksi vankilaan. Tuomio annettiin, koska mies oli jakanut sosiaalisessa mediassa kuvan hammastahnapurkista, jonka yhteydessä oli teksti "Purista Venäjä pois itsestäsi!".

AP kirjoittaa, että Venäjällä tehovalvotaan tavallisten kansalaisten sosiaalisen median käyttöä. Syynä tälle on se, että venäläisiltä vaaditaan ehdotonta tukea maan sisä- ja ulkopolitiikalle. Valvonnan tavoitteena on löytää poliittisten linjausten kanssa ristiriidassa olevia sisältöjä, joiden pelätään aiheuttavan häiriöitä kansalaisten keskuudessa.

Moskovassa toimivan ihmisoikeusjärjestö Sovan mukaan vuonna 2015 ainakin 54 ihmistä sai tuomion vihapuheesta. Määrä on viisi kertaa enemmän kuin viisi vuotta sitten. Suurin osa tuomituista oli jakanut netissä viesteijä, joissa suhtauduttiin kriittisesti muun muassa Venäjän toimiin Itä-Ukrainassa ja Krimillä.

Tuomioita vihapuheesta kovennettiin Venäjällä helmikuussa ja heinäkuussa 2014. Ensimmäistuomioksi asetettiin viisi vuotta vankeutta. Koska lakien tulkinta on laveaa, on sosiaalisessa mediassa toimimisen seuraamusten ennakoiminen epävarmaa.

Ihmisoikeusaktivistien ja tapausten parissa työskennelleiden asianajajien mukaan viranomaiset syttävät nyt aiempaa herkemmin kansalaisia vihapuheesta ja väkivallattomasta ääritoiminnasta. Syynä tähän pidetään sitä, että annettujen tuomioiden määrä halutaan pitää ennallaan ja että viranomaiset haluavat osoittaa taistelevansa edelleen ääritoimintaa vastaan.


(Minusta nämä linkit usein puhuvat niin puolestaan, ettei siihen oikein jaksa löpistä muodon vuoksi itse perään.)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 18.07.2016, 04:06:28
Toukokuussa nujerrettiin tai kesytettiin Venäjän viimeinen suurehko riippumaton mediayhtiö RBC.

http://www.bbc.com/news/world-europe-36301648
http://www.hs.fi/lehdistonvapaus/a1468379749082

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Tuco - to 28.07.2016, 06:32:58
Tiltu on palannut:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016072721967458_uu.shtml

Kello on Moskovassa kaksitoista, kapitalistimaissa vasta yksitoista...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - to 28.07.2016, 08:25:19
Kello on Moskovassa kaksitoista, kapitalistimaissa vasta yksitoista...

Merkittävää kuitenkin on, että Venäjällä on tajuttu luopua kesäajasta!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Kopek - to 28.07.2016, 10:14:21
Eräs tuntemani kaksoiskansalainen kävi uusimassa ulkomaan passinsa siltä varalta, että Venäjä valloittaa Suomen. Tämä ihminen, jolla on sukulaissuhteidensa takia "sisäpiirin" tietoa Suomen sotilaallispoliittisista kuvioista, on hyvin huolissaan nykyisestä tilanteesta. Hän pelkää, että Putinin suosikki Trump valitaan presidentiksi, jolloin Euroopan pienet maat ovat vaarassa jäädä ilman turvaa, sikäli kun Amerikka niitä nykyäänkään auttaisi, jos tosipaikka tulee.

Ei kai Venäjä vain oligarkkiensa avulla tai muulla tavalla rahoita Trumpin kampanjaa?

Venäjän tavoite on heikentää EU:ta kohti hajoamista sekä heikentää Natoa. Sen jälkeen tavoitteena on Venäjän imperiumin mahdollinen laajentaminen suuruuden aikojensa mittoihin eli tavallaan Neuvostoliiton palauttaminen.

Luin jokin aika sitten ensimmäisen osan kirjasta "Kolmannen valtakunnan nousu ja tuho", jossa selostetaan yksityiskohtaisesti, miten Eurooppa ajautui kohti toista maailmansotaa, ja miten sota lopulta syttyi ja muuttui muutaman päivän sisällä maailmansodaksi. Kirjan kertomus tuo mieleen viime aikojen kehityksen. Laajentumishaluinen Venäjä on kuin päivitetty versio 1930-luvun Saksasta.

Turkin kehitys kohti islamilaista diktatuuria tuo omat mausteensa soppaan. Pahalle päälle tullessaan Turkki voi päästää miljoonien pakolaisten hyökyaallon Eurooppaan, mikä saattaa edistää EU:n hajoamista maiden riidellessä, miten pakolaiskriisi ratkaistaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 28.07.2016, 11:17:34

Ei kai Venäjä vain oligarkkiensa avulla tai muulla tavalla rahoita Trumpin kampanjaa?


Jokuhan sitä rahoittaa ja Trumpin rahat on loppu.

Lainaus

Venäjän tavoite on heikentää EU:ta kohti hajoamista sekä heikentää Natoa. Sen jälkeen tavoitteena on Venäjän imperiumin mahdollinen laajentaminen suuruuden aikojensa mittoihin eli tavallaan Neuvostoliiton palauttaminen.

....Laajentumishaluinen Venäjä on kuin päivitetty versio 1930-luvun Saksasta.


Ei tuota laajentumishalua Venäjältäkään ole koskaan puuttunut. Toivotaan, että öljyn ja kaasun hinta pysyy alhaalla. (Kaikki liikenevä raha käytetään armeijan varustamiseen.)

Lainaus

Turkin kehitys kohti islamilaista diktatuuria.....

Taitaa olla jo maalissa. Ei mitään uutta auringon alla.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Tuco - to 28.07.2016, 13:28:03
Eräs tuntemani kaksoiskansalainen kävi uusimassa ulkomaan passinsa siltä varalta, että Venäjä valloittaa Suomen. Tämä ihminen, jolla on sukulaissuhteidensa takia "sisäpiirin" tietoa Suomen sotilaallispoliittisista kuvioista, on hyvin huolissaan nykyisestä tilanteesta. Hän pelkää, että Putinin suosikki Trump valitaan presidentiksi, jolloin Euroopan pienet maat ovat vaarassa jäädä ilman turvaa, sikäli kun Amerikka niitä nykyäänkään auttaisi, jos tosipaikka tulee.

Ei kai Venäjä vain oligarkkiensa avulla tai muulla tavalla rahoita Trumpin kampanjaa?

Venäjän tavoite on heikentää EU:ta kohti hajoamista sekä heikentää Natoa. Sen jälkeen tavoitteena on Venäjän imperiumin mahdollinen laajentaminen suuruuden aikojensa mittoihin eli tavallaan Neuvostoliiton palauttaminen.

Luin jokin aika sitten ensimmäisen osan kirjasta "Kolmannen valtakunnan nousu ja tuho", jossa selostetaan yksityiskohtaisesti, miten Eurooppa ajautui kohti toista maailmansotaa, ja miten sota lopulta syttyi ja muuttui muutaman päivän sisällä maailmansodaksi. Kirjan kertomus tuo mieleen viime aikojen kehityksen. Laajentumishaluinen Venäjä on kuin päivitetty versio 1930-luvun Saksasta.

Turkin kehitys kohti islamilaista diktatuuria tuo omat mausteensa soppaan. Pahalle päälle tullessaan Turkki voi päästää miljoonien pakolaisten hyökyaallon Eurooppaan, mikä saattaa edistää EU:n hajoamista maiden riidellessä, miten pakolaiskriisi ratkaistaan.

Näen tulevaisuuden vähintäänkin yhtä synkkänä. Nopeassa tahdissa on tapahtunut paljon vaarallisia asioita. Jos vielä Trump valitaan presidentiksi, alkaa eurooppalaisille kiihtyvä persliuku kohti sotaa ja kaaosta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Tuco - to 28.07.2016, 16:27:56
Tiltu on palannut:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016072721967458_uu.shtml

Kello on Moskovassa kaksitoista, kapitalistimaissa vasta yksitoista...

LoveFM on mainio kanava! Ohjelmoin sen heti kaikkien autojeni pikavalintoihin. Hyvää musiikkia ja propagandaa vuoronperään.

Tiesittekö, että Venäjä toimitti juuri 2 tonnia humanitaarista apua vaikeakulkuiselle alueelle Syyriassa?

Tai että Venäjä ylläpitää Syyriassa kenttäsairaalaa johon ovat tervetulleita kaikki potilaat!

Ja Venäjän Karjalaan on avattu uusi juustotehdas, jonka tuotannolla korvataan tuontikiellossa olevat suomalaiset juustot.

Valko-Venäjä on julkaissut uuden sotilasdoktriinin, jolla ehkäistään länsimaiden organisoimat värivallankumoukset.

Ja Venäjän ilmavoimat on yhdessä Syyrian hallituksen joukkojen kanssa vapauttanut tällä viikolla jo yli 400 taloa terroristien hallinnasta!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: ROOSTER - to 28.07.2016, 16:37:54
Eräs tuntemani kaksoiskansalainen kävi uusimassa ulkomaan passinsa siltä varalta, että Venäjä valloittaa Suomen. Tämä ihminen, jolla on sukulaissuhteidensa takia "sisäpiirin" tietoa Suomen sotilaallispoliittisista kuvioista, on hyvin huolissaan nykyisestä tilanteesta. Hän pelkää, että Putinin suosikki Trump valitaan presidentiksi, jolloin Euroopan pienet maat ovat vaarassa jäädä ilman turvaa, sikäli kun Amerikka niitä nykyäänkään auttaisi, jos tosipaikka tulee.

Ei kai Venäjä vain oligarkkiensa avulla tai muulla tavalla rahoita Trumpin kampanjaa?

Venäjän tavoite on heikentää EU:ta kohti hajoamista sekä heikentää Natoa. Sen jälkeen tavoitteena on Venäjän imperiumin mahdollinen laajentaminen suuruuden aikojensa mittoihin eli tavallaan Neuvostoliiton palauttaminen.

Luin jokin aika sitten ensimmäisen osan kirjasta "Kolmannen valtakunnan nousu ja tuho", jossa selostetaan yksityiskohtaisesti, miten Eurooppa ajautui kohti toista maailmansotaa, ja miten sota lopulta syttyi ja muuttui muutaman päivän sisällä maailmansodaksi. Kirjan kertomus tuo mieleen viime aikojen kehityksen. Laajentumishaluinen Venäjä on kuin päivitetty versio 1930-luvun Saksasta.

Turkin kehitys kohti islamilaista diktatuuria tuo omat mausteensa soppaan. Pahalle päälle tullessaan Turkki voi päästää miljoonien pakolaisten hyökyaallon Eurooppaan, mikä saattaa edistää EU:n hajoamista maiden riidellessä, miten pakolaiskriisi ratkaistaan.

Näen tulevaisuuden vähintäänkin yhtä synkkänä. Nopeassa tahdissa on tapahtunut paljon vaarallisia asioita. Jos vielä Trump valitaan presidentiksi, alkaa eurooppalaisille kiihtyvä persliuku kohti sotaa ja kaaosta.

Muuten oikea analyysi mutta "alkaa" pitää korvata sanalla "jatkuu".

Ei nyt yhtäkkiä muistu mieleen yhtään merkittävää tapahtumaa Euroopassa viimeiseen kahteen vuoteen mikä veisi kohti rauhallisempaa ja seesteisempää tulevaisuutta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - to 28.07.2016, 17:01:25
On ollut jo hyvän tovin nähtävissä, että arvaamattomampaan ja vaarallisempaan suuntaan ollaan maailmalla menossa (Kaikkien ammattimaisten ennusteiden tulos tältä osin sama, aikaväli 15-30 vuotta), eikä taloudesta levinnyt laissez faire -mentaliteetti todellakaan paranna tilannetta.

Ihminen on aina ollut ahne, lyhytnäköinen ja typerä eläin. Nyt on vain kehitetty ja kehitetään entistä suurempia keinoja, instituutioita ja työkaluja globalisaatioon. Kun korruptio, ahneus ja lyhytnäköisyys niiden välillä ja sisällä leviävät, hävityksestäkin tulee vain entistä suurempaa. Krimin valtaus oli Venäjältä reaalipolitiikkaa. Reaalipolitiikka on alkanut tehdä paluuta julkiseenkin keskusteluun, vaikka kaikenlaista tunnehöttöä - kuten monikulttuurisuuden rikkaus - sinne aina paljon mahtuukin. Koittakaahan ihmiset heräillä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - la 13.08.2016, 19:58:13
Olisikohan Nikita viinahöyryissään aikoinaan luvannut Krimin Ukrainalle ilman duuman hyväksyntää ja nyt Venäjä on korjannut ja korjaamassa sattuneen virheen?

"Maailmassa monta, on ihmeellistä asiaa. Se hämmästyttää, kummastuttaa pientä kulkijaa."

Muisto Keijo Kullervo

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 13.08.2016, 20:31:51
Olisikohan Nikita viinahöyryissään aikoinaan luvannut Krimin Ukrainalle ilman duuman hyväksyntää ja nyt Venäjä on korjannut ja korjaamassa sattuneen virheen?

Muisto Keijo Kullervo

Nyt lopetat sen Koskenkorvan kittaamisesi!

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Nynny - la 13.08.2016, 20:40:09
Onko tätä lehdistötilaisuutta  (https://www.youtube.com/watch?v=kqD8lIdIMRo)vielä käsitelty jatkumolla? Puistattava puhe.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - la 13.08.2016, 20:53:31
Onko tätä lehdistötilaisuutta  (https://www.youtube.com/watch?v=kqD8lIdIMRo)vielä käsitelty jatkumolla? Puistattava puhe.

Voisi laittaa vähän infoa avaukseen...! Kun ei tiedä, mitä asia edes koskee.

Se on toki selvää, että Putin toi Neuvostoliiton takaisin Venäjälle. Ei sosialismia (tavallaan), mutta keskusjohtoisuuden ja kremlin juonittelut.

Kirjavinkki: Mihail Zygar - Putinin sisäpiiri (2015). Kirja kertoo siitä, miten NL:n romahduksen jälkeen Jeltsinin suojasään jälkeen neuvostosysteemiä tuotiin ihan urakalla takaisin Venäjälle, Putinin myötä. Hänen maineensa säilyi positiivisena hämmentävän pitkään lännessä, vaikka kyse oli vain keskusvallan uudelleenpystyttämisestä Venäjälle ja myös "sen menettämille alueille".
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Nynny - la 13.08.2016, 21:01:40
Onko tätä lehdistötilaisuutta  (https://www.youtube.com/watch?v=kqD8lIdIMRo)vielä käsitelty jatkumolla? Puistattava puhe.

Voisi laittaa vähän infoa avaukseen...! Kun ei tiedä, mitä asia edes koskee.

Totta, totta. Kyse on siis Putinin pitämästä lehdistötilaisuudesta länsimaiselle lehdistölle reilu kk sitten. Hän yksiselitteisesti varoittaa, että maailman tilanne on muuttunut suuntaan, jota ei enää voi peruuttaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 14.08.2016, 13:23:37

Se on toki selvää, että Putin toi Neuvostoliiton takaisin Venäjälle. Ei sosialismia (tavallaan), mutta keskusjohtoisuuden ja kremlin juonittelut.

Eikös se ole sitä yhteisöllisyyttä jota arvostat, katollistenkin kohdalla.. Et sunkaan kiellä venakoilta heidän yhteisöllisyyttään, samoin-ajattelijoita hekin. Tehoaahan se mainos sielläkin..
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - su 14.08.2016, 15:16:32
Putin osaa putsata kaiken irtonaisen, mitä lähialueelta löytyy omiin taskuihinsa.

Putin on "Sieppari Ruispellossa"
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - su 14.08.2016, 15:37:18
Vielä kerran...

Olisikohan Nikita viinahöyryissään aikoinaan luvannut Krimin Ukrainalle ilman duuman hyväksyntää ja nyt Venäjä on korjannut ja korjaamassa sattuneen virheen?

"Maailmassa monta, on ihmeellistä asiaa. Se hämmästyttää, kummastuttaa pientä kulkijaa."

Muisto Keijo Kullervo

PS. Huhu kertoo, että samainen henkilö olisi rustannut Karjalan palauttamista koskevaa sopimusta, mutta kun asia kiiri N:liiton duuman korviin, samainen paperi revittiin sulassa sovussa suomalaisten kanssa (tällaisia ne juorut ovat).

Nikita oli etnisesti Venäläinen, mutta asui Ukrainassa monta vuosikymmentä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nikita_Hru%C5%A1t%C5%A1ov

Voin ymmärtää, että Nikita oli Ukrainan ystävä ja elätteli toiveita vaikuttaa Ukrainaan myönteisellä, sympaattisella  tavalla, jopa vaikutti Krimin liittämiseen Ukrainan alaisuuteen.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - su 14.08.2016, 15:57:27
"Venäjän kireään asenteeseen liittyy myös sen kansallisuusaatteella brodeerattu imperialistinen pakkomielle koota Neuvostoliiton valtapiiriin kuuluneet maat uudelleen Moskovan johtoon."
(Jukka Tarkka).

Mielestäni ilmaisu "imperialistinen pakkomielle" sopii varsin hyvin Putinin ajatteluun.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - su 14.08.2016, 20:41:24
Lännessä Putinin varaan luotiin toivoa hyvästä Venäjästä. Putinilla itsellään tuskin koskaan oli muuta tarkoitusta, kuin luoda takaisin keskusjohtoinen Venäjä, jota ei enää Neuvostoliitoksi kutsuta. Sama asia, hieman vähäisempänä. :(

Surullista. Venäjällä olisi, vielä nykyisinkin, aineksia parempaan. Suurvaltaideologia vain estää sitä toteuttamasta samaa talous- ja yhteiskuntakehitystä, jolla esim. Kiina on noussut. Moskovassa ei ymmärretä taloutta. Siellä ymmärretään vain tsaarinaikaista suurvaltapolitiikkaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: ROOSTER - su 14.08.2016, 20:47:18
Surullista. Venäjällä olisi, vielä nykyisinkin, aineksia parempaan.

Aivan, minäkin tunnen aina kärsivää Venäjän kansaa kohtaan syvää empatiaa ja hallinnon toimista puolittaista raivoa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: socrates - su 14.08.2016, 21:06:28
Lännessä Putinin varaan luotiin toivoa hyvästä Venäjästä. Putinilla itsellään tuskin koskaan oli muuta tarkoitusta, kuin luoda takaisin keskusjohtoinen Venäjä, jota ei enää Neuvostoliitoksi kutsuta. Sama asia, hieman vähäisempänä. :(

Surullista. Venäjällä olisi, vielä nykyisinkin, aineksia parempaan. Suurvaltaideologia vain estää sitä toteuttamasta samaa talous- ja yhteiskuntakehitystä, jolla esim. Kiina on noussut. Moskovassa ei ymmärretä taloutta. Siellä ymmärretään vain tsaarinaikaista suurvaltapolitiikkaa.

Venäjällä taitaa olla niin hirveän monta erilaista kansanryhmää yhden valtion sisällä, että sitä voi hallita vain nyrkillä tai se hajoaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Kopek - ma 15.08.2016, 00:00:31
Keskustelin tänään vanhan tuttavani kanssa, joka on kuin kävelevä historiankirja, jos tällainen vertaus sallitaan. Hän ennusti, että "Suomi lähtee höökimään" itään päin. Hän ei osannut tarkemmin sanoa, mistä olisi kyse. Historia kuitenkin hänen mielestään osoittaa, että kun Suomi on ollut kimpassa Saksan kanssa, täältä on lähdetty valloitusaikeissa kohti Venäjää. Esimerkkinä hän mainitsi itsenäisyyden alkuvuosien heimoretket ja jatkosodan. Ja nyt saksalaisia Nato-sotilaita on jo ollut Suomessa, ja yhteydenpito läntisiin valtoihin kiihtyy. Eli jotain voi taas tapahtua.



 
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ma 15.08.2016, 00:04:44
Keskustelin tänään vanhan tuttavani kanssa, joka on kuin kävelevä historiankirja, jos tällainen vertaus sallitaan. Hän ennusti, että "Suomi lähtee höökimään" itään päin. Hän ei osannut tarkemmin sanoa, mistä olisi kyse. Historia kuitenkin hänen mielestään osoittaa, että kun Suomi on ollut kimpassa Saksan kanssa, täältä on lähdetty valloitusaikeissa kohti Venäjää. Esimerkkinä hän mainitsi itsenäisyyden alkuvuosien heimoretket ja jatkosodan. Ja nyt saksalaisia Nato-sotilaita on jo ollut Suomessa, ja yhteydenpito läntisiin valtoihin kiihtyy. Eli jotain voi taas tapahtua.

Niin, Suomihan se historiallisesti on Venäjää uhannut vai kuinka...?

Laita tuollaiset kaverisi hoitoon.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - ma 15.08.2016, 00:20:40
Keskustelin tänään vanhan tuttavani kanssa, joka on kuin kävelevä historiankirja, jos tällainen vertaus sallitaan. Hän ennusti, että "Suomi lähtee höökimään" itään päin. Hän ei osannut tarkemmin sanoa, mistä olisi kyse. Historia kuitenkin hänen mielestään osoittaa, että kun Suomi on ollut kimpassa Saksan kanssa, täältä on lähdetty valloitusaikeissa kohti Venäjää. Esimerkkinä hän mainitsi itsenäisyyden alkuvuosien heimoretket ja jatkosodan. Ja nyt saksalaisia Nato-sotilaita on jo ollut Suomessa, ja yhteydenpito läntisiin valtoihin kiihtyy. Eli jotain voi taas tapahtua.

Niin, Suomihan se historiallisesti on Venäjää uhannut vai kuinka...?

Laita tuollaiset kaverisi hoitoon.

Laajempi perspektiivi!

Puolueeton Suomi ei todellakaan uhkaa Venäjää, mutta historiallisesti Suomi vuosina 12??-1809 oli osa Ruotsin valtakuntaa, ja Ruotsin ja Venäjän valtakamppailussa ei Ruotsi todellakaan ollut viaton pulmunen. Suomi joutui toki usein kärsimään isäntänsä vallanhimosta. Tulevaisuudessa saattaa käydä samoin.

Ja olihan Suomi pieneltä osalta säätämässä Venäjän puolella Venäjän sisällissodan aikoihin. Ei se tietysti talvisotaa oikeuttanut...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 15.08.2016, 00:50:36
Kustaa III (1746-1792) tahtoi kirkastaa kunnian kruunuaan sodalla ja suunnitteli ensin hyökkäystä Norjaan, mutta muutti mielensä ja käänsi katseensa Venäjään. Olisi vaan pitänyt olla valtiopäivien lupa. Sitten kuin "taivaanlahjana" hän sai muka syyn kun kesällä 1788 venäläinen rajapartio eksyi Suomen puolelle. Maavoimien hyökkäys Haminaa kohti tyssäsi alkuunsa ja Pietarin valtaushaaveet oli jo täyttä utopiaa. Suomessa syntyi kapina (Anjalan liitto) ja kapinalliset lähettivät Venäjän keisarinna Katariina II:lle ns. Liikkalan nootin jolla koittivat hieroa rauhaa.  Allekirjoittajat +co saivat petturuudestaan kuolemantuomion mutta vain yksi teloitettiin.

1809 Venäjä hyökkäsi Suomeen koska Ranskan kanssa tekemässään rauhassa Napoleon oli luvannut Suomen Venäjälle.
Tarkoitus oli pakottaa Ruotsi(+Suomi) mukaan kauppasaartoon Britanniaa vastaan, Suomea ei ollut tarkoitus miehittää, tai vain tilapäisesti. Sodan alettua Venäjä päättikin sitten valloittaa Suomen pysyvästi koska tarvittiin suojaa pääkaupunki Pietarille sekä Suomenlahden merenkululle Ruotsia ja vahvaa merivaltaa Britanniaa vastaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - ma 15.08.2016, 13:14:49
Vielä kerran...

Olisikohan Nikita viinahöyryissään aikoinaan luvannut Krimin Ukrainalle ilman duuman hyväksyntää ja nyt Venäjä on korjannut ja korjaamassa sattuneen virheen?

"Maailmassa monta, on ihmeellistä asiaa. Se hämmästyttää, kummastuttaa pientä kulkijaa."

Muisto Keijo Kullervo


Odottelen vaan, että koskahan Putin havahtuu valtaamaan takaisi Alaskan. Venäjän keisari Aleksanteri II myi 9. huhtikuuta 1867 Alaskan Yhdysvalloille. .

Kauppa maa-alueesta tehtiin maaliskuun 30. päivänä vuonna 1867. Hinta oli 7,2 miljoonaa dollaria, joka on nykyrahassa noin 114 miljoonaa dollaria eli 106 miljoonaa euroa.

http://www.tekniikkatalous.fi/talous_uutiset/2015-03-31/Ven%C3%A4j%C3%A4-haikailee-nyt-Alaskan-per%C3%A4%C3%A4n---T%C3%A4llaista-oli-el%C3%A4m%C3%A4-1800-luvun-Ven%C3%A4j%C3%A4ll%C3%A4-Amerikan-mantereella-3259782.html

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - ma 15.08.2016, 13:58:11
Kuka teki mitä ja kenelle?
Kuka möi ja kuka lahjoitti?

Halusin tuoda julki, että joka poliittisessa prosessissa on alku- ja loppupäätelmä.

Kun Kain murhasi Aabelin, oli siinäkin tapahtuman alku ja loppu... Loppuahan seuraa aina uusi alku.

Olen sitä mieltä, että suurin osa suomalaisista sivistyneistöstä on aivopesty EU:n ja Naton kannattajiksi.
Taas suuri kansa joka enimmiltään koki lähimmäistensä kauhut Talvi- ja Jatkosodassa ymmärtävät UKK:n politiikan ja silloisiin oloihin oikeutettuina.

Olen yhä sitä mieltä, että Suomen olisi hyvä pitää hyviä suhteita niin Länteen kuin Itäänkin. En myöskään toivo että Suurta Suomea ryhdyttäisiin valmistelemaan millään poliittisella taholla edelleenkään.

Kuten tehtiin noin -70 vuotta sitten.

UKK:n viisaus pitää yhä edelleen:
"Kannattaa pitää ystävät lähellä ja viholliset mahdollisimman kaukana."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Taha Islam - ma 15.08.2016, 14:09:05
Surullista. Venäjällä olisi, vielä nykyisinkin, aineksia parempaan. Suurvaltaideologia vain estää sitä toteuttamasta samaa talous- ja yhteiskuntakehitystä, jolla esim. Kiina on noussut. Moskovassa ei ymmärretä taloutta. Siellä ymmärretään vain tsaarinaikaista suurvaltapolitiikkaa.

Mutta venäläinen kulttuurihan tuottaa nimen omaan tsaareja ja putineja. Kiina on noussut velaksi. Kiina, sen yritykset ja kansalaiset on velkaa pankeille ja ympäristölle niin käsittämättömän paljon, että jopa IMF on huolestunut. Ja nyt puhutaan vasta virallisista luvuista. Varjopankit ovat lainanneet ns. luvatta vielä enemmän ja piilottaneet velat kirjanpitoihinsa, jotka ovat kiinalaisen selkeitä muutenkin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ke 17.08.2016, 20:57:39
Lännessä Putinin varaan luotiin toivoa hyvästä Venäjästä. Putinilla itsellään tuskin koskaan oli muuta tarkoitusta, kuin luoda takaisin keskusjohtoinen Venäjä, jota ei enää Neuvostoliitoksi kutsuta. Sama asia, hieman vähäisempänä. :(

Surullista. Venäjällä olisi, vielä nykyisinkin, aineksia parempaan. Suurvaltaideologia vain estää sitä toteuttamasta samaa talous- ja yhteiskuntakehitystä, jolla esim. Kiina on noussut. Moskovassa ei ymmärretä taloutta. Siellä ymmärretään vain tsaarinaikaista suurvaltapolitiikkaa.

Paljon on Putinin olemus muuttunut siitä kun hän kävi Pietarin valtuuskunnassa vierailulla ystävyyskaupungissa Turussa. Silloin hän pysytteli piilossa taustalla.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - to 18.08.2016, 05:18:11
"En kommentoi Krimin tilannetta kun ei ole olemassa itselläni tarvittavia faktojakaan.

Toisaalta ...  Melkein viisikymmentä vuotta sitten tapahtuneet asiat Krimin tilanteesta Nikitan aikaan, eivät tee oikeutta nykyiselle kehitykselle. Lainkaan...

Googlaamalla saa 'jotain' selville, mutta niin utuista ja toisen käden tietoa, että on parasta tyytyä siihen mitä julkiset tiedotusvälineet ovat kertoneet.

Venäjä valloitti Krimin niemimaan verettömästi ja Länsivallat kokivat ko. niin vaikeaksi, että alkoivat avustaa Ukrainan nykyisiä vallanpitäjiä mieluisillaan tavoilla.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Luonnonvaroiltaan rikkaassa Ukrainassa ja Krimin niemimaalla on paljon haluttavaa niin Idän kuin myös Lännen asukkailla."
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Nynny - to 18.08.2016, 08:40:50
Keskustelin tänään vanhan tuttavani kanssa, joka on kuin kävelevä historiankirja, jos tällainen vertaus sallitaan. Hän ennusti, että "Suomi lähtee höökimään" itään päin. Hän ei osannut tarkemmin sanoa, mistä olisi kyse. Historia kuitenkin hänen mielestään osoittaa, että kun Suomi on ollut kimpassa Saksan kanssa, täältä on lähdetty valloitusaikeissa kohti Venäjää. Esimerkkinä hän mainitsi itsenäisyyden alkuvuosien heimoretket ja jatkosodan. Ja nyt saksalaisia Nato-sotilaita on jo ollut Suomessa, ja yhteydenpito läntisiin valtoihin kiihtyy. Eli jotain voi taas tapahtua.

Olisit vain tivannut mitä "höökiminen" tarkoittaa. Venäjän nykyisessä doktriinissahan natoon liittyminen olisi jo jonkinlaista höökimistä, joten ehkä tuo pelko on jossakin määrin perusteltu.

Mutta eihän se ole mitenkään poissuljettu ajatus, että Venäjän kiristäessä edelleen toimiaan lähialueillaan, Suomi ajautuisi (taas kerran) pakon sanelemaan sotilasliittoon. Ja jos sen jälkeen alkaisi jonkinlainen laajamittaisempi kamppailu, Suomen kautta voitaisiin nähdä ihan konkreettistakin "höökimistä". Mutta kaikki tällainen on tietysti ihan turhaa spekulaatiota.

Olen yrittänyt jonkin verran viritellä keskustelua venäläisten tuttavieni kanssa näistä asioista, mutta ei se oikein tahdo sujua. Heillä näyttää olevan jonkinlaisia estoja ajatella selkeästi näitä kokonaisuuksia. Eräskin sanoi, että "Suomi on aina Suomi", eikä Venäjä koskaan lähtisi väkivallan tielle, koska Suomi ei ole entinen neuvostovaltio. Georgian, Krimin ja ilmeisesti pian Ukrainan valossa tuntuu vähän skitsolta ajatukselta nähdä meidät jotenkin erityisenä poikkeuksena. Eräs sotilaskorkeakoulun käynyt tuttuni taas sanoi, että nykyaikainen sodankäynti on pääasiassa taloudellista ja kyberiä, joten "no worries". Kiva.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - to 18.08.2016, 10:28:52
Vielä kerran...

Olisikohan Nikita viinahöyryissään aikoinaan luvannut Krimin Ukrainalle ilman duuman hyväksyntää ja nyt Venäjä on korjannut ja korjaamassa sattuneen virheen?

"Maailmassa monta, on ihmeellistä asiaa. Se hämmästyttää, kummastuttaa pientä kulkijaa."

Muisto Keijo Kullervo


Odottelen vaan, että koskahan Putin havahtuu valtaamaan takaisi Alaskan. Venäjän keisari Aleksanteri II myi 9. huhtikuuta 1867 Alaskan Yhdysvalloille. .

Kauppa maa-alueesta tehtiin maaliskuun 30. päivänä vuonna 1867. Hinta oli 7,2 miljoonaa dollaria, joka on nykyrahassa noin 114 miljoonaa dollaria eli 106 miljoonaa euroa.

http://www.tekniikkatalous.fi/talous_uutiset/2015-03-31/Ven%C3%A4j%C3%A4-haikailee-nyt-Alaskan-per%C3%A4%C3%A4n---T%C3%A4llaista-oli-el%C3%A4m%C3%A4-1800-luvun-Ven%C3%A4j%C3%A4ll%C3%A4-Amerikan-mantereella-3259782.html


"Jos Venäjä todella olisi ahne, kai vaatisi Alaskaa USA:lta takaisin, mutta ei halua, oletan?

Minulla on mielikuva, että Nikita 'lahjoitti' Krimin silloiselle alusmaalleen Ukrainalle?

Oliko rahoista mitään tässä kaupassa taikaa, en tiedä.

Krimillä on ammoisista ajoista ollut Neuvostoliiton laivaston tukikohta ja ymmärtääkseni Venäjä suojeli tukikohtaansa kun näytti väistämättömältä, että Ukraina liittoutuu Lännen kanssa.

Mikä on oikein mikä väärin, sen Sinä kai nurin käärit?"

Uteliaana

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - to 18.08.2016, 10:32:35
Venäjä valloitti Krimin niemimaan verettömästi ja Länsivallat kokivat ko. niin vaikeaksi, että alkoivat avustaa Ukrainan nykyisiä vallanpitäjiä mieluisillaan tavoilla.

Tapahtumien järjestys tuolla päin maailmaa on aina hyvä kysymys. Samoin kuka on liitossa kenenkin kanssa on hyvinkin epäselvää. Esimerkiksi nykyinen presidentti Poroshenko toimi ministerinä entisen presidentin Janukovytshin nimittämässä hallituksessa - olivat jonkinlaisia kavereita siis.

Sanotaan, että tilaisuus tekee varkaan. Epäselvissä olosuhteissa on monia tilaisuuksia ja siten paljon varkaita.

PS. Luonnonvaroiltaan rikkaassa Ukrainassa ja Krimin niemimaalla on paljon haluttavaa niin Idän kuin myös Lännen asukkailla."

Kautta aikain halut ovat kehittyneet teoiksi.

Eräs sotilaskorkeakoulun käynyt tuttuni taas sanoi, että nykyaikainen sodankäynti on pääasiassa taloudellista ja kyberiä, joten "no worries". Kiva.

Ja sotia käydään taloudellisten syiden vuoksi. Kyberissäkään ei ole varsinaisesti mitään uutta. Tietoa on käytetty sotavälineenä kirjekyyhkyaikaankin. Ja kyberiä käyttävät muutkin kuin Pietarin trollit.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Nynny - to 18.08.2016, 10:41:39
Ja sotia käydään taloudellisten syiden vuoksi. Kyberissäkään ei ole varsinaisesti mitään uutta. Tietoa on käytetty sotavälineenä kirjekyyhkyaikaankin. Ja kyberiä käyttävät muutkin kuin Pietarin trollit.

Pointtina ilmeisesti oli, että vaikka olisi täysi rähinä päällä, ei me mitään välttämättä edes huomata. Eli siis että aseellinen sota olisi muka täysin poissuljettu (kuten näemme Syyriassa, kohta varmaan Ukrainassa jne).
 
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: drontti - to 18.08.2016, 10:51:51
Eräs sotilaskorkeakoulun käynyt tuttuni taas sanoi, että nykyaikainen sodankäynti on pääasiassa taloudellista ja kyberiä, joten "no worries". Kiva.

Uutislähetyksistä olen kumminkin saanut sellaisen kuvan, että vanhanaikaistakin sotimista harjoitetaan yhä. On pommituksia, ihmisuhreja ja rauniokasoja.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 18.08.2016, 11:11:28
"Jos Venäjä todella olisi ahne, kai vaatisi Alaskaa USA:lta takaisin, mutta ei halua, oletan?


Ihan hyvää hyvyyttään ei vaadi takaisin vai siksikö ei vaadi, että vastapuoli on aika vahva.
Yleensä kiinteistökaupoissa ei ole purkuehtoa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - to 18.08.2016, 20:05:35

"Jos Venäjä todella olisi ahne, kai vaatisi Alaskaa USA:lta takaisin, mutta ei halua, oletan?

Muisto Keijo Kullervo

Jos Venäjä & Putin kykenisi näin jälkikäteen osoittamaan, että Tsaari Nikolai teki Alaska-kaupat "syyntakeettomassa tilassa", esim umpihumalassa, niin sitten ??

Luulisitko, että tämmöisessä kinkkisessä asiassa Kansainvälisen Oikeuden avulla Venäjä voisi purkaa koko kaupan ?

Olisitko sitä mieltä, että kannattaisi ainakin yrittää, siis rekonstruoida, muuttaa tapahtumia mieleisekseen, siinä he ovat niin pirun taitavia, otaksun ?

- Jään kuulolle ja kuulopuheiden varaan.

 Reinholdt JR.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 18.08.2016, 20:32:25

"Jos Venäjä todella olisi ahne, kai vaatisi Alaskaa USA:lta takaisin, mutta ei halua, oletan?


Haluaa, mutta ei halua vastausta eli paskaista naurua.

Lainaus

Krimillä on ammoisista ajoista ollut Neuvostoliiton laivaston tukikohta....

Muistaakseni Jeesus oli kastamssa sitä..... ainakin Venäjän kirkon mukaan. Muistaakseni.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - la 20.08.2016, 09:27:48
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2016081822164565_ul.shtml

Homopropagandakiellon takana oleva kansanedustaja haluaa nyt laillistaa perheväkivallan.

...

 Joka vuosi kymmeniä tuhansia venäläisiä naisia ja lapsia joutuu perheväkivallan uhriksi. The Guardian -lehden mkaan perheväkivalta muuttui Venäjällä rikokseksi vasta tänä vuonna heinäkuussa, kun presidentti Vladimir Putin allekirjoitti lisäyksen maan rikoslakiin. Nyt perheväkivalta on rikos samalla tavalla kuin huliganismi tai viharikos.

Tästä huolimatta venäläinen äärikonservatiivinen kansanedustaja Jelena Mizulina on jo ehtinyt esittää duumalle lisäyksen perumista eli suomeksi sanottuna perheväkivallan laillistamista.

– Perheenjäsentä vastaan kohdistuneen pahoinpitelyn pitäisi olla hallinnollinen rikos, duuman perhe-, nais- ja lasten asiain komitean puheenjohtajana toimiva Mizulina sanoi.

– Ei kai kukaan halua vangita ihmisiä kahdeksi vuodeksi ja leimata rikolliseksi loppuiäksi yhden läimäytyksen takia, duuman liittoneuvostossa edustajana istuva Mizulina sanoi.


Siinä sotketaan taas iloisesti läimäytykset ja tappotouhut keskenään. Näet:

Venäjän valtion virallisten tilastojen mukaan peräti 40 prosenttia kaikista väkivaltarikoksista tehdään perhepiirissä. Näin ollen 36 000 naista joutuu päivittäin kumppaninsa pahoinpitelemäksi ja vuosittain 26 000 lasta vanhempiensa hakkaamaksi.

Kotiväkivallan uhreja auttavan Anna-keskuksen apulaisjohtajan Larisa Ponarinan mukaan jopa 14 000 naista kuolee vuosittain kotiväkivallan seurauksena.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - ke 24.08.2016, 13:42:55
 Vain Venäjällä: Rikollisliigat suorittivat luvattoman tienparannuksen nopeuttaakseen salakuljetusyhteyksiään (http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/rakennus/vain-venajalla-rikollisliigat-suorittivat-luvattoman-tienparannuksen-nopeuttaakseen-salakuljetusyhteyksiaan-6576381)
Täytyyhän kielletyt hedelmät saada salakuljetettua, tuumivat venäläisrikolliset ja suorittivat laittoman tienparannushankkeen. The Moscow Times -lehden mukaan rikollisliigat ovat leventäneet ja korottaneet Valko-Venäjän vastaiselle rajalle johtavaa tietä Smolenskin alueella. Lisäksi liigat ovat rakentaneet tien kupeeseen muutamia uusia kääntöpaikkoja.

Venäjällä mikään ei toimi, mutta kaikki järjestyy  ;D
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - pe 26.08.2016, 02:05:15
Nyt näyttää pahalta. Etelävenäläiset viljelijät olivat saaneet tarpeekseen korruptiosta ja viranomaisista ja halusivat lähteä traktoreilla Moskovaan itsensä Putinin luo. Se estettiin uudella kansalliskaartilla ja jo matkalla liikennepoliisi teki hankalaksi kun pysäytti 11 kertaa. Aiemmin olivat turhaan yrittäneet tavata Medvedevin.

Onko taustalla Putinin pelko ”palatsivallankumouksesta”? Venäjä käytti kansalliskaartia traktorimarssia vastaan
 Venäjän uusi kansalliskaarti pysäytti rallin etenemisen Donin Rostovin alueella. Dozhd-televisiokanavan mukaan 70 protestiin osallistunutta maanviljelijää pidätettiin, ja ainakin yksi protestin johtohahmoista hakattiin.
..
Myöhemmin mellakkasuojavarusteisiin pukeutunut Omon aloitti pidätykset, ja Dozhdin mukaan noin 70 osallistujaa otettiin kiinni. Omonin poliisijoukot ovat nykyisin osa Venäjän huhtikuussa perustettua kansalliskaartia, johon on yhdistetty useita eri erikoisyksiköitä kuten terrorismia ja järjestäytynyttä rikollisuutta vastaan taistelevat Sobr-joukot.
..

 - http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001247836.html
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: siittä - pe 26.08.2016, 08:19:39
Suvereenia demokratiaa uhkaavat voimat pitää pysäyttää vaikka sitten tankeilla.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ti 30.08.2016, 19:01:24
Ensi vuonna Suomi juhlii 100 v itsenäisyyttä, irtautumista Venäjästä.
Ensi vuonna Venäjällä on kulunut 100 v vallankumouksesta.
Venäjä osaa tulkita historiaa niin, että se voi käyttää yhteistä juhlavuotta kyseenalaistamaan Suomen itsenäisyyden.

Elintaso laskee Venäjällä. Kansa alkaa kyllästyä. On siis aika korostaa patriotismia ja käynnistää uusi ulkoinen kriisi.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ke 31.08.2016, 00:06:24
Medvedev 30.8.2016:
"Medvedev jyrähti ulkomailla asuvien venäläisten oikeuksista: Puolustamme heitä kaikkialla maailmassa, kuten teimme Krimillä"
"Hän myös luonnehti ulkovenäläisiä ”vahvaksi voimaksi jonka kanta ulkomaiden viranomaisten on otettava huomioon."

Kuinka suuri on Medputinilaisten voima Suomessa? Voiko venäläistä rangaista Suomessa tehdyistä rikoksista ilman että sitä väitetään venäläisten vainoamiseksi ja väitetään oikeuttavan vastatoimiin? Onhan täällä kylläkin äänekäs viides kolonna joka hoitaa propagandan Putinin puolesta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: siittä - ke 31.08.2016, 18:59:01
Mukavaa, että Medvedev tuolla ulostulollaan antoi tukenasa UPI:n raportille. Erittäin osuva ajoitus.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ke 31.08.2016, 21:27:51
Medvedev 30.8.2016:
"Medvedev jyrähti ulkomailla asuvien venäläisten oikeuksista: Puolustamme heitä kaikkialla maailmassa, kuten teimme Krimillä"
"Hän myös luonnehti ulkovenäläisiä ”vahvaksi voimaksi jonka kanta ulkomaiden viranomaisten on otettava huomioon."

Kuinka suuri on Medputinilaisten voima Suomessa? Voiko venäläistä rangaista Suomessa tehdyistä rikoksista ilman että sitä väitetään venäläisten vainoamiseksi ja väitetään oikeuttavan vastatoimiin? Onhan täällä kylläkin äänekäs viides kolonna joka hoitaa propagandan Putinin puolesta.

Onko Medvedevillä juuri sanottavaa Venäjän politiikasta, jota Putin johtaa ihan kympillä? Hänhän on jäänyt kakkos- tai kolmosmieheksi Venäjällä jo kauan sitten.

Onko Suomessa tosin mitään venäjämielistä väkeä juurikaan? Vahvimmat venäläismielisethän taitavat vaikuttaa itse Venäjällä, kuten maanpetturi, jonka nimeä en viitsi mainita. Juuri se, joka syyttelee Suomea lasten hyväksikäytöstä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - to 01.09.2016, 11:05:32
Ensi vuonna Suomi juhlii 100 v itsenäisyyttä, irtautumista Venäjästä.
Ensi vuonna Venäjällä on kulunut 100 v vallankumouksesta.
Venäjä osaa tulkita historiaa niin, että se voi käyttää yhteistä juhlavuotta kyseenalaistamaan Suomen itsenäisyyden.

Elintaso laskee Venäjällä. Kansa alkaa kyllästyä. On siis aika korostaa patriotismia ja käynnistää uusi ulkoinen kriisi.

Suomi ei ole itsenäinen, euuhun kuuluminen vie siitä ison osan.

Huolissaan kannattaisi olla myös turkista ja ja kaikesta siitä mitä tapahtuu sillä suunnalla, venäjä noin suomen kannalta on kuitenkin melko vakaassa tilanteessa, eikä vaikuta lainkaan uhkatekijältä, ellei itse sitä sössitä.

Mutta totta on ettei sitä voi tietää mitä siellä tulee tapahtumaan ja , "jos, "kun putin aikanaan vaihtuu, millainen herra sinne "siunaantuu,, tuskin kuitenkaan mede, vaikuttaa liian lepsulta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: drontti - to 01.09.2016, 11:10:15
Ensi vuonna Suomi juhlii 100 v itsenäisyyttä, irtautumista Venäjästä.
Ensi vuonna Venäjällä on kulunut 100 v vallankumouksesta.
Venäjä osaa tulkita historiaa niin, että se voi käyttää yhteistä juhlavuotta kyseenalaistamaan Suomen itsenäisyyden.

Elintaso laskee Venäjällä. Kansa alkaa kyllästyä. On siis aika korostaa patriotismia ja käynnistää uusi ulkoinen kriisi.

Suomi ei ole itsenäinen, euuhun kuuluminen vie siitä ison osan.

Huolissaan kannattaisi olla myös turkista ja ja kaikesta siitä mitä tapahtuu sillä suunnalla, venäjä noin suomen kannalta on kuitenkin melko vakaassa tilanteessa, eikä vaikuta lainkaan uhkatekijältä, ellei itse sitä sössitä.

Mutta totta on ettei sitä voi tietää mitä siellä tulee tapahtumaan ja , "jos, "kun putin aikanaan vaihtuu, millainen herra sinne "siunaantuu,, tuskin kuitenkaan mede, vaikuttaa liian lepsulta.

Putinin seuraajaa ei tosiaan osaa ennustaa, mutta Putinilla itsellään alkaa olla jo kiire. Nimittäin Venäjän laajentamisessa, mikäli hän haluaa jäädä historiaan Putin Suurena.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - to 15.09.2016, 11:33:02
Venäjä on kehittänyt maailman tappavimman tankin T14 Armatan. Siinä on aseiden lisäksi sensoreita, häivyttimiä jatutkan häiritsemislaitteita. Jos joku ampuu ohjuksen panssarivaunua kohti, laitteet tunnistavat sen ja tankki tuhoaa automaattisesti ohjuksen.

Nyt kaikki palstan russofobit tärisemään ja odottamaan, että nuo tankit vyöryvät Suomeen ja tuhoavat Suomen armeijan ja maan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - to 15.09.2016, 11:46:27
Venäjä on kehittänyt maailman tappavimman tankin T14 Armatan. Siinä on aseiden lisäksi sensoreita, häivyttimiä jatutkan häiritsemislaitteita. Jos joku ampuu ohjuksen panssarivaunua kohti, laitteet tunnistavat sen ja tankki tuhoaa automaattisesti ohjuksen.

Nyt kaikki palstan russofobit tärisemään ja odottamaan, että nuo tankit vyöryvät Suomeen ja tuhoavat Suomen armeijan ja maan.

Ilmeisesti sukua sille kuuluisalle perseensuristimelle...
http://defence-blog.com/army/the-new-russian-t-14-armata-tank-broke-down-at-an-parade-rehearsal.html
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 15.09.2016, 12:04:53
Venäjä on kehittänyt maailman tappavimman tankin T14 Armatan. Siinä on aseiden lisäksi sensoreita, häivyttimiä jatutkan häiritsemislaitteita. Jos joku ampuu ohjuksen panssarivaunua kohti, laitteet tunnistavat sen ja tankki tuhoaa automaattisesti ohjuksen.

Nyt kaikki palstan russofobit tärisemään....

Vanha stalinistimme, KGB ja Putin fanimme sai uutisen luettuaan viisi kiljuvaa orgasmia peräjälkeen lempivuohensa kanssa.

Mutta kuten Hayabuse totesi, niin maailman suurimman Perseenpäristin-tehtaan uutuus ei vielä toimi:

"Armatan tankin ensimmäinen julkinen esiintyminen viime vuoden voitonpäivän paraatin harjoituksissa ei mennyt aivan kuin Strömsössä.

Tankki sammui (kuten Vejällä on tavallista) keskelle Punaista toria. Kymmenen minuutin kuluttua tankki hinattiin pois. Harjoitusten selostaja kuulutti, että kyseessä oli evakuointiharjoitus, jolloin yleisö repesi nauramaan." Miksihän?

PS.
Nyt hipsikusi ja Venäjän kansa jännittää, että voittaako Putinin yhtenäinen Venäjä taas vaalit tälläkin kertaa. Nyt 100 %:n voittoa uhkaa se, ettei ihan kaikkia oppostipuolueita ole ehditty saamattoman, juopottelevan virkakoneiston vuoksi kieltämään. Onneksi niillä 0-puolueilla ei ole pääsyä Venäjän tiedotusvälineisiin.....

Jännittävää..... viinaa ainakin on voitojuhliin varattuna. Eikä se lopu kaupoista kuten Valion voi.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - to 15.09.2016, 12:16:20
Venäjä on kehittänyt maailman tappavimman tankin T14 Armatan. Siinä on aseiden lisäksi sensoreita, häivyttimiä jatutkan häiritsemislaitteita. Jos joku ampuu ohjuksen panssarivaunua kohti, laitteet tunnistavat sen ja tankki tuhoaa automaattisesti ohjuksen.

Nyt kaikki palstan russofobit tärisemään ja odottamaan, että nuo tankit vyöryvät Suomeen ja tuhoavat Suomen armeijan ja maan.

Ilmeisesti sukua sille kuuluisalle perseensuristimelle...
http://defence-blog.com/army/the-new-russian-t-14-armata-tank-broke-down-at-an-parade-rehearsal.html

Mitäs  ihmeellistä tuossa on? Tankki on vielä kehittelyvaiheessa ja useimmissa kehittyneissä laitteissa on pieniä lapsentauteja. Tuo bloggari on todennäköisesti punaniska jenkki.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - to 15.09.2016, 12:25:26
Venäjä on kehittänyt maailman tappavimman tankin T14 Armatan. Siinä on aseiden lisäksi sensoreita, häivyttimiä jatutkan häiritsemislaitteita. Jos joku ampuu ohjuksen panssarivaunua kohti, laitteet tunnistavat sen ja tankki tuhoaa automaattisesti ohjuksen.

Nyt kaikki palstan russofobit tärisemään....

Vanha stalinistimme, KGB ja Putin fanimme sai uutisen luettuaan viisi kiljuvaa orgasmia peräjälkeen lempivuohensa kanssa.

Mutta kuten Hayabuse totesi, niin maailman suurimman Perseenpäristin-tehtaan uutuus ei vielä toimi:

"Armatan tankin ensimmäinen julkinen esiintyminen viime vuoden voitonpäivän paraatin harjoituksissa ei mennyt aivan kuin Strömsössä.

Tankki sammui (kuten Vejällä on tavallista) keskelle Punaista toria. Kymmenen minuutin kuluttua tankki hinattiin pois. Harjoitusten selostaja kuulutti, että kyseessä oli evakuointiharjoitus, jolloin yleisö repesi nauramaan." Miksihän?

PS.
Nyt hipsikusi ja Venäjän kansa jännittää, että voittaako Putinin yhtenäinen Venäjä taas vaalit tälläkin kertaa. Nyt 100 %:n voittoa uhkaa se, ettei ihan kaikkia oppostipuolueita ole ehditty saamattoman, juopottelevan virkakoneiston vuoksi kieltämään. Onneksi niillä 0-puolueilla ei ole pääsyä Venäjän tiedotusvälineisiin.....

Jännittävää..... viinaa ainakin on voitojuhliin varattuna. Eikä se lopu kaupoista kuten Valion voi.

VA.

Imbesilli kansallissosialisti VA. palaa jatkuvasti tuohon hänelle rakkaaseen vuohiteemaansa ja tekee minusta jälleen stalinisti, KGB- ja Putinfanin. En ole mitään noista. Kuinka joku voi olla noin tyhmä ja toistaa itseään papukaijan tavoin? Siksi, koska äly ei muuhun riitä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - to 15.09.2016, 12:42:20
Mitenkäs se vanha sanonta menikään; Venäjällä ei mikään toimi, mutta kaikki järjestyy.   Suomi on varmaan vastakohta, täällä kyllä kaikki toimii, mutta mikään ei tahdo järjestyä. (Taisi olla viittausta pyrokratiaan.)

Maassa maan tavalla ehkä sille uudelle aseellekin jotain käyttöä löytyy.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 15.09.2016, 15:40:31

VA. palaa jatkuvasti tuohon hänelle rakkaaseen vuohiteemaansa ja tekee minusta jälleen stalinisti, KGB- ja Putinfanin. En ole mitään noista.

Miksi siis ylistät täällä Putinin uusia hyökkäysaseita, jotka rakennetaan venäläisten nälkävöitä kiristämällä? Uskotko tyhmä tsuhna olevasi Virossa turvassa. Et ole.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: siittä - to 15.09.2016, 19:57:20
Ne ovat rauhan aseita kuten olivat Neuvostoliiton aseetkin. Rauhan aseiden puolesta imperialismia vastaan
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - to 15.09.2016, 20:06:32

VA. palaa jatkuvasti tuohon hänelle rakkaaseen vuohiteemaansa ja tekee minusta jälleen stalinisti, KGB- ja Putinfanin. En ole mitään noista.

Miksi siis ylistät täällä Putinin uusia hyökkäysaseita, jotka rakennetaan venäläisten nälkävöitä kiristämällä? Uskotko tyhmä tsuhna olevasi Virossa turvassa. Et ole.

VA.

En ylistä. Halusin vain pelotella teille ryssävihaajille paskat housuun. Pelottaa tavattomasti, että sinä tulet minut listimään Viroon. Olen muuten herran kukkarossa Saarenmaalla, eikä minua mikään siellä uhkaa. Et onneksi tiedä, missä minä siellä asun ja vuohet saavat sinun eläimiinsekaantumisperversioistasi olla rauhassa. Jos löydät minut sieltä, niin vetelen sinua ukkorahjusta turpaan ja heitän sinut ilman housuja muurahaispesään.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 15.09.2016, 20:24:29
Halusin vain pelotella teille ryssävihaajille paskat housuun. Pelottaa tavattomasti, että sinä tulet minut listimään Viroon. ....
.... Jos löydät minut sieltä, niin vetelen sinua ukkorahjusta turpaan ja heitän sinut ilman housuja muurahaispesään.

Tämä on varsin ymmärrettävää. Lupaan Jeesuksen ja Siwan nimeen, etten yritä etsiä sinua enkä vuohiasi.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 15.09.2016, 20:28:21
Olen muuten herran kukkarossa Saarenmaalla, eikä minua mikään siellä uhkaa. Et onneksi tiedä, missä minä siellä asun

Kyllä se tiedetään.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - to 15.09.2016, 20:32:32
Olen muuten herran kukkarossa Saarenmaalla, eikä minua mikään siellä uhkaa. Et onneksi tiedä, missä minä siellä asun

Kyllä se tiedetään.

Tiedetään kyllä, mutta sinä vätys et sitä tiedä. Ota selvää ja tule kylään, niin kiertelen sinut tervassa ja höyhenissä ja jätän sinut ulos susien syötäväksi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - to 15.09.2016, 21:04:54
Ensi vuonna Suomi juhlii 100 v itsenäisyyttä, irtautumista Venäjästä.
Ensi vuonna Venäjällä on kulunut 100 v vallankumouksesta.
Venäjä osaa tulkita historiaa niin, että se voi käyttää yhteistä juhlavuotta kyseenalaistamaan Suomen itsenäisyyden.

Elintaso laskee Venäjällä. Kansa alkaa kyllästyä. On siis aika korostaa patriotismia ja käynnistää uusi ulkoinen kriisi.

No kohta sinä olet paniikissa noiden kuvitelmiesi vuoksi. Venäjän pelko on tyhmyyden alku. Venäjällä ei ole mitään syytä tulla aseineen itärajan yli Suomeen. Mene viemään kakkapyykkisi kylpyhuoneeseen ja pese läskiperseesi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 15.09.2016, 21:31:12

Venäjällä ei ole mitään syytä tulla aseineen itärajan yli Suomeen.

Niin. Ruotsalaiset pelkäävät, etteivät venäläiset pysähdy edes Suomen länsirajalla. Mutta mehän kyllä tiedämmekin, että ruotasalaiset ovat yksinkertaisia paskanjauhajia ja homoja. Pelkäävät jo Peppi Pitkätossun talon puolesta.

PS.
Pepin isä muuten oli entinen neekerikuningas!

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 17.09.2016, 17:06:50
Äsken TV1 16.50 Venäjänkielisissä uutisissa sanottiin että suomenvenäläiset, joilla oikeus äänestää Venäjällä, joutuvat täällä äänestämään Tatarstanilaisia ehdokkaita.
Ja sitten sanottiin että täkäläiset äänestää liberaalimpia demokraattisempia ehdokkaita kuin venäläiset. Että Putinin Yhtenäinen Venäjä on täällä viimeksi jäänyt toiseksi. Olisko länsi- ja homomyönteinen Jabloko se jota äänestivät eniten?

JK. Kyllä. Nyt varmistui suomenk. uutisissa klo 18. Täkäläisten venäläisten suosituin oli tuo opposition Jabloko eli "omena"-puolue.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - la 17.09.2016, 17:15:07
Äsken TV1 16.50 Venäjänkielisissä uutisissa sanottiin että suomenvenäläiset, joilla oikeus äänestää Venäjällä, joutuvat täällä äänestämään Tatarstanilaisia ehdokkaita.
Ja sitten sanottiin että täkäläiset äänestää liberaalimpia demokraattisempia ehdokkaita kuin venäläiset. Että Putinin Yhtenäinen Venäjä on täällä viimeksi jäänyt toiseksi. Olisko länsi- ja homomyönteinen Jabloko se jota äänestivät eniten?

Voiko yleensä ylipäätään äänestää jotakin muuta kuin Yhtenäistä Venäjää, se on kuitenkin melkoisen uskaliasta ?

Jos äänestät muuta, niin sinun hklö tietosi ajautuu sellaiseen sektoriin, minkä nimi on "Yhteiskuntamme Viholliset"

Ja kun olet listautunut sinne, niin sieltä ei irroittauduta ihan  omin voimin, siihen tarvitaan Leningradin katupojan avustusta, muuten saat heittää elämäsi romukoppaan siltä istumiselta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - la 17.09.2016, 21:22:18
Olisiko kuitenkin niin, että puuttuvilla miljardeilla Suomen armeija nykyaikastaa asearsenaaliaan?

Nääs se Venäjään kohdistuva pelko jota on syötetty suomalaisten tajuntaan useimpien tiedotusvälineitten kautta kuukausien ajan, oletan...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - la 17.09.2016, 21:31:46
Olisiko kuitenkin niin, että puuttuvilla miljardeilla Suomen armeija nykyaikastaa asearsenaaliaan?

Nääs se Venäjään kohdistuva pelko jota on syötetty suomalaisten tajuntaan useimpien tiedotusvälineitten kautta kuukausien ajan, oletan...

Muisto Keijo Kullervo

Voisiko Putin tulla mukaan rahoineen hklökohtaisesti uudistamaan Suomen Armeijan kalustoa ?

Keijo, jos ottaisit asian esille sitten kun pääset Duumaan puhumaan, niin pidän peukkua pystyssä !
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 17.09.2016, 21:48:56
Olisiko kuitenkin niin, että puuttuvilla miljardeilla Suomen armeija nykyaikastaa asearsenaaliaan?

Nääs se Venäjään kohdistuva pelko jota on syötetty suomalaisten tajuntaan useimpien tiedotusvälineitten kautta kuukausien ajan, oletan...

Muisto Keijo Kullervo

Voisiko Putin tulla mukaan rahoineen hklökohtaisesti uudistamaan Suomen Armeijan kalustoa ?

Keijo, jos ottaisit asian esille sitten kun pääset Duumaan puhumaan, niin pidän peukkua pystyssä !

Jospa lopetetaan tämä akuutti KK:n tykki-seisokki ja mennään tutipai...

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - la 17.09.2016, 22:53:40
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/venaja_pahan_paivan_rahasto-55264 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/venaja_pahan_paivan_rahasto-55264)

Jos Putin olisi hyvä presidentti, hän tekisi asialle jotain... 8)

Mutta Putin on kuin Breznev, hän säilyttää valtaansa välinpitämättömästi... Putin sallii Venäjän talouden kaatuvan ennemmin kuin oman valtansa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - su 18.09.2016, 07:12:53
Vuonna 2014 kirjoitettuna:


Joku netissä sano muuttavansa kauemmaksi Venäjästä?
 "Mie en muuta mihinkään... Mie Oon oman alani fakki-idiootti...

Onneksi tunnen oman alani:
 TV:n katselu, radion kuuntelu ja sanomalehtien luku... Netissä surffaaminen ja kesämökillä puuhastelu..

K.K.

PS. Ukrainasta saa toistaiseksi niin puolueellista tietoa, niin että pitää analysoida ja syntetisoida jonka jälkeen tulee helpottunut olo... Hyödyllisiä idiootteja On molemmin puolin rajaa niin Idässä kuin lännessäkin..."

Ketään erikseen mainitsematta
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - su 18.09.2016, 09:26:02
En ollenkaan aliarvioi Keijo Kullervon ulko- ja puolustuspoliittista asiantuntemusta ja pidän tärkeänä, että hän esittää hyvin analysoituja näkemyksiään.

Vihreiden Niinistö nimesi itsensä yhdeksi puolueensa ulkopoliittiseksi asiantuntijaksi Pekka Haaviston ja Heidi Hautalan rinnalla ja lausui:
Suomen on osaltaan osoitettava, että Venäjän on palattava kunnioittamaan kansaninvälistä oikeutta ja naapurimaidensa suvereenia asemaa.

Huomaa: "..palattava.."; ts. Ville Niinistö sanoo että Venäjä ei nykyään kunnioita kansainvälistä oikeutta.
Onhan Keijo Kullervo samaa mieltä?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - su 18.09.2016, 13:36:48

PS. Ukrainasta saa toistaiseksi niin puolueellista tietoa, niin että pitää analysoida ja syntetisoida jonka jälkeen tulee helpottunut olo.

Minulle eivät riitä nuokaan mainitsemasi toimenpiteet.

Alan myös nopeasti realisoitumaan itsekseni,  reformisoimaan lähialueita, reaktisoitumaan, populisoimaan, entisöimään, sekä idealisoimaan.

Vasta sitten henkinen tasoni hieman helpottaa ja lähden vessaan pissalle.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 19.09.2016, 13:02:21

Jättiyllätys Venäjän vaaleissa:

"Yhtenäisen Venäjän kerrotaan tässä vaiheessa varmistaneen itselleen kahden kolmasosan enemmistön eli ainakin 343 paikkaa 450-paikkaiseen duumaan. 

Seuraavina tulevat kommunistit ja liberaalidemokraatit, joilla molemmilla on yli 13 prosentin äänisaalis. Oikeudenmukaisen Venäjän kannatus on runsaat kuusi prosenttia. Kaikki neljä puoluetta olivat myös aiemmin duumassa, ja ne ovat Putinin Kremlin tukipuolueita. 

"Voimme jo ilmoittaa varmuudella, että olemme voittaneet", Putin sanoi äänestyksen jälkeen televisiossa. 


Mikä yllätys...? Se, että Putin puhuu itsestään jo monikossa.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 19.09.2016, 15:23:49

Yllätys on tietysti myös Putinin niukka voitto, vaikka vaalivirkailijat huhkivat otsat hiessä (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/video-valvontakamerat-tallensivat-hamarapuuhat-virkailijat-jaivat-kiinni-vaalivilpista-venajalla/6079576).

Mikähän äänestysprosentti olisikaan ollu, jos tunnolliset vaalivirkailijat eivät olisi "äänestäneet" ahkerasti.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ti 20.09.2016, 17:13:08
Suomenvenäläinen Anton Nikolenko US:ssä duuman vaaleista:

"Duuman vaalit 2016

Äänestysaktiivisuus halutaan pitää alhaisena - valtapuolue Yhtenäiselle Venäjälle riittää, jos julkisen sektorin työntekijät pakotetaan uurnille. Äänestyspäivä siirrettiin syyskuulle, jotta äänestyskampanja jäisi lomailevilta venäläisiltä huomaamatta. Valtiolliset TV-kanavat ovat uutisoinnissaan keskittyneet enemmän Yhdysvaltojen kuin Venäjän presidentinvaaleihin.

Kesäkuun lopussa Putin puhui puolueiden edustajille ja ilmoitti heille, että “tyhjien vaalilupausten antaminen on pahempaa kuin mikä tahansa muu petturuus”. Tämä oli hyvin selkeä viesti pseudo-oppositiolle: Heidän liikkumavaransa populismin määrän suhteen on maan heikon taloudellisen tilanteen vuoksi pienempi kuin ennen, eikä väestölle saa luvata tulonsiirtojen kasvua. Suuret puolueet tottelivat. Heidän kampanjointinsa ja vaalilupauksensa ovat olleet aneemisia. Tavoite on saavutettu, vaalit eivät kiinnosta juuri ketään Venäjällä.

...
-Suomessa asuvien Venäjän kansalaisten äänestyskäyttäytyminen. Vuonna 2011 Suomessa äänestettiin selvästi “liberaaleimmin”, Jabloko sai 24,7 % äänistä kun vastaava luku Venäjällä oli 3,4 %. Tämä oli ennen Venäjän informaatiosodan täysimittaista alkua. Yksinkertaistatusti sanottuna Suomen äänestystuloksista voidaan päätellä, kuinka moni täällä asuvista venäläisistä saa maailmankuvansa Venäjän valtiollisilta TV-kanavilta.
"

 - http://anikolen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/222951-duuman-vaalit-2016

Jabloko ja Parnas ovat aitoja oppositiopuolueita. Ja näille kävi nyt (taas) kehnosti. Saivat peräti
1,038 579 ääntä (1,99%) ja 380 351 ääntä (0.73%) joilla saivat:
0 paikkaa ja 0 paikkaa.
 - https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_legislative_election,_2016#Results

Vuoden 2011 Venäjän vaaleista löytyy mielenkiintoisia wiki-karttoja puolueittain (https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_legislative_election,_2011#Results_per_region).

Tässä Jabloko-puolueen kannatus eri osissa Venäjää:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Yabloko2011.gif)

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ke 21.09.2016, 00:20:21
Eivät nuo Venäjän äänestysalueiden prosentit lopulta ole kovin mielenkiintoisia. Putinin puolue sai ehdottoman enemmistön "parlamenttiin", minkä kaikki tiesivät tapahtuvan. Vaalit olivat pelkkä näytös ja Putin saa valtakirjan itsekin seuraaviin "presidentinvaaleihin", joihin tulee muutama narriehdokas (joita palkitaan ehkä viroilla), ja siedetään muutama oikeasti oppositioehdokas parin prosentin kannatuksella (joita ehkä rangaistaan).

Nuo Venäjän vaalit olivat täysin banaanivaltiodiktatuurin vaaleja, eivät mitään muuta! >:(

Venäjä on banaanivaltio, siksi!

- - -

Putin itse julisti jo edellisellä vuosikymmenellä tarkoituksenaan olevan NL:n uudelleenherättämisen. Kai jokainen jo tajuaa, että hän on tosissaan?

Putin ei ole mikään mandela, hän saattaa olla uusi Stalin!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - pe 23.09.2016, 23:17:43
Suuri turvallisuuspoliittinen skandaalikohu Ruotsissa.
Maahanmuuttovastainen poliitikko suhmuroinut venäläisten kanssa?

Ruotsidemokraattien puoluetyöntekijän Venäjä-kytköksestä kohu – kyseessä vastapalvelus?
..
Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun asiantuntija pitää esille tullutta tapausta vakavana. Hän epäilee, että venäläisliikemiehen kanssa tehtyyn talokauppaan on täytynyt liittyä vastapalvelus tai jonkinlainen rahallinen järjestely. 
 - Kaikki hälytyskellot soivat, sanoi johtaja Lars Nicander maanpuolustuskorkeakoulusta Ruotsin radiolle. 
Nicanderin mukaan puoluetyöntekijän venäläiskytkös saattaa muodostaa turvallisuusriskin, jos esimerkiksi arkaluontoista tietoa on vaarassa vuotaa valtiopäivien ulkopuolelle. 

 - MTV 23.9.2016 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ruotsidemokraattien-puoluetyontekijan-venaja-kytkoksesta-kohu-kyseessa-vastapalvelus/6087496)

Onko SD:n alaosasto SDU:n kaveri Perusnuorten Sebastian Tynkkysineen Suomelle turvariski?
Sebastian Tynkkynen lämmitti suhteita ruotsidemokraattien kohuttuun nuorisojärjestöön
.. SDU:n puheenjohtajan Gustav Kasselstrandin ..

 - http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001026527.html

..skrev Kasselstrand.. på twitter: "Jag välkomnar hellre Vladimir Putin än Barack Obama till Sveriges huvudstad".
 - https://sv.wikipedia.org/wiki/Gustav_Kasselstrand

Putinin puudeleita...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - la 24.09.2016, 00:42:05
Venäjän "vaaleista" valuu tietoja pikkuhiljaa. Edes sirkuspellet eivät kykene pidättäytyä hihittämästä siitä, miten "demokraattiset" nuo vaalit olivat.

Huolestuttavaahan tuo Suomen kannalta on, kun tuollainen pellevaltio on naapurissa. Maalaissirkus, joka kuvittelee olevansa Guggenheim.

Toivottavasti Suomessa modernisoidaan maavoimia tulevaisuudessa... :(
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: ROOSTER - la 24.09.2016, 10:48:16
Venäjän "vaaleista" valuu tietoja pikkuhiljaa. Edes sirkuspellet eivät kykene pidättäytyä hihittämästä siitä, miten "demokraattiset" nuo vaalit olivat.

Huolestuttavaahan tuo Suomen kannalta on, kun tuollainen pellevaltio on naapurissa. Maalaissirkus, joka kuvittelee olevansa Guggenheim.

Toivottavasti Suomessa modernisoidaan maavoimia tulevaisuudessa... :(

Naapuri on taas tulossa hulluksi.

Tuosta tuleekin mieleen analogia. Jos naapurisi kärsii mielenterveyshäiriöistä, kannattaako ensimmäiseksi ryhtyä rakentamaan välillenne kolmen metrin aitaa, hommata tuliaseita ja kieltäytyä mistään kanssakäymisestä?

Entä jos on itsekin sekavassa mielentilassa, kannattaako lainata vuositulonsa verran rahaa ja ostaa sillä nyrkkirautoja ja  pyssyjä?

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 24.09.2016, 23:33:42
Suuri turvallisuuspoliittinen skandaalikohu Ruotsissa.
Maahanmuuttovastainen poliitikko suhmuroinut venäläisten kanssa?

Ruotsidemokraattien puoluetyöntekijän Venäjä-kytköksestä kohu – kyseessä vastapalvelus?
..

US-bloggari Petra Nyqvistiltä (http://petranyqvist.puheenvuoro.uusisuomi.fi/223303-ruotsin-puolustusministeri-arahti-ruotsidemokraateille-putilovin-tapauksesta?ref=karuselli) löytyy tarkempaa selvitystä asiaan.
Kyseinen epäilyttävä henkilö on Egor Putilov. Petra kirjoittaa:

Ruotsissa on väkeä, jotka haluavat uskoa Putilovin viattomuuteen ja tukevat häntä. Vastamedioista löytyy tukijoita. Samaten henkilön ympärillä pörrää omituisia Facebook-profiileja, joissa ei ole kuvaa, ei ystäviä, mutta englanninkielisiä kommentteja eurooppalaisten uutislehtien sivuilla. Yhtäkkiä he osaavat kuitenkin ruotsia ilman ääkkösiä ja haukkuvat Putilovia epäileviä venäläisiin kohdistuvasta rasismista. Eli jos joku haluaa nähdä ehdan trollin, käykääpä katsomassa, ennen kuin ne katoavat.

Venäjän trollitehdas täydessä vauhdissa puolustamassa SD:n Putilovia?

Joka tapauksessa Ruotsin puolustusministeri vaati tätä maahanmuuttovastaista äärioikeistolaista SD:tä ottamaan kantaa Putilovin tapaukseen. "Pakenivat" tavoittamattomiin.
 Mutta nyt Puolustusministerin nuhteet ilmeisesti tehosivat koska Putilov on eronnut tehtävästään SD:ssä.
http://www.svd.se/omstridde-sd-tjanstemannen-sager-upp-sig/om/omstridde-sd-tjanstemannen

(Muuten, Google antaa hakutuloksena miten suom.espanjalainen MV-lehti puolusti Putilovia.)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - su 25.09.2016, 16:45:37
Joidenkin yksilöiden estoton Venäjä-ihannointi on yksi niistä syistä miksi en ns. täydestä sydämestäni ole sitoutunut maahanmuuttokriittisiin nettiryhmiin. Aika jännää kuvitella että Putin hyvää hyvyyttään estäisi kansainvaellukset läpi Venäjän rajan. Lisäksi seksuaalivähemmistöjen vainoaminen kylmää. Ja hyvin ei mene prostituoiduillakaan sen dokun perusteella jonkin joitakin aikoja sitten katselin. Joku kaheli kääkkä siinä sössötti kuinka huorien elämäntapa on väärin ja sittenpä nämä armon ja anteeksi saavat kun luopuvat syntisyydestään.

Venäjällä ollaan ihan yhtä sekaisin päästään kuin joissakin muslimimaissa.

No, kohtahan ei tarvitse heistäkään huolehtia, kun ei ole enää muita huolehtimassa kuin Lappiin paenneet:

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/s_400_suomen_rajalla-55615

Venäjä on sijoittanut pitkälle Suomen ilmatilaan yltäviä S-400-ohjusjärjestelmiä Pietarin alueelle ja Kuolan Niemimaalle.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 26.09.2016, 02:30:31
Kestänee vain jonkun aikaa tämä Syyrian Aleppoa koskeva otsikko Ruotsin "YLEn" SVT:n etusivulla:

KRIGET I SYRIEN
(http://www.svtstatic.se/proxy-image/svtse/1474806454/nyheter/article10431598.svt/alternates/extralarge_cinema/wallstrom2-jpg?w=760&q=45)
Wallström: Ryssland måste sluta bomba
”De civila dödstalen är omfattande”

   - http://www.svt.se/nyheter/

Ruotsin ulkoministeri Wallström ja SVT sanovat suoraan syyllisen: VENÄJÄ!

Tätä emme näe YLEn sivulla tai Suomen ulkoministerin suusta?!

JK. Tai kyllä näemme syyllisen ilmaistuna YLEssä, mutta ei suomalaisen suusta:
Kovaa kieltä turvallisuusneuvostossa: "Venäjä syyllistyy sotarikokseen Syyriassa"
Ranskan ulkoministerin Jean-Marc Ayraultin mukaan YK:n turvallisuusneuvoston kokous on "totuuden hetki".

 - Yle etusivulla ja - http://yle.fi/uutiset/3-9190879
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Nynny - ma 26.09.2016, 04:35:43
Joidenkin yksilöiden estoton Venäjä-ihannointi on yksi niistä syistä miksi en ns. täydestä sydämestäni ole sitoutunut maahanmuuttokriittisiin nettiryhmiin.

Suomessakin vaikuttaa ilmeisesti joukko maksettuja trolleja. Esim. hommaforumilla näyttää olevan jonkinlainen paranoia näitä "Putin-trolleja" kohtaan. Koskaan ei tiedä kuka on omia ja kuka maksettu, varsinkin jos jutut liikkuu harmaalla alueella...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Brutto - ma 26.09.2016, 07:37:42
Joidenkin yksilöiden estoton Venäjä-ihannointi on yksi niistä syistä miksi en ns. täydestä sydämestäni ole sitoutunut maahanmuuttokriittisiin nettiryhmiin.

Suomessakin vaikuttaa ilmeisesti joukko maksettuja trolleja. Esim. hommaforumilla näyttää olevan jonkinlainen paranoia näitä "Putin-trolleja" kohtaan. Koskaan ei tiedä kuka on omia ja kuka maksettu, varsinkin jos jutut liikkuu harmaalla alueella...

On myös monia trolleja joita ei ole maksettu. Heitä kiristetään. Osa on esimerkiksi jäänyt Venäjällä kiinni seksin ostamisesta alaikäiseltä, josta Venäjän turvallisuuspalvelulla on hyvät dokumentit, mutta oikeudenkäynnin sijasta kärähtäneille henkilöille on annettu mahdollisuus toimia Venäjän hyväksi. 
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Nynny - ma 26.09.2016, 09:25:37
Joidenkin yksilöiden estoton Venäjä-ihannointi on yksi niistä syistä miksi en ns. täydestä sydämestäni ole sitoutunut maahanmuuttokriittisiin nettiryhmiin.

Suomessakin vaikuttaa ilmeisesti joukko maksettuja trolleja. Esim. hommaforumilla näyttää olevan jonkinlainen paranoia näitä "Putin-trolleja" kohtaan. Koskaan ei tiedä kuka on omia ja kuka maksettu, varsinkin jos jutut liikkuu harmaalla alueella...

On myös monia trolleja joita ei ole maksettu. Heitä kiristetään. Osa on esimerkiksi jäänyt Venäjällä kiinni seksin ostamisesta alaikäiseltä, josta Venäjän turvallisuuspalvelulla on hyvät dokumentit, mutta oikeudenkäynnin sijasta kärähtäneille henkilöille on annettu mahdollisuus toimia Venäjän hyväksi.

Toimii varmasti tuokin. Olenkin aina välillä miettinyt, että miten mahdollinen rekrytointi tapahtuu.. Tuossapa sitä sitten vinkkiä Putinin leipiin halajaville.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Chill Out - ti 27.09.2016, 18:32:23
Kovin vähän on julkisuutta saanut Pertti Joenpellon lausuma eilisessä MOT:ssä. Hän arveli olevansa pessimistinen sen suhteen, selviääkö Venäjä nykyisistä ongelmistaan. Jos Venäjä romahtaa ja päätyy esimerkiksi sisällissotaan, Suomi joutuu ensimmäisenä ottamaan vastaan taisteluja pakenevan pakolaisvyöryn.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/09/22/suomessa-pelattiin-venalaisten-pakolaisten-vyorya#comments
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ti 27.09.2016, 19:21:10
Ehkä onkin parempi ettei tuota teemaa käsitellä julkisuudessa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 28.09.2016, 15:10:52

Ruotsin ulkoministeri Wallström ja SVT sanovat suoraan syyllisen: VENÄJÄ!

Tätä emme näe YLEn sivulla tai Suomen ulkoministerin suusta?!

JK. Tai kyllä näemme syyllisen ilmaistuna YLEssä, mutta ei suomalaisen suusta:
Kovaa kieltä turvallisuusneuvostossa: "Venäjä syyllistyy sotarikokseen Syyriassa"

Ja Ukrainassa:

"Malaysian Airlinesin Boeing 777 -matkustajakoneen pudottanut Buk-ilmatorjuntaohjus ammuttiin Itä-Ukrainan separatistien hallitsemalta alueelta.

Tiedotustilaisuudessa vahvistettiin, että Buk-ohjus ammuttiin pellolta noin kuusi kilometriä Snizhnen kylän eteläpuolelta. Paikallisten asukkaiden sanottiin kertoneen, että pellolla paloi onnettomuuspäivänä.

Puhelinkeskustelujen, sosiaalisessa mediassa julkaistujen kuvien ja silminnäkijähavaintojen perusteella tutkijat vahvistivat myös Guardianin ennakkoon saamat tiedot siitä, että koneen pudottanut Buk-ohjus toimitettiin Itä-Ukrainaan Venäjän puolelta.

Ohjusjärjestelmä, josta puuttui yksi ohjus, kuljetettiin Luhanskin kautta takaisin Venäjän puolelle seuraavana aamuna.

Diplomaatit paljastivat Guardianille ohjusjärjestelmän olleen peräisin Venäjän ilmatorjuntaprikaatista Kurskista. Se oli tuotu Snizhneen vain hetki ennen matkustajakoneen ampumista."


Asialla olivat varmaan venäjän armeijan sotilaat, jotka olivat lomamatkalla Bukien kansssa Ukrainassa. Lieventävänä asianhaarana lienee tunnettu tosiasia, että sotilaat ovat lomillaan aina humalassa. Ja v....

Valantehnyt Antifasisti,
VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 29.09.2016, 08:17:06

Nuori polvi ei pelkää tutkimusten mukaan Venäjää.

Aineksia Venäjän uhaksi kokemiseensa ja Venäjä-pelkoonsa russofobit hakevat myös nykyajasta. Esimerkiksi Ukrainasta, Baltiasta ja Tsetseniasta. Suomi ei ole koskaan kuulunut Neuvostoliittoon, kuten nuo kyseiset valtiot.

Totta. Suomi ei ole koskaan kuulunut Neuvostoliittoon - mutta on kuulunut Venäjään, joka ny kerää aseita ja joukkoja itärajan pintaan.

Ruotsi palauttaa asevelvollisuuden ja kevään kutsunnat koskevat niin miehiä kuin naisia.

Ruotsalaiset kärsivät nykyisin fobioista - pelkäävät naapureitaan. Ruotsalaisten fobiat lueteltuina: finnifobia, norskifobia, tanskifobia. Voi noita tyhmiä svenskejä.

PS.
Saarenmaalla ei tarvii pelätä, hipsu-isä vastasi ja loikki pensaaseen.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - to 29.09.2016, 21:40:50
Joidenkin yksilöiden estoton Venäjä-ihannointi on yksi niistä syistä miksi en ns. täydestä sydämestäni ole sitoutunut maahanmuuttokriittisiin nettiryhmiin.

Olen usein kuullut esitettävän tuota väitettä, että mamukriittisillä ja EU-kriittisillä suuntauksilla olisi jotain yhteistoimintaa tai ajattelunkaltaisuutta Venäjämielisten kanssa, mutta en oikein ole näyttöä tästä nähnyt. Olisiko kyse sittenkin vain siitä, että EU- ja mamukriittisiä suuntauksia halutaan leimata Venäjämielisiksi?

En itse ainakaan EU- ja mamukriittisenä koe olevani mitenkään pro-putinilainen tai venäjämielinen. Kritiikkini kohdistuu huonoon maahanmuuttopolitiikkaan ja huonoon EU:n rakenteeseen, joka ei toimi hyvin yrittäessään rakentaa Eurooppaa. EU:a voi arvostella olematta venäjämielinen. Itse ainakin karsastan EU:a ja samalla pidän Venäjää ainoana ja jopa konkreettisena uhkana Suomelle.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - to 29.09.2016, 21:51:12
Olen usein kuullut esitettävän tuota väitettä, että mamukriittisillä ja EU-kriittisillä suuntauksilla olisi jotain yhteistoimintaa tai ajattelunkaltaisuutta Venäjämielisten kanssa, mutta en oikein ole näyttöä tästä nähnyt. Olisiko kyse sittenkin vain siitä, että EU- ja mamukriittisiä suuntauksia halutaan leimata Venäjämielisiksi?

Ei se väite täysin tuulesta temmattu ole, mutta kyllä maahanmuuttokriittiset pääosin suhtautuvat kriittisesti/kielteisesti Venäjään. Globalistit ja muut arvoyhteisölliset ovat suunnilleen järjestään venäjävastaisia, joten putinisti-leimasin sopii heidän kätösiinsä paremmin kuin hyvin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - to 29.09.2016, 23:54:14
Ei se väite täysin tuulesta temmattu ole, mutta kyllä maahanmuuttokriittiset pääosin suhtautuvat kriittisesti/kielteisesti Venäjään.
Millä tuo on mitattu? Ja missä?

Suomella on Venäjästä talvisotatraumoja, joten täällä on hyvin vaikea herättää Putin-sympatiaa.
Ja Itä-Euroopalla luulisi olevan myös traumaa, varsinkin Puolalla, mutta kovasti Unkarin Orbankin ihailee itää, sinne kallellaan.

Läntisemmällä Euroopalla löytyy ehkä hiukan enempi tukea:

Nigel Farage: I admire Vladimir Putin
 - www.theguardian.com › Politics › Nigel Farage

Russia 'bought' Marine Le Pen's support over Crimea - Telegraph
  - www.telegraph.co.uk › News › World News › Europe › France
"Apr 4, 2015 - France's far-Right Front National accused of taking millions of pounds in loans from Russian bank as "reward" for backing Vladimir Putin on ..."

Ruotsi:
SD är fortfarande Putins lakejer
 - www.expressen.se/ledare/sd-ar-fortfarande-putins-lakejer/
"Jun 12, 2015 - Uppmärksamheten kring hur SD-ledamöterna i EU-parlamentet hade lierat sig med tokvänstern och högerextremister i en fan-club för Putin ..."

Så stöder SD Putin
 - expo.se/2015/sa-stoder-sd-putin_6892.html
"Jun 12, 2015 - Sverigedemokraterna kritiseras för att ge dubbla budskap om sin syn på Ryssland och Putin. I Europaparlamentet sitter partiet i en partigrupp ."

Johtajat voi olla ostettuja tms, silä enhän minä tiedä kannattajien käsityksiä. Ihmettelen vain noita onko niistä suuntaa. Onko SD:ssä Putin/Venäjä  myönteisempää väkeä kuin muissa puolueissa? Ehkä.


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Kopek - pe 30.09.2016, 00:59:33

Olen usein kuullut esitettävän tuota väitettä, että mamukriittisillä ja EU-kriittisillä suuntauksilla olisi jotain yhteistoimintaa tai ajattelunkaltaisuutta Venäjämielisten kanssa, mutta en oikein ole näyttöä tästä nähnyt. Olisiko kyse sittenkin vain siitä, että EU- ja mamukriittisiä suuntauksia halutaan leimata Venäjämielisiksi?


Kuulin luotettavasta lähteestä "sisäpiirin tietona", että Suomen sotilaspiireissä katsotaan Suomen median olevan venäläisten soluttama paljon enemmän ja pahemmin kuin kansalaiset aavistavatkaan. En tiedä, voiko tämän tulkita niin, että Venäjä käy parhaillaan Suomea ja muitakin länsimaita vastaan näkymätöntä kybersotaa, jolla se valmistelee mahdollisesti oikeata sotaa.

Olen miettinyt, onko valtiovallan käynnistämä lakkautuskampanja ja ajojahti MV-lehteä vastaan osa tätä sotaa eli Suomen reaktio tilanteeseen.

Hommafoorumilla kirjoittelee muutama tyyppi niin venäjämyönteisesti, että olen miettinyt, ovatko he niitä trolleja, joista puhutaan. Päämääränä tuntuu olevan sekaannuksen luominen ja EU:n sekä Naton kannatuksen heikentäminen. Euroopan tasolla Venäjän ilmeisenä tavoiteena on EU:n tuhoaminen, joten luonnollisesti se tukee eri maissa EU-kriittisiä tahoja. Ja hommafoorumilta niitä myös löytyy.

Jos pitäisi arvata nimimerkkejä, jotka voisivat olla Venäjä-trolleja, mieleen tulisivat nimimerkit "sivullinen" ja "UgriProPatria". En väitä, että nämä ovat, mutta asennetta on.

UgriProPatria:
 
Eurostoliiton hajoamisen pystyi ennustamaan jo ennenkuin se syntyikään. Niin oli järjetön kokeilu.

Mutta niinkuin tässä, myös NATO-asiassa se tyhmempi joukko johtaa koko Suomen tuhoon.

EI EU:lle !!! Ei NATO:lle !!! Ei USA:lle !!! RAUHA !!!"

sivullinen:

"Oletetaan siis, että Eurostoliitto hajoaa. Mitä sitten? Mitä sinä silloin teet? Mitä Suomen pitäisi tehdä? Miten olet mahdollisuuteen varautunut? Pelottaako? Juhlituttaako? Tuleeko sota?"

https://hommaforum.org/index.php?topic=113295.0
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - pe 30.09.2016, 03:01:50
^Mielenkiintoista vihjettä.
Mutta onko se sotilaspiirien näkemä median russosolutus lähinnä kommenttiosioiden venäjäntrolleja (kaikki tietää jo) vai ihan itse lehtiartikkeleiden toimittajia tai koko lehtiä omistusta myöden? 

Jos katsoo altteimpia Nato-foobikkoja tai Venäjäystäviä niin niitä löytyisi (ed.) vasemmiston lehdistä tai (jälk.) kepulehdistä. Maantieteellisesti taas itärajalta.
Kymen läänin kansanedustajat Eerola(PS) ja Tossavainen(PS) taisivat antaa joskus omituisen Venäjä-myönteisiä lausuntoja?



Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Nynny - pe 30.09.2016, 06:25:52

Olen usein kuullut esitettävän tuota väitettä, että mamukriittisillä ja EU-kriittisillä suuntauksilla olisi jotain yhteistoimintaa tai ajattelunkaltaisuutta Venäjämielisten kanssa, mutta en oikein ole näyttöä tästä nähnyt. Olisiko kyse sittenkin vain siitä, että EU- ja mamukriittisiä suuntauksia halutaan leimata Venäjämielisiksi?


Kuulin luotettavasta lähteestä "sisäpiirin tietona", että Suomen sotilaspiireissä katsotaan Suomen median olevan venäläisten soluttama paljon enemmän ja pahemmin kuin kansalaiset aavistavatkaan. En tiedä, voiko tämän tulkita niin, että Venäjä käy parhaillaan Suomea ja muitakin länsimaita vastaan näkymätöntä kybersotaa, jolla se valmistelee mahdollisesti oikeata sotaa.

Sota vaikuttamisen keinona alkaa perinteisen käsityksen mukaan siitä mihin politiikka loppuu, mihin politiikka ei enää riitä. On helppo nähdä, että menneisyydessä se todella on ollutkin näin, jos siis sodalla tarkoitetaan vain fyysistä väkivaltaa.

Ehkä tästä näkökulmasta pitäisi luopua kokonaan, jolloin nähdään, että kaikki suurvallat käyvät parhaillaan kybersotaa, tai kuten alan piireissä sanotaan, harjoittavat kybervaikuttamista.

Itse olen kuullut myöskin luotettavasta lähteestä, että sotilasasiantuntijat katsovat perinteisen väkivaltaisen sodankäynnin olevan tarpeellista vain sellaisilla alueilla, joiden infrastruktuuri ei mahdollista muuta vaikuttamista. Jos asiaa lähestyy tätä kautta, olemme keskellä raivoavaa maailmansotaa, ja kuten aina ennenkin, ei pienellä Suomella ole mitään sanansijaa tässä touhussa. Asetumme sellaiseen asentoon mikä isommille sopii.

Mutta myös toinen asia kannattaa pitää mielessä. Maailman hallitsijat eivät missään tapauksessa halua, että heidän vaalikarjansa olisi onnetonta tai negatiivista, puhumattakaan nälkäinen! Eli on täysin mahdollista, että nämä nykyiset kybervaikuttamisen leimaamat konfliktit menevät ohi ilman, että tavis kansalainen edes asiaa mitenkään noteeraa.

Mistä sitten tämä kybervaikuttaminen koostuu? En ole nähnyt tästä mitään kovin yksityiskohtaista esitystä, mutta voisin kuvitella, että kuten perinteinen (kylmänsodan aikainen) informaatiovaikuttaminen, vain pieni osa siitä on vakoilua, tai hyökkäystyökaluja (ns. cyber weapons). Neuvostoliiton loikkari vakuutteli joskus 80-luvulla, että n. 5% informaatiovaikuttamisesta on sellaista elokuvista tuttua vakoilijatoimintaa, 95% muunlaista mielipiteenmuokkausta (voin muistaa luvut väärin). En näe miksi tuo luku olisi muuttunut miksikään.

Henkilökohtaisesti en usko, että uutta kylmää sotaa (suorastaan jääkylmää, tai äänetöntä sotaa) käydään samalla tavalla kun 80-luvulla, koska se ei ole tarpeellista. Aivan kuten perinteisen aseellisen konfliktinkin kanssa, perinteistä soluttautumista käytetään vain jos se on välttämätöntä. Nykyään mitään sellaista ei tarvita, vaan sotaa ihmisten mielistä käydään Internetissä. Osa tätä sotaa nimenomaan on epäluottamuksen luominen valtamediaa kohtaan. Jos ihmiset eivät lue valtamediaa, soluttautuminen tulee totaalisen tarpeettomaksi informaatiovaikuttamisen keinona. Ja niin edelleen.



Lisäys: En siis usko, että uhkamme on perinteinen sotilaallinen konflikti, vaan pikemminkin pitkittinyt taloudellinen nihkeys. Käytän sanaa nihkeys, koska hieman paradoksaalisesti totaalinen taloudellinen riisto ei ole kenenkään intressi, koska siitä saattaa seurata aitoa kansannousu (20-30 -luvun Saksa....). Sen sijaan hidas taloudellinen stagnaatio ja masennus ovat avainasemassa. Jos taloutta ja ihmisiä näännytetään vaikkapa puoli vuosisataa, lopputulos on huomattavasti parempi kuin perinteisessä konfliktissa, ja siinä sivussa tulee nyhdettyä vähän profittia ja makkaraa leivän päälle, eikä kukaan edes tiedä kuka riistää ketäkin! Kyllä ihminen on sitten mahtava elukka.

Mutta koska maailma on arvaamaton, paskapäät ahneuksissaan saattavat helposti vedellä narujaan liian kireälle, ja tilanteet saattavat eskaloitua. Mutta toisaalta kuten olemme nähneet Kreikan tilanteessa, jopa ihan naurettavuuksiin asti viety riisto ja sekaannus ei ole aiheuttanut mitään vallankumousta. Joten onhan noilla vielä varaa tökkiä ja vedellä. Mistä tämä muuten johtuu (siis miksi Kreikassa ei koskaan tullut vallankumousta) onkin muuten mielenkiintoista. Jos siihen osaa joku antaa selityksen, kuulisin mielelläni. Minulla toki on omat veikkaukseni asiasta..
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - pe 30.09.2016, 16:42:34
Mistä sitten tämä kybervaikuttaminen koostuu? En ole nähnyt tästä mitään kovin yksityiskohtaista esitystä, mutta voisin kuvitella, että kuten perinteinen (kylmänsodan aikainen) informaatiovaikuttaminen, vain pieni osa siitä on vakoilua, tai hyökkäystyökaluja (ns. cyber weapons). Neuvostoliiton loikkari vakuutteli joskus 80-luvulla, että n. 5% informaatiovaikuttamisesta on sellaista elokuvista tuttua vakoilijatoimintaa, 95% muunlaista mielipiteenmuokkausta (voin muistaa luvut väärin). En näe miksi tuo luku olisi muuttunut miksikään.
Afrikassa ja Meksikossa on dokumentoitu miten saippuaoopperat, telenovelat jne on saaneet ihmisiä vähentämään lapsilukua, käyttämään ehkäisyä, Afrikassa kumia joka torjuu samalla HIViä. (Rose Haji Mwalimu palkittiin elämäntyöstä, keksi koukuttavan radiokuunnelmasarjan joka oli paljon tehokkaampi kuin tylsä valistusluento joka ei ollut tehonnut Tansanian kansaan, Voima 7/2015 s.49). Positiivista infovaikuttamista tämä.
 
  Mutta itse olen epäillyt jenkkisarjoja indoktrinaatioista. Usein venäläinen edustaa mafiaa, Serbiasta tulee rikollisia Kovassa Laissa jne. Venäjällä taitaa vain keinot olla vähissä, elokuvateollisuus ei jyllää ja öljyn mukana ei saa sopivia bitteja ujutettua ihmisten päähän.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 30.09.2016, 17:01:37
Niin, niin, kaikki on johtanut siihen, että ihmiset ja maa, jopa maanosat kategorioidaan joihinkin suuntiin.

Esim, me suomalaiset olemme virolaisten mielestä poroja.

Ruotsalaiset ovat homoja

Saksalaiset ovat natseja

Venäläiset ryssiä, (mitähän sekin meriteeraa)

Ranskalaiset olevinaan hienostuneita

Italialaiset rikollista Mafiaporukkaa(venäjällä on rikollisia, kunnon mafioso on sisialainen)

Tummaihoiset afrikkalaiset lapsellista WooDoo-ryhmittymää

 jne, jne.........

Nämä ovat kuitenkin yleismaailmallisia , ei pelkästään Suomessa esiintyviä yleistyksiä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - pe 30.09.2016, 17:17:38

Olen usein kuullut esitettävän tuota väitettä, että mamukriittisillä ja EU-kriittisillä suuntauksilla olisi jotain yhteistoimintaa tai ajattelunkaltaisuutta Venäjämielisten kanssa, mutta en oikein ole näyttöä tästä nähnyt. Olisiko kyse sittenkin vain siitä, että EU- ja mamukriittisiä suuntauksia halutaan leimata Venäjämielisiksi?


Kuulin luotettavasta lähteestä "sisäpiirin tietona", että Suomen sotilaspiireissä katsotaan Suomen median olevan venäläisten soluttama paljon enemmän ja pahemmin kuin kansalaiset aavistavatkaan. En tiedä, voiko tämän tulkita niin, että Venäjä käy parhaillaan Suomea ja muitakin länsimaita vastaan näkymätöntä kybersotaa, jolla se valmistelee mahdollisesti oikeata sotaa.

Olen miettinyt, onko valtiovallan käynnistämä lakkautuskampanja ja ajojahti MV-lehteä vastaan osa tätä sotaa eli Suomen reaktio tilanteeseen.

Hommafoorumilla kirjoittelee muutama tyyppi niin venäjämyönteisesti, että olen miettinyt, ovatko he niitä trolleja, joista puhutaan. Päämääränä tuntuu olevan sekaannuksen luominen ja EU:n sekä Naton kannatuksen heikentäminen. Euroopan tasolla Venäjän ilmeisenä tavoiteena on EU:n tuhoaminen, joten luonnollisesti se tukee eri maissa EU-kriittisiä tahoja. Ja hommafoorumilta niitä myös löytyy.

Jos pitäisi arvata nimimerkkejä, jotka voisivat olla Venäjä-trolleja, mieleen tulisivat nimimerkit "sivullinen" ja "UgriProPatria". En väitä, että nämä ovat, mutta asennetta on.

UgriProPatria:
 
Eurostoliiton hajoamisen pystyi ennustamaan jo ennenkuin se syntyikään. Niin oli järjetön kokeilu.

Mutta niinkuin tässä, myös NATO-asiassa se tyhmempi joukko johtaa koko Suomen tuhoon.

EI EU:lle !!! Ei NATO:lle !!! Ei USA:lle !!! RAUHA !!!"

sivullinen:

"Oletetaan siis, että Eurostoliitto hajoaa. Mitä sitten? Mitä sinä silloin teet? Mitä Suomen pitäisi tehdä? Miten olet mahdollisuuteen varautunut? Pelottaako? Juhlituttaako? Tuleeko sota?"

https://hommaforum.org/index.php?topic=113295.0
Kyllä niitä löytyy omastakin takaa. Vanhakantaiset kepulaiset ,vasemmistososialistit, miinankieltäjät eturivissä heiluttavat häpeämättä (?) vieraan vallan puolesta lippua.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - pe 30.09.2016, 17:25:44
^Mielenkiintoista vihjettä.
Mutta onko se sotilaspiirien näkemä median russosolutus lähinnä kommenttiosioiden venäjäntrolleja (kaikki tietää jo) vai ihan itse lehtiartikkeleiden toimittajia tai koko lehtiä omistusta myöden? 

Jos katsoo altteimpia Nato-foobikkoja tai Venäjäystäviä niin niitä löytyisi (ed.) vasemmiston lehdistä tai (jälk.) kepulehdistä. Maantieteellisesti taas itärajalta.
Kymen läänin kansanedustajat Eerola(PS) ja Tossavainen(PS) taisivat antaa joskus omituisen Venäjä-myönteisiä lausuntoja?
Kun nimiä aletaan luetella, tulevat ensimmäisiksi mieleen sos.dem puolueen nykyinen puheenjohtaja Rinne ja saman puolueen kansanedustaja Tuomioja.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 01.10.2016, 22:17:39
BUK BUK BUK BUK -kohusta laitan ylös.

Mediamylläkkä MH17:n ympärillä alkoi kaksi vuotta sitten – katso tästä viisi käännettä

1. Mitä tapahtui MH17:lle?
Malaysia Airlinesin lento MH17 räjähti ilmassa 17. heinäkuuta 2014 Itä-Ukrainassa. Kaikki koneessa olleet 298 ihmistä kuolivat. Suurin osa matkustajista oli hollantilaisia.
2. Kone pudotettiin venäläisvalmisteisella Bukilla
3. Buk ammuttiin separatistialueelta
4. Rikostutkijoita varten tehtiin salainen ohjuskoe Suomessa
5. HS: Kokeen tuloksia ei saatu raporttiin, Suomi panttaa tietoa

 - http://yle.fi/uutiset/3-9202908

UPI:n Aaltola ohjuskohusta: Myrsky vesilasissa
YK:n turvaneuvoston päätös on velvoittanut Suomen auttamaan MH17-koneen turman tutkinnassa. Sitä ei voida rajoittaa kahdenvälisillä kauppa- tai asesopimuksilla.

 - http://yle.fi/uutiset/3-9204162

Kohu Suomessa ei johtunut niinkään "suomettumisesta" vaan että BUK-ohjusten kauppa/asesopimusta piti rikkoa jotta Suomi täyttäisi YK:n velvoitteen rikostutkinnasta.  HS/Hollanti syytti väärää vaikenijaa, Hollanti itse oli vaatinut salausta. Hollanti pahoittelee nyt kohua.
  Asiassa sotkee kansaa myös se, että vaikka itse rikostutkinta ei syytä ketään, niin sitä kommentoivat mediat ja poliitikot syyttävät Venäjää.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 01.10.2016, 22:26:03
BUK BUK BUK BUK -kohusta laitan ylös.

Mediamylläkkä MH17:n ympärillä alkoi kaksi vuotta sitten – katso tästä viisi käännettä
......
  Asiaa sotkee kansaa myös se, että rikostutkinta ei syytä, mutta sitä kommentoivat mediat ja poliitikot syyttävät Venäjää.

Jotkut tiesivät syyllisen heti - jotkut eivät edes todisteiden kaivamisen jälkeen.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 01.10.2016, 22:31:10
Tämä on näitä Holocaust - Kennedynmurha tyyppisiä isoja suuren otsikon juttuja joista osa kansasta ei usko vaikka päätä upotettaisiin todisteisiin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - la 01.10.2016, 22:39:59
Eipä tulos varmaan ketään yllätä. Eikä se kyllä ole kovin tärkeäkään: itse en osaa pitää tapausta sotarikoksena vaan traagisena vahinkona, joka ei ole ollenkaan ainoa laatuaan historiassa. Eikä Malaysia Airlines ole täysin vapaa vastuusta, vaikka pääsyyllisiä ovat kapinalliset ja Venäjä. Siviilikoneiden ei tulisi lentää sotatoimialueilla.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 01.10.2016, 22:47:52
^Just. Siis Malaysian typeryys(välinpitämättömyys/ahneus) on jäänyt sanomatta.(minunkin piti). Muistelen Finnairin kiertäneen paikkaa viisaasti.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 01.10.2016, 22:59:04
^Just. Siis Malaysian typeryys(välinpitämättömyys/ahneus) on jäänyt sanomatta.(minunkin piti).

Johdonmukaista antifasistista SDP:tä:

- Matujen tekemiin raiskauksiin  ovat syyllisiä raiskatut.
- Ryöstömurhiin syyllisä ovat murhatut.
- Katutappeluihin ovat syyllisiä ei-vasemmistolaiset.
- Siviilikoneiden alasampumisiin ovat syyllisiä alasammutut.
- Miljoonien venäläisten murhiin ovat syyllisä tapetut kansanviholliset...

Heh. Elämä on hauskaa!

VA.


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 02.10.2016, 11:04:41
Eipä tulos varmaan ketään yllätä. Eikä se kyllä ole kovin tärkeäkään: itse en osaa pitää tapausta sotarikoksena vaan traagisena vahinkona, joka ei ole ollenkaan ainoa laatuaan historiassa. Eikä Malaysia Airlines ole täysin vapaa vastuusta, vaikka pääsyyllisiä ovat kapinalliset ja Venäjä. Siviilikoneiden ei tulisi lentää sotatoimialueilla.

Näissä yleensä tehdään analyysia turvallisuuden ja talouden suhteen. Monet lentoyhtiöt muuttivat reittejään jo aiemmin.

Tuskin kapinallisille mitään hyötyä pudotuksesta oli, joten eiköhän se vahinko ollut. Hyötyä siitä näyttää olevan kyllä propakannnan kannalta lähinnä joillekin muille.


Vahinkoja sattuu kyllä jatkuvasti, usan pommittamat lääkärit ilman rajoja muutamaan kertaan ja anteeksipyynnöt, näyttävät myös aika "hankalilta ymmärtää vahinkoiksi". Kuten myös syyrian joukkojen pommitus, kun he olivat ryhmittyneet hyökätäkseen isistä vastaan.
Se oli varmaan paljolti syynä nykyiseen pommitusten lisäämiseen aleppossa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - su 02.10.2016, 11:42:36
Tuskin kapinallisille mitään hyötyä pudotuksesta oli, joten eiköhän se vahinko ollut. Hyötyä siitä näyttää olevan kyllä propakannnan kannalta lähinnä joillekin muille.

Ja tämän vuoksi osa venäjämielisistä pitää tekoa automaattisesti Ukrainan/lännen false flagina. Tyypillistä sala liitto teorisointia, joka uskoo maailman olevan täysin kontrolloitavissa, eivätkä vallanpitäjät koskaan mokaa mitään.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 02.10.2016, 15:52:30
Kuulin luotettavasta lähteestä "sisäpiirin tietona", että Suomen sotilaspiireissä katsotaan Suomen median olevan venäläisten soluttama paljon enemmän ja pahemmin kuin kansalaiset aavistavatkaan. En tiedä, voiko tämän tulkita niin, että Venäjä käy parhaillaan Suomea ja muitakin länsimaita vastaan näkymätöntä kybersotaa, jolla se valmistelee mahdollisesti oikeata sotaa.
Sinulla taisi olla uutisnenää?

  Seuraavana päivänä kirjoituksesi jälkeen paperisessa Iltalehdessä (30.9.16) oli kohtalaisen hyytävää juttua kokonaisen aukeaman verran tuon suuntaisesta informaatiosodasta tai siihen valmistautumisesta. Suomen 100-v juhlavuonna sieltä itärajan takaa pamahtaa jotain ikävää?

Ja eilen illalla ne laittoi nettiin kahtena kappaleena niin saatte tekin lukea:

Suomi huolestui Venäjän likaisista tempuista
Venäjä pyrkii vaikuttamaan suomalaisten mielipiteisiin, sisäpolitiikkaan ja turvallisuuspoliittisiin päätöksiin.

 - http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100122399062_uu.shtml

Näin Venäjä yrittää murtaa Suomen itsenäisyyden perusteita
 - http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100122399064_uu.shtml

(Tuomioja saa taas hepulin mutta älkäämme välittäkö ;) )
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - ma 03.10.2016, 09:22:01
"Lienee kuitenkin totta se, että Venäjä on luonnonvaroiltaan maailman johtavin valtio?

Kiistää voi, mutta onko siitä mitään hyötyä, epäilen.

Kun Venäjä saa taloudelliset intressinsä kuntoon kuten avaruusteknologiansa jo on, alkaa Venäjällä todellinen kasvu ja olisikin hyvä pitää hyviä suhteita itärajan toiselle puolellekin.

Se intressi on todella tarkoituksella unohdettu melkein kokonaan.

Kyllä molemmat suurvallat ihan lähihistorian aikana näyttäneet muskeleitaan mennen tullen.

Minusta ei kuitenkaan kannata täällä Suomessa alkaa mesoamaan kummankaan suurvallan puolesta tai vastaan.

Yritettäisiin pysyä omassa lestissämme ja pidettäisiin hyviä suhteita molempiin suuntiin.

Kaikki on onneksi vielä vain puhdasta retoriikkaa mielipideosastoilla ja toivottavasti ihmiset osaavat käyttäytyä julkisuudessa asiallisesti molempiin suuntiin?"

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ma 03.10.2016, 09:52:25
"Lienee kuitenkin totta se, että Venäjä on luonnonvaroiltaan maailman johtavin valtio?

Muisto Keijo Kullervo

Totta lienee, että Keijo Kullervo kirjoittaa taas paskaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 03.10.2016, 12:35:04

Kiistää voi, mutta onko siitä mitään hyötyä, epäilen.

Muisto Keijo Kullervo

Suomi huolestui Venäjän likaisista tempuista
IL 1.10.2016
http://www.iltalehti.fi//uutiset/2016100122399062_uu.shtml

"- Venäjä pyrkii vaikuttamaan suomalaisten mielipiteisiin, sisäpolitiikkaan ja turvallisuuspoliittisiin päätöksiin.

Valtioneuvoston kanslian viestintäjohtajan mukaan poliitikkojen ja kansalaisten pitäisi suhtautua vaikutusyrityksiin nykyistä vakavammin.

Näin Venäjä yrittää murtaa Suomen itsenäisyyden perusteita..... näyttää Valtioneuvoston linnassa tietokoneeltaan materiaalia, jota pari vuotta sitten asetettu informaatiovaikuttamisen parikymmenhenkinen verkosto on kerännyt todisteeksi Venäjän harjoittamasta aggressiivisesta informaatiovaikuttamisesta.

....mutta tähän mennessä olemme havainneet ainoastaan Venäjän suunnalta tulevaa aggressiivista informaatiovaikuttamista, Mantila sanoo.

- Venäjällä työskentelee satoja ihmisiä pelkästään niin sanotuissa trollitehtaissa, joissa valetilien kautta osallistutaan esimerkiksi suomalaiseen verkkokeskusteluun. Väistämättä tällainen toiminta alkaa vaikuttaa suomalaisiin jossain vaiheessa. Voi olla, että kahtiajakautunut suhtautuminen Venäjään on jo heijastumaa tästä toiminnasta."


Yksi trolli jo saatiin viimein karkotettua....


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - ma 03.10.2016, 13:24:06
Yksi trolleista on ilmeisesti professori Matti Klinge.
 "Median esittämää Venäjä-kuvaa vasten Matti Klinge näyttää suorastaan Venäjän trollilta" (http://www.talouselama.fi/kirjat/median-esittamaa-venaja-kuvaa-vasten-matti-klinge-nayttaa-suorastaan-venajan-trollilta-6587240)

Epäilyttäviä nuo akateemiset piirit.  ;)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: siittä - ma 03.10.2016, 18:41:17
^Just. Siis Malaysian typeryys(välinpitämättömyys/ahneus) on jäänyt sanomatta.(minunkin piti).

Johdonmukaista antifasistista SDP:tä:

- Matujen tekemiin raiskauksiin  ovat syyllisiä raiskatut.
- Ryöstömurhiin syyllisä ovat murhatut.
- Katutappeluihin ovat syyllisiä ei-vasemmistolaiset.
- Siviilikoneiden alasampumisiin ovat syyllisiä alasammutut.
- Miljoonien venäläisten murhiin ovat syyllisä tapetut kansanviholliset...

Heh. Elämä on hauskaa!

VA.

Sosiaalitoimen lapsikaappauksiin Suomessa ovat syyllisiä venäläiset. Mitäs tulivat tänne vrt mitäs lensitte siellä
Russofoboobisen kuoleminen Suomessa väkivallan urhina on venäläisen oma vika. Mitäs tuli tänne vrt mitäs lensitte siellä
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ma 03.10.2016, 22:27:53

Olen usein kuullut esitettävän tuota väitettä, että mamukriittisillä ja EU-kriittisillä suuntauksilla olisi jotain yhteistoimintaa tai ajattelunkaltaisuutta Venäjämielisten kanssa, mutta en oikein ole näyttöä tästä nähnyt. Olisiko kyse sittenkin vain siitä, että EU- ja mamukriittisiä suuntauksia halutaan leimata Venäjämielisiksi?


Kuulin luotettavasta lähteestä "sisäpiirin tietona", että Suomen sotilaspiireissä katsotaan Suomen median olevan venäläisten soluttama paljon enemmän ja pahemmin kuin kansalaiset aavistavatkaan. En tiedä, voiko tämän tulkita niin, että Venäjä käy parhaillaan Suomea ja muitakin länsimaita vastaan näkymätöntä kybersotaa, jolla se valmistelee mahdollisesti oikeata sotaa.

Olen miettinyt, onko valtiovallan käynnistämä lakkautuskampanja ja ajojahti MV-lehteä vastaan osa tätä sotaa eli Suomen reaktio tilanteeseen.

Hommafoorumilla kirjoittelee muutama tyyppi niin venäjämyönteisesti, että olen miettinyt, ovatko he niitä trolleja, joista puhutaan. Päämääränä tuntuu olevan sekaannuksen luominen ja EU:n sekä Naton kannatuksen heikentäminen. Euroopan tasolla Venäjän ilmeisenä tavoiteena on EU:n tuhoaminen, joten luonnollisesti se tukee eri maissa EU-kriittisiä tahoja. Ja hommafoorumilta niitä myös löytyy.

Jos pitäisi arvata nimimerkkejä, jotka voisivat olla Venäjä-trolleja, mieleen tulisivat nimimerkit "sivullinen" ja "UgriProPatria". En väitä, että nämä ovat, mutta asennetta on.

UgriProPatria:
 
Eurostoliiton hajoamisen pystyi ennustamaan jo ennenkuin se syntyikään. Niin oli järjetön kokeilu.

Mutta niinkuin tässä, myös NATO-asiassa se tyhmempi joukko johtaa koko Suomen tuhoon.

EI EU:lle !!! Ei NATO:lle !!! Ei USA:lle !!! RAUHA !!!"

sivullinen:

"Oletetaan siis, että Eurostoliitto hajoaa. Mitä sitten? Mitä sinä silloin teet? Mitä Suomen pitäisi tehdä? Miten olet mahdollisuuteen varautunut? Pelottaako? Juhlituttaako? Tuleeko sota?"

https://hommaforum.org/index.php?topic=113295.0

Hommaa itse aika paljon seuranneena en uskoisi, että kyseisellä foorumilla juuri olisi venäjämielisiä. Useimmat ovat aika venäjävihamielisiä! Ehkä noita on, mutta foorumi itsessään kantisten taholta on aika venäjäkielteinen, ainakin itse asian näin näen.

Foorumilla toki on 10 000 jäsentä ja aktiivikirjoittajia satoja, joten porukkaan luultavasti mahtuu monenlaista.

EU-kriittisyys ja kansallismielisyys toki ovat Homma-foorumin yleisiä piirteitä, mutta ne toki eivät tarkoita mitään venäjämielisyyttä. Monesti venäjävihamielisyyttä! Itsekin olen EU-kriittinen ja kansallismielinen, enkä pidä vähääkään Putinista tai yleisesti Venäjästä. Tuo maa on ainoa uhka meille, ei NATO!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ti 04.10.2016, 11:51:13

EU-kriittisyys ja kansallismielisyys toki ovat Homma-foorumin yleisiä piirteitä, mutta ne toki eivät tarkoita mitään venäjämielisyyttä. Monesti venäjävihamielisyyttä! Itsekin olen EU-kriittinen ja kansallismielinen, enkä pidä vähääkään Putinista tai yleisesti Venäjästä. Tuo maa on ainoa uhka meille, ei NATO!

Tasapuolisuuden vuoksi voisi suosia sitä mahdollisesti Kekkosesta kerrottavaa juttua. Presnevin ehdotettua hänelle, että suomi voisi oikeastaan liittyä neuvostoliittoon, niin urho sanoi, että voisihan sitä ajatella, mutta tasapuolisuuden vuoksi :minusta tulisi sen johtaja.== (ehdotukset loppuivat siihen "tarinan mukaan.

Niin maat, ikiaikaiset eivät liene uhkia, korkeintaan maiden asukkaat,, venäjäkin voitaisiin oikeastaan liittää suomeen, tai ainakin ruotsi, ehkä sittenkin ahvenanmaa, hei se taitaa jo kuuluakin, vai liekö itsehallinnossaan vähän liiankin etuoikeutetussa asemassa, kun ei heidän tarvitse edes asevelvollisuutta suorittaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - la 08.10.2016, 13:50:19
Entinen neuvonantaja: "Putin on maailman rikkain mies"

Venäjän presidentin entisen neuvonantajan ja entisen pankkiirin Sergei Pugatsovin mielestä Putin on ympäröinyt itsensä aggressiivisilla KGB:n miehillä. Putin itse haluaa vain rikastua.http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015072920104286_ul.shtml

Huikea nousu Leningradin katupojalta äärimmäiseen rikkauteen, loistoon, ikään kuin Tsaariksi.

Putin ilmoitti omaisuutensa: Lada, peräkärry, 77 neliön asunto ja vaatimaton palkka...”Tässä on kaikki http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001161231.html

Suomessa jos menen valehtelemaan verottajalle päin naamaa, niin käy kylmät, boseen joutuu ennenpitkää.
...............

Kliffaa olla rikas sillä tavalla, että kykenee ohjailemaan myös verottajaa olla verottamatta, siis oikeesti, kuitenkin voi tehdä ihan mitä huvittaa.

Vai mitä Keijo Kullervo ?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 08.10.2016, 14:35:43
Entinen neuvonantaja: "Putin on maailman rikkain mies"

Venäjän presidentin entisen neuvonantajan ja entisen pankkiirin Sergei Pugatsovin mielestä Putin on ympäröinyt itsensä aggressiivisilla KGB:n miehillä. Putin itse haluaa vain rikastua.

Rahoista ei ole suurtakaan iloa, koska Vladimir kuolee Venäjän presidenttinä. Koska vaihtoehtoja ei enää ole.

"Joka tiikerillä ratsastaa huomaa, että ei voi astua ratsunsa selästä."

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - la 08.10.2016, 19:46:46
https://www.riemurasia.net/video/Ilmatilanloukkaus/147321

Loppupeleissä asiat ovat just näin...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 08.10.2016, 23:06:18
Ao on 2. suosituin puheenvuoro US:ssä, kovaa tekstiä:

Itä-Aleppon piiritys alkaa jo muistuttaa Leningradin piiritystä?
8.10.2016 20:17 kaija kelhu
Kuva alkaa tarkentua. Syyrian ja Venäjän tekemät iskut ovat raakuudessaan ylittämässä jo Leningradinkin piirityksen vuosina 1941-1944.  Itä-Aleppossa on saarroksissa YK:n mukaan ainakin 275 000 ihmistä, joista lapsia on noin 100 000.  Tähän mennessä Syyriassa on kuollut noin 470 000 ihmistä, joista lapsia on arvioitu olevan 50 000.  Leningradin piirityksessä kuoli arvioiden mukaan  kaikkiaan 640 000  ihmistä.

Jos hirvittävien pommitusten annetaan edelleen jatkua ilman, että apukuljetuksia saadaan kaupunkiin, niin täydellinen tuho kestäisi joidenkin  arvion mukaan enää vain muutaman kuukauden. 
...
Putin, tuo nykyisin al Assadiin verrattava tunteeton tyranni on keinolla millä hyvänsä pysäytettävä.  Pelättävissä lieneekin mahdollista, että juuri Putinista tulee maailman seuraava mahtava despootti, koska hän on jo niin epäilyttävän lähellä Iivana Julmasta Staliniin johtavaa tyrannien linjaa.

 - http://zzz333.puheenvuoro.uusisuomi.fi/224093-ita-aleppon-piiritys-alkaa-jo-muistuttaa-leningradin-piiritysta

Siellä jokunen Venäjää puolusteleva kommentoija munaa itsensä trumpimaisella töksäyttelevällä julmuudellaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 09.10.2016, 11:05:35

Suomessa jos menen valehtelemaan verottajalle päin naamaa, niin käy kylmät, boseen joutuu ennenpitkää.


Verovoudille kannattaa vain muistuttaa kuka hänen palkkansa oikeasti maksaa ja siirtää tilinsä vaikka Panamaan, tai laittaa Björkan keksimään uusi paratiisi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 09.10.2016, 11:12:30
Entinen neuvonantaja: "Putin on maailman rikkain mies"

Venäjän presidentin entisen neuvonantajan ja entisen pankkiirin Sergei Pugatsovin mielestä Putin on ympäröinyt itsensä aggressiivisilla KGB:n miehillä. Putin itse haluaa vain rikastua.

Rahoista ei ole suurtakaan iloa, koska Vladimir kuolee Venäjän presidenttinä. Koska vaihtoehtoja ei enää ole.

"Joka tiikerillä ratsastaa huomaa, että ei voi astua ratsunsa selästä."

VA.

Ei ole paljonkaan väliä kuka naapuria johtaa, jos hänet kuitenkin tunnetaan.

Ellei lainkaan tiedetä kuka johtaa, mutta oletetaan sillä olevan joku  yhteys johonkin "voimaan taustalla, niin ei se tuo mitään turvallisuuden tunnetta.

Uhka taitaa olla pikemminkin se, että Putin saattaa vanhemmiten menettää suhteellisuuden tajunsa ja toimia "odottamattomalla tavalla.

Tosin, jos nyt valitaan usaan trumppi pressaksi, hei lienee silloin kaksi,, joten hallelujaa maailma.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: drontti - su 09.10.2016, 17:53:40
Ao on 2. suosituin puheenvuoro US:ssä, kovaa tekstiä:

Itä-Aleppon piiritys alkaa jo muistuttaa Leningradin piiritystä?
8.10.2016 20:17 kaija kelhu
....
Putin, tuo nykyisin al Assadiin verrattava tunteeton tyranni on keinolla millä hyvänsä pysäytettävä. 


 - http://zzz333.puheenvuoro.uusisuomi.fi/224093-ita-aleppon-piiritys-alkaa-jo-muistuttaa-leningradin-piiritysta

Siellä jokunen Venäjää puolusteleva kommentoija munaa itsensä trumpimaisella töksäyttelevällä julmuudellaan.

Keinolla millä hyvänsä, siis vaikka ydiniskuilla. Niin humaani tuo Kaija on.

Niin, miten pysäytettäisiin?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 09.10.2016, 18:00:52
Ao on 2. suosituin puheenvuoro US:ssä, kovaa tekstiä:

Itä-Aleppon piiritys alkaa jo muistuttaa Leningradin piiritystä?
8.10.2016 20:17 kaija kelhu
....
Putin, tuo nykyisin al Assadiin verrattava tunteeton tyranni on keinolla millä hyvänsä pysäytettävä. 


Niin, miten pysäytettäisiin?

Venäläiset ovat Syyriassa sotimassa vieraalla maalla (laajentamssa taas reviiriään) ja Koskelan vanhaa viisautta lainatakseni: "Kyllä se venäläinen lyijyä tottelee!"

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: ROOSTER - su 09.10.2016, 23:30:35
Näyttää siltä, että maailma on menettämässä järkensä ja Venäjäkin on ihan etunenässä.

Mikä siinä on, ettei historiasta opita. Meitä taitaa olla ihan liikaa ja joukossa tyhmyys tiivistyy.

Voihan se tietysti olla, että kukaan ei näe mitään mahdollisuutta järkevästi ratkaista valtavaa määrää ongelmiamme ja  ultimate kaaos on katsottu ainoaksi ratkaisuksi. Saadaanhan sillä tietysti ainakin tämä jatkuva kasvu ja kehitys hetkeksi hiljaiseksi.

Vittu mitä ääliöitä.

Eipä ole viime aikoina kuulunut yhtäkään hyvää uutista minkä voisi tulkita olevan päättäjien aikaansaamaa, huonoja sen sijaan määrättömästi.
 

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ma 10.10.2016, 00:37:13
Venäläiset ovat Syyriassa sotimassa vieraalla maalla (laajentamssa taas reviiriään) ja Koskelan vanhaa viisautta lainatakseni: "Kyllä se venäläinen lyijyä tottelee!"

VA.

Ei tuo minusta enää ole Venäjää, tuo on Neuvostoliittoa. Ei Putin suur-Venäjää aja, hän ajaa Neuvostoliittoa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 10.10.2016, 11:14:27
Näyttää siltä, että maailma on menettämässä järkensä ja Venäjäkin on ihan etunenässä.

Mikä siinä on, ettei historiasta opita. Meitä taitaa olla ihan liikaa ja joukossa tyhmyys tiivistyy.

Mahtaakohan sillä maailmalla (ihmisillä) sitä järkeä liiemmin koskaan ollutkaan.

Johtavat (ydinasevaltiot ja suurimmat sotilasmahdit) syyttelevät jatkuvasti toisiaan ja asettelevat ansoja toisilleen toimiessaan täysin omavaltaisesti.

Tai antaessaan oman mieleisiensä asioiden tapahtua. Antaahan usa saudien pommittaa jemenin kivikaudelle jne,,  Syyrian sotaa tuetaan monelta taholta ja suurvallat niissäkin ovat apuna. Siellä on satakunta erilaista aseellista joukkiota ja heitä ilmeisesti aseistetaan ja koulutetaan.
Joku ilmeisesti hyötyy siitäkin, kun nuo ovat uskontoon liittyviä lienee jokainen joukko "oikeassa.

Saddam Hussein taisi aikoinaan olla hyvin oikeassa, kutsuessaan Amerikkalaisten hyökkäystä,, "kaikkien sotien äidiksi".
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - ke 12.10.2016, 20:15:38

"Paras tapa olisi se, että Timo Soini menisi Venäjälle 'kuulostelemaan' että mitä kuuluu ja kuka käski.

Muistuu mieleeni Spede schousta pätkä kun aikoinaan kertovat olevansa vihaisia lentokonealueloukkauksesta joskus viime vuosisadalla? Löytynee googlelta:  https://www.riemurasia.net/video/Ilmatilanloukkaus/147321

Ai niin.. nythän meillä on Setä Samulin selkä suojanamme jotakuinkin, eikä tarvitse olla niin pirun vihaisia lainkaan koko ajan, oletan..."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ke 12.10.2016, 20:42:58
Ehkä me tarvitsemme ihan omaa puolustustakin. Emme ole NATO:n jäseniä, joten sieltä tukea ei välttämättä tule, eikä Ruotsistakaan. Kyllä meidän kannattaa ylläpitää omaa puolustustamme. En tiedä, onko tuo ilmavoimiin panostaminen niin järkevää, vai olisiko ilmapuolustukseen keskittyminen ja liikkuviin maavoimiin panostaminen tehokkaampaa. Kaikenlaisia teorioita esitetään nykyisin, mutta onhan suomi pääosin korpea. Sissi voisi olla se tehokkain sotilas...?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - pe 14.10.2016, 10:50:30
Lentoase ei meitä varmaankaan pelasta, mutta kiukkuisista kansalaisista koostuva aseistettu joukko voisi taata sen, että naapuri miettisi kaksi kertaan kannattaako tulla tänne tappelemaan kurittoman kansan kanssa ja mitä se maksaa.
Nykyisin on esimerkkejä arabimaista, kannattiko sinne mennä, ehkä onhan siellä valtavasti öljyä.

Suomessa on vain hieman metsää ja uppiniskainen kansa, joka ei tule toimeen edes naapurinsa kanssa.
 Mitään erikoista hyötyä ei olisi vallata suomi pelkästään harmia.
Nato taas haluaa osallisia omille skenaarioilleen, eikä siinä suomen tilannetta suomen kannalta ajatella, vaan ainoastaan härnätään silläkin venäläisiä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 14.10.2016, 12:21:25
Hoh hoh hoijakkaa vaan....

"Kauneusleikatuilla" kalansilmillään kuvaruutua tsiikaileva Vladimir Putin ei hievahda suuntaan, eikä toiseen katsellessaan "omien poikiensa" pommittamia Aleppon raunioita.

Raunioita, joiden joukosta kaivetaan taas esiin verisiä lapsukaisia ja vanhuksien raatoja ?

Pääasia, että "yhtiökumppani" Bashar Al Assad on tyytyväinen. Palkinnon/palkkion tuosta tekemästään tihutyö/hommasta hän kuittailee myöhemmin.

Velallinen on Bashar Al Assad, jonka osuus jää maksajan rooliin sitten myöhemmin. Saas nähdä kuinka äijän käy ?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 14.10.2016, 13:25:38
Hoh hoh hoijakkaa vaan....

"Kauneusleikatuilla" kalansilmillään kuvaruutua tsiikaileva Vladimir Putin ei hievahda suuntaan, eikä toiseen katsellessaan "omien poikiensa" pommittamia Aleppon raunioita.

Raunioita, joiden joukosta kaivetaan taas esiin verisiä lapsukaisia ja vanhuksien raatoja ?

Pääasia, että "yhtiökumppani" Bashar Al Assad on tyytyväinen. Palkinnon/palkkion tuosta tekemästään tihutyö/hommasta hän kuittailee myöhemmin.

Velallinen on Bashar Al Assad, jonka osuus jää maksajan rooliin sitten myöhemmin. Saas nähdä kuinka äijän käy ?

Luulenpa, että molemmat herrat näkevät öisin unia, joissa he samaistuvat entiseen 40 vuotta hallinneeseen Libyan diktaattoriin.... 

Muhammar Gaddafi oleskeli elämänsä viimeiset viikot kapinallisten saartamassa Sirtessä. Saartorengas kiristyi, lopulta Gaddafi päätti paeta autosaattueessa. Siitäkin on aikaa vain melkein tasan viisi (5) vuotta. Ilmaisku pysäytti saattueen ja Gaddafi pääsi henkivartijoineen piiloon viemäriputkeen (vertauskuvallista). Kapinalliset kuitenkin vangitsivat Gaddafin ja mukiloivat ja pistelivät Gaddafia veitsillä ja lopulta ampuivat.  Kapinalliset myös surmasivat monia saattueessa olleita mm. Gaddafin pojan Mutassimin.


"Pitäisiköhän minun vaihtaa henkivartioni päällikköä....? Vaikuttaa epäilyttävän levolliselle...."


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 14.10.2016, 13:42:20
Hoh hoh hoijakkaa vaan....

"Kauneusleikatuilla" kalansilmillään kuvaruutua tsiikaileva Vladimir Putin ei hievahda suuntaan, eikä toiseen katsellessaan "omien poikiensa" pommittamia Aleppon raunioita.

Raunioita, joiden joukosta kaivetaan taas esiin verisiä lapsukaisia ja vanhuksien raatoja ?

Pääasia, että "yhtiökumppani" Bashar Al Assad on tyytyväinen. Palkinnon/palkkion tuosta tekemästään tihutyö/hommasta hän kuittailee myöhemmin.

Velallinen on Bashar Al Assad, jonka osuus jää maksajan rooliin sitten myöhemmin. Saas nähdä kuinka äijän käy ?

Luulenpa, että molemmat herrat näkevät öisin unia, joissa he samaistuvat entiseen 40 vuotta hallinneeseen Libyan diktaattoriin.... 

Muhammar Gaddafi oleskeli elämänsä viimeiset viikot kapinallisten saartamassa Sirtessä. Saartorengas kiristyi, lopulta Gaddafi päätti paeta autosaattueessa. Siitäkin on aikaa vain melkein tasan viisi (5) vuotta. Ilmaisku pysäytti saattueen ja Gaddafi pääsi henkivartijoineen piiloon viemäriputkeen (vertauskuvallista). Kapinalliset kuitenkin vangitsivat Gaddafin ja mukiloivat ja pistelivät Gaddafia veitsillä ja lopulta ampuivat.  Kapinalliset myös surmasivat monia saattueessa olleita mm. Gaddafin pojan Mutassimin.


"Pitäisiköhän minun vaihtaa henkivartioni päällikköä....? Vaikuttaa epäilyttävän levolliselle...."


VA.

Hyviä muistikuvia.....

Tuosta juolahti mieleeni Romanian Nicolae Ceaucescu.
Romanialaiset vain kyllästyivät suureen herraan.

Voisiko Venäjällä käydä samoin ? Vladimir Putin kuitenkin hallitsee salaista poliisia, KGB:tä ja jakaa kavereilleen "hunajata", jotta saisi "järjestellä asioita oman mielensä mukaan".

Mutta kaikille Suurille Yksinvaltiaille pakkaa joskus tulemaan ns."tupen rapinat". Näin voi käydä myös Leningradin katupojalle.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - pe 14.10.2016, 13:54:28
Hyviä muistikuvia.....

Tuosta juolahti mieleeni Romanian Nicolae Ceaucescu.
Romanialaiset vain kyllästyivät suureen herraan.

Voisiko Venäjällä käydä samoin ? Vladimir Putin kuitenkin hallitsee salaista poliisia, KGB:tä ja jakaa kavereilleen "hunajata", jotta saisi "järjestellä asioita oman mielensä mukaan".

Mutta kaikille Suurille Yksinvaltiaille pakkaa joskus tulemaan ns."tupen rapinat". Näin voi käydä myös Leningradin katupojalle.

Entäs Sipilä, Orpo, Soini ja kumppanit? Ja pitäiskö pari jo paennutta "vastuun kantajaa" käydä noutamassa?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 14.10.2016, 14:24:52
Hyviä muistikuvia.....

Tuosta juolahti mieleeni Romanian Nicolae Ceaucescu.
Romanialaiset vain kyllästyivät suureen herraan.

Voisiko Venäjällä käydä samoin ? Vladimir Putin kuitenkin hallitsee salaista poliisia, KGB:tä ja jakaa kavereilleen "hunajata", jotta saisi "järjestellä asioita oman mielensä mukaan".

Mutta kaikille Suurille Yksinvaltiaille pakkaa joskus tulemaan ns."tupen rapinat". Näin voi käydä myös Leningradin katupojalle.

Entäs Sipilä, Orpo, Soini ja kumppanit? Ja pitäiskö pari jo paennutta "vastuun kantajaa" käydä noutamassa?

Noilla Suomen pikku poikasilla ei ole sellaisia valtuuksia kuin Vladimir Putinilla, joka voi tehdä siis aivan aikuisen oikeesti ihan  ITSE sellaisia päätöksiä Venäjän nimissä, mitä milloinkin hänelle juolahtaa mieleen ??

Sellaista se on, Iso maa ja pieni pää Johtajalla. Kalansilmäleikkauksilla ei paljon tilanne parane tavallisen venäläisen eduksi ?

Träffade du punkten ??
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 14.10.2016, 14:44:26

Luulenpa, että molemmat herrat näkevät öisin unia, joissa he samaistuvat entiseen 40 vuotta hallinneeseen Libyan diktaattoriin.... 

Hyviä muistikuvia.....

Tuosta juolahti mieleeni Romanian Nicolae Ceaucescu.
Romanialaiset vain kyllästyivät suureen herraan.

Voisiko Venäjällä käydä samoin ?

Helvetin hyvä huomio.
Minä kävin Ceaucescujen "kehittyvässä ja modernissa" Romaniassa joskus vuoden 1980 paikkeilla. Kauhistuin miten täysin valheellinen ja "opetuksellinen"  kuva meillä diktaattorin hallitsemasta Romaiasta annettiin.

Kokemuksieni vuoksi joulu 1989 oli elämäni iloisin ja onnellisin joulu:
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/11/24/ceausescu-teloitetaan

VA.


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: siittä - pe 14.10.2016, 18:09:37
Entäs Sipilä, Orpo, Soini ja kumppanit? Ja pitäiskö pari jo paennutta "vastuun kantajaa" käydä noutamassa?

Voisikohan Sipilä laitaa Rinteen, Anderssonin, Niinistön ja Räsäsen jonnekin leirille Lapin perukoille? Saattaisi Villenkin ylimielisyys loppua kun järsisi jäistä leivän palaa pakkasessa?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Kopek - pe 14.10.2016, 19:13:10

Tuosta juolahti mieleeni Romanian Nicolae Ceaucescu.
Romanialaiset vain kyllästyivät suureen herraan.

Kansan kyllästymisellä ei välttämättä ole paljonkaan tekemistä sen kanssa, kaatuuko diktaattori. Ceaucescun hallitsijaparin kaatoi heidän lähipiirinsä kansannousuksi lavastetussa vallankaappauksessa. Nämä ihmiset olivat ehkä naapurimaiden tilannetta seuratessaan päätelleet, että vanha valta kaatuu joka tapauksessa, joten on parempi kuulua sen kaatajiin kuin niihin, jotka kaatuvat sen mukana. Diktaattoripariskunta teloitettiin pikaoikeudenkäynnin jälkeen, jotta asia saataisiin pois päiväjärjestyksestä. Normaali pitkään kestävä oikeudenkäynti olisi merkinnyt myös kaappauksen arkkitehtien vetämistä lokaan.

En valitettavasti tullut käyneeksi Romaniassa vanhan vallan aikaan enkä ole käynyt siellä myöhemminkään. Ainoastaan lentokoneen ikkunasta olen katsellut romanialaista maisemaa, viimeksi helmikuussa.

Eräällä foorumilla käydyssä keskustelussa esittämäni ajatukset yhteiskuntien ajautumisesta autoritääriseen suuntaan on leimattu harhaisiksi. Ne eivät kuitenkaan mielestäni ole sitä.

Eilen eräs radiossa haastateltu poliitiikan asiantuntija käytti sanaa "uusautoritäärisyys" kuvaamaan Euroopassa ja Venäjällä ja muuallakin käynnissä olevaa suuntausta, jossa demokratian kulissit pidetään pystyssä, mutta jossa poliitiikka on yhä vähemmän aidolla tavalla demokraattista. Mainittiin mm. Unkari, Puola ja Turkki. Aikaisemmin on jo mainittu Venäjä. Vapaa tiedonvälitys tukahdutetaan, kansan mielipiteitä ohjataan valtion kontrolloiman median kautta. Pahimmassa tapauksessa vaaleja manipuloidaan ja toimittajia pahoinpidellään ja murhataan. Suomessa ei olla näin pitkällä, mutta väitän, että suunta on kuitenkin sama. Onhan yhden tiedotusvälineen omistaja jo etsintäkuulutettu. Poliisi vaatii väärää ideologiaa edustavien järjestöjen ja symbolien kieltämistä. Uusia urkintalakeja laaditaan kansalliseen turvallisuuteen vedoten. Tästä se alkaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 14.10.2016, 19:40:42
Venäjä on tällä hetkellä Vladimir Putin ja KGB, ei siinä sen kummempaa.

Haluaisitko Kopek jatkaa tuosta asiasta jotakin omaperäisempää tulkintaa, joka nimenomaan liittyy Russia To Day- infoon ?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 14.10.2016, 20:25:53

Kansan kyllästymisellä ei välttämättä ole paljonkaan tekemistä sen kanssa, kaatuuko diktaattori. Ceaucescun hallitsijaparin kaatoi heidän lähipiirinsä kansannousuksi lavastetussa vallankaappauksessa. Nämä ihmiset olivat ehkä naapurimaiden tilannetta seuratessaan päätelleet, että vanha valta kaatuu joka tapauksessa, joten on parempi kuulua sen kaatajiin kuin niihin, jotka kaatuvat sen mukana. Diktaattoripariskunta teloitettiin pikaoikeudenkäynnin jälkeen, jotta asia saataisiin pois päiväjärjestyksestä. Normaali pitkään kestävä oikeudenkäynti olisi merkinnyt myös kaappauksen arkkitehtien vetämistä lokaan.

En valitettavasti tullut käyneeksi Romaniassa vanhan vallan aikaan enkä ole käynyt siellä myöhemminkään.

Voinet olla osin oikeassa, mutta kristallinkirkas tosiasia on, että läpimätien Ceaucescujen perheen persehallinnosta päästiin eroon!

Syntyipä kansallei edes toivonkipinä, kun minullekin tutun "Securitaten" kuristusote kirposi kerralla - ja moni virkailija taisi päästä samantien hengestäänkin.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - pe 14.10.2016, 21:06:32
Venäjä on tällä hetkellä Vladimir Putin ja KGB, ei siinä sen kummempaa.

Haluaisitko Kopek jatkaa tuosta asiasta jotakin omaperäisempää tulkintaa, joka nimenomaan liittyy Russia To Day- infoon ?

Putin on puhunut jo 2000-luvun alusta sitä, että Neuvostoliiton kaatuminen oli katastrofi ja hän haluaa korjata tilanteen. Hän oikeasti yrittää luoda Neuvostoliittoa uudelleen. Ei sosialistisena, mutta autoritaarisena mallina toki.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - la 15.10.2016, 13:11:47

Tuosta juolahti mieleeni Romanian Nicolae Ceaucescu.
Romanialaiset vain kyllästyivät suureen herraan.

Kansan kyllästymisellä ei välttämättä ole paljonkaan tekemistä sen kanssa, kaatuuko diktaattori. Ceaucescun hallitsijaparin kaatoi heidän lähipiirinsä kansannousuksi lavastetussa vallankaappauksessa............

Niin, niin, mutta näinhän se meni Venäjälläkin, kun Tsaarivalta kukistettiin "kansan asein".

Tavalliset ihmiset siellä ryhtyivät kapinaan, löytyi väkeä, oli hehkuttavia puhujia, Lenin ja muut, kaikesta sopasta tehtiin Bolshevikkien kansannousu, josta Neuvostoliitto sitten jatkossa  muodostui.

Katsotaanpas montako vuotta, tai vuosikymmentä menee taas, ennen kuin Venäjällä kuhisee.

Olen aivan vakuuttunut siitä, että kun Vladimir Putinin "joukkue" alkaa hajoamaan sisäisesti joistakin syistä, esim. kateudesta toistaan kohtaan, niin näemme uuden kansannousun.

Joo, mutta uudet miehet taas nousevat Tankkien päälle seuraamaan duumaa kohti tulevaa ammuntaa, ei enää Boris Jeltsin ?

Venäläinen tavallinen kansalainen sanoo aina johtajistaan näin:

  - Ne ovat varkaita kaikki tyynni

Tuo pitänee paikkansa.

Onneksi meillä Suomessa johtajat valvovat vain Kansan etua, eivät omaansa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - la 15.10.2016, 13:15:02

Onneksi meillä Suomessa johtajat valvovat vain Kansan etua, eivät omaansa.

Ironiavaroitus pitäisi laittaa tuollaiseen. ???
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 16.10.2016, 16:14:21
Suomi protestoi.

Suomen evlut kirkot ovat alkaneet soittaa kelloja Aleppon pommitusten uhreille, noin 12.10.2016 alkoi.
(Pommitusten takaajana Venäjä).
Nyt se kirkkojemme esimerkki on levinnyt Suomesta maailmalle.

Myös:

Puolueiden nuorisojärjestöt vaativat yhdessä loppua Aleppon katastrofille.
MUTTA perussuomalaiset nuoret jättäytyi pois tästä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 16.10.2016, 19:36:18
Suomi protestoi.

Suomen evlut kirkot ovat alkaneet soittaa kelloja Aleppon pommitusten uhreille, noin 12.10.2016 alkoi.
(Pommitusten takaajana Venäjä).
Nyt se kirkkojemme esimerkki on levinnyt Suomesta maailmalle.

Myös:

Puolueiden nuorisojärjestöt vaativat yhdessä loppua Aleppon katastrofille.
MUTTA perussuomalaiset nuoret jättäytyi pois tästä.

Kaikkeen se Teemu (laajasalo) ehtii käsienheiluttamisen ohella.  Olisiko tuossa projektissa parantamisen varaa ja jatkaa tuota kalkatusta jokaisen muunkin kohteen osalta. Jemenissäkin on kansanmurhan ainekset menoillaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - su 16.10.2016, 20:16:44
Ehkä noilla mailla vaan ei ole hyvää kulttuuria/uskontoa?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 30.10.2016, 00:51:04
Heh :D
Venäjä koki järkytyksen!

Venäjä äänestettiin ulos YK:n ihmisoikeusneuvostosta
...
Äänestystulos oli järkytys Venäjälle, joka on ollut yhtä vuotta lukuun ottamatta neuvoston jäsen siitä lähtien, kun se perustettiin vuonna 2006.
...
Yli 80 ihmisoikeusjärjestöä ja avustusjärjestöä olivat kehottaneet YK:n jäsenmaita äänestämään Venäjän ulos ihmisoikeusneuvostosta.

- MTV 28.10.2016 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venaja-aanestettiin-ulos-yk-n-ihmisoikeusneuvostosta/6140310)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - su 30.10.2016, 01:32:11
YK:n ihmisoikeusneuvosto toki on omanlaatuisensa vitsi, koska siellä on myös islamilaisia maita ollut jäseninä. Vai onko vieläkin?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 30.10.2016, 11:26:29
Heh :D
Venäjä koki järkytyksen!

Venäjä äänestettiin ulos YK:n ihmisoikeusneuvostosta
...
Äänestystulos oli järkytys Venäjälle, joka on ollut yhtä vuotta lukuun ottamatta neuvoston jäsen siitä lähtien, kun se perustettiin vuonna 2006.
...
Yli 80 ihmisoikeusjärjestöä ja avustusjärjestöä olivat kehottaneet YK:n jäsenmaita äänestämään Venäjän ulos ihmisoikeusneuvostosta.

- MTV 28.10.2016 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venaja-aanestettiin-ulos-yk-n-ihmisoikeusneuvostosta/6140310)

Ihmisoikeus on itsessäänkin eräänlainen poliittinen sanoma, joka ei tarkoita muuta, kuin oikeutta saada meteli aikaan, kun jossakin tapahtuu mediaa kiinnostavia asioita.

Eihän intian ja bangladesin väestön ihmisoikeuksista juurikaan olla kiinnostuneita, eikä siitä, että usassa ammutaan muutama musta päivittäin poliisin toimesta.

Amerikan ihmemaassa( USA) on aseeenkanto-oikeus kansalaisilla (ei joka valtiossa samanlainen, toisissa aika tiukka) mutta myymälävarkaudesta voi saada 25 vuotta linnaa, jos se on kolmas kerta tuomiolla.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 31.10.2016, 00:23:39
Valdai-keskustelussa Sotshissa presidenttimme Tarja Halonen sai Putinin ärsyyntymään.
Halonen oli nostanut esiin Suomen kirkkojen kellojen soiton Aleppolle.
(Josta tuli kansainvälinen uutinen ja muoti).

Näin Vladimir Putin ärähti Tarja Haloselle: ”Aleppo, Aleppo, Aleppo”
 - US 30.10.2016 (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/207305-nain-vladimir-putin-arahti-tarja-haloselle-aleppo-aleppo-aleppo)


Aiemmin on uutisoitu:

”Olli kysyi, voidaanko soittaa kelloja tänään” – Suomen kirkko aiheutti valtavan reaktion maailmalla
Aleppon kellot soivat nyt jo yli 600 kirkossa, 20 eri maassa, neljässä eri maanosassa. Tuoreet tiedot kertoo Uudelle Suomelle kellojen soiton alulle laittanut Kallion kirkkoherra Teemu Laajasalo.

 - US 21.10.2016 (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/206651-olli-kysyi-voidaanko-soittaa-kelloja-tanaan-suomen-kirkko-aiheutti-valtavan-reaktion)

Kyllä pieni luova Suomikin osaa infosotia - vaikka sitten vahingossa. ;)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 31.10.2016, 10:43:36

Kyllä pieni luova Suomikin osaa infosotia - vaikka sitten vahingossa. ;)

Teemu ei taida olla huomannut, ettei venäjäkään ole enää ateistinen valtio ja toimii kristillisesti kuten muutkin uskontoja hyödyntävät.
Tokihan hekin siunaavat omat lippunsa ja sotilaat heidän joutuessa uhrautumaan maansa puolesta.

Teemukin varmaan kasvattaa omaa egoaan soittotalkoiden avulla ja saa siitä mielihyvää, kun on saanut tukea muilta. Niin tuskinpa ne aleppon lapset sen kummemmin teemua vaivaavat, jossevat muutkaan maailman lapset. Kyllä heitä riittää eri puolilla taitaa kellonsoittajat ennemmin uupua, kun hädänalaiset loppua.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - pe 04.11.2016, 11:22:18

"Siitä vaan Venäjälle yrittämään, yrittäjät.

EU ja USA ovat tehneet hallaa venäjäyrittämiselle, mutta eiköhän se siitä pikkuhiljaa, varsinkin kun USA:n presidentin vaalit ovat ohi tällä kertaa, oletan."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - pe 04.11.2016, 12:40:13
Eniten hallaa Venäjällä yrittämiselle on tehnyt Venäjä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - pe 04.11.2016, 22:22:51
Eniten hallaa Venäjällä yrittämiselle on tehnyt Venäjä.

Aamen. Venäjän politiikka on suurin este Venäjän talous- ja yhteiskuntakehitykselle. Putin siis!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - pe 04.11.2016, 22:23:58

"Siitä vaan Venäjälle yrittämään, yrittäjät.

Kuka uskaltaa yrittämään kleptokratiayhteiskuntaan?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: ROOSTER - la 05.11.2016, 12:06:16

"Siitä vaan Venäjälle yrittämään, yrittäjät.

Kuka uskaltaa yrittämään kleptokratiayhteiskuntaan?

Muun muassa suomalainen Fortum, joka on vienyt ylisuuret tuottonsa Venäjän Uralille ostelemalla sieltä loppuunajettuja voimaloita ja sijoittamalla niihin viisi miljardia. Rahoille voitaneen sanoa hyvästit.

Myös osuuskauppaliike on rakentanut 19 Prisma tavarataloa Venäjälle Suomesta keräämillään ylihinnoilla. Kaikki ovat rankasti tappiollisia.

Molempien yritysten alkuperäisenä tarkoituksena oli edistää suomalaisten hyvinvointia - ei venäläisten.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 06.11.2016, 16:27:37

Onko Medvedevillä juuri sanottavaa Venäjän politiikasta, jota Putin johtaa ihan kympillä? Hänhän on jäänyt kakkos- tai kolmosmieheksi Venäjällä jo kauan sitten.

Näin on.

Millaisethan kesämökit mahtaakaan olla Venäjän ykkös- ja kakkosmielllä....?

Tässä ilmakuvia ja tietoja Dimitrin saunamökiltä (https://youtu.be/nMVJxTcU8Kg). (Ei ole varsinainen jalasmökki kuten Paavolla aikanaan asuntona Keminmaalla.)

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - su 06.11.2016, 22:34:56
Tässä ilmakuvia ja tietoja Dimitrin saunamökiltä (https://youtu.be/nMVJxTcU8Kg). (Ei ole varsinainen jalasmökki kuten Paavolla aikanaan asuntona Keminmaalla.)

Kyllä kelpaa Diman kuopsutella kasvimaata ja nikkaroida jotain pientä aikansa kuluksi.  ;)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - su 06.11.2016, 23:35:06

"Siitä vaan Venäjälle yrittämään, yrittäjät.

Kuka uskaltaa yrittämään kleptokratiayhteiskuntaan?

Muun muassa suomalainen Fortum, joka on vienyt ylisuuret tuottonsa Venäjän Uralille ostelemalla sieltä loppuunajettuja voimaloita ja sijoittamalla niihin viisi miljardia. Rahoille voitaneen sanoa hyvästit.

Myös osuuskauppaliike on rakentanut 19 Prisma tavarataloa Venäjälle Suomesta keräämillään ylihinnoilla. Kaikki ovat rankasti tappiollisia.

Molempien yritysten alkuperäisenä tarkoituksena oli edistää suomalaisten hyvinvointia - ei venäläisten.

Stockmann mm. pakenee Venäjältä häntä koipien välissä, koska ei pärjää siellä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 04.12.2016, 17:36:46
IS ja nyt äsken YLE uutiset ilmoitti että (venäjänmieliset?) trollit aloittivat väärennetyillä twitter-tileillä
väärän informaation levityksen Imatran ampumistapauksesta, suomeksi ja venäjäksi. Väittivät uhreja venäläisiksi.

Erittäin häikäilemätöntä jos Putinistit on tässä takana harjoittelemassa tai tekemässä viranomaisistamme ja YLEstämmä
epäluotettavaaa kansan tai venäjänkielisten(!) silmissä.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - pe 09.12.2016, 01:09:54
Venäjä islamisoituu?! Ei nyt vielä, mutta ainakin jo nyt ottaa mallia arabimaista tyttöjen ruumiinvapauksien kaventamiseksi..


11-vuotias tuli raskaaksi Pietarissa - lääkäri: "Täytyy synnyttää"
Maan johtava synnytyslääkäri Dmitri Ivanov on sitä mieltä, että tytön on synnytettävä lapsi.
...
Venäjällä suhtaudutaan aborttiin kielteisesti.
...
Vaikutukset 11-vuotiaan tulevan äidin terveyteen ovat arvaamattomat, Ivanov kommentoi.
Ivanov kertoo haastattelussa, että on mahdotonta arvioida, palautuuko raskaana olevan tytön terveys ennalleen synnytyksen jälkeen.
...
- Täytyy ottaa huomioon, että esimerkiksi arabimaissa tytöt naitetaan hyvin nuorina, joten he synnyttävät 12-13 vuoden iässä. He synnyttävät ja imettävät vailla mitään ongelmia, lääkäri sanoo.
- http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612072200037343_ul.shtml
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ke 28.12.2016, 23:03:46
Venäjän sotilaskyvylle sen kun sataa mainosta. Ovat menettäneet jo useampia sotilaslentokoneita Syyriassa ja nyt menettivät kokonaisen kuoron Tupolevinromun kanssa. Kuinkas moni vielä luottaa Venäjän sotilaalliseen kykyyn, kun "ryssivät" jopa aika helpoissa asioissa. Minä luulen, että Putin matkustaa tästä lähtien junalla, Ei TUPOLEVILLA!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ke 28.12.2016, 23:16:45
Venäjältä on viime päivinä väläytelty totuuksia tai osatotuuksia.
  NYT:n haastattelussa Anna Antseliovitsh olisi myöntänyt Venäjän järjestelmällisen dopingohjelman vaikka nyt Venäjällä sitä lausuntoa "perutaan" (YLE (http://yle.fi/urheilu/3-9376413)).
  MTV-uutisissa näytettiin mereen syöksyneen Tupolevin mustan laatikon nauhoituksista lentäjien huutoja transkriptattuina.
Tässä takana on varmaan kova halu todistaa, ettei kyse ole terrorismista.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - to 29.12.2016, 00:46:02
Kyse lienee vain Venäjän infrakstruktuurin huonosta tilasta ja sen lentotoiminnan pelottavasta rappiosta. Hyvä meille, koska jos Venäjä hyökkäisi tänne, suuri osa sen kalustosta jäisi lähtöasemiinsa... ;D
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - la 31.12.2016, 15:50:41
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005027060.html

Joulupukki lääp lääp. Mutta kiva jos ei Venäjän taholta ole odotettavissa välitöntä maailmanpaloa tälle suunnalle.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - la 31.12.2016, 16:05:23
Ite tykkäisin joskus olla ja asua Venäjällä.

Nyt kun on aikaa ja kun on ollut ja asunut Läntisessä maailmassa, niin tuntuisi tasapuoliselta, että voisi mennä vaikkapa Venäjälle oleskelemaan ja tutustumaan paikallisiin olosuhteisiin siellä suunnalla.

Ne asiat mitä tiedän entuudestaan ja tunnen, ovat ne , että tavallinen venäläinen ihminen on melkoisesti samanlainen, kuin suomalainen vastaava yksilö.

Venäläiset ovat omaa maataan kunnioittavia ja arvostavia, niin kuin suomalaisetkin.

Pieni ero on siinä, että paikalliset venäläiset eivät kovaan ääneen uskalla ohjeistaa omia poliitikkojaan ?

Mistäs sekin asia johtunee ?

Next year, meipii, luulisin , että on aikaa tutustua Venäjän Karjalaan hieman syvällisemmin. Sukulaisia on meillä sielläkin ollut, no, ei ehkä tutkita  hautapaikkoja, mutta muuten kivaa tehdä omanlaistansa tutkimusta.

Karjalasta Kajahtaa kun täältä Länsirannikolta, Raumalta ja Porista tulemme etsiskelemään isiemme taistelukenttien jäännöksiä.

Oma isäni sai talvisodassa niin paljon kranaatin siruja päähänsä, että menehtyi  v.1950 talvsodas saamien vammojen jälkiseurauksena.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: siittä - la 31.12.2016, 18:12:21
Pieni ero on siinä, että paikalliset venäläiset eivät kovaan ääneen uskalla ohjeistaa omia poliitikkojaan ?

Mistäs sekin asia johtunee ?

Tietävät, että Johtaja tietää aina paremmin mikä venäläiselle ja Venäjälle on hyväksi?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - la 31.12.2016, 19:41:21
Pieni ero on siinä, että paikalliset venäläiset eivät kovaan ääneen uskalla ohjeistaa omia poliitikkojaan ?

Mistäs sekin asia johtunee ?

Tietävät, että Johtaja tietää aina paremmin mikä venäläiselle ja Venäjälle on hyväksi?

Wanha  Leningradin katupoika, siis Vladimir Putin, tietää nykyisen Venäjän kaikki asiat täysmääräisesti.

Kiva, että katupojilla on mahdollisuus havaita ja tietää niin paljon, että kasvavat "Tsaarien tasoon"  eiks vaan oo hianoo, että Venäjälläkin pärjää, kun osaa olla oikeaan aikaan oikeassa paikassa. ?

Siinä auttaa se asia kun omaa tiettyä manipulointia sinne sun tänne. ?

Ja vielä, kun silmät on kiristetty limaisena puhdetyönä, mikä epäonnistui, niin äärimmilleen, niin ns. "kalansilmäisenä" voi olla täysin holtteeton ja sikäli HUOLETON PÄÄKALLON NÄKÖINEN töpperö.

Look at this:(http://starecat.com/content/wp-content/uploads/putin-flying-on-a-bird-with-a-monkey.jpg)

 Täällä te Putinin poika vaan lentelee omaksi huvikseen, ei moni muu uskalla ? Ryssä pystyy kyllä  ihan mihin vaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: siittä - la 31.12.2016, 20:18:26
Wanha  Leningradin katupoika, siis Vladimir Putin, tietää nykyisen Venäjän kaikki asiat täysmääräisesti.

Oletko joku suvereenin demokratian vihollinen, kun tuollaisia mietit.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - la 31.12.2016, 22:38:15
Hävitön kuva. Joku näätä panee mitä lie mysteerilajista lintua persauksiin ja Putiini porsastelee päällimmäisenä. Huh...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 01.01.2017, 00:02:44
Poikkeuksellisesti luin Hesaria, koska siellä Jarmo Mäkelä kertoo Venäjän kääntäneen kelkkaansa Suomen ja Ruotsin suhteen.
Nyt suhtaudutaan mediassa totuudellisemmin ja ystävällisemmin Suomea kohtaan. Joku taktiikan muutos, katsotaan ehkä että parempi että Suomi ja Ruotsi pysyvät puolueettomina. Ja sen takaa parempi kohtelu.

Venäjän mediassa kerrotaan Suomesta nyt uudella tavalla
Venäjän uusi ulkopoliittinen ”konsepti” eli toimintaohje muuttaa tapaa, jolla Suomesta Venäjällä kerrotaan, kirjoittaa kolumnissaan Jarmo Mäkelä.

 - http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005027060.html
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - su 01.01.2017, 01:10:36
Venäjä on vähän kehitysvaltio. Se tarvitsee vahvaa johtajaa, koska ei ole kykenevä demokratiaan. Venäjä tuossa muistuttaa vähän tai aika pitkältikin arabimaita ja afrikkaa... ::)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - su 01.01.2017, 12:38:45
Wanha  Leningradin katupoika, siis Vladimir Putin, tietää nykyisen Venäjän kaikki asiat täysmääräisesti.

Oletko joku suvereenin demokratian vihollinen, kun tuollaisia mietit.

En ole, olen rullaluistelija vastoin omaa tahtoa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - pe 06.01.2017, 23:50:49
MTV paljasti mitä mahdollisesti tiedetään Venäjän hakkeroinnista ja puuttumiseta USA:n vaaleihin

Klikkaa alta olevasta se video jossa nainen juontajana

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/trump-vaitteet-venajan-vaalihakkeroinnista-noitavainoa/6254908

Translitteroin kaaviot tähän:

                             DNC
                          (US demokraattien kansal.
                           komitea)
                                |
                          CrowdStrike
                       (tietoturvayhtiö)

DNC on antanut tietovuodot kaupallisen CrowdStrike-yhtiön tutkittavaksi. CrowdStrike on löytänyt jäljet Venäjän hakkeriryhmiin nimeltä Fancy Bear ja Cozy Bear. Edellisellä on yhteyksiä sotilastiedustelu GRU:hun ja
jälkimmäinen on läheisessä kontaktissa tiedustelupalvelu FSB:hen.
Täydennän kaavioita ja noiden ryhmien alle kyberiskun kohteita viime vuosilta.

------------------------------------------------------------------------------------
                            ------
                             DNC
                            ------
                                 |
Venäjän sotil.              |                        Venäjän tiedustelu-
tiedustelu        -------------------------       palvelu
  GRU                   CrowdStrike                 FSB
   |                 --------------------------            |
   |                /                               \            |             
  Fancy Bear                                   Cozy Bear
   -Saksan parlamentti 2014              -Pentagon 2015                             
   -TV5 Monde 2015                          -Järjestöt, tutkimuslaitokset 2016
   -Nato 2015
   -Valkoinen talo 2015
   -WADA 2016
--------------------------------------------------------------------------------------
Tämä kaavio näytettiin MTV:n uutisissa 6.1.2017 klo 22- !

Esim Tuo "WADA 2016" on siis Venäjän hakkeriryhmä Fancy Bearin kyberhyökkäys antidopingtoimikunnan tietojärjestelmään vuonna 2016.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - la 07.01.2017, 00:16:06
No vau!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Lenny - la 07.01.2017, 05:52:31
DNC on antanut tietovuodot kaupallisen CrowdStrike-yhtiön tutkittavaksi.

CrowdStrike on muuten sitten hieman saman tyyppinen laitos kuin monet amerikkalaiset ajatushautomot. Sen tuottama raportointi lähes poikkeuksetta osoittaa Venäjälle tai Kiinaan. Venäjällä on sitten omat vastaavat laitoksensa, jotka tuottavat tietoa länkkäriuhkista.

Ei tietenkään tarkoita sitä, että nämä tiedot olisivat erityisen vääriä, mutta puolueettomia ne eivät todellakaan ole.

Lisäys: Tässä Hesarin jutussa myös rakennellaan tätä uutta vallankumouksen narratiivia: Yhdysvaltojen tiedustelupalvelut: Putin määräsi verkko-operaation auttaakseen Donald Trumpin presidentiksi (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005035907.html)

Narratiivi rupeaa olemaan jo aika selvä. Putinin Venäjä käy nyt globaalilla tasolla taistelua vapaata maailmaa vastaan kaikilla mahdollisilla vaikuttamisen tasoilla. Tämän hybridisodankäynnin seurauksia ovat mm.

- Persut ja populismin nousu kaikkialla maailmassa
- Homma, MV, valemedia
- Äärioikeisto, nationalismi, uusnatsit
- EU:n hajoaminen, Brexit
- Trump
...
- Ranskan, Saksan jne. vaalit 2017
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - la 07.01.2017, 10:20:58
DNC on antanut tietovuodot kaupallisen CrowdStrike-yhtiön tutkittavaksi.

CrowdStrike on muuten sitten hieman saman tyyppinen laitos kuin monet amerikkalaiset ajatushautomot. Sen tuottama raportointi lähes poikkeuksetta osoittaa Venäjälle tai Kiinaan. Venäjällä on sitten omat vastaavat laitoksensa, jotka tuottavat tietoa länkkäriuhkista.

Ei tietenkään tarkoita sitä, että nämä tiedot olisivat erityisen vääriä, mutta puolueettomia ne eivät todellakaan ole.

Lisäys: Tässä Hesarin jutussa myös rakennellaan tätä uutta vallankumouksen narratiivia: Yhdysvaltojen tiedustelupalvelut: Putin määräsi verkko-operaation auttaakseen Donald Trumpin presidentiksi (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005035907.html)

Narratiivi rupeaa olemaan jo aika selvä. Putinin Venäjä käy nyt globaalilla tasolla taistelua vapaata maailmaa vastaan kaikilla mahdollisilla vaikuttamisen tasoilla. Tämän hybridisodankäynnin seurauksia ovat mm.

- Persut ja populismin nousu kaikkialla maailmassa
- Homma, MV, valemedia
- Äärioikeisto, nationalismi, uusnatsit
- EU:n hajoaminen, Brexit
- Trump
...
- Ranskan, Saksan jne. vaalit 2017

Mitäpä ihmeellistä tuossa olisi. Venäjä on varmaan aina omalta osaltaan toiminut "samoin sitähän se informaatio "sota" on.

Tuskinpa usa on yhtään huononpi tuossakaan asiassa, onhan heillä siihenkin markkinaylivoima.
Vakoilihan usa tunnetusti ranskan ja saksan johtoa ja varmaa tekee sitä edelleen, vaikka on liittolaisista kysymys.

Kyllä varmaan niinistönkin jokainen sähköposti luetaan, ainakin, jos ne koskevat tiettyjä asioita.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - la 07.01.2017, 11:38:07
Business as usual. Eiköhän keväällä taas nähdä kuinka ulkovallat yrittävät vaikuttaa Suomen vaalitulokseen - puolueet raahaavat ulkomaaneläviä tänne edistämään "aatetta" tulevissa vaaleissa. Etenkin hallituspuolueet saavat sen vielä naamioitua valtiovierailuksi, eli veronmaksajien piikkiin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Lenny - la 07.01.2017, 14:07:59
Mitäpä ihmeellistä tuossa olisi. Venäjä on varmaan aina omalta osaltaan toiminut "samoin sitähän se informaatio "sota" on.

Aivan varmasti on toiminut, mutta nyt aivan selvästi ollaan rakentamassa tällaista Suurta Kertomusta, jossa Putin tekee presidenttejä ja horjuttelee valtioliittoja mielensä mukaan trolliarmeijoineen ja sähköpostihakkereineen.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 07.01.2017, 14:13:26
Mitäpä ihmeellistä tuossa olisi. Venäjä on varmaan aina omalta osaltaan toiminut "samoin sitähän se informaatio "sota" on.

Aivan varmasti on toiminut, mutta nyt aivan selvästi ollaan rakentamassa tällaista Suurta Kertomusta, jossa Putin tekee presidenttejä ja horjuttelee valtioliittoja mielensä mukaan trolliarmeijoineen ja sähköpostihakkereineen.

Siis yrittää - kuten KGB:n upseerien tehtävä on ....

SF.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - la 07.01.2017, 14:43:14
Putin on myös henkilökohtaisesti vastuussa siitä, että Marine Le Penillä oli tullut eilen tuhnussa vähän kakkaa mukaan pikkupöksyihin, eikä Teemu saanut tänä aamuna Pielavedellä kalaa. Putinin toimien vuoksi kotikatuni on tänään erityisen jäinen.

Putin on mahtimies ja vaikuttaa suoraan tai epäsuoraan kaikkeen, mitä maailmassa tapahtuu! Putin aiheutti minulle juuri näläntunteen!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - la 07.01.2017, 15:53:59
Eikä siinä vielä kaikki Niinistön uudenvuodenpuheesta päätellen pelkona on, että trumb lahjoittaa suomen putinille ja suomi huuhtoutuu tulevissa lämpöaaltojen tuomissa tulvissa itämereen.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Lenny - ke 11.01.2017, 05:49:24
Mitäpä ihmeellistä tuossa olisi. Venäjä on varmaan aina omalta osaltaan toiminut "samoin sitähän se informaatio "sota" on.

Aivan varmasti on toiminut, mutta nyt aivan selvästi ollaan rakentamassa tällaista Suurta Kertomusta, jossa Putin tekee presidenttejä ja horjuttelee valtioliittoja mielensä mukaan trolliarmeijoineen ja sähköpostihakkereineen.

Siis yrittää - kuten KGB:n upseerien tehtävä on ....

SF.

Tuskin olen väärässä jos sanon viestin olevan: Putin ratkaisi USA:n presidentivaalit.

Tämä on siis mielikuvani viime päivien ja viikkojen uutisoinnista.

Hesari rummuttaa tätä nyt päivittäin, Maanantain A-studiossa oli pitkä juttu aiheesta myöskin. Ruotsalaiset väittivät laskeneensa jollakin mystisellä perusteella venäläisten tehneen satatuhatta vaikuttamisyritystä pelkästään Ruotsiin viime vuoden aikana.

Tämä kuvio on poliittisesti nerokas rakennelma, koska sen kiistäminen saa näyttämään automaattisesti pro-Putin-henkiseltä, joka edelleen vain vahvistaa väitettä.

Eräs väitteen takana oleva perusajatus on tämä: kansa äänestää väärin, koska ei tajua äänestävänsä väärin, koska iso paha Putin on peukaloinut kyberavaruudesta käsin pienten lapsukaisten ajatuksia. Mutta esimerkiksi A-studiossa esiintynyt virkamiesasiantuntija antoi laupeudenosoituksena synninpäästön: kansa voi oppia erottamaan Putinin saastuttaman kyberavaruuden seasta myös aitoja tiedon sirpaleita (Ylen uutistarjontaa?). Ja niin edelleen.

Sinänsä olen sen A-studion vieraan kanssa täsmälleen samaa mieltä siitä ainoasta oikeasta lääkkeestä: koulutus, sivistys, medialukutaito. Mutta tämä Putinin nostaminen jonkinlaiseksi galaktiseksi vainoajaksi kyberavaruudesta tuntuu vähän ylimitoitetulta. Tai suoraan sanottuna: se tuntuu länsipropagandalta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Lenny - ke 11.01.2017, 08:55:47
Putin on myös henkilökohtaisesti vastuussa siitä, että Marine Le Penillä oli tullut eilen tuhnussa vähän kakkaa mukaan pikkupöksyihin, eikä Teemu saanut tänä aamuna Pielavedellä kalaa. Putinin toimien vuoksi kotikatuni on tänään erityisen jäinen.

Putin on mahtimies ja vaikuttaa suoraan tai epäsuoraan kaikkeen, mitä maailmassa tapahtuu! Putin aiheutti minulle juuri näläntunteen!

(https://i.imgflip.com/1hg4it.jpg)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ke 11.01.2017, 12:42:15

Sinänsä olen sen A-studion vieraan kanssa täsmälleen samaa mieltä siitä ainoasta oikeasta lääkkeestä: koulutus, sivistys, medialukutaito. Mutta tämä Putinin nostaminen jonkinlaiseksi galaktiseksi vainoajaksi kyberavaruudesta tuntuu vähän ylimitoitetulta. Tai suoraan sanottuna: se tuntuu länsipropagandalta.

Olettaisi edes suomalaisilla asiantuntijoilla olevan medianlukutaitoja. A-studion vieras ei kyllä tuonut oikein sitä ainakaan esille, jos sitä hänellä oli.

Muistissa pitäisi vielä olla usan mediaosaaminen, kun he olivat varmoja saddamin joukkotuhoaseista.  Nyt he ovat varmoja putinin osallisuudesta heidän "häviämiinsä vaaleihin.

Studion vieras myös puolusti sipilän tekosia.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701102200051780_uu.shtml


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - ke 11.01.2017, 14:59:33
Jos Putin olisi vastuussa siitä mitä väitetään niin hän olisi sen verran kova jätkä ettei tarvitsisi tehdä sitä mitä väitetään.
Mutta onhan se kivaa, että meillä on yleismaailmallinen mörkö, jonka piikkiin voidaan laittaa kaikki paha. Näin meidän omat johtajat säilyvät puhtoisina.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 11.01.2017, 15:11:59
Jos Putin olisi vastuussa siitä mitä väitetään niin hän olisi sen verran kova jätkä ettei tarvitsisi tehdä sitä mitä väitetään.

Naisellista logiikkaa tämäkin.

SF.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - ke 11.01.2017, 15:35:08
https://www.amnesty.fi/vetoomukset/mielipidevanki-kertoo-kidutuksesta-karjalalaisessa-vankilassa/?gclid=CMOYsoyautECFUngGQoduCUCCg
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Laika - ke 11.01.2017, 16:50:06
Hesari rummuttaa tätä nyt päivittäin, Maanantain A-studiossa oli pitkä juttu aiheesta myöskin

Amerikkalainen professorimme yliopistolla ihmetteli jo viime syksynä ennen vaaleja, miksi suomalaiset tiedotusvälineet toistavat Washingtonin propagandaa yleisenä totuutena.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - ke 11.01.2017, 17:41:24
Maailman kansalliset antidopingjärjestöt vaativat yhteisessä kannanotossaan venäläisten urheilijoiden sulkemista kaikesta kansainvälisestä urheilusta. Myöhään tiistai-iltana julkaistussa tiedotteessaan NADO (National Anti-Doping Organizations) vaatii myös, ettei Venäjä saisi järjestää kansainvälisiä urheilukisoja tai turnauksia.
NADO-ryhmittymän kannanoton allekirjoitti Dublinissa 19 antidopingtoimikuntaa, mukana muiden muassa Suomi ja Ruotsi. Muut allekirjoittajat ovat Belgia, Espanja, Etelä-Afrikka, Irlanti, Itävalta, Japani, Hollanti, Kanada, Kroatia, Puola, Ranska, Saksa, Slovenia, Sveitsi, Tanska, Viro ja Yhdysvallat
http://yle.fi/urheilu/3-9398128
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - to 12.01.2017, 13:06:29
Maailman kansalliset antidopingjärjestöt vaativat yhteisessä kannanotossaan venäläisten urheilijoiden sulkemista kaikesta kansainvälisestä urheilusta. Myöhään tiistai-iltana julkaistussa tiedotteessaan NADO (National Anti-Doping Organizations) vaatii myös, ettei Venäjä saisi järjestää kansainvälisiä urheilukisoja tai turnauksia.
NADO-ryhmittymän kannanoton allekirjoitti Dublinissa 19 antidopingtoimikuntaa, mukana muiden muassa Suomi ja Ruotsi. Muut allekirjoittajat ovat Belgia, Espanja, Etelä-Afrikka, Irlanti, Itävalta, Japani, Hollanti, Kanada, Kroatia, Puola, Ranska, Saksa, Slovenia, Sveitsi, Tanska, Viro ja Yhdysvallat
http://yle.fi/urheilu/3-9398128

Puuttuuko tuosta luettelosta >Norja  vai eikä se ollut vaatimassa.?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - to 12.01.2017, 16:55:33
Maailman kansalliset antidopingjärjestöt vaativat yhteisessä kannanotossaan venäläisten urheilijoiden sulkemista kaikesta kansainvälisestä urheilusta. Myöhään tiistai-iltana julkaistussa tiedotteessaan NADO (National Anti-Doping Organizations) vaatii myös, ettei Venäjä saisi järjestää kansainvälisiä urheilukisoja tai turnauksia.
NADO-ryhmittymän kannanoton allekirjoitti Dublinissa 19 antidopingtoimikuntaa, mukana muiden muassa Suomi ja Ruotsi. Muut allekirjoittajat ovat Belgia, Espanja, Etelä-Afrikka, Irlanti, Itävalta, Japani, Hollanti, Kanada, Kroatia, Puola, Ranska, Saksa, Slovenia, Sveitsi, Tanska, Viro ja Yhdysvallat
http://yle.fi/urheilu/3-9398128

Puuttuuko tuosta luettelosta >Norja  vai eikä se ollut vaatimassa.?

Tietolähteeni ilmoitti, että:

- Olivat astmalääkityksessä, kun NADO-ryhmittämä laati tätä kannanottoa
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 12.01.2017, 17:05:51
Maailman kansalliset antidopingjärjestöt vaativat yhteisessä kannanotossaan venäläisten urheilijoiden sulkemista kaikesta kansainvälisestä urheilusta. Myöhään tiistai-iltana julkaistussa tiedotteessaan NADO (National Anti-Doping Organizations) vaatii myös, ettei Venäjä saisi järjestää kansainvälisiä urheilukisoja tai turnauksia.
NADO-ryhmittymän kannanoton allekirjoitti Dublinissa 19 antidopingtoimikuntaa, mukana muiden muassa Suomi ja Ruotsi. Muut allekirjoittajat ovat Belgia, Espanja, Etelä-Afrikka, Irlanti, Itävalta, Japani, Hollanti, Kanada, Kroatia, Puola, Ranska, Saksa, Slovenia, Sveitsi, Tanska, Viro ja Yhdysvallat
http://yle.fi/urheilu/3-9398128

Puuttuuko tuosta luettelosta >Norja  vai eikä se ollut vaatimassa.?

Tietolähteeni ilmoitti, että:

- Olivat astmalääkityksessä, kun NADO-ryhmittämä laati tätä kannanottoa

Huhujen mukaan norjalaisedustajien käyttämä ilmeisen viallinen huulirasva oli liimannut suut kiinni.

SF.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Lenny - pe 13.01.2017, 04:58:29
Hesari rummuttaa tätä nyt päivittäin, Maanantain A-studiossa oli pitkä juttu aiheesta myöskin

Amerikkalainen professorimme yliopistolla ihmetteli jo viime syksynä ennen vaaleja, miksi suomalaiset tiedotusvälineet toistavat Washingtonin propagandaa yleisenä totuutena.

No mehän olemme sananvapauden ykkösmaa (https://rsf.org/en/ranking), mikä tarkoittaa sitä että meillä pääsee telkkariin ja lehtiin kaikki tasaisesti. Kenelläkään ei saa olla paha mieli sen takia, että ei saanut tuoda julki mielipidettään. Mutta miksi sitten kuitenkin amerikkalaisten mielipide on voimakkaammassa asemassa kuin venäläisten tai vaikkapa kiinalaisten? Varsinkin kun venäläisillä sanotaan olevan erityisen voimakas pyrkimys tuoda esille mielipidettään.

Kaikkien mielipide on yhtä arvokas. Kaikki haluavat sanoa mielipiteensä. Kaikki on vain mielipidettä. Näin nämä asiat koetaan.

Alhainen indeksi noudattelee karkeasti luterilaisen maailman rajoja. Ehkä täältä alkaa myös "toinen uskonpuhdistus". Luther salli Kirjan myös rahvaan luettavaksi ja tulkittavaksi, antoi sen uskoa miten parhaaksi näki ja koki. Nykypäivän Kirja (= interwebsit) tekee saman, mutta huomattavasti radikaalimmin ja globaalisti. Nyt rahvas saa myös sanoa mitä haluaa, ja sehän sanoo ja haluaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - pe 13.01.2017, 11:18:56
Hesari rummuttaa tätä nyt päivittäin, Maanantain A-studiossa oli pitkä juttu aiheesta myöskin

Amerikkalainen professorimme yliopistolla ihmetteli jo viime syksynä ennen vaaleja, miksi suomalaiset tiedotusvälineet toistavat Washingtonin propagandaa yleisenä totuutena.
Eivät ne ole mitään propagandaa, vaan Washingtonissa sijaitsevien, erittäin korkeatasoisten ajatushautomojen syvällisesti pohtimia ja aukottomiin faktatietoihin perustuvia johtopäätöksiä. /s*

Äkkiä unohdettiin sekin, miten Yhdysvaltain tiedustelu hakkeroitsi niin YK:n johtavien toimielinten jäsenten sähköpostit, kännykät jne., samoin kuin vähintään kaikkien suurimpien valtioiden urapoliitikoiden sähköpostit. Muistatteko te? Merkelistä levisi noina päivinä itkumeemejä pitkin verkkoa.

*Käytän jatkossa /s -merkkiä tekstin perässä, mikäli kirjoitukseni on sarkasmia.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - pe 13.01.2017, 11:29:00
Prepait-liittymissäkin on nykyään vakoiluohjelmia.

Ainakin dna-n kun puhelimeni meni epäkuntoon ja ostin toiseen puhelimeeni sen liittymän, niin jopa pankkitililleni tuli maksukansioon dna:n osoite ja tilitiedot valmiiksi.

Mistäpä ihmeestä ne sen muuten olisivat saaneet kuin nimen perusteella (puhelimesta kaivettuna), vaikka en edes kirjautunut mihinkään.

Samaten kaikki ne usalaiset firmat jotka hallinnoivat sovellutuksia tietävät järjestään jokaisesta enemmän, kuin hän itse. Tosin yksittäisestä ihmisestä tuskin sen kummempaa profiilia tehdään, mutta merkittäviä asioita ja ihmisiä seurataan taatusti ja seuraajia on kaikkialla joille siitä on hyötyä,, eniten varmaan sitä tapahtuu noiden järjestelmien tekijöiden taholta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - ma 16.01.2017, 15:56:44
Venäjä on jo laatinut kartat valmiiksi missä Suomen alueella soditaan. (Luonnollisesti, parempihan se on aina jossain muualla sotia kuin omalla tantereellaan.)

http://m.iltalehti.fi/uutiset/201701162200054170_uu.shtml
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 16.01.2017, 16:06:49
Venäjä on jo laatinut kartat valmiiksi missä Suomen alueella soditaan. (Luonnollisesti, parempihan se on aina jossain muualla sotia kuin omalla tantereellaan.)

http://m.iltalehti.fi/uutiset/201701162200054170_uu.shtml

Kuka uskoo, etteivätkö ne kartat ole olleet valmiita jo vuosikymmeniä, korkeintaan niitä päivitetään, natonkin varalta.

Sota on ikävä vieras kotiseudulla, joten ainahan se on parempi lahjoittaa vieraille seuduille. Itämailtakin sen rippeitä lähi-idän seuiduilta silti tuppaa tulemaan tänne, niin sivistyneeseen maailmaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Brutto - ma 16.01.2017, 16:12:01
Venäjä on jo laatinut kartat valmiiksi missä Suomen alueella soditaan. (Luonnollisesti, parempihan se on aina jossain muualla sotia kuin omalla tantereellaan.)

http://m.iltalehti.fi/uutiset/201701162200054170_uu.shtml

Ja hyvä kun sotivat harvaan asutussa Lapissa. Se ei häiritse arkea lainkaan niin paljoa kuin jos sotisivat Mannerheimintiellä tai vaikkapa Lielahden Citymarketin pihassa. Toki hiihtolomareissu pitää miettiä uudelleen.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - ma 16.01.2017, 20:50:59
Varmuusvarastoja kannattaakin alkaa jo keräilemään. Jotain mieleistä juotavaa ja popcornjyviä. Sipsit kumminkin saattaisivat pilaantua jos säilytysajasta tulee kovin pitkä? Mutta poppiscornit säilyvät ja niitä voi sitten nopsaan paukauttaa että on naposteltavaa kun aletaan näyttää sotaa telkasta (tai mistä värksistä itsekukin sitten viihteensä nauttiikaan).
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: socrates - ma 16.01.2017, 20:54:51
Vanhoina hyvinä aikoina sanottiin, että "tulis sota ja moraali laskis".

Eli sotaa kärsimättömänä odottelen....
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: ROOSTER - ma 16.01.2017, 21:23:46
Vanhoina hyvinä aikoina sanottiin, että "tulis sota ja moraali laskis".

Eli sotaa kärsimättömänä odottelen....

Toivottavasti et taas osu oikeaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - ma 16.01.2017, 21:34:39
Perhana. Saisikohan peloteltua jonkun mieleisensä miekkosen vaikka suhteenpoikaseen sillä mentaliteetilla että tarttis ehtiä elääkin ennen kuin koko maa rysäytetään tuusanpaskaksi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - ma 16.01.2017, 22:49:35
Älä huoli Norma, kyllä kasakka ottaa irtonaisen   :P

Tosin eiköhän täällä kuitenkin järjestetä jäsentenväliset satavuotismuistokisat ennen kansainvälisiä koitoksia.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - ti 17.01.2017, 09:44:03
Tulee joku raa raa Rapsutin ja ottaa ihan kaikki, ainakin naiset. Nykypäivänä ehkä miehetkin, koska idiksenä kuulema oli että pitää irstailla niin helvetisti että koittaa lopulta katharsis.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: socrates - ti 17.01.2017, 10:10:21
Tulee joku raa raa Rapsutin ja ottaa ihan kaikki, ainakin naiset. Nykypäivänä ehkä miehetkin, koska idiksenä kuulema oli että pitää irstailla niin helvetisti että koittaa lopulta katharsis.

Voi tehdä tiukkaa Rasputinin kanssa. Muistan lukeneeni, että miehellä oli yli 30cm heijari.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ti 17.01.2017, 10:17:03
Tulee joku raa raa Rapsutin ja ottaa ihan kaikki, ainakin naiset. Nykypäivänä ehkä miehetkin, koska idiksenä kuulema oli että pitää irstailla niin helvetisti että koittaa lopulta katharsis.

Voi tehdä tiukkaa Rasputinin kanssa. Muistan lukeneeni, että miehellä oli yli 30cm heijari.
30 sm. on jalka.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Kopek - ti 17.01.2017, 16:38:15
Lueskelen parhaillaan Hannu Rautkallion kirjaa "Mannerheim vai Stalin". Kirjassa selostetuista Neuvostoliiton toimista ennen toista maailmansotaa ja sen aikana tulevat mieleen Venäjän toimet tällä hetkellä. Aika on erilainen, eikä Putin ole Stalin, mutta ideat tuntuvat olevan saman tyyppisiä kuin aikoinaan.

Jotkut pitävät Rautkalliota asenteellisena tutkijana, mutta oletettavasti hänen esittämänsä asiat, silloin kun ei ole kyse pelkästään hänen mielipiteistään, pitävät pääpiirteittäin paikkansa. Ainakin hän mainitsee tietojen olevan peräisin tunnetuista arkistolähteistä.

Neuvostoliitto tuntuu soluttautuneen ennen toista maailmansotaa laajasti niin Yhdysvaltojen kuin monien muidenkin maiden politiikkaan. Kun Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen syksyllä 1939, Yhdysvaltain hallinnossa olevat neuvostomyönteiset henkilöt - joista osasta voi käyttää jopa nimitystä “agentti” - jarruttivat Yhdysvalloista Suomeen suuntautuvaa taloudellista ja aseellista apua. Samaan aikaan Yhdysvalloissa toimi Neuvostoliiton asiamiehiä ostamassa aseita ja raaka-aineita Neuvostoliittoon toimitettavaksi.

Vaikka Yhdysvaltain kansalaisten enemmistön myötätunto oli hyökkäyksen kohteeksi joutuneen Suomen puolella, Yhdysvalloista virtasi sodankäynnin kannalta tärkeitä tavaroita enemmän Neuvostoliittoon kuin Suomeen. Viennissä käytettiin apuna AMTORG nimistä hankintayhtiötä.

Vasta talvisodan jo ollessa lopuillaan Yhdysvaltain presidentti kielsi eräiden tarvikkeiden kuten lentokonebensiinin viemisen Neuvostoliittoon. Taustalla oli se, että presidentinvaalit olivat tulossa, ja jotain piti tehdä kansalaisten luottamuksen saamiseksi.

Se, miten Neuvostoliitto ohjaili mielipiteitä länsimaissa tuo mieleen nykyisen Venäjän vastaavan toiminnan. KGB:n sanastossa vaikuttamista kutsuttiin “aktiivisiksi toimenpiteiksi”.  Menetelmät olivat jossakin määrin erilaiset kuin nykyisin, koska ei ollut internettiä. Tuohon aikaan käytettiin lehdistöön solutettuja vaikuttajia sekä kaikenlaista peiteltyä julkaisutoimintaa. Nykyään käytetään kaikkea mahdollista aina valeuutisista lähtien. Tarkoitus on kuitenkin sama eli ihmisten mielten sekoittaminen ja kansakuntien heikentäminen aikaansaamalla keskenään vihamielisiä leirejä.

Julkisuudessa esillä oleva MV-lehti on kuin esimerkkitapaus hajottavasta vaikuttamisesta. Onko sen taustalla Venäjän salainen palvelu, sitä on epäilty.

Kerroin edellä vain joitakin yksityiskohtia. Enemmän kuin nämä yksityiskohdat kirjaa lukiessa on tullut mieleen ajatus siitä, miten Suomen kokoisen maan kohtalo ei olisi voinut vähempää suurvaltoja kiinnostaa. Suomella oli merkitystä niille ainoastaan niiden itsensä edun näkökulmasta. Suomea autettiin tai luvattiin auttaa tai ei autettu sen mukaan, miten se sopi suurvallan sen hetkisiin intresseihin.

Oletettavasti asia on edelleenkin näin. Pienet maat ovat suurten armoilla. Donald Trumpin toiminta presidenttinä voi kääntää kehityksen kulkua suorastaan pelottavaan suuntaan. Jos Yhdysvallat jättää Euroopan oman onnensa nojaan, Putin voi katsoa hetkensä tulleen.

Menenpä vielä lopuksi asiasta toiseen. Kuuntelin hiihtolenkillä “korvalappuradiosta” Perttu Häkkisen ohjelmaa Elias Simojoesta. Häkkinen on mielenkiintoinen tapaus, sillä hänen ohjelmissaan käsitellään mitä erilaisimpia ääri-ilmiöti aina noituudesta alkaen. Natseja ihaillut, muilutukseen osallistunut, useita kertoja käräjillä tuomittu äärioikeistolaista sinimustat-järjestöä johtanut pappi Elias Simojoki sopi siis hyvin genreen.

Tämä ohjelma herätti ajatuksia siitä, miten jotkut ihmiset uhraavat elämänsä aatteelle, joka on alusta alkaen tuomittu häviämään. Kaikki, mihin nämä ihmiset ovat uskoneet , ja minkä puolesta he ovat taistelleet, menee lopulta hukkaan. Akateemisessa Karjala-seurassa toimineille, edellä mainittu Simojoki mukaan lukien, kävi näin. Ei tullut Suur-Suomea vaan aikaisempaa pienempi Suomi. Lisäksi koko aate lakkautettiin, ja sen mahdollisuudet menivät lopullisesti. 

Minusta tuntuu, että nykyisistä aatteista ennen kaikkea maahanmuuttokriittisyys ja sen ympärillä olevat  yhdistys- ja puolueviritelmät ovat jo syntyessään edustaneet kuollutta aatetta. Hommafoorumeista ja maahanmuuttokriittisistä blogeista jää tuskin edes muistoa jälkipolville.

Miksi ajattelen näin? Siksi, että silloin kun vastassa on jokin ylivoimainen mahtitekijä, sitä vastaan käytävässä taistelussa ei tulla menestymään. Aikoinaan tämä mahtitekijä oli Neuvostoliitto. Se tyrmäsi Suur-Suomi haaveet. Tällä hetkellä mahtitekijä on väestönkasvu ja siitä seurannut globaali siirtolaisuus. Ei tällaisia miljardeja ihmisiä koskettavia luonnonvoimia voi padota perustamalla joitakin mitättömiä yhdistyksiä tai foorumeita.

http://www.kyyhkyset.fi/kgb-sanasto/
https://en.wikipedia.org/wiki/Amtorg_Trading_Corporation
https://en.wikipedia.org/wiki/Active_measures
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 27.01.2017, 16:15:49

Homopropagandakiellon takana oleva kansanedustaja haluaa nyt laillistaa perheväkivallan.

...

 Joka vuosi kymmeniä tuhansia venäläisiä naisia ja lapsia joutuu perheväkivallan uhriksi. The Guardian -lehden mkaan perheväkivalta muuttui Venäjällä rikokseksi vasta tänä vuonna heinäkuussa, kun presidentti Vladimir Putin allekirjoitti lisäyksen maan rikoslakiin. Nyt perheväkivalta on rikos samalla tavalla kuin huliganismi tai viharikos.

Tästä huolimatta venäläinen äärikonservatiivinen kansanedustaja Jelena Mizulina on jo ehtinyt esittää duumalle lisäyksen perumista eli suomeksi sanottuna perheväkivallan laillistamista.

– Perheenjäsentä vastaan kohdistuneen pahoinpitelyn pitäisi olla hallinnollinen rikos, duuman perhe-, nais- ja lasten asiain komitean puheenjohtajana toimiva Mizulina sanoi.
....

Nyt tuo lakiesitys on hyväksytty duumassa. Galluppien mukaan noin 60 % venäläisistä kannattaa perheväkivallan lisäämistä (rankaisemattomuuden avulla).


SF.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 27.01.2017, 16:24:30
Vanhoina hyvinä aikoina sanottiin, että "tulis sota ja moraali laskis".

Eli sotaa kärsimättömänä odottelen....

Tuskin sieltä sulle mitään eroottista hytkyy, taikka nytkyy vaikka sota syttyisi.

Koeta vaan tulla omillas toimeen. Ja jos ei onnistu niin muitakin kuulapalloja, kuin kahvakuulia  löytyy moraalin laskemiseen.

Moraalin lasketessa alimmilleen, niin lopulta jotkut ovat lasketelleet kuulan kalloonsa ?

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 27.01.2017, 16:35:13

Homopropagandakiellon takana oleva kansanedustaja haluaa nyt laillistaa perheväkivallan.

...

 Joka vuosi kymmeniä tuhansia venäläisiä naisia ja lapsia joutuu perheväkivallan uhriksi. The Guardian -lehden mkaan perheväkivalta muuttui Venäjällä rikokseksi vasta tänä vuonna heinäkuussa, kun presidentti Vladimir Putin allekirjoitti lisäyksen maan rikoslakiin. Nyt perheväkivalta on rikos samalla tavalla kuin huliganismi tai viharikos.

Tästä huolimatta venäläinen äärikonservatiivinen kansanedustaja Jelena Mizulina on jo ehtinyt esittää duumalle lisäyksen perumista eli suomeksi sanottuna perheväkivallan laillistamista.

– Perheenjäsentä vastaan kohdistuneen pahoinpitelyn pitäisi olla hallinnollinen rikos, duuman perhe-, nais- ja lasten asiain komitean puheenjohtajana toimiva Mizulina sanoi.
....

Nyt tuo lakiesitys on hyväksytty duumassa. Galluppien mukaan noin 60 % venäläisistä kannattaa perheväkivallan lisäämistä (rankaisemattomuuden avulla).


SF.

Siellä ei hyssytellä vaan annetaan kovan käden oikeudella.  Siis jos suunsa joku perheessä avaa liian kanssa, niin turpiin tulee täysillä.

Olisi kivaa itsekin asua ja elää Venäjällä, olla isähahmo ja tyrannisoida samalla omaa väkeä, sekä muuta porukkaa.

- Tuntisi sisimmässään nääs olevansa itsekin kuin pikku Putin, sellainen määräilevä ja kalan ilmeinen tyranni, jota Suomessa rakastaa tosissaan vain Keijo Muisto Kullervo
...........

Koskahan itse pääsen tuohon tasoon Suomessa, että voin surutta hakata huvikseni muita perheenjäseniä ?

Oivoi, idästä se aurinko nousoo, vai mitä Keijo ??

Ounastelen uteliaana, odotellen ja hymyillen toiveikkaana.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: siittä - pe 27.01.2017, 18:34:57
Eikös me täällä pohjoisessa Euroopassa olla niitä maailman kummajaisia, kun meillä ei saa oman perheen lapsia ja naisia vähän lentopallomailalla läpsytellä?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - pe 27.01.2017, 18:53:57

Homopropagandakiellon takana oleva kansanedustaja haluaa nyt laillistaa perheväkivallan.

...

 Joka vuosi kymmeniä tuhansia venäläisiä naisia ja lapsia joutuu perheväkivallan uhriksi. The Guardian -lehden mkaan perheväkivalta muuttui Venäjällä rikokseksi vasta tänä vuonna heinäkuussa, kun presidentti Vladimir Putin allekirjoitti lisäyksen maan rikoslakiin. Nyt perheväkivalta on rikos samalla tavalla kuin huliganismi tai viharikos.

Tästä huolimatta venäläinen äärikonservatiivinen kansanedustaja Jelena Mizulina on jo ehtinyt esittää duumalle lisäyksen perumista eli suomeksi sanottuna perheväkivallan laillistamista.

– Perheenjäsentä vastaan kohdistuneen pahoinpitelyn pitäisi olla hallinnollinen rikos, duuman perhe-, nais- ja lasten asiain komitean puheenjohtajana toimiva Mizulina sanoi.
....

Nyt tuo lakiesitys on hyväksytty duumassa. Galluppien mukaan noin 60 % venäläisistä kannattaa perheväkivallan lisäämistä (rankaisemattomuuden avulla).


SF.
Kohta sieltä vaaditaan Suomen noudattavan tätä lakia. Kun täällä huostaanotetaan (venäläinen tai puolivenäläinen) lapsi vanhempien väkivaltaisuuden takia, hyökkää Venäjän lapsiasiamies tänne vaatimaan että täällä pitää noudattaa Venäjän lakeja.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - pe 27.01.2017, 19:13:58
Eikös me täällä pohjoisessa Euroopassa olla niitä maailman kummajaisia, kun meillä ei saa oman perheen lapsia ja naisia vähän lentopallomailalla läpsytellä?

Olemmeko pelkkiä ajopuita ?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: siittä - la 28.01.2017, 10:43:20
Eikös me täällä pohjoisessa Euroopassa olla niitä maailman kummajaisia, kun meillä ei saa oman perheen lapsia ja naisia vähän lentopallomailalla läpsytellä?

Olemmeko pelkkiä ajopuita ?

Ei, mutta kovin poikkeuksellisia verrattuna valtavirtaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - la 28.01.2017, 13:26:22
Eikös me täällä pohjoisessa Euroopassa olla niitä maailman kummajaisia, kun meillä ei saa oman perheen lapsia ja naisia vähän lentopallomailalla läpsytellä?


Poikanuijana on tullut tukkapöllyä saatua, eikä siinä mitään kyllä sen hyväksyy, kun tietää miksi, eli on syyllinen.
Mutta syytömänä saatu pöllytys on epäoikeudenmukaista ja se synnyttää katkeruutta.

Eli aiheeton avokämmelyönti, lentopallomailalla on kyllä kiukkua herättävää, eikä sitä siksi pitäisi mitenkään suosia.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - la 28.01.2017, 13:27:03
Eikös me täällä pohjoisessa Euroopassa olla niitä maailman kummajaisia, kun meillä ei saa oman perheen lapsia ja naisia vähän lentopallomailalla läpsytellä?

Olemmeko pelkkiä ajopuita ?

Ei, mutta kovin poikkeuksellisia verrattuna valtavirtaan.

Olemme poikkeavia, tiedän sen.

Ajopuuna maailmalla liikkuessani olen oppinut arvostamaan omia lähtökohtia täällä Telluksessa.

Maailman valtavirta, sen johtohahmot  kaikkine vallanhaluisine, islamistisina, tai muina hömpötyksineen ovat kaukana meidän suomalaisten lämpimästä korpikoto-maailmasta.

Olen onnellinen, koska olen suomalainen, that´s it, sanoi entinen flikka, kun impeys meni.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - la 28.01.2017, 17:11:05

Homopropagandakiellon takana oleva kansanedustaja haluaa nyt laillistaa perheväkivallan.

...

 Joka vuosi kymmeniä tuhansia venäläisiä naisia ja lapsia joutuu perheväkivallan uhriksi. The Guardian -lehden mkaan perheväkivalta muuttui Venäjällä rikokseksi vasta tänä vuonna heinäkuussa, kun presidentti Vladimir Putin allekirjoitti lisäyksen maan rikoslakiin. Nyt perheväkivalta on rikos samalla tavalla kuin huliganismi tai viharikos.

Tästä huolimatta venäläinen äärikonservatiivinen kansanedustaja Jelena Mizulina on jo ehtinyt esittää duumalle lisäyksen perumista eli suomeksi sanottuna perheväkivallan laillistamista.

– Perheenjäsentä vastaan kohdistuneen pahoinpitelyn pitäisi olla hallinnollinen rikos, duuman perhe-, nais- ja lasten asiain komitean puheenjohtajana toimiva Mizulina sanoi.
....

Nyt tuo lakiesitys on hyväksytty duumassa. Galluppien mukaan noin 60 % venäläisistä kannattaa perheväkivallan lisäämistä (rankaisemattomuuden avulla).


SF.
Otin tästä piruuttani selvää hieman tarkemmin, ja itse asiassa tällä lakimuutoksella pyritään hyvään (Sitä vastustikin vain kolme duuman jäsentä).

Tähän mennessä tuomioita perheväkivallasta on tullut aivan liian harvoin verrattuna siihen, miten yleistä se (Ja samalla puhumattomuus asiasta) Venäjällä on. Usein käy niin, että uhri nostaa ensin syytteen, mutta peruukin sen nopeasti. Todistustaakka näissä tapauksissa on lähes poikkeuksetta kokonaan syyttäjällä. Käräjille päästessä (Silloin harvoin, kun sinne asti asiat etenevät) prosessi on pitkä, ja oikeudenkäynteihin kuluu runsaasti aikaa. Tuomioita saadaan harvoin aikaiseksi.

Muuttamalla perheväkivallan hallinnonalaiseksi rikkeeksi tekijä joutuu välittömästi edes yöksi putkaan ja saa sakon. Samalla asiasta tulee merkintä. Toista kertaa samasta asiasta poliisin kanssa tekemisiin joutuminen johtaakin sitten rikossyytteeseeen ja syyttäjän todistustaakka on pienempi, koska löytyy mustaa valkoisella siitä, että syytetty on tehnyt näin jo aiemmin.

Uhrilla on tässä myös matalampi kynnys ilmoittaa mahdollisesta perheväkivallasta poliisille ja toisaalta, samalla vaikeampaa ryhtyä pyörtämään asiaa, kun konkreettisiin toimiin on jo ryhdytty: tekijä on jo putkassa ja saa sakot. Tämä ei myöskään kuormita tuomioistuinten toimintaa turhaan: ei ole vielä syytettä, josta uhri sitten jossain vaiheessa useimmin luopuisi.

Lakimuutoksella pyritään siis saamaan aikaan enemmän tuomioita (!) ja pidemmällä aikavälillä muuttamaan peruskansalaisten suhtautumista perheväkivaltaan - että se todellakin on tuomittavaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - su 12.02.2017, 18:46:44
Perheväkivalta poistui rikoslaista - hätäpuhelujen määrä yli kaksinkertaistui venäläiskaupungissa (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702122200069253_ul.shtml) (IL).

Nyt ilmoitukset perheväkivallasta ovat lähteneet raketinomaiseen nousuun. Kierollla tavalla lakimuutoksesta siis saattoikin olla hyötyä: nyt näitä saadaan dokumentoitua kunnolla, ja toisesta kerrasta seuraa rikostutkinta. Vielä menee kuitenkin kauan, ennen kuin asenteet naisten lyömistä kohtaan Venäjällä muuttuvat. Runsaasti vodkaa, toivottomat tulevaisuudennäkymät ja vääristynyt alfaurosteluhan ovat loistava yhdistelmä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - su 12.02.2017, 21:22:18
Menisitkö Renttu nukkumaan humalasi pois ja jättäisit tuollaisen trollauksen unelmiisi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ti 14.02.2017, 22:18:28
Suomi on vihdoinkin ssanut estettyä Venäjän maakaupat sotilasalueiden läheltä. Eipä siinä kauan mennytkään.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - ke 01.03.2017, 09:37:07
Jotkut venäläiset toimittajat kirjoittelevat Suomesta hyvinkin myönteiseen sävyyn. Kunpa suomalainen russofobiakin hellittäisi jonkin verran otettaan. Tämän palstan kirjoituksista ei ainakaan niin voi päätellä. En viitsi nimimerkkejä mainita, mutta aika monella Jatkumon jäsenellä hurahtavat paskat housuihin heti, kun he kuulevat sanankin Venäjä. Onneksi Suomen nuorilla on neutraali asenne  Venäjää ja venäläisiä kohtaan. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702282200078036_ul.shtml.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - su 12.03.2017, 19:40:22
Suomi on vihdoinkin ssanut estettyä Venäjän maakaupat sotilasalueiden läheltä. Eipä siinä kauan mennytkään.
Olet näköjään väärässä. Libanonilainen bulvaani osti venäläisten toimeksiannosta rajavartioston komentokeskuksen. Paikka oli alunperin valittu sotilaallisia tarpeita silmälläpitäen. Nyt se luovutettiin suosiolla venäläisten käyttöön.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - su 12.03.2017, 19:49:52
Jotkut venäläiset toimittajat kirjoittelevat Suomesta hyvinkin myönteiseen sävyyn. Kunpa suomalainen russofobiakin hellittäisi jonkin verran otettaan. Tämän palstan kirjoituksista ei ainakaan niin voi päätellä. En viitsi nimimerkkejä mainita, mutta aika monella Jatkumon jäsenellä hurahtavat paskat housuihin heti, kun he kuulevat sanankin Venäjä. Onneksi Suomen nuorilla on neutraali asenne  Venäjää ja venäläisiä kohtaan. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702282200078036_ul.shtml.

Pitää muistaa, että Suomen ainoa ulkopoliittinen ja sotilaallinen uhkatekijä on VENÄJÄ.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - su 12.03.2017, 19:53:56
Lisää edelliseen:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703112200084156_uu.shtml
Paikka sijaitsee Särkisalmessa 6-tien ja14-tien risteyksessä 13 km. rajalta. Venäjä on juuri rakentanut uuden tien Parikkalan kohdalle ja kaavoittanut sen varrelle rajan läheisyyteen laajoja sotilasalueita.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - su 12.03.2017, 20:22:00
Jotkut venäläiset toimittajat kirjoittelevat Suomesta hyvinkin myönteiseen sävyyn. Kunpa suomalainen russofobiakin hellittäisi jonkin verran otettaan. Tämän palstan kirjoituksista ei ainakaan niin voi päätellä. En viitsi nimimerkkejä mainita, mutta aika monella Jatkumon jäsenellä hurahtavat paskat housuihin heti, kun he kuulevat sanankin Venäjä. Onneksi Suomen nuorilla on neutraali asenne  Venäjää ja venäläisiä kohtaan. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702282200078036_ul.shtml.

Pitää muistaa, että Suomen ainoa ulkopoliittinen ja sotilaallinen uhkatekijä on VENÄJÄ.

Pitää muistaa, että olet natsismisi ja rasismisi lisäksi russofobi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - su 12.03.2017, 22:11:40
Mitä russofobiaa on Putinin pelkääminen ja Venäjän laajentumishalun pelkääminen? Olétko itse piilo-putinisti?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - ti 14.03.2017, 09:41:39
Venäjällä naiset tajuavat että miehiltä pitää aina välillä nuolla perse:

http://yle.fi/uutiset/3-9497072

Venäläinen liikenainen ihmettelee suomalaisnaisten itseriittoisuutta: "Rakastamme miehiä voiman takia, naisia heikkouden"

Kuka rakastaa heikkoa naista? Se josta on kivempää vedellä turpaan semmoisia jotka eivät pysty samanlaisilla lihaksilla vetelemään takaisin? Ehkä sittenkin on parempi että miehet harjoittavat homoseksuaalia viharakkauttaan kuin että menevät purkamaan patoutumiaan naisiin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Kopek - ti 14.03.2017, 10:39:18
Pitää muistaa, että olet natsismisi ja rasismisi lisäksi russofobi.

Natseiksi ja rasisteiksi määritellyt ihmiset eivät nykyaikana välttämättä ole russofobeja vaan venäjämielisiä. Edustaahan Putin heidän ajattelutapaansa eli voiman ihannointia ja länsimais-venäläis-kristillisen kulttuurin puolustamista muslimikulttuureja vastaan.

Natseiksi ja rasisteiksi määritellyt ihmiset ovat usein EU-vastaisia ja Euro-vastaisia, millä näkökannallaan he edistävät Venäjän valtapyrkimyksiä. Venäjän tarkoituksenahan on heikentää Euroopan yhtenäisyyttä ja voimaa, jotta Venäjä voisi toteuttaa haluamansa rajansiirrot, ja mitä kaikkea sillä on mielessään. Tästä syystä Venäjä tukee Euroopan yhtenäisyyttä hajottavia äärioikeistolaisia voimia. Samasta syystä Venäjä tuki Trumpia hänen pyrkiessään Yhdysvaltojen presidentiksi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: drontti - ti 14.03.2017, 10:48:37
Lainaus käyttäjältä: Kopek link=topic=57.msg126698#msg126698 date=1489480758.
Natseiksi ja rasisteiksi määritellyt ihmiset ovat usein EU-vastaisia ja Euro-vastaisia, millä näkökannallaan he edistävät Venäjän valtapyrkimyksiä. Venäjän tarkoituksenahan on heikentää Euroopan yhtenäisyyttä ja voimaa, jotta Venäjä voisi toteuttaa haluamansa rajansiirrot, ja mitä kaikkea sillä on mielessään. Tästä syystä Venäjä tukee Euroopan yhtenäisyyttä hajottavia äärioikeistolaisia voimia.

Aivan. Sitäkin tärkeämpää EU:n olisi harjoittaa toisenlaista maahanmuuttopolitiikkaa. Liialliseksi koettu hallitsematon maahanmuutto oli yhtenä tärkeänä syynä Britannian EU -eroon, ja samoin se on voimistanut kansallismielisyyttä ja EU -vastaisuutta monissa muissa jäsenvaltioissa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - ti 14.03.2017, 11:12:19
Mitä russofobiaa on Putinin pelkääminen ja Venäjän laajentumishalun pelkääminen? Olétko itse piilo-putinisti?

Tulit tuossa ymmärtämättömyydessäsi kertoneesi kaksi russofobian peruspilaria. En ole piiloputinisti ja pidän häntä machona despoottina, mutten pelkää häntä. Venäjän toisinajattelijoilla ja Putinin vastustajilla olisi syytä pelätä tuota pullistelevaa pikkumiestä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ti 14.03.2017, 21:56:52
Lainaus käyttäjältä: Kopek link=topic=57.msg126698#msg126698 date=1489480758.
Natseiksi ja rasisteiksi määritellyt ihmiset ovat usein EU-vastaisia ja Euro-vastaisia, millä näkökannallaan he edistävät Venäjän valtapyrkimyksiä. Venäjän tarkoituksenahan on heikentää Euroopan yhtenäisyyttä ja voimaa, jotta Venäjä voisi toteuttaa haluamansa rajansiirrot, ja mitä kaikkea sillä on mielessään. Tästä syystä Venäjä tukee Euroopan yhtenäisyyttä hajottavia äärioikeistolaisia voimia.

Aivan. Sitäkin tärkeämpää EU:n olisi harjoittaa toisenlaista maahanmuuttopolitiikkaa. Liialliseksi koettu hallitsematon maahanmuutto oli yhtenä tärkeänä syynä Britannian EU -eroon, ja samoin se on voimistanut kansallismielisyyttä ja EU -vastaisuutta monissa muissa jäsenvaltioissa.

Ei tuo EU:n mamukritiikki ole venäjämielisyyttä, se on eurooppamielisyyttä!

"Hibiscus", minäkin ajan Euroopan asiaa, en ikinä venäläisen euroopan asiaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - ti 14.03.2017, 23:18:29
Onko Toopella vaikeuksia päättää kummat on pahempia ählyt vai ryssät?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ti 14.03.2017, 23:25:55
Onko Toopella vaikeuksia päättää kummat on pahempia ählyt vai ryssät?

Haluan molempien pysyvän poissa Suomesta! Kelpaako vastaukseksi.

Toki venäläisiä turisteja haluan tänne, mutta en kumpiakaan asumaan tänne... 8)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 27.03.2017, 18:02:57

Mutta syytömänä saatu pöllytys on epäoikeudenmukaista ja se synnyttää katkeruutta.


Eilisten Venäjän valtiojohdon korruption vastaisten mielenosoitusten seurauksena on pidätetty yli tuhat ihmistä.

Pääministeri Dmitri Medvedevin ympärillä kuhisevaan korruptioskandaaliin otti Dimitrikin kantaa: "Olin hiihtelemässä". Herää kysymys vain - kenen suksilla?

VV.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 27.03.2017, 18:55:08
Venäjällä ei ole mitään toivoa vähään aikaan. Ainakaan järjellisestä länsimaisesta liberaalista demokratiasta.
 - Liberaalista demokratiasta unelmoivat älyköt on hiljennetty, apatisoitu, tai älynneet paeta ja siirtyä muihin hommiin

 Äänekkäät jäljellä olevat on enempi hörhöjä:
 - Garri Kasparov oli kuulu shakkimestari mutta mihän hän ymmärtäisi taloudesta tms, kun esim uskoi hörhöoppiin
   jonka mukaan keskiaikaa ei ollut koska historia väärennetty, eli Jeesus ja Nero elivät vain noin 1000 vuotta sitten.
 - Aleksei Navalnyi seurustelee äärinationalistien ja uusnatsien kanssa, käytti georgialaisista nimitystä "jyrsijät" ja
    kaukaasialaisia nimitti "torakoiksi". Populismia jne. Joten häntä voisi verrata Trumppiin tai Hitleriin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: socrates - ma 27.03.2017, 19:04:23
Venäjällä ei ole mitään toivoa vähään aikaan. Ainakaan järjellisestä länsimaisesta liberaalista demokratiasta.
 - Liberaalista demokratiasta unelmoivat älyköt on hiljennetty, apatisoitu, tai älynneet paeta ja siirtyä muihin hommiin

 Äänekkäät jäljellä olevat on enempi hörhöjä:
 - Garri Kasparov oli kuulu shakkimestari mutta mihän hän ymmärtäisi taloudesta tms, kun esim uskoi hörhöoppiin
   jonka mukaan keskiaikaa ei ollut koska historia väärennetty, eli Jeesus ja Nero elivät vain noin 1000 vuotta sitten.
 - Aleksei Navalnyi seurustelee äärinationalistien ja uusnatsien kanssa, käytti georgialaisista nimitystä "jyrsijät" ja
    kaukaasialaisia nimitti "torakoiksi". Populismia jne. Joten häntä voisi verrata Trumppiin tai Hitleriin.

En tajua, miksi suomalaiset stressaavat Venäjän demokratiakehityksen ongelmista. Kyllähän nyt jokainen tajuaa ettei siellä vallitse samanlainen demokratiakäsitys kuin täällä eikä tarvitsekaan. Venäjä hyvin todennäköisesti hajoaisi ilman kovaotteista johtajaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 27.03.2017, 19:05:57
Venäjä hyvin todennäköisesti hajoaisi ilman kovaotteista johtajaa.
Sekö on paha?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Mjulkku - ma 27.03.2017, 19:10:01
Venäjä hyvin todennäköisesti hajoaisi ilman kovaotteista johtajaa.
Sekö on paha?

Kyllä se todellakin olisi paha asia.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: socrates - ma 27.03.2017, 19:20:10
Venäjä hyvin todennäköisesti hajoaisi ilman kovaotteista johtajaa.
Sekö on paha?

Itse en pidä sitä välttämättä pahana, mutta käsittääkseni ainakin valtiojohtomme ei halua sitä. Epäilen, kuinka moni näistä demokratian vaatijistakaan sitä toivoo.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 27.03.2017, 19:24:58
Venäjä hyvin todennäköisesti hajoaisi ilman kovaotteista johtajaa.
Sekö on paha?

Kyllä se todellakin olisi paha asia.

Venäjän yksi paha vika on, että se on tuossa ihan heti rajan takana, ruotsi on "onnellisempi" kun on sijottautunut siitä hieman kauemmaksi.

Tosin ei sitä taitaisi tuohon naapuriin haluta intiaa, meksikoa, kiinaa eikä muutakaan liian väkirikasta maata. Ehkä sinne voisi siirtää norjan tai vaikka islannin, niin olisi edes jäätä ja tulta turvaamassa tuota rauhallista rajaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: RGR - ma 27.03.2017, 20:52:19
Minun mielestäni paras tilannearvio on, että kun viimeksi mielenosoiteltiin Putinia vastaan niin oli liian kova pala. Siksi nyt mielenosoitetaan nimellisesti Medvedeviä ja korruptiota vastaan. Kun homma lähtee lentoon saa Putte suurimman huomion.

On aika vaaralliset ajat siellä. Miksei täälläkin. Aika äkkiä kaatuvat nuo totalitaariset hallitsijat kun aika on kypsä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ma 27.03.2017, 21:03:07
Minun mielestäni paras tilannearvio on, että kun viimeksi mielenosoiteltiin Putinia vastaan niin oli liian kova pala. Siksi nyt mielenosoitetaan nimellisesti Medvedeviä ja korruptiota vastaan. Kun homma lähtee lentoon saa Putte suurimman huomion.

On aika vaaralliset ajat siellä. Miksei täälläkin. Aika äkkiä kaatuvat nuo totalitaariset hallitsijat kun aika on kypsä.

Mutta eihän Putin ole katoamassa mihinkään. Jokainen tietää, että Medvedev on Putinin käsinukke. Diktatuuri elää vahvana Venäjällä!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: RGR - ma 27.03.2017, 21:13:16
Minun mielestäni paras tilannearvio on, että kun viimeksi mielenosoiteltiin Putinia vastaan niin oli liian kova pala. Siksi nyt mielenosoitetaan nimellisesti Medvedeviä ja korruptiota vastaan. Kun homma lähtee lentoon saa Putte suurimman huomion.

On aika vaaralliset ajat siellä. Miksei täälläkin. Aika äkkiä kaatuvat nuo totalitaariset hallitsijat kun aika on kypsä.

Mutta eihän Putin ole katoamassa mihinkään. Jokainen tietää, että Medvedev on Putinin käsinukke. Diktatuuri elää vahvana Venäjällä!

Ei kansanjoukoille riitä Medvedevin uhraaminen, se on selvä. Kyllä sielläkin tiedetään kuka määrää.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Mjulkku - ma 27.03.2017, 21:18:42
Minun mielestäni paras tilannearvio on, että kun viimeksi mielenosoiteltiin Putinia vastaan niin oli liian kova pala. Siksi nyt mielenosoitetaan nimellisesti Medvedeviä ja korruptiota vastaan. Kun homma lähtee lentoon saa Putte suurimman huomion.

On aika vaaralliset ajat siellä. Miksei täälläkin. Aika äkkiä kaatuvat nuo totalitaariset hallitsijat kun aika on kypsä.

Mutta eihän Putin ole katoamassa mihinkään. Jokainen tietää, että Medvedev on Putinin käsinukke. Diktatuuri elää vahvana Venäjällä!

Jos sulla ei oo asiaa, niin jatka vaikka siellä kaapissa oloa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ma 27.03.2017, 23:45:01
Medvedev on ihan täysin Putinin käsinukke, kai tämän jokainen ymmärtää?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: RGR - ti 28.03.2017, 10:42:02
Medvedev on ihan täysin Putinin käsinukke, kai tämän jokainen ymmärtää?

Arvoisa kovakalloinen pässi, varmaan jokainen sen tietää, siitähän ei ollut kommentissani kysymys.

Kysymys oli siitä, että Medukka toimii prosessin triggerinä eli laukaisijana. Erityisesti siksi, että mielenosoittajat haluavat näin käydä välillisesti käsiksi Putteen koska suoraan hänen horjuttamisensa on vaikeampaa, kuten edelliset mielenosoitukset osoittivat.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ti 28.03.2017, 10:52:22
Minun mielestäni paras tilannearvio on, että kun viimeksi mielenosoiteltiin Putinia vastaan niin oli liian kova pala. Siksi nyt mielenosoitetaan nimellisesti Medvedeviä ja korruptiota vastaan. Kun homma lähtee lentoon saa Putte suurimman huomion.

On aika vaaralliset ajat siellä. Miksei täälläkin. Aika äkkiä kaatuvat nuo totalitaariset hallitsijat kun aika on kypsä.

Eilisen dokkarin katsoneena länsimaiset tiedotusvälineet eivät pahemmin piittaa totuuksista, vaan ainoastaan rahasta.

Eikä tilanne ole mihinkään muuttumassa, eiköhän venäjällä pyritä samaan. Toistaiseksi valtionjohtoisesti. Kansa tyytyy periaatteessa oloihinsa, jos jonkinlainen vapaus on.

Erdoganillakin on iso kannatus demokratia "toteutunee" hänen ohjeidensa mukaisesti.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ti 28.03.2017, 17:54:28
Venäjä hyvin todennäköisesti hajoaisi ilman kovaotteista johtajaa.
Sekö on paha?

Kyllä se todellakin olisi paha asia.
Mutta eihän sekään ollut paha kun NL hajosi.
Saatiin vireämpää bisnestä etelästä ja uusia maahanmuuttajia tännekin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - ti 28.03.2017, 18:07:51
Venäjä hyvin todennäköisesti hajoaisi ilman kovaotteista johtajaa.
Sekö on paha?

Kyllä se todellakin olisi paha asia.
Mutta eihän sekään ollut paha kun NL hajosi.
Saatiin vireämpää bisnestä etelästä ja uusia maahanmuuttajia tännekin.

Eivät venäläiset tai monet muutkaan entiset neuvostoliittolaiset silti haikaile takaisin 90-luvulle. Ei mikään ole ilmaista, ja vuosisatoja olemassa olleen valtion hajoaminen tuskin tapahtuu siististi.

Ja kuinkas hyvin esim. arabimaiden hallintojen kumoutuminen on vörkkinyt tässä viime aikoina?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ti 28.03.2017, 18:26:05
Eivät venäläiset tai monet muutkaan entiset neuvostoliittolaiset silti haikaile takaisin 90-luvulle. Ei mikään ole ilmaista, ja vuosisatoja olemassa olleen valtion hajoaminen tuskin tapahtuu siististi.
Niin, venäläiset. Minäpä ajattelin itsekkäämmin ja  varsinkin sitä jos Putinin Venäjä tulee vielä pahemmaksi diktatuuriksi.
Tietysti parasta minustakin olisi ollut se että koossapysyen olisi tullut säällisemmäksi demokratiaksi.

Lainaus
Ja kuinkas hyvin esim. arabimaiden hallintojen kumoutuminen on vörkkinyt tässä viime aikoina?
Irak saisi hajota jotta kurdit, Palestiina saisi lohjeta Israelista jne.
Kuka täällä haluaa pitää ne väkisin yhdessä?
(Lisäksi EU:sta saisi lähteä mm. Puola ja Unkari. Kuka haluaa pitää väkisin yhdessä? Soiniko?)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ti 28.03.2017, 23:30:31
Jarmo Koponen kirjoittaa US:ssä Venäjästä. Koposen mukaan Putin lakeijoineen on vähän pihalla näiden mielenosoitusten kanssa. Kansaa pitäisi kontrolloida tv:n kautta mutta kun ongelma on että nykynuoriso ei katsokaan nykyään tv:tä.

http://jarmokoponen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/234375-venaja-nuoriso-osoittaa-suunnan?ref=karuselli

Tuosta löytyy myös tehokas hyvin tehty Aleksei Navalnyin juontama Youtube-video, selvitys Medvedevin jättiomaisuuksista ja korruptiosta. Se on saanut 14 miljoonaa katsojaa.(Asetuksista voi laittaa englannintextityksen).

Lopussa on linkki myös videoon miten venäläisen koulun oppilaat debatoi open ja rehtorin kanssa, eivät nielekään enää patrioottista totuutta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ti 28.03.2017, 23:44:48
Iltiskin on tarttunut aiheeseen ja valokuviakin Medvedevin ökyhuviloista, joita oli tuossa Navalnyin videossa.

Tästä Venäjän mielenosoituksissa on kyse: Miljoonilla ei ole rahaa ruokaan - Putin ja Medvedev kylpevät korruptiokullassa
Arviolta ainakin viisi miljoonaa venäläistä saa 120 euroa kuussa, mikä ei riitä edes välttämättömien elinkustannusten kattamiseen. Samaan aikaan maan päättäjät kylpevät omien huviloidensa spa-osastoilla ja esittävät taistelevansa korruptiota vastaan.
...
- Hallitus ei osaa käsitellä nuorisoa. Aleksei Navalnyin onnistui päästä yleensä poliittisesti epäaktiivisen nuorison ajatusmaailmaan ja saada heidät mukaan, mikä on todella iso saavutus oppositiolle. Juuri nämä ihmiset vuonna 2018, mikäli ikä sallii tai viimeistään vuonna 2024, voivat auttaa Navalnyin tavoitteessa tulla presidentiksi, kertoi venäläinen oppositiokanava Dozhd.

Moni nuori on avoimesti kertonut seuraavansa Navalnyin kirjoituksia ja jakavansa tämän ajatuksia.

 - http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703282200092744_ul.shtml
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Lenny - ke 29.03.2017, 04:54:33
En ole kiireiltänyt pystynyt seuraamaan uutisia kunnolla pariin viikkoon, mutta tämä Venäjän tilanne tuntuu puskeva läpi oman uutiskynnykseni. Onko tässä meneillään nyt jotakin merkittävää? Venäjän kevät? Vai menikö se jo ohi?

Lisäys: mielestäni tuo Koposen analyysi menee metsään. Kun samaan aikaan sanotaan, että Putinin propaganda tavoittaa jopa amerikkalaiset äänestäjät, kuinka voisi sanoa että se ei tavoita venäläisiä nuoria? Mutta kun ei se Putin ole ainoa pelaaja.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 29.03.2017, 12:24:02
Lueskelen parhaillaan Hannu Rautkallion kirjaa "Mannerheim vai Stalin". Kirjassa selostetuista Neuvostoliiton toimista ennen toista maailmansotaa ja sen aikana tulevat mieleen Venäjän toimet tällä hetkellä. Aika on erilainen, eikä Putin ole Stalin, mutta ideat tuntuvat olevan saman tyyppisiä kuin aikoinaan.
.......
Oletettavasti asia on edelleenkin näin. Pienet maat ovat suurten armoilla. Donald Trumpin toiminta presidenttinä voi kääntää kehityksen kulkua suorastaan pelottavaan suuntaan. Jos Yhdysvallat jättää Euroopan oman onnensa nojaan, Putin voi katsoa hetkensä tulleen.

Serbian päministeri Vucic vieraili alkuviikosta Moskovassa V. Vissarionovitš Putinin vieraana ja Serbian sotaministerin mukaan Vladimir oli allekirjoittanut asetukset hävittäjien ja hyökkäysvaunujen lahjoittamisesta (?) Serbialle.....

Kuka siis uhkaa Serbiaa? Ei kukaan, mutta uusi Balkanin sota lienee nyt serbien ja Putinin tähtäimessä. Pienet kähinät tekevät hyvää kannatukselle ja Trump ja jenkit tuskin nyt kiirehtivät Serbian naapureiden avuksi, koska eivät edes ole kuulleet missä päin maailmaa Balkan on.
(Ellei Melania ole sattumoisin kertonut.)

VV.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - to 30.03.2017, 02:49:47
Jotenkin tulee mieleen, ettei Serbian kannattaisi aseistautua venäläisellä aseistuksella, kun nuo ovat jatkuvasti häviäjien aseistusta... ::)

Niin siis verrattuna NATO:n aseistukseen... Katsokaa sitä Lähi-itää.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - to 30.03.2017, 09:43:03
Jotenkin tulee mieleen, ettei Serbian kannattaisi aseistautua venäläisellä aseistuksella, kun nuo ovat jatkuvasti häviäjien aseistusta... ::)

Niin siis verrattuna NATO:n aseistukseen... Katsokaa sitä Lähi-itää.

Ja silti usa, ei kyennyt voittamaan vietnamin sotaa.  Taisteluja ehkä voitetaankin paremmilla aseilla, mutta sodan voittamiseen tarvitaan jotain muutakin.

Myöskään lähi-idässä usa ei toistaiseksi ole voittanut yhtään sotaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: RGR - to 30.03.2017, 11:31:48
Jotenkin tulee mieleen, ettei Serbian kannattaisi aseistautua venäläisellä aseistuksella, kun nuo ovat jatkuvasti häviäjien aseistusta... ::)

Niin siis verrattuna NATO:n aseistukseen... Katsokaa sitä Lähi-itää.

Ja silti usa, ei kyennyt voittamaan vietnamin sotaa.  Taisteluja ehkä voitetaankin paremmilla aseilla, mutta sodan voittamiseen tarvitaan jotain muutakin.

Myöskään lähi-idässä usa ei toistaiseksi ole voittanut yhtään sotaa.

Riippuu siitä mikä on sodan tarkoitus.

Joskus voi olla viisasta vain tuhota tärkein infra ja sekoittaa hallinto ja talous ja häipyä. Muutenhan joutuisi voittajana järjestelemään asiat taas kuntoon ja se on kallista.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - to 30.03.2017, 14:51:14
Jotenkin tulee mieleen, ettei Serbian kannattaisi aseistautua venäläisellä aseistuksella, kun nuo ovat jatkuvasti häviäjien aseistusta... ::)

Niin siis verrattuna NATO:n aseistukseen... Katsokaa sitä Lähi-itää.

Ja silti usa, ei kyennyt voittamaan vietnamin sotaa.  Taisteluja ehkä voitetaankin paremmilla aseilla, mutta sodan voittamiseen tarvitaan jotain muutakin.

Myöskään lähi-idässä usa ei toistaiseksi ole voittanut yhtään sotaa.

USA:n tämän vuosituhannen sodat eivät ole olleet mitään menestyksiä. Tai siis löytyyhän USA:sta tahoja, jotka niistä hyötyvät - kenties sodat menevät juuri niin kuin on tarkoituskin...

Vastataan sitten Toopellekin vaikkei ehkä pitäisi.

Lainaus
Katsokaa sitä Lähi-itää.

No katsotaan.

Iippolan viimeinen sota Libanonissa kesällä '06 oli molemmille osapuolille ikävä kokemus. Hisbollah käytti venäläisvalmisteisia tölkinavaajia, jotka tehosivat myös uusimpiin Israelin panssarivaunuihin, jotka ovat ilmeisesti maailman parhaimmin suojattuja. On makuasia, voittiko sodan Israel vai Hisbollah. Uusintahalut taisivat mennä molemmilta. https://en.wikipedia.org/wiki/2006_Lebanon_War

Jotain Jom Kippurin tai Kuuden päivän sodan aikoja ei enää kannata muistella. Eikä kyllä silloinkaan vika ollut arabien kalustossa vaan ihan muualla.


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - to 30.03.2017, 15:31:41

"Nyt puhutaan Venäjän puuttumisesta USA:n vaaleihin totena, eikö totta?

 Kun Vladimir Putin valittiin presidentiksi taisi olla ihan samanlaista vaikuttamista Venäjän vaaleihin USA:lla kuin tämänhetkinen tilanne on.
 Vuoroin vieraissa käydään ja pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin."

 Muisto Keijo Kullervo

PS. Ja tuolle ylhäällä, josta kerroin, eivät suomalaiset voi vaikuttaa kuin 0.001 prosentin verran, tuskin sitäkään.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 30.03.2017, 16:33:43

"Nyt puhutaan Venäjän puuttumisesta USA:n vaaleihin totena, eikö totta?



Kuka niin puhuu? Trumppiko?

Mene Keijo nukkumaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - to 30.03.2017, 18:28:38
Suomalaiset voivat olla ns. välimiehinä kun isoiset kohtaavat, mutta eipä paljon muuta.

http://yle.fi/uutiset/3-9538859

Katsellaan ja kuunnellaan TV:tä ja radiota kuin myös lehdistön antia ja internetiä jospa jotain kuuluisi suopeaa ja kaikille hyväksi.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - pe 31.03.2017, 14:04:19
USA:n tämän vuosituhannen sodat eivät ole olleet mitään menestyksiä. Tai siis löytyyhän USA:sta tahoja, jotka niistä hyötyvät - kenties sodat menevät juuri niin kuin on tarkoituskin...
En usko, että yleisellä tasolla menevät. Se on selvää, että tietyt poliitikot, heidän todelliset intressiryhmänsä ja aseteollisuus tekevät satumaisia voittoja. Myös ne alueet, joilla on Yhdysvaltain ja Englannin pyörittämiä öljylähteitä ovat olleet varmistettuja ja toiminassa koko ajan, vaikka välittömässä ympäristössä soditaan, mutta silti. Samalla Venäjän kyky ryhtyä näillä alueilla vastatoimiin aliarvioitiin, ja pahasti.
   
Virheellinen on sekin toisinaan edelleen kuultu väite, että ainoa todellinen voittaja tässä tilanteessa oli Osama bin Laden. Ei hän pyrkinyt mihinkään tällaiseen. Asia on helppo tarkistaa, sillä kaikki hänen puheensa ja kirjoituksensa - ennen 9/11 -iskua, välittömästi sen jälkeen ja vuosia myöhemmin - löytyvät verkosta. Niin surkuhpaisaksi kuin osoittautuikin, Osama pyrki iskulla ennen kaikkea herättämään Yhdysvaltain kansalaiset ymmärtämään, mitä Yhdysvaltain toimet ja loputon sekaantuminen aiheuttavat Lähi-Idässä. Yhdysvalatain sisäpolitiikka sinänsä ei kiinnostanut häntä rahtuakaan, hän halusi Yhdysvallat pois Lähi-Idästä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - pe 31.03.2017, 14:50:17
Suomalaiset voivat olla ns. välimiehinä kun isoiset kohtaavat, mutta eipä paljon muuta.

http://yle.fi/uutiset/3-9538859

Katsellaan ja kuunnellaan TV:tä ja radiota kuin myös lehdistön antia ja internetiä jospa jotain kuuluisi suopeaa ja kaikille hyväksi.

Muisto Keijo Kullervo
Kaksi suurvaltakrapulaista mulkkua lässähtää tuttavallisesti yhteen, suomalaisten havupuiden ja koivujen alla. Ohimoitaan hierova Sauli. Tämä olisi silkkaa runoutta!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ma 03.04.2017, 11:32:53

Venäjän mukaan Baltian mailla ei ole oikeutta olemassaoloonsa.

Liettualaisviranomaiset näkevät pelottavia yhtäläisyyksiä maan tämänhetkisen tilanteen ja Krimin anneksaation välillä. Venäjä liitti Ukrainalle kuuluvan Krimin itseensä maaliskuussa 2014.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704032200095979_ul.shtml

On spekuloitu, että Putin odottaa, että USA (Nato) sitoo voimansa Pohjois-Koreaan jolloin Putin voi riehua Baltiassa. Pohjois-Koreaan liittyy kuitenkin Kiina, joka USAn täytyy ottaa huomioon.

Baltian kriisi olisi samalla Itämeren kriisi, joka heijastuisi Suomenkin tilanteeseen.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 03.04.2017, 12:03:00

Venäjän mukaan Baltian mailla ei ole oikeutta olemassaoloonsa.

Liettualaisviranomaiset näkevät pelottavia yhtäläisyyksiä maan tämänhetkisen tilanteen ja Krimin anneksaation välillä. Venäjä liitti Ukrainalle kuuluvan Krimin itseensä maaliskuussa 2014.
.....

Baltian kriisi olisi samalla Itämeren kriisi, joka heijastuisi Suomenkin tilanteeseen.

Jokaiselle lienee selvä, että Putin on ottanut elämäntehtäväkseen palauttaa Neuvosto-Venäjän vanha imperiumi ja Putin uskoo, että hänen tulevat patsaansa varustetaan lisänimellä "Vladimir Suuri".

Liettuallahan ei vielä tällä hetkellä on Venäjän kanssa yhteistä rajaa kuin Kaliningrad. Mutta tilanne muuttunee ensi syksynä kun Venäjän ja Valko-Venäjän yhteinen suuri sotaharjoitus käynnistyy Valko-Venäjällä. Ennustan, että venäläiset sotilaat jäävät harjoituksen jälkeen "lomalle" Lukasenkan ystävällismieliseen maahan.

Valko-Venäjän pääkaupunki on Minsk ja muuten yhtä kaukana Helsingistä kuin on Rovaniemi. Lisäksi ennustan, että VV:n diktaattorin Lukasenkan terveys alkaa syksyllä pahasti horjua ja kansanäänestyksessä "maa päättää" liittyä Venäjään. Sitten on Liettuan vuoro palata karhuäidin syliin. Ja...

VV.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: urogallus - ma 03.04.2017, 12:05:38
Ennustan, että venäläiset sotilaat jäävät harjoituksen jälkeen "lomalle" Lukasenkan ystävällismieliseen maahan.

....

Lisäksi ennustan, että VV:n diktaattorin Lukasenkan terveys alkaa syksyllä pahasti horjua ja kansanäänestyksessä "maa päättää" liittyä Venäjään.

Hyviä ennustuksia. Palataan syksyllä asiaan! :)

Itse taas uskon, että Putinin tavoitteet ovat paljon rajallisemmat, mutta minä olenkin Kremlin trolli...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - ma 03.04.2017, 12:32:08

Venäjän mukaan Baltian mailla ei ole oikeutta olemassaoloonsa.

Liettualaisviranomaiset näkevät pelottavia yhtäläisyyksiä maan tämänhetkisen tilanteen ja Krimin anneksaation välillä. Venäjä liitti Ukrainalle kuuluvan Krimin itseensä maaliskuussa 2014.
.....

Baltian kriisi olisi samalla Itämeren kriisi, joka heijastuisi Suomenkin tilanteeseen.

Jokaiselle lienee selvä, että Putin on ottanut elämäntehtäväkseen palauttaa Neuvosto-Venäjän vanha imperiumi ja Putin uskoo, että hänen tulevat patsaansa varustetaan lisänimellä "Vladimir Suuri".

Liettuallahan ei vielä tällä hetkellä on Venäjän kanssa yhteistä rajaa kuin Kaliningrad. Mutta tilanne muuttunee ensi syksynä kun Venäjän ja Valko-Venäjän yhteinen suuri sotaharjoitus käynnistyy Valko-Venäjällä. Ennustan, että venäläiset sotilaat jäävät harjoituksen jälkeen "lomalle" Lukasenkan ystävällismieliseen maahan.

Valko-Venäjän pääkaupunki on Minsk ja muuten yhtä kaukana Helsingistä kuin on Rovaniemi. Lisäksi ennustan, että VV:n diktaattorin Lukasenkan terveys alkaa syksyllä pahasti horjua ja kansanäänestyksessä "maa päättää" liittyä Venäjään. Sitten on Liettuan vuoro palata karhuäidin syliin. Ja...

VV.

Palstan pahimmilla russofobeilla näkyy fiiraavan jälleen. Vanhan Vihtahousun (VV) diktaattori näkyy kuitenkin olevan Lukasenka. Mahtoiko tarkoittaa Lukašenkaa?                                                                                     
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 03.04.2017, 16:07:23

On spekuloitu, että Putin odottaa, että USA (Nato) sitoo voimansa Pohjois-Koreaan jolloin Putin voi riehua Baltiassa. Pohjois-Koreaan liittyy kuitenkin Kiina, joka USAn täytyy ottaa huomioon.

Baltian kriisi olisi samalla Itämeren kriisi, joka heijastuisi Suomenkin tilanteeseen.

Trumb jo uhosikin USA:N hoitavan vaikka yksin pohjois-korean ongelman, Saapa nähdä mitä ja miten hän se aikaa tehdä.

Kiina tuskin tykkäisi ja naapurille etelä-korealle se todennäköisesti tuottaisi aikamoisen ongelman mijoonine pakolaisineen ja mahdollisesti myös hetkellisen tykkitulen muodossa soul lienee ihan tykinkantaman ulottuvilla.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ma 03.04.2017, 23:47:29
Mutta Kiina tai Venäjä eivät ikinä lähde sotimaan USA:a vastaan jonkun pohjois-Korean vuoksi. Edellämainitut uhraavat tuon taakan varsin hyvin mielin. Kiinallekin pohjois-Korea on pelkkä elävä raato, jota joutuvat vähän tukemaan. Heidän taloudelleenkin Etelä-Korea on paljon tärkeämpi, ja myös jossain vaiheessa yhdistyvä Korea.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - to 06.04.2017, 11:52:05
Venäläinen puppugeneraattori käy ylikierroksilla. Myrkkykaasuturmat Syyriassa olivatikin kapinallisten syytä. Assadin hävittäjät kuulemma hyökkäsivät rauhanomaisesti kylään jossa oli varastoituna
(huom) hermokaasua ja räjäyttivät varaston jolloin kaasu levisi kylään.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 06.04.2017, 12:34:59
Venäläinen puppugeneraattori käy ylikierroksilla. Myrkkykaasuturmat Syyriassa olivatikin kapinallisten syytä. Assadin hävittäjät kuulemma hyökkäsivät rauhanomaisesti kylään jossa oli varastoituna
(huom) hermokaasua ja räjäyttivät varaston jolloin kaasu levisi kylään.

Ystäviksi voi Venäjä nykyisin lukea vain diktaattoreja: Lukasenka, Erdogan, Kadyrov, Kim Jong-Un - ja tietysti tämä nyt selvästi sotarikolliseksi kirjattava Al-Assad..... kaikki kelpaa, koska valinnan varaa ei ole....

Mutta hauskojakin uutisia tulee: Kremlin puhemies Dmitri Peskov väitti, että viime viikkoina korruptoituneita johtajiaan vastaan mieltään osoittaneille kymmenilletuhansille on luvattu maksaa mielen osoittamisesta.....

Varmaan nähdään taas pian V. Putin lentämässä kotkana, paidatta, puukko hampaissa - opastamassa muttohanhia Taigalle. Uskon, että kun Putin syksyllä täyttää 65 vuotta, niin itse Jeesus ilmesytyy punaisena pilvenä Kremlin ylle sinunaamaan valitun kansan johtajaa.


Voihan Venäjä,
VV.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 06.04.2017, 14:39:01

Yhdysvaltain presidentinvaalien jälkeen on Venäjää on kohdannut valitettava lukuisien diplomaattien ja poliitikkojen tapaturmainen joukosurma-aalto. Uusin suruviesti tuli juuri:

10.
Venäjän parlamentin ylähuoneen jäsen Vadim Tjulpanov, 52, löydettiin kuolleena kuntoilukeskuksesta Pietarissa. Viranomaisten mukaan Tjulpanov oli kuollut ”liukastuttuaan ja saatuaan kaatuessaan vammoja”.

VV.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - to 06.04.2017, 14:44:51
^Ei kai vain liukastunut saippuaan? Silloinhan saattaa se kuuluisa suristin lipsahtaa paikkaan jonne ei aurinko paista ja aiheuttaa ahtaumia...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Kopek - to 06.04.2017, 22:09:45
Jos Syyrian hallitus teki kaasuiskun, niin kuin väitetään, miksi se teki sen? Iskusta tuntuisi olevan valtavasti haittaa hallitukselle itselleen, joten syiden iskun tekemiseen on täytynyt olla merkittäviä.

Mieleeni on tullut joskus ajatus, että al-Assad ei ehkä täysin hallitse maansa asioita, vaan kenraalit toimivat omin päin. Al-Assad ei pysty moittimaan kenraaleita eikä irtisanoutumaan kenraalien teoista, koska hänen asemansa on heikko. Hänen on oltava kenraaliensa takana, tekivätpä he mitä tahansa. Tämä on tietysti pelkkää arvailua.

Oudolta tuollaiset kaasuiskut joka tapauksessa tuntuvat, tekipä niitä kuka tahansa. Sellainenkin ajatus tietysti tulee mieleen, että iskun teki joku, joka haluaa vierittää siitä syyn al-Assadin niskaan. Mutta jos näin on, miksei hallitus irtisanoudu iskusta ja tuomitse sitä? Vai onko se tehnyt näin? Venäjä syyttää epäsuorasti kapinallisia ja Trump ketäpä muutakaan kuin Obamaa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704052200097321_ul.shtml
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - to 06.04.2017, 22:21:33
Jos Syyrian hallitus teki kaasuiskun, niin kuin väitetään, miksi se teki sen? Iskusta tuntuisi olevan valtavasti haittaa hallitukselle itselleen, joten syiden iskun tekemiseen on täytynyt olla merkittäviä.

Mieleeni on tullut joskus ajatus, että al-Assad ei ehkä täysin hallitse maansa asioita, vaan kenraalit toimivat omin päin. Al-Assad ei pysty moittimaan kenraaleita eikä irtisanoutumaan kenraalien teoista, koska hänen asemansa on heikko. Hänen on oltava kenraaliensa takana, tekivätpä he mitä tahansa. Tämä on tietysti pelkkää arvailua.

Oudolta tuollaiset kaasuiskut joka tapauksessa tuntuvat, tekipä niitä kuka tahansa. Sellainenkin ajatus tietysti tulee mieleen, että iskun teki joku, joka haluaa vierittää siitä syyn al-Assadin niskaan. Mutta jos näin on, miksei hallitus irtisanoudu iskusta ja tuomitse sitä? Vai onko se tehnyt näin? Venäjä syyttää epäsuorasti kapinallisia ja Trump ketäpä muutakaan kuin Obamaa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704052200097321_ul.shtml

Ajatus tuli minullekin mieleen. Onko joku Assadin kentsuista sooloillut? Joka tapauksessa isku melkoisella varmuudella on Syyrian hallituksen joukkojen tekemä, koska onko kenelläkään muilla tuolla joukkotuhoaseita? Useimmilla kapinallisryhmillä ei ole edes ilmavoimia tai tankkivoimiakaan.  ???
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - to 06.04.2017, 22:28:37
Minusta ihan miten vaan, mutta silti sota on hirvittävää materiaalien ja resurssien tuhlausta.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Suurvaltapolitiikka on sitä mitä se on... Ottaa sieltä mistä on helpointa saada...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - pe 07.04.2017, 10:44:30
Jos Syyrian hallitus teki kaasuiskun, niin kuin väitetään, miksi se teki sen? Iskusta tuntuisi olevan valtavasti haittaa hallitukselle itselleen, joten syiden iskun tekemiseen on täytynyt olla merkittäviä.

Mieleeni on tullut joskus ajatus, että al-Assad ei ehkä täysin hallitse maansa asioita, vaan kenraalit toimivat omin päin. Al-Assad ei pysty moittimaan kenraaleita eikä irtisanoutumaan kenraalien teoista, koska hänen asemansa on heikko. Hänen on oltava kenraaliensa takana, tekivätpä he mitä tahansa. Tämä on tietysti pelkkää arvailua.

Oudolta tuollaiset kaasuiskut joka tapauksessa tuntuvat, tekipä niitä kuka tahansa. Sellainenkin ajatus tietysti tulee mieleen, että iskun teki joku, joka haluaa vierittää siitä syyn al-Assadin niskaan. Mutta jos näin on, miksei hallitus irtisanoudu iskusta ja tuomitse sitä? Vai onko se tehnyt näin? Venäjä syyttää epäsuorasti kapinallisia ja Trump ketäpä muutakaan kuin Obamaa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704052200097321_ul.shtml

Ajatus tuli minullekin mieleen. Onko joku Assadin kentsuista sooloillut? Joka tapauksessa isku melkoisella varmuudella on Syyrian hallituksen joukkojen tekemä, koska onko kenelläkään muilla tuolla joukkotuhoaseita? Useimmilla kapinallisryhmillä ei ole edes ilmavoimia tai tankkivoimiakaan.  ???

Tunnetut syyrian kemialliset aseethan hävitettiin, osa jopa suomessa.

Kemiallisten aseiden käyttö, assadin toimesta olisi vähän ampumista omaan jalkaan. Eikä se edes hyödyttäisi yhtään mitään, joten jäljelle jää jonkinlainen salajuoni, mitä tuolla on haettu.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - pe 21.04.2017, 14:45:53
"Venäjä, Venäjä, Venäjä?

Miksi ei USA, USA, USA...

Tai Nato, Nato, Nato ?

Varsovan liittoahan ei ole kuin historian hämäristä löydettävissä.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Missä venäjän kaupan volyymi? Jään odottamaan lisääntyvää kauppaa..."
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - pe 21.04.2017, 15:04:55
PS. Missä venäjän kaupan volyymi? Jään odottamaan lisääntyvää kauppaa..."
Suomi on Euroopan Unionin jäsen. Näin ollen olemme sitoutuneet Venäjää vastaan asetettuihin talouspakotteisiin. Pidimme siitä itse tai emme, tuottaako se omalle taloudelleme vahinkoa tai ei, yhteisessä linjassa on oltava.

Jos emme olisi, rikkoisimme samalla sopimusta. Se vahingoittaisi maamme hyviä suhteita useisiin muihin valtioihin, ja samalla saattaisi seurata vieläkin suuremmat taloudelliset tappiot, kuin nyt Venäjän kaupan tyrehdyttyä. Suomen ei kannata olla ensimmäisenä eikä edes toisena se valtio, joka talouspakotteista lipeää.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - la 22.04.2017, 22:41:53
Talouspakotteet ovat ihan p..seestä...

Pitäisi pystyä sopimaan neuvottelupöydissä kinkkisistä asioista...

Suomi on pieni valtio joka kipuilee erilaisten poliittisten suuntausten ristiaallokoissa.
Olisipa maapallokotaisesti ihmisillä yhteinen tavoite jonka edestä ponnistella?

Jos ainoaksi tavoitteeksi laitetaan 'minä ja minun edustamani voittoon' tyyli, johtaa se ennemmin tai myöhemmin konfliktiin muilla tavalla ajattelevien ja tekevien kanssa.

Kuka määrää ja kuka käski mentaliteetti kukoistaa ja voi hyvin maapallolla.

Olisiko hieman inhimillisellä otteella sijaa majataloissa?

Toivoo

Muisto Keijo Kullervo


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - la 22.04.2017, 22:52:47
Talouspakotteet ovat ihan p..seestä...

Pitäisi pystyä sopimaan neuvottelupöydissä kinkkisistä asioista...

Suomi on pieni valtio joka kipuilee erilaisten poliittisten suuntausten ristiaallokoissa.
Olisipa maapallokotaisesti ihmisillä yhteinen tavoite jonka edestä ponnistella?

Jos ainoaksi tavoitteeksi laitetaan 'minä ja minun edustamani voittoon' tyyli, johtaa se ennemmin tai myöhemmin konfliktiin muilla tavalla ajattelevien ja tekevien kanssa.

Kuka määrää ja kuka käski mentaliteetti kukoistaa ja voi hyvin maapallolla.

Olisiko hieman inhimillisellä otteella sijaa majataloissa?

Toivoo

Muisto Keijo Kullervo

Paras ratkaisu olisi ehkä, että Vladimir Putin määräisi yksin, taikka sinun kanssasi koko maailmankaupan suunnan ?

- Vladimir on entinen Leningradin katupoika ja sinä entinen Rauhan sairaalan potilas. Teillä on yhteensä  niin paljon sellaista kokemusta jota maailmankauppa tosissaan  halajaa

 Otaksun näin, ilmeikkäänä, mutta iloisena suunnannäyttäjänä maailmankaupan suhteen.Paras ratkaisu olisi ehkä, että Vladimir Putin määräisi yksin, taikka sinun kanssasi koko maailmankaupan suunnan ?

- Vladimir on entinen Leningradin katupoika ja sinä entinen Rauhan sairaalan potilas. Teillä on yhteensä  niin paljon sellaista kokemusta jota maailmankauppa tosissaan  halajaa

 Otaksun näin, ilmeikkäänä, mutta iloisena suunnannäyttäjänä maailmankaupan suhteen.

Toivoo moni muu ja toivon itsekin, että onnistuminen tulisi tuota pikaa ?

Olkaa TE MOLEMMAT hyvin lujana, te molemmat, siis  Vladimir & Keijo Kullervo, Muiston Muistoa.
............

Kertaus on kaiken opin äiti, otaksun reippaan oloisena, mutta hieman nuhjuisena.

Kuuntelen ??
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - su 23.04.2017, 08:16:55
"Todellisen rauhan tuntee sydämessään... Sellainen rauha ei sido mihinkään, mutta henkinen virkistyneisyys kasvaa..."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - su 23.04.2017, 08:25:03
Talouspakotteet ovat ihan p..seestä...

Pitäisi pystyä sopimaan neuvottelupöydissä kinkkisistä asioista...

Suomi on pieni valtio joka kipuilee erilaisten poliittisten suuntausten ristiaallokoissa.
Olisipa maapallokotaisesti ihmisillä yhteinen tavoite jonka edestä ponnistella?

Jos ainoaksi tavoitteeksi laitetaan 'minä ja minun edustamani voittoon' tyyli, johtaa se ennemmin tai myöhemmin konfliktiin muilla tavalla ajattelevien ja tekevien kanssa.

Kuka määrää ja kuka käski mentaliteetti kukoistaa ja voi hyvin maapallolla.

Olisiko hieman inhimillisellä otteella sijaa majataloissa?

Toivoo

Muisto Keijo Kullervo

Olisiko parempi jos lopettaisit tuollaisen paskanjauhannan?
Suomi on pieni valtio, joka on EU:n jäsen.


Keijolle Nobel, ei väliä mikä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - su 23.04.2017, 09:12:50
"Silloin kun ns. viha täyttää mielet jää paljon herkkää ja kaunista kokematta."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - su 23.04.2017, 09:49:17
Joka aina omansa esille kantaa,
sillä ei ole paljon muille antaa

Älä typeryksen kanssa riitaa manaa:
kukaan ei vie kaiulta viimeistä sanaa

Puhehalunsa tyhmä jos vaientaa,
hän voi hiljaista viisasta muistuttaa


(ei tämä Venäjään mitenkään liity)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - su 23.04.2017, 10:58:53
Keijo Kullervo:
"Jos ainoaksi tavoitteeksi laitetaan 'minä ja minun edustamani voittoon' tyyli, johtaa se ennemmin tai myöhemmin konfliktiin muilla tavalla ajattelevien ja tekevien kanssa."

Näinhän juuri Putin tekee. Eikö totta?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 23.04.2017, 11:01:33
Keijo Kullervo:
"Jos ainoaksi tavoitteeksi laitetaan 'minä ja minun edustamani voittoon' tyyli, johtaa se ennemmin tai myöhemmin konfliktiin muilla tavalla ajattelevien ja tekevien kanssa."

Näinhän juuri Putin tekee. Eikö totta?

Tuo oli keijolle, mutta en vastaa, vaan kysyn, teköökö joku muu jotenkin toisin?

Esim, vaikka sipilä, jolla tosin on pienemmät mahdollisuudet. Trumbista puhumattakaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - su 23.04.2017, 14:19:35
Joka aina omansa esille kantaa,
sillä ei ole paljon muille antaa

Älä typeryksen kanssa riitaa manaa:
kukaan ei vie kaiulta viimeistä sanaa

Puhehalunsa tyhmä jos vaientaa,
hän voi hiljaista viisasta muistuttaa


(ei tämä Venäjään mitenkään liity)


"Siinähän se 'totuus' tuli julki oikein oman käden kautta."

Ystävällisesti

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - su 23.04.2017, 14:53:33
Joka aina omansa esille kantaa,
sillä ei ole paljon muille antaa

Älä typeryksen kanssa riitaa manaa:
kukaan ei vie kaiulta viimeistä sanaa

Puhehalunsa tyhmä jos vaientaa,
hän voi hiljaista viisasta muistuttaa


(ei tämä Venäjään mitenkään liity)


"Siinähän se 'totuus' tuli julki oikein oman käden kautta."

Ystävällisesti

Muisto Keijo Kullervo

Venäjä, Venäjä, Venäjä!

Nimeen isän, äidin ja pojan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - su 23.04.2017, 14:55:14
"Vaikuttaa siltä, että nykyaika on tuomassa mielisairaiden arvosteluasteikkoa julkisuuteen.

Ennen puhuttiin psykiatrisissa piireissä 'vainoharhaisuudesta', mutta vaikuttaa siltä, että tietynlaista vainoharhaisuutta on valtioidenkin välilläkin.

Mitä ns. hyötyä on kiristää valtioiden suhteita loputtomiin?"

Jään kuuntelemaan viisaimpien mielipiteitä

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - su 23.04.2017, 15:03:45
"Vaikuttaa siltä, että nykyaika on tuomassa mielisairaiden arvosteluasteikkoa julkisuuteen.

Ennen puhuttiin psykiatrisissa piireissä 'vainoharhaisuudesta', mutta vaikuttaa siltä, että tietynlaista vainoharhaisuutta on valtioidenkin välilläkin.

Mitä ns. hyötyä on kiristää valtioiden suhteita loputtomiin?"

Jään kuuntelemaan viisaimpien mielipiteitä

Muisto Keijo Kullervo

Juurikin näin !

Miksi Vladimir Putin pöyhkeydessään haluaa kiristää valtioiden välisiä suhteita ?

Arvaampas ?

Siksi, että hän näyttäisi ulospäin "kovikselta".

Hän haluaa näyttää kavereilleen, että on tosi iso kiho, vaikka on lähtöjään vain Leningradin katupoika.

Melkoinen saavutus katutasolta maailman rikkaimmaksi mieheksi ? Ei onnistune ihan länsimaisissa puitteissa
 Ehkä ei edes Lappeenrannassa ?
............

Jään itsekin kuuntelemaan viisaimpien mielipiteitä.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 23.04.2017, 17:34:17

Miksi Vladimir Putin pöyhkeydessään haluaa kiristää valtioiden välisiä suhteita ?

Niin, oikeastaan mikseipä haluaisi, sitähän kaikki muutkin näyttävät tekevän, kuten trumbin suhteet moniin maihin mehikosta alkaen pohjois-koreaan ja arabeihin, entä erdogan eeuuhun ja  naapureihinsa, jne. Pohjois-korea uhkailee australiankin tosauttavansa taivaan tuuliin, kun he kertoivat pohjois-korean olevan ongelma ja että sille olisi tehtävä jotain.

Jatkuvastihan tuollaista tapahtuu, joskus vain tuo retoriikka saattaa konkretisoitua, kivalla tavalla, jota ne viisaammat sitten miettikööt.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 01.05.2017, 00:59:10
Sothsin F1 formula-kisoissa Putin sai antaa pääpalkinnon suomalaiselle Bottakselle.
Tämä on ehkä tärkeää. Putinin takaraivoon, ydinjatkeeseen asti, syöpyy se että suomalainen on tärkeä vaikka on pieni kansa.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ma 01.05.2017, 02:28:50
Venäläiset osaavat tehdä tankkeja myytäviksi kehitysmaihin ja joita tuhotaan rutosti tosi sodan tultua. Formuloita eivät kehitä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ma 01.05.2017, 08:22:41
Venäläiset osaavat tehdä tankkeja myytäviksi kehitysmaihin ja joita tuhotaan rutosti tosi sodan tultua. Formuloita eivät kehitä.
Eivätkä pesukoneita.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ti 02.05.2017, 23:04:12
Venäläiset osaavat tehdä tankkeja myytäviksi kehitysmaihin ja joita tuhotaan rutosti tosi sodan tultua. Formuloita eivät kehitä.
Eivätkä pesukoneita.

Kehitysmaa, joka luo energiataloutta, eikä kykene rakentamaan sillä mitään... = Kehitysmaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ke 03.05.2017, 08:54:05
Venäläiset osaavat tehdä tankkeja myytäviksi kehitysmaihin ja joita tuhotaan rutosti tosi sodan tultua. Formuloita eivät kehitä.
Eivätkä pesukoneita.

Kehitysmaa, joka luo energiataloutta, eikä kykene rakentamaan sillä mitään... = Kehitysmaa.

No mihinkäs ne tankin jo unohtuivat, parin viestin päähän, huono muisti.

Upo on hyvä kone, italiaanot tekevätkin nykyisin pesukoneita joilla elämää ja toimintaan on vain jonkin aikaa, että saadaan uusia myytyjä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ke 03.05.2017, 13:21:06
Missä ovat Venäjän kehittämät teolliset tuotteet jotka kelpaavat vapaille markkinoille? Kaikki tutkimusja tuotekehittely  jossa he ovat pärjänneet ovat sellaisia jotka  tavalla tai toisella hyödyntävät sotateollisuutta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - ke 03.05.2017, 14:15:08
Missä ovat Venäjän kehittämät teolliset tuotteet jotka kelpaavat vapaille markkinoille? Kaikki tutkimusja tuotekehittely  jossa he ovat pärjänneet ovat sellaisia jotka  tavalla tai toisella hyödyntävät sotateollisuutta.

Muistelen porrasperäisen, muitakin malleja on, Lada henkilöauton olleen sangen luotettava ja käynnistyi loistavasti vaikka pakkasta oli yli parikymmentä astetta. Näin olen kuullut kerrottavan aivan yleisesti vielä -70 jälkeenkin.

Itse olen käyttänyt japanilaisia autoja koko ikäni... Taitaa nykyinen olla viides tai kuudes ja tämä nykyinenkin on tullut ulos tehtaasta vuonna 1999.

Arvostan myös venäläisvalmisteisia ydinvoimaloita Suomessa, toki suomalaisen tekniikan avittamana (taisivat valmistuakin suurin piirtein aikataulussa... Toisin kuin  Olkiluoto 3 ydinvoimala joka vieläkin etsii käynnistäjiään)..
https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkiluodon_ydinvoimalaitos

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - ke 03.05.2017, 14:25:42
Muistelen porrasperäisen, muitakin malleja on, Lada henkilöauton olleen sangen luotettava ja käynnistyi loistavasti vaikka pakkasta oli yli parikymmentä astetta. Näin olen kuullut kerrottavan aivan yleisesti vielä -70 jälkeenkin.

Perustui 60-luvun Fiatiin. Tosin aivan oikein taisi hakata luetettavuudessa makaroonimaan tuotoksen...
Aikanaan kuljettiin opiskelumatkoja kaverin Ladalla. Ohitustilanteissa sammutettiin radio jotta saatiin lisää tehoja - aivan kuten nykyformuloissa  ;D
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ke 03.05.2017, 16:26:19
Missä ovat Venäjän kehittämät teolliset tuotteet jotka kelpaavat vapaille markkinoille? Kaikki tutkimusja tuotekehittely  jossa he ovat pärjänneet ovat sellaisia jotka  tavalla tai toisella hyödyntävät sotateollisuutta.

Aseet kelpaavat, mutta kysymys siitä onko ne markkinat vapaat jää ilmaan.
Joku satunnainen muu tuote saattaa löytyä.

Nämä Putinin pehmonallet täällä kaivavat Neuvostoliiton ajalta esimerkeiksi Ladan ja atomivoimalan. Venäjä on siis valtio, jolla on loistava tulevaisuus takanaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ke 03.05.2017, 16:50:25
Enemmän on kysymys historian valinnoista, kuin venäläisistä. Taantuminen johtui eristyneisyydestä neuvostoliiton aikana ja yhteiskuntasysteemistä. Sille tavallinen venäläinen tuskin on mitään voinut. Eikä se varmaan vieläkään ole täysin vapaata, ainakaan kiinaan verrattuna.

Mitään venäläisyyteen juontuvaa yhtäläisyyttä ei ole siinä mihin teollisuus tai ihmiset kykenevät. Mig- hävittäjätkin olivat aikoinaan ylivoimaisen tehokaita verrattuna vastaaviin länsimaiden laitteisiin (Tekivät nopeusennätyksiä ja kykenivät nousemaan huomattavasti korkeammalle, mikä oli ratkaiseva seikka., siitä on jo menty ohi, eikä tilnanne liene enää sama.

Kiinaan verrattuna vapaus on ollut hitaampaa ja kiinaa on suosittu sen edullisuuden ja valtavien sisämarkkinoiden muodostumisen vuoksi. Talouden joustavuus on avainasemassa, kun länsimaat ovat vieneet kehittynyttä teollisuuttaan sinne, mihin sitä on ollut edullisin sijoittaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - ke 03.05.2017, 18:19:39
Missä ovat Venäjän kehittämät teolliset tuotteet jotka kelpaavat vapaille markkinoille? Kaikki tutkimusja tuotekehittely  jossa he ovat pärjänneet ovat sellaisia jotka  tavalla tai toisella hyödyntävät sotateollisuutta.

Aseet kelpaavat, mutta kysymys siitä onko ne markkinat vapaat jää ilmaan.
Joku satunnainen muu tuote saattaa löytyä.

Nämä Putinin pehmonallet täällä kaivavat Neuvostoliiton ajalta esimerkeiksi Ladan ja atomivoimalan. Venäjä on siis valtio, jolla on loistava tulevaisuus takanaan.

Oletko koskaan esimerkiksi juonut venäläistä vodkaa tai kuohuviiniä? Et kenties, koska maailmanlaajuisesti tunnetut tuotteet ovat venäläisiä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ke 03.05.2017, 19:28:35
Vodka on venäläisille sodissa välttämätön hyödyke.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ke 03.05.2017, 19:39:20
Venäläistä kuohuviiniä juovat vain mäntit.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Mjulkku - ke 03.05.2017, 21:33:06
Missä ovat Venäjän kehittämät teolliset tuotteet jotka kelpaavat vapaille markkinoille? Kaikki tutkimusja tuotekehittely  jossa he ovat pärjänneet ovat sellaisia jotka  tavalla tai toisella hyödyntävät sotateollisuutta.

Mulla on pihalla museokilvissä oleva Lada. Laadukasta ja kestävää tekniikkaa.
Ryssien tekemiä aseitakin on (kaikki laillisia) muutamia, jotka todellakin hakkaavat monet länsiaseet!

Ryssät muuten ovat kunnostautuneet esimerkiksi kiikareissa, jotka tietenkin on laskettava aseteollisuuden kautta hyödykkeiden piiriin tulleiksi.
ÄÄh.... kyllä kai ne neukkujen hyödykkeet ovat enemmän tai vähemmän palvelleet sotateollisuutta!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ke 03.05.2017, 22:04:58
Mulla on pihalla museokilvissä oleva Lada. Laadukasta ja kestävää tekniikkaa.
Ryssien tekemiä aseitakin on (kaikki laillisia) muutamia, jotka todellakin hakkaavat monet länsiaseet!

Ryssät muuten ovat kunnostautuneet esimerkiksi kiikareissa, jotka tietenkin on laskettava aseteollisuuden kautta hyödykkeiden piiriin tulleiksi.
ÄÄh.... kyllä kai ne neukkujen hyödykkeet ovat enemmän tai vähemmän palvelleet sotateollisuutta!

Ladastakin saadaan tankki, kun pultataan vähän extrapanssaria ja asennetaan tykki katolle. Tuo on neuvostoteknologiaa.

Eikös Neuvostoliitto luonut maailman suurimpia mikropiirejäkin...? :D
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 09.05.2017, 21:23:08
Venäjä on kehittänyt maailman tappavimman tankin T14 Armatan.
Nyt kaikki palstan russofobit tärisemään....

Vanha stalinistimme, KGB ja Putin fanimme sai uutisen luettuaan viisi kiljuvaa orgasmia peräjälkeen lempivuohensa kanssa.

Mutta kuten Hayabuse totesi, niin maailman suurimman Perseenpäristin-tehtaan uutuus ei vielä toimi:

"Armatan tankin ensimmäinen julkinen esiintyminen viime vuoden voitonpäivän paraatin harjoituksissa ei mennyt aivan kuin Strömsössä.

Tankki sammui (kuten Vejällä on tavallista) keskelle Punaista toria.

Jännittävää..... viinaa ainakin on voitojuhliin varattuna. Eikä se lopu kaupoista kuten Valion voi.

Kuinka joku voi olla noin tyhmä ja toistaa itseään papukaijan tavoin? Siksi, koska äly ei muuhun riitä.

Hipskusen suunnattomaksi riemuksi tänä vuonna Suomessakin järjestettiin voitonpäivä-kulkueita (2) muistuttamaan Suuren Kansojen Ystävän Stalinin Fasistisuomesta saavuttamasta voitosta.

Uuraaaa!
VV.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - ke 10.05.2017, 00:47:16
Venäjä on kehittänyt maailman tappavimman tankin T14 Armatan.
Nyt kaikki palstan russofobit tärisemään....

Vanha stalinistimme, KGB ja Putin fanimme sai uutisen luettuaan viisi kiljuvaa orgasmia peräjälkeen lempivuohensa kanssa.

Mutta kuten Hayabuse totesi, niin maailman suurimman Perseenpäristin-tehtaan uutuus ei vielä toimi:

"Armatan tankin ensimmäinen julkinen esiintyminen viime vuoden voitonpäivän paraatin harjoituksissa ei mennyt aivan kuin Strömsössä.

Tankki sammui (kuten Vejällä on tavallista) keskelle Punaista toria.

Jännittävää..... viinaa ainakin on voitojuhliin varattuna. Eikä se lopu kaupoista kuten Valion voi.

Kuinka joku voi olla noin tyhmä ja toistaa itseään papukaijan tavoin? Siksi, koska äly ei muuhun riitä.

Hipskusen suunnattomaksi riemuksi tänä vuonna Suomessakin järjestettiin voitonpäivä-kulkueita (2) muistuttamaan Suuren Kansojen Ystävän Stalinin Fasistisuomesta saavuttamasta voitosta.

Uuraaaa!
VV.

Vanhan Paskahousun suunnattomaksi riemuksi hän löysi kunnolla kaiveltuaan vanhan viestin ja lainasi sitä pysyäkseen agendassaan. Hibiscus tuntuu olevan VP:n läskiperseessä suurin mätäpaise, joka ei ota puhjetakseen millään, vaikka kuinka yrittäisi. Paskan jauhamista ja hourupäisiä kuvitelmiaan hän puskee asiaan kuuluvalla tarmolla.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ke 10.05.2017, 00:53:20

Hipskusen suunnattomaksi riemuksi tänä vuonna Suomessakin järjestettiin voitonpäivä-kulkueita (2) muistuttamaan Suuren Kansojen Ystävän Stalinin Fasistisuomesta saavuttamasta voitosta.

Uuraaaa!
VV.

Kerrankin minä toivoisin vastamielenosoituksia, tai edes satunnaisia edustajia tuonne. Raatteentien, Kollaan, Suomussalmen ja Tali-Ihantalan kunniaksi.
Meilläkin on voitonpäivä, sitä kutsumme itsenäisyyspäiväksi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - to 11.05.2017, 20:33:55
Nuo nopeus-ja korkeusennätykset tehtiin äärimmilleen kevennetyillä koneilla. Hävittäjissä ei ollut aseita eikä ammuksia. Kaikki sotavarustelu, tutkat sun muut, oli riisuttu. Tällainen hävittäjä ei muodostanut suurtakaan uhkaa vastapuolelle. Suoritusarvoja käytettiin propagandasodassa pelotteena.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 12.06.2017, 18:52:25

Hipskusen suunnattomaksi riemuksi tänä vuonna Suomessakin järjestettiin voitonpäivä-kulkueita (2) muistuttamaan Suuren Kansojen Ystävän Stalinin Fasistisuomesta saavuttamasta voitosta.

Vanhan Paskahousun suunnattomaksi riemuksi hän löysi kunnolla kaiveltuaan vanhan viestin ja lainasi sitä pysyäkseen agendassaan. Hibiscus tuntuu olevan VP:n läskiperseessä suurin mätäpaise, joka ei ota puhjetakseen millään, vaikka kuinka yrittäisi. Paskan jauhamista ja hourupäisiä kuvitelmiaan hän puskee asiaan kuuluvalla tarmolla.

Hyviä uutisia Paskahipskuselle ja muille vanhoille stalinisteille:
Oppositiopoliitikko Aleksei Navalnyi on tänään pidätetty.

Syyte on Venäjällä raskain mahdollinen: Korruption vastainen toiminta!


TAK.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ma 12.06.2017, 19:50:22
Tuomio varmaan jo tiedetään, syytettä Venäjän syyttäjänvirastossa vielä rustataan...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ma 12.06.2017, 23:53:20
Missä ovat Venäjän kehittämät teolliset tuotteet jotka kelpaavat vapaille markkinoille? Kaikki tutkimusja tuotekehittely  jossa he ovat pärjänneet ovat sellaisia jotka  tavalla tai toisella hyödyntävät sotateollisuutta.

Muistelen porrasperäisen, muitakin malleja on, Lada henkilöauton olleen sangen luotettava ja käynnistyi loistavasti vaikka pakkasta oli yli parikymmentä astetta. Näin olen kuullut kerrottavan aivan yleisesti vielä -70 jälkeenkin.

Itse olen käyttänyt japanilaisia autoja koko ikäni... Taitaa nykyinen olla viides tai kuudes ja tämä nykyinenkin on tullut ulos tehtaasta vuonna 1999.

Jo piikkinokkamosse oli tehty  Saksasta Venäjälle ryöstetyssä tehtaassa.

Arvostan myös venäläisvalmisteisia ydinvoimaloita Suomessa, toki suomalaisen tekniikan avittamana (taisivat valmistuakin suurin piirtein aikataulussa... Toisin kuin  Olkiluoto 3 ydinvoimala joka vieläkin etsii käynnistäjiään)..
https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkiluodon_ydinvoimalaitos

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - su 02.07.2017, 12:19:27
Venäjän pitkäaikainen jämäkkäulkoministeri Lavrov piti Moskovassa puheen, missä hän harvinaisen suorasukaisesti ja kiemurtelematta kertoi Venäjän osuudesta Krimin ja Ukrainan tapahtumiin. Siitä pisteet Venäjälle.Alkaisipa pikkunapoleon macho Putinkin puhua edes joskus totta. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201707022200240681_ul.shtml-
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - su 02.07.2017, 14:10:11
LAVROV UKRAINASTA 1.7.2017:
"Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov puhui perjantaina Moskovassa Venäjän osallisuudesta Ukrainan Krimin niemimaan konfliktissa. Vastauksessaan toimittajan esittämään kysymykseen Lavrov kommentoi Venäjän saamaa kritiikkiä sen sotilaallisista toimista.
- Olen lukenut ja kuullut paljon kritiikkiä koskien päätöstämme liittyä taisteluun Donetskissa ja Syyriassa, Lavrov lausui."
 Ensimmäinen tunnustus Venäjän viralliselta taholta. Aiemmin tästä ovat valehdelleet mm. Putin ja Lavrov julkisissa lausunnoissaan. Taas täytyy myötäilijöiden repiä vanhat kirjoituksensa ja kiistää niitä kirjoittaneensa. Vaan internetistä ne heidän harmikseen löytyvät. Tulee ihan Stalinin aika mieleen kun historian totuudet päivitettiin aina tarpeiden mukaisiksi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ma 03.07.2017, 16:46:27
Keijo Kullervo:
"Arvostan myös venäläisvalmisteisia ydinvoimaloita"
Hyvä kun otit puheeksi. Tsernobyl ! - lujaa neuvostoliittolaista laatua. Ihan kuin Ladan mainoksessa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: RGR - su 23.07.2017, 00:30:10
Missä ovat Venäjän kehittämät teolliset tuotteet jotka kelpaavat vapaille markkinoille? Kaikki tutkimusja tuotekehittely  jossa he ovat pärjänneet ovat sellaisia jotka  tavalla tai toisella hyödyntävät sotateollisuutta.

Lainaus
Venäjän ykköshävittäjän upea lentovideo pistää hiljaiseksi – "rikkoo fysiikan lakeja"

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/su35_maks-68074

Kolmevitonen tuokin.  :)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 05.08.2017, 01:46:28
Voi Helvetti!

Luin Guardianin 4.8.2017-juttua (https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/aug/04/fake-news-fake-history-turkey-china-rewrite-past) "Fake news is bad. But fake history is even worse" jossa Unkari, Turkki, Venäjä ja Kiina kiillottavat tahraista historiaa valheella ja pimityksellä.

Siinä on linkki Memorial säätiön  joukkohautametsästäjä Juri Dimitrijevin tapaukseen. Hän on muiden kanssa paljastanut Äänisen ja Suomen rajan väliseltä metsäalueelta Sandormokhista valtavan Stalinin terroriajan joukkohaudan jossa ihmiset on teloitettu kuoppiin niskalaukauksin.
 Nykyään Putinin valtio ei tästä pidä.

Gulag grave hunter unearths uncomfortable truths in Russia
Supporters of Yury Dmitriyev say he is being held as a political prisoner by a state that would rather forget Soviet repression

 - Guardian 3.8.2017 (https://www.theguardian.com/world/2017/aug/03/gulag-grave-hunter-yury-dmitriyev-unearths-uncomfortable-truths-russia)
 
Hän on vaimonsa kanssa aikoinaan adoptoinut 3-vuotiaan aliravitun tyttären josta on ottanut painon, mitat, valokuvat säännöllisesti ylös lapsen terveys-kansioon.  Tämä siltä varalta etteivät viranomaiset vie heiltä tytärtä syyttäen huonosta hoidosta tms. (Kerran koulun ope sai raivarit kun näki adoptiotyttären ihon mustetahrat pahoinpitely-mustelmina.) Tytär on nyt 12-vuotias.
  Nyt viime talvena joulukuussa viranomaiset keksivät valokuvien takia syyttää tätä Dimitriä pedofiiliksi. Hänet pistettiin vankilaan (istuu edelleen siellä!). 30 000 ihmistä kirjoitti adressin hänen puolesta oikeuden toteutumiseksi. Valtion media taas on ajanut ulos Dimitriä pedofiiliksi tahraavia juttuja ja syyttänyt Memorial -järjestöä valtion vastaiseksi vallankumoukselliseksi.

  Suomalaisten ja veteraanien kannalta pahinta on kuitenkin näin Suomen 100-v juhlavuodella lukea tämä:

"Last summer, state media began reporting the unfounded claim that Sandormokh actually holds Soviet soldiers killed by the Finns."
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - la 05.08.2017, 05:18:43
^
 Minä muuten lähettäisin ilomielin niinkin elämää kokeneen, viisaan ja kyvykkään jampan kuin MrKAT Kiinaan neuvomaan, että miten täällä miljardiluokassa kantsii asiat hoitaa. Ku ei ne siellä mitään osaa, hellästi rakastamalla ja suomalaisia persuja vihaamalla tämä maailmankelkka käntyy.

 Taustamusaksi vois laittaa Popedaa, "Onhan päivä vielä huomennakin", koittaisi uusi aika Kiinan historiassa!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Rere - su 06.08.2017, 16:24:14
Miksi täällä suhtaudutaan kielteisesti venäläisiin, varsinkin jos he tuppaisivat tulvimaan rajan yli torrakot kourassa ja kenties raskaampaakin aseistusta mukanaan? Muistakaapa mitä viisaat valtiomiehenne ja -naisenne ovat sanoneet: "Suomi kuuluu kaikille". Koska Suomi kuuluu kaikille, niin totta kai myös venäläisille. On rasistista ja russofobista väittää muuta. Älkää antako pelolle valtaa!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - su 06.08.2017, 17:20:23
Miksi täällä suhtaudutaan kielteisesti venäläisiin, varsinkin jos he tuppaisivat tulvimaan rajan yli torrakot kourassa ja kenties raskaampaakin aseistusta mukanaan? Muistakaapa mitä viisaat valtiomiehenne ja -naisenne ovat sanoneet: "Suomi kuuluu kaikille". Koska Suomi kuuluu kaikille, niin totta kai myös venäläisille. On rasistista ja russofobista väittää muuta. Älkää antako pelolle valtaa!

No niin, purkautuihan sieltä se virolainen postraumaattinen russofobinen  menneisyyden haamu, irvileuka põrgu Jüri. "Viisaat valtiomiehenne ja -naisenne" tuntuvat viittaavan siihen, että koet edelleenkin olevasi virolainen, etkä suomalainen. Olet selvästikin sisimmältäsi pikkuvelisyndroomaa poteva virolainen pikkupoika vaikka vaikutat oppineelta ja muutenkin sivistyneeltä kansalaiselta, joka on saanut koulutuksensa ilmaiseksi pahoilta ja huonoilta päättäjiltä Suomessa. Koli Eestimaale tagasi. Seal on Nato kaitse all kõig palju paremini kui Soomes. Saab käiä ka suremas välismaal Nato sõjas.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Rere - su 06.08.2017, 21:22:30
Koeta nyt hyvä ihminen vihdoin oppia, etten ole virolainen, tosin pari kertaa olen siellä käynyt. Kuinka monta sukuselvitystä sinulle täytyy toimittaa ennen kuin oppi menee perille? Olen nykyään Brasilian kansalainen, joten aivan hyvin hyvin voin puhua valtiomiehistänne ja -naisistanne. (Tosin on minulla edelleen Suomenkin kaksoiskansalaisuus.)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ma 07.08.2017, 00:55:00
Eivät suomalaiset venäläisiä pelkää/vieroksu. Venäjää pelkäävät ja vihaavatkin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - ma 07.08.2017, 09:19:31
Miksi täällä suhtaudutaan kielteisesti venäläisiin, varsinkin jos he tuppaisivat tulvimaan rajan yli torrakot kourassa ja kenties raskaampaakin aseistusta mukanaan? Muistakaapa mitä viisaat valtiomiehenne ja -naisenne ovat sanoneet: "Suomi kuuluu kaikille". Koska Suomi kuuluu kaikille, niin totta kai myös venäläisille. On rasistista ja russofobista väittää muuta. Älkää antako pelolle valtaa!


Tämä asenne on mielestäni hyvä ja kestävä. Jonkin verran on hyvä kunnioittaa paikallisuutta ja paikallisten elinoloja. Käytännön toimivuus on tässä se juttu.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ma 07.08.2017, 23:33:22
MTV (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venalaiskouluille-uudet-historiankirjat-nain-talvisodasta-kerrotaan/6526962#gs.ELzXOKU) ja IS on tänään tutkaillut Venäjän koululaisten uusia historian oppikirjoja ja niissä ei onneksi hirveästi valehdella.
Venäjä tunnustetaan talvisodan hyökkääjäksi.  Stalinin puhdistuksista sekä Molotov-Rippentrop salaisesta lisäpöytäkirjasta etupiirijakoineen kerrotaan. Baltian maiden liittämisessä NL:ään jätetään kuitenkin kertomatta se, että vaalit käytiin ns. pistooli ohimolla.
  Tutkija Kolesnikov pitää nuorille vaarallisempana valtion nykypäivän propagandaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Rere - ke 20.09.2017, 11:41:57
Onhan tuo nähty miten Venäjä toimii lähialueillaan aina kun vain suinkin mahdollista. Suomen pitäisikin liittyä Natoon mitä pikemmin sen parempi. Maanpuolustushengen kohottamiseksi siteeraan Uuno Kailasta:

Raja railona aukeaa.
Edessä Aasia, Itä.
Takana Länttä ja Eurooppaa;
varjelen, vartija, sitä.
 
Takana kaunis isänmaa
kaupungein ja kylin.
Sinua poikas puolustaa,
maani, aarteista ylin.
 
Öinen, ulvova tuuli tuo
rajan takaa lunta.
-- Isäni, äitini, Herra, suo
nukkua tyyntä unta!
 
Anna jyviä hinkaloon,
anna karjojen siitä!
Kätes peltoja siunatkoon!
-- Täällä suojelen niitä.
 
Synkeä, kylmä on talviyö,
hyisenä henkii Itä.
Siell' ovat orjuus ja pakkotyö;
tähdet katsovat sitä.
 
Kaukaa, aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.
 
Mut isät harmaat haudoistaan
aaveratsuilla ajaa;
karhunkeihäitä kourissaan
syöksyvät kohti rajaa.
 
-- Henget taattojen, autuaat,
kuulkaa poikanne sana --
jos sen pettäisin, saapukaat
koston armeijana --:
 
Ei ole polkeva häpäisten
sankarileponne majaa
rauta-antura vihollisen, --
suojelen maani rajaa!
 
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.
 
Kontion rinnoin voimakkain
ryntään peitsiä vasten
naisen rukkia puolustain
ynnä kehtoa lasten!
 
Raja railona aukeaa.
Edessä Aasia, Itä.
Takana Länttä ja Eurooppaa;
varjelen, vartija, sitä.
 
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 21.09.2017, 11:02:09
....  Tutkija Kolesnikov pitää nuorille vaarallisempana valtion nykypäivän propagandaa.

Tämä uutinen sopisi huumoriosastollekin:

IS 21.9.2017
"Esimerkiksi Levada-keskuksen tuoreen mielipidetutkimuksen mukaan vain alle prosentti venäläisistä olisi valmis äänestämään Medvedeviä presidentiksi, mikäli vaalit olisivat nyt.

Sen sijaan samassa kyselyssä kävi ilmi, että mielipidetutkimuslaitoksen keksimää kuvitteellista ”Andrei Semjonovia” olisi valmis äänestämään presidentiksi jopa 18 prosenttia kyselyyn vastanneista, kun Semjonov esitettiin heille henkilönä, jonka presidentti Vladimir Putin oli mukamas vastikään ilmoittanut seuraajasuosikikseen.

Kysymys oli Levada-keskuksen knoppitestistä, jolla haluttiin itse asiassa selvittää venäläisten äänestäjien uskollisuutta Putinille ja hänen nimissään annetuille suosituksille.

15 prosenttia kyselyyn vastanneista ilmoitti rehellisesti, ettei ollut kuullutkaan Semjonovista, mutta olisi silti valmis äänestämään häntä – luottaen siis siihen, että kyseessä on Putinin heille jo ”valitsema” presidenttiehdokas samaan tapaan kuin Medvedev oli vuoden 2008 vaaleissa. ..."


Sipilä tapaa tänään Pietarissa Venäjän pääministerin – Medvedevin kohtalo askarruttaa Venäjällä
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005376751.html


"Semjonovista" tullaan vielä kuulemaan - kunhan hänet löydetään....


IS
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - to 21.09.2017, 11:22:18
....  Tutkija Kolesnikov pitää nuorille vaarallisempana valtion nykypäivän propagandaa.

Tämä uutinen sopisi huumoriosastollekin:

IS 21.9.2017
"Esimerkiksi Levada-keskuksen tuoreen mielipidetutkimuksen mukaan vain alle prosentti venäläisistä olisi valmis äänestämään Medvedeviä presidentiksi, mikäli vaalit olisivat nyt.

Sen sijaan samassa kyselyssä kävi ilmi, että mielipidetutkimuslaitoksen keksimää kuvitteellista ”Andrei Semjonovia” olisi valmis äänestämään presidentiksi jopa 18 prosenttia kyselyyn vastanneista, kun Semjonov esitettiin heille henkilönä, jonka presidentti Vladimir Putin oli mukamas vastikään ilmoittanut seuraajasuosikikseen.

Kysymys oli Levada-keskuksen knoppitestistä, jolla haluttiin itse asiassa selvittää venäläisten äänestäjien uskollisuutta Putinille ja hänen nimissään annetuille suosituksille.

15 prosenttia kyselyyn vastanneista ilmoitti rehellisesti, ettei ollut kuullutkaan Semjonovista, mutta olisi silti valmis äänestämään häntä – luottaen siis siihen, että kyseessä on Putinin heille jo ”valitsema” presidenttiehdokas samaan tapaan kuin Medvedev oli vuoden 2008 vaaleissa. ..."


Sipilä tapaa tänään Pietarissa Venäjän pääministerin – Medvedevin kohtalo askarruttaa Venäjällä
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005376751.html


"Semjonovista" tullaan vielä kuulemaan - kunhan hänet löydetään....


IS

Tilanne Suomen presidentin valinnasta muistuttaa paljon Venäjän tilannetta paitsi, että Niinistö on ilmoittautunut itse presidenttiehdokkaaksi, hänet valitaan jo ensimmäisellä kierroksella ja Laura Huhtasaari ei ole kuvitteellinen hahmo, vaan hourupää äärioikeistolainen rasisti. Jos Niinistö vetäytyisi presidenttikisasta ja ilmoittaisi kannattavansa Petteri Orpoa seuraavaksi presidentiksi, niin saattaisi käydä niinkin, että joku vihreistä, lähinnä Pekka Haavisto nousisi presidentiksi. Niinistö lobbaa itseään presidentiksi touhutessaan siellä täällä ikään kuin hänellä olisi vakava ADHD.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - to 21.09.2017, 21:50:22
Kyllä Medvedev varmasti tienasi hyvin, pian saa mennä. Tarpeellinen työntekijä oli Putinille. Enää ei ole.

Kehtaako Putin julistaa itseään Tsaariksi, jää vielä nähtäväksi... 8)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 25.09.2017, 17:52:06
....  Tutkija Kolesnikov pitää nuorille vaarallisempana valtion nykypäivän propagandaa.

Tämä uutinen sopisi huumoriosastollekin:

IS 21.9.2017
"Esimerkiksi Levada-keskuksen tuoreen mielipidetutkimuksen mukaan vain alle prosentti venäläisistä olisi valmis äänestämään Medvedeviä presidentiksi, mikäli vaalit olisivat nyt.

Sen sijaan samassa kyselyssä kävi ilmi, että mielipidetutkimuslaitoksen keksimää kuvitteellista ”Andrei Semjonovia” olisi valmis äänestämään presidentiksi jopa 18 prosenttia kyselyyn vastanneista, kun Semjonov esitettiin heille henkilönä, jonka presidentti Vladimir Putin oli mukamas vastikään ilmoittanut seuraajasuosikikseen.

Kysymys oli Levada-keskuksen knoppitestistä, jolla haluttiin itse asiassa selvittää venäläisten äänestäjien uskollisuutta Putinille....

Tilanne Suomen presidentin valinnasta muistuttaa paljon Venäjän tilannetta paitsi, että Niinistö on ilmoittautunut itse presidenttiehdokkaaksi,......
Niinistö lobbaa itseään presidentiksi touhutessaan siellä täällä ikään kuin hänellä olisi vakava ADHD.

Hipskusimaista Venäjä-analyysiä.....

Mutta välillä asiaa eli YK:n ihmisoikeustuomistuin on todennut Venäjän loukkaavan laittomasti miehittämällään Krimillä monin tavoin ihmisoikeuksia.


IS
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ma 25.09.2017, 20:17:05
Kyllä Medvedev varmasti tienasi hyvin, pian saa mennä. Tarpeellinen työntekijä oli Putinille. Enää ei ole.

Kehtaako Putin julistaa itseään Tsaariksi, jää vielä nähtäväksi... 8)

Medvedev tietää Putinista vaarallisia asioita. Vaarallisia molemmille. Kuinkahan käy?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: RGR - ti 26.09.2017, 10:23:56
Kyllä Medvedev varmasti tienasi hyvin, pian saa mennä. Tarpeellinen työntekijä oli Putinille. Enää ei ole.

Kehtaako Putin julistaa itseään Tsaariksi, jää vielä nähtäväksi... 8)

Medvedev tietää Putinista vaarallisia asioita. Vaarallisia molemmille. Kuinkahan käy?

Tästä nimenomaisesta tapauksesta en osaa vielä sanoa varmasti mutta yleensä maailmanhistoriassa yksinvaltiaiksi pyrkiville käy hulppeassa laskusuhdanteessa usein kömpelösti.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - ti 26.09.2017, 13:47:21
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kannibaaliperhe-myontaa-syoneensa-ainakin-30-ihmista-venajalla-mediassa-liikkuu-kuvia-ihmisaterioista/6588968#gs.H_TCcxE

Kannibalismista syytetty pariskunta on myöntänyt tappaneensa ja syöneensä ainakin 30 ihmistä viimeisen 18 vuoden aikana Venäjällä, Daily Mail uutisoi.

Pariskunta pidätettiin, kun Krasnodarin kaupungista löytyi puhelin, jossa oli valokuva miehestä ruumiinosan kanssa.

Kuvassa miehellä näyttäisi olevan suussaan ihmisen käsi.


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 29.09.2017, 21:57:29
Voi Helvetti!

Luin Guardianin 4.8.2017-juttua (https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/aug/04/fake-news-fake-history-turkey-china-rewrite-past) "Fake news is bad. But fake history is even worse" jossa Unkari, Turkki, Venäjä ja Kiina kiillottavat tahraista historiaa valheella ja pimityksellä.

Siinä on linkki Memorial säätiön  joukkohautametsästäjä Juri Dimitrijevin tapaukseen. Hän on muiden kanssa paljastanut Äänisen ja Suomen rajan väliseltä metsäalueelta Sandormokhista valtavan Stalinin terroriajan joukkohaudan jossa ihmiset on teloitettu kuoppiin niskalaukauksin.
 Nykyään Putinin valtio ei tästä pidä.

Ei pidä niin.

Juuri nyt tulee TV 1:stä ohjelma "Perjantai", jossa aluksi näytettiin dokumentti Putin-jugendin koulutusleiriltä, jossa alakouluikäisiä lapsia opeteiin sotimaan ja kuolemaan Johtajan puolesta.

Karmivaa.

Olen sitä mieltä, että Suomen pitäisi liittyä Natoon!

JPA
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: hibiscus - ma 02.10.2017, 23:06:30
Demokratian mallimaa Venäjä hoitaa hienosti toisinajattelijat syrjään presidentinvaaleista. Oppositiojohtaja Navalnyi hoidettiin pois pelistä langettamalla hänelle 20 kuukauden vankeusrangaistus. Hänen ääntään ei tuolla tuomiolla suljeta ja Navalnyin kannatus vain oppositiopiireissä nousee Putinin ja hänen vasalliensa loppuun asti ajattelemattomasta mokasta huolimatta tai siitä johtuen. https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/oppositiojohtaja-aleksei-navalnyille-20-paivaa-vankeutta/6603222#gs.vpd2uBI.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Anemone 2.0 - la 14.10.2017, 17:38:51
Venäjän hallituksen lehti kirjoittaa uusiksi sotahistoriaa: ”Suomalaisia tiedustelijoita” vihjaillaan Putinin mummon surmaajiksi

...Jelizaveta Shelomovasta on tähän mennessä kerrottu useissa muissa venäläisissä lähteissä tieto, jonka mukaan hän kuoli saksalaisjoukkojen luodista. Joissakin lähteissä hänen kuolinpäiväkseen mainitaan 13. lokakuuta 1941, mutta toisten tietojen mukaan oikea päivämäärä olisi sittenkin 13. marraskuuta 1941.

Hyväsydämisen Jelizavetan on kerrottu vieneen Pominovon kylän lähellä asemissa olleille neuvostosotilaille keitettyjä perunoita, kun saksalaisten luoti oli osunut häntä vatsaan. Monissa lähteissä puhutaan kaiken lisäksi harhaluodista, mutta joissakin viitataan hänen tahalliseen surmaamiseensa.

Venäjän hallituksen lehden tuoreessa jutussa tapahtumista annetaan kuitenkin aivan toisenlainen mielikuva.

RG:n jutussa kerrotaan, kuinka Jelizaveta Shelomova kantoi neuvostosotilaille paitsi keitettyjä perunoita niin myös lääkkeitä ja sidetarvikkeita. Artikkelin mukaan Pominovon kylän olivat kuitenkin vuonna 1941 miehittäneet suomalaiset...

– Vuonna 1941 fasistit valtasivat Pominovon. Ei pitkäksi aikaa, vain pariksi kuukaudeksi. Meidän poteromme olivat lähistöllä. Mutta kylään olivat asettuneet suomalaiset. Jelizaveta kantoi meidän asemiimme kuumia perunoita ja sideharsoa, ruokki ja lääkitsi Puna-armeijan sotilaita, RG:n toimittaja Juri Snegirev kuvailee jutussa.

– Suomalaiset tiedustelijat saivat (tämän) selville ja varoittivat Jelizavetaa ankarasti: ”Jos vielä kerran näemme sinut puna-armeijalaisten luona niin pum-pam! Ammumme!” Snegirev jatkaa eläytyvää kuvailua reportaasissaan.

Artikkelin mukaan Jelizaveta ei kuitenkaan totellut suomalaisten tiedustelijoiden varoitusta, vaan hän meni jälleen kerran auttamaan puna-armeijalaisia.

– Hänellä oli hyvä sydän. Ja luonne… Hän ei ajatellut itseään. Fasistien luoti iskeytyi hänen selkäänsä, Snegirev kirjoittaa ja siirtyy sitten kuvailemaan Jelizavetan hautaa.

Snegirevin jutussa erikoista on se, että aiempien Venäjän median julkaisemien Jelizaveta-tarinoiden kanssa siinä täsmäävät vain hänen kuolinvuotensa ja kertomus keitettyjen perunoiden viennistä rintamalle. Jopa Jelizavetan sukulaisuus Putiniin on kerrottu käyttäen termiä ”dvojurodnaja babushka”, mikä viittaa pikemminkin mummon siskoon.

(https://is.mediadelivery.fi/img/468/70f76e59409e4ec1951048183f52a043.jpg)
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005408702.html
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - la 14.10.2017, 21:36:54
Partisaaneja venäläiset pitävät sankareina. No, ehkä Saksan rintamalla olivatkin joskus, Suomen rintamalla tappoivat siviilejä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - la 28.10.2017, 12:42:55
"Viimeksi kun valittiin Putinia taisi olla amerikkalainen unelma kauppatavarana.
Kun nyt valitaan uudelleen Putinia on jälleen amerikkalainen unelma Venäjän rajojen sisäpuolella nettien kirjoitusten kautta sielläkin.
Siis... Kuinka paljon amerikkalaiset vaikuttivat toimillaan Putinin valintaan viimeksi ja kuinka paljon ensi vuonna kun Venäjällä on presidentin vaalit?
Ja kuinka paljon Venäjä ja USA vaikuttavat Suomen presidentin valintaan?
Olemme solmukohdassa Idän ja Lännen vaikutuspiirissä. Sauli Niinistö aukaisee kyllä Gordionin solmun sanansa voimalla ja niin kuuluukin tehdä."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - pe 03.11.2017, 00:49:48
Tämän päivän uutisia:
Venäjä-tutkinta: Trumpin ex-kampanjapäällikköä Manafortia syytetään salaliitostaenäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoo uutistoimisto Interfaxille, että syytökset Venäjän sekaantumisesta muiden maiden vaaleihin ovat "fantasiaa".
- Kuten tiedätte, meitä syytetään ei ainoastaan Yhdysvaltojen vaan myös näiden Euroopan valtioiden vaaleihin sekaantumisesta, ilman yhtä ainoata todistetta, Lavrov sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.
Facebook ilmoitti eilen, että Venäjään yhdistetyt tahot ovat julkaisseet sosiaalisessa mediassa 80 000 julkaisun edestä materiaalia, jolla on pyritty kahden vuoden aikana vaikuttamaan Yhdysvaltain presidentinvaaleihin. Julkaisut on mahdollisesti nähnyt noin 126 miljoonaa amerikkalaista, Facebook totesi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ti 21.11.2017, 02:23:39

Venäjä voi yrittää horjuttaa Suomen yhteistä tarinaa – ”Kuin tykillä ampuisi”
Venäjän informaatiovaikuttaminen sosiaalisessa mediassa ja muualla internetissä on kiihtynyt.

Lokakuun arkiaamu Pirkanmaan pelastuslaitoksella Tampereen keskustassa.
Pienyrittäjä Markku Mantila aloittaa esityksensä ...
...
MANTILA ON 53-VUOTIAS LEHTIMIES, joka siirtyi marraskuussa 2014 sanomalehti Kalevan päätoimittajan paikalta valtioneuvoston viestintäjohtajaksi.
...
Pian Mantila joutui itsekin informaatiovaikuttamisen välikappaleeksi. Venäjälle myötämieliset tahot alkoivat väittää Mantilan touhujen olevan propagandavaikuttamista Suomen Nato-jäsenyyden puolesta.
(https://images.almatalent.fi/cx0,cy158,cw2986,ch2240,570x/https://www.talouselama.fi/image/ff9e6d00-5bf9-3b11-a310-1fac0a5acc67)
Valemediat aloittivat nimittelyn. MV-lehti kutsui häntä ”iskuryhmän johtajaksi” ja ”Suomen Valtakunnan Propagandakanslian ylijohtajaksi”. Hieman asiallisempi vaihtoehtojulkaisu, Venäjän toimia ymmärtävä Vastavalkea keksi kuvittaa Mantilaa panetelleen juttunsa kuvaparilla, jossa olivat rinnakkain natsi-Saksan propagandaministeri Joseph Goebbels ja melkein samannäköiseksi muokattu Mantila. Goebbels-jutun oli kirjoittanut entinen Sdp:n kansanedustaja, valtiopäiväneuvos Mikko Elo.
...

 - Talouselämä 19.11.2017 (https://www.talouselama.fi/uutiset/venaja-voi-yrittaa-horjuttaa-suomen-yhteista-tarinaa-kuin-tykilla-ampuisi/ae1f54fd-b0cf-3580-8c27-944c27a2f91f)

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ti 21.11.2017, 02:28:27
Btw. Haulla etsin kuka on MV-lehden ahkerin viittaaja jatkumossa. Se näyttäisi olevan Toope.
(MV-lehteen oli muinoin viittaillut myös MK eli VA.) MV:n Janitskinia on puolustellut mm. Hayabusa...?

JK. Valtion himo saada MV-Janitskin kiinni voisi olla myös "myyrä-vakooja"jahtia mutta sitä ei sanota ääneen?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - ti 21.11.2017, 04:59:12
"Viimeksi kun valittiin Putinia taisi olla amerikkalainen unelma kauppatavarana.
Kun nyt valitaan uudelleen Putinia on jälleen amerikkalainen unelma Venäjän rajojen sisäpuolella nettien kirjoitusten kautta sielläkin.
Siis... Kuinka paljon amerikkalaiset vaikuttivat toimillaan Putinin valintaan viimeksi ja kuinka paljon ensi vuonna kun Venäjällä on presidentin vaalit?
Ja kuinka paljon Venäjä ja USA vaikuttavat Suomen presidentin valintaan?
Olemme solmukohdassa Idän ja Lännen vaikutuspiirissä. Sauli Niinistö aukaisee kyllä Gordionin solmun sanansa voimalla ja niin kuuluukin tehdä."

Muisto Keijo Kullervo

Sinä tunnut kaikessa nojailevan Putiniin, siihen turvalliseen Leningradin katupoikaan, eikö niin ?

Kuulostelen uteliaana, mutta suoraselkäisenä, ehkä hieman etukumarassa, kuin mäkihyppääjät.

Täällä Hartsi tänään, eikö niin ?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: RGR - ti 21.11.2017, 10:20:45
Venäjä ja Rosatom tiedottaa:

Lainaus
Venäjän valtion ydinvoimayhtiö Rosatom väitti vielä lokakuun puolivälissä, ettei "syyskuun 25. ja lokakuun 7. päivän välillä tehdyissä mittauksissa, mukaan lukien Etelä-Uralilla, havaittu jälkeäkään" ruteniumista. Ainoat havainnot tehtiin Rosatomin mukaan Pietarissa. Väite on räikeä valhe, mikä käy selvästi ilmi Rosgidrometin julkistamista tiedoista.

- Säteily kaikkien Venäjän ydininfrastruktuurin kohteiden ympärillä ovat normien mukaiset ja taustasäteilyn tasolla, Rosatom väitti.

Rosatom puuhaa parhaillaan suomalaisyhtiö Fennovoiman kanssa ydinvoimalaa Pyhäjoelle.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711212200547668_ul.shtml
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 21.11.2017, 10:22:16

Venäjä voi yrittää horjuttaa Suomen yhteistä tarinaa – ”Kuin tykillä ampuisi”
Venäjän informaatiovaikuttaminen sosiaalisessa mediassa ja muualla internetissä on kiihtynyt.

Lokakuun arkiaamu Pirkanmaan pelastuslaitoksella Tampereen keskustassa.
Pienyrittäjä Markku Mantila aloittaa esityksensä ...
...
MANTILA ON 53-VUOTIAS LEHTIMIES, joka siirtyi marraskuussa 2014 sanomalehti Kalevan päätoimittajan paikalta valtioneuvoston viestintäjohtajaksi.
...
Pian Mantila joutui itsekin informaatiovaikuttamisen välikappaleeksi. Venäjälle myötämieliset tahot alkoivat väittää Mantilan touhujen olevan propagandavaikuttamista Suomen Nato-jäsenyyden puolesta.
(https://images.almatalent.fi/cx0,cy158,cw2986,ch2240,570x/https://www.talouselama.fi/image/ff9e6d00-5bf9-3b11-a310-1fac0a5acc67)
Valemediat aloittivat nimittelyn. MV-lehti kutsui häntä ”iskuryhmän johtajaksi” ja ”Suomen Valtakunnan Propagandakanslian ylijohtajaksi”. Hieman asiallisempi vaihtoehtojulkaisu, Venäjän toimia ymmärtävä Vastavalkea keksi kuvittaa Mantilaa panetelleen juttunsa kuvaparilla, jossa olivat rinnakkain natsi-Saksan propagandaministeri Joseph Goebbels ja melkein samannäköiseksi muokattu Mantila. Goebbels-jutun oli kirjoittanut entinen Sdp:n kansanedustaja, valtiopäiväneuvos Mikko Elo.
...

 - Talouselämä 19.11.2017 (https://www.talouselama.fi/uutiset/venaja-voi-yrittaa-horjuttaa-suomen-yhteista-tarinaa-kuin-tykilla-ampuisi/ae1f54fd-b0cf-3580-8c27-944c27a2f91f)

Nyt sinä kirjoitit täyttä asiaakin. Jopa lainasit jutusta kohdan, että SDP:tä edustava poliitikko on mukana trollaamassa Venäjän agendaa ja valheita. Trolli Bäckmanninhan kaikki tietävätkin.

MK
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ke 22.11.2017, 01:33:24
Venäjä ja Rosatom tiedottaa:

Lainaus
Venäjän valtion ydinvoimayhtiö Rosatom väitti vielä lokakuun puolivälissä, ettei "syyskuun 25. ja lokakuun 7. päivän välillä tehdyissä mittauksissa, mukaan lukien Etelä-Uralilla, havaittu jälkeäkään" ruteniumista. Ainoat havainnot tehtiin Rosatomin mukaan Pietarissa. Väite on räikeä valhe, mikä käy selvästi ilmi Rosgidrometin julkistamista tiedoista.

- Säteily kaikkien Venäjän ydininfrastruktuurin kohteiden ympärillä ovat normien mukaiset ja taustasäteilyn tasolla, Rosatom väitti.

Rosatom puuhaa parhaillaan suomalaisyhtiö Fennovoiman kanssa ydinvoimalaa Pyhäjoelle.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711212200547668_ul.shtml

Venäjä onkin sitten ainoa Euroopan maa, jonka ilmassa ei ollut ruteniumia. Muistuu mieleen vuosi 1986. Muistaako Juhan valikoiva muisti niin kauas?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Anemone 2.0 - pe 24.11.2017, 10:41:19
Russia has always been a curiously unpleasant country despite her great literature. Unfortunately, Russians today have completely lost their ability to kill tyrants.

Vladimir Nabokov
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Kopek - pe 24.11.2017, 12:22:38
Btw. Haulla etsin kuka on MV-lehden ahkerin viittaaja jatkumossa. Se näyttäisi olevan Toope.
(MV-lehteen oli muinoin viittaillut myös MK eli VA.) MV:n Janitskinia on puolustellut mm. Hayabusa...?

JK. Valtion himo saada MV-Janitskin kiinni voisi olla myös "myyrä-vakooja"jahtia mutta sitä ei sanota ääneen?

Mikä on MrKATin kanta Natoon ja Euroopan Unioniin ja Euroon ja siihen, missä näistä Suomen pitäisi olla mukana?

Hommafoorumi on vilkas keskustelupaikka, joten olisi ihme, jos Venäjä ei olisi sekaantunut siellä käytävään keskusteluun, mikäli se tämän tyyppistä mielipidevaikuttamista yleensä harrastaa.

Tulee mieleen ajatus, että hommalais-halla-aholaisissa on paljon hyödyllisiä hölmöjä, joita Venäjä käyttää hyväkseen luodakseen yleistä hämmennystä ja estääkseen Suomen liittymisen Natoon ja heikentääkseen EU:ta. Hommafoorumi on tietysti vain pieni osa yhteiskunnasta, eikä siellä tehdä päätöksiä, eikä sen kautta voi saada ihmeitä aikaan. Pienistä osista isotkin asiat kuitenkin koostuvat. Hommalais-halla-aholaiset ovat aktiivisia kirjoittelijoita muuallakin kuin omalla foorumillaan, joten mielipiteiden muokkaus siellä vaikuttaa laajemminkin yhteiskunnalliseen keskusteluun. 
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: mikainen - pe 24.11.2017, 14:08:43
Ilta-Sanomissa oli juttua kuinka joku venäläinen vaikuttaja, olisko ollut kansanedustaja Yhtenäisestä Venäjästä, oli erehtynyt toteamaan Talvisodan olleen hyökkäyssota ja kaiken lisäksi puolet venäläisistä olisi suomalais-ugrilaista perimää omaavaa. Kollegalta oli tullut palautetta "vaarallisesta puheesta".

Tuli häiriötä niin en voi tarkistaa mitä kaikkea siinä oli. Paperilehti.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Norma B - to 21.12.2017, 12:01:46
Laitan tämän tähän talteen myöhempää lukua(ni) varten:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005497462.html

Saksalaislehti: Venäjä harjoitteli syyskuussa iskuja Suomeen – tuhoaisi Helsinki-Vantaan lentokentän Iskander-ohjuksilla
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 23.12.2017, 16:46:01
Laitan tämän tähän talteen myöhempää lukua(ni) varten:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005497462.html

Saksalaislehti: Venäjä harjoitteli syyskuussa iskuja Suomeen – tuhoaisi Helsinki-Vantaan lentokentän Iskander-ohjuksilla

Venäjän mukaan sen hyökkäys Krimille ja Venäjän sotilaallinen ja aseapu Itä-Ukrainan kapinallisille edistää alueen rauhaa.

Venäjä näyttäisi olevan sotilaallisissa asioissa Hesarin linjoilla.

SdP
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 26.12.2017, 12:16:18
Russia has always been a curiously unpleasant country despite her great literature. Unfortunately, Russians today have completely lost their ability to kill tyrants.

Vladimir Nabokov

Totta....

Nyt presidenttiehdokas Putin deletoi viimeisen potentiaalisen vastaehdokkaan maaliskuun vaaleista.  Aleksei Navalnyin presidenttiehdokkuuden evääminen on merkki siitä, että hän olisi ollut Putinin mielestä turhan vakavasti otettava vastaehdokas.

Venäjän keskusvaalilautakunta ilmoitti eilen, ettei Navalvyi voi asettua ehdolle rikostuomionsa takia. Navalnyi sanoo, että kavalluksesta saamansa ehdollinen vankeustuomio oli poliittinen.

Muut ehdokkaat maaliskuun vaaleissa ovat sitten juoppo klovni Vladimir Žirinovski ja Kommunistisen puolueen Pavel Grudinin. Arvatteko kuka kolmesta voittaa?

Jännittävää!

SdP
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 26.12.2017, 13:15:45

^^^^

Vielä vähän jatkoa ankraan persdenttikisaan...:


Venäjän parlamentin ylähuone  on perustanut erillisiä komiteoita (Putinin käskystä?) selvittämään, miten Venäjä havaitsee ja estää länsimaiden informaatiovaikutusyritykset erityisesti presidentinvaalien alla ja aikana.

Venäjä varautuu infosotaan massiivislla toimilla: lakipaketti ja ”musta kirja”.....

Putin kehottaa seuraamaan länsimedioiden toimia sosiaalisessa mediassa Venäjällä, tarkkailemaan miten ne yrittävät olla osallisina sisäpolitiikassa ja joidenkin yritysten osalta on Putinin mukaan tehtävä pikkutarkkaa työtä siitä, miten nämä yritykset toimivat vaalien alla.

Mitä vaikuttamista Putin ja Venäjä oikein pelkää? Onko Putin jo 65 vuotta sitten kuolleen esikuvansa tapaan vainoharhinen...?


SdP
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ti 26.12.2017, 17:43:01
Btw. Haulla etsin kuka on MV-lehden ahkerin viittaaja jatkumossa. Se näyttäisi olevan Toope.
(MV-lehteen oli muinoin viittaillut myös MK eli VA.) MV:n Janitskinia on puolustellut mm. Hayabusa...?

JK. Valtion himo saada MV-Janitskin kiinni voisi olla myös "myyrä-vakooja"jahtia mutta sitä ei sanota ääneen?

Mikä on MrKATin kanta Natoon ja Euroopan Unioniin ja Euroon ja siihen, missä näistä Suomen pitäisi olla mukana?

Hommafoorumi on vilkas keskustelupaikka, joten olisi ihme, jos Venäjä ei olisi sekaantunut siellä käytävään keskusteluun, mikäli se tämän tyyppistä mielipidevaikuttamista yleensä harrastaa.

Tulee mieleen ajatus, että hommalais-halla-aholaisissa on paljon hyödyllisiä hölmöjä, joita Venäjä käyttää hyväkseen luodakseen yleistä hämmennystä ja estääkseen Suomen liittymisen Natoon ja heikentääkseen EU:ta. Hommafoorumi on tietysti vain pieni osa yhteiskunnasta, eikä siellä tehdä päätöksiä, eikä sen kautta voi saada ihmeitä aikaan. Pienistä osista isotkin asiat kuitenkin koostuvat. Hommalais-halla-aholaiset ovat aktiivisia kirjoittelijoita muuallakin kuin omalla foorumillaan, joten mielipiteiden muokkaus siellä vaikuttaa laajemminkin yhteiskunnalliseen keskusteluun.
Mihin katosi MrKATin vastaus tähän kysymykseen? Se oli nähtävillä viikon verran ennenkuin hävisi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ti 26.12.2017, 18:03:09
Venäjän Greenpeace vaati maanantaina Rosatomia aloittamaan perinpohjaisen tutkimuksen Majakissa tapahtuneista välikohtauksista. Järjestö myös ilmoitti vaativan Venäjän syyttäjänvirastoa tutkimaan mahdollisen ydinonnettomuuden peittely-yrityksen.

Saapas nähdä mitä tästä seuraa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 26.12.2017, 18:29:04
Venäjän Greenpeace vaati maanantaina Rosatomia aloittamaan perinpohjaisen tutkimuksen Majakissa tapahtuneista välikohtauksista. Järjestö myös ilmoitti vaativan Venäjän syyttäjänvirastoa tutkimaan mahdollisen ydinonnettomuuden peittely-yrityksen.

Saapas nähdä mitä tästä seuraa.

Greenpeace on "vieraan vallan agentti". Haluaako viettää vuosiaan vankilassa hapankaalia syöden vai ei on oma vapaa valinta.

SdP
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - ti 26.12.2017, 19:41:15
^Tässä asiassa myönnän olevani "putinisti": oikea paikka noille ekoterroristeille olisi Siperian suolakaivokset. YYA-hengessä voitaisiin lähettää Suomestakin täydennystä sinne.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 26.12.2017, 19:56:13
^Tässä asiassa myönnän olevani "putinisti": oikea paikka noille ekoterroristeille olisi Siperian suolakaivokset. YYA-hengessä voitaisiin lähettää Suomestakin täydennystä sinne.

Venäläistä ajantasaista terveysneuvontaa:

In the light of the Ruthenia chief oncologist of the Chelyabinsk region Andrey Vazhenin said the Agency “Interfax” that information about dangerous concentrations of radiation, he does not have. The doctor advised those who are upset, “watch football and drink beer.”

Katsokaa potkupalloa ja  ryypätkää olutta!


PS.
Ettehän te aasit asioille vittuakaan mahda.

SdP
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ti 26.12.2017, 20:39:11
Hommafoorumi on vilkas keskustelupaikka, joten olisi ihme, jos Venäjä ei olisi sekaantunut siellä käytävään keskusteluun, mikäli se tämän tyyppistä mielipidevaikuttamista yleensä harrastaa...
Onneksi tällä foorumilla emme ole vainoharhaisia..., emmehän?

Moni pitää täälläkin EU-kritiikkiä putin-mielisyytenä, vaikka asioilla ei ole yhteyttä. Mutta putin-mielisyys on kuin natsi-leima, varsin toimiva leima keskusteluissa. Se leima jää, vaikkei väittäjä esittäisikään oikeastaan mitään perusteluja. :-[

Tuo ilmiö on muuten valtamediassa näkynyt mm. siinä, miten Ranskan Le Penin puoluetta on kohdeltu mediassa. Liki jokaiseen virkkeeseen liitetään sana "äärioikeistolainen", jotta tyhmempikin lukija ymmärtäisi, että natsejahan noiden täytyy olla. Kansallisen rintaman politiikka ei mitenkään vastaa natsien politiikkaa, muttei sillä ole väliä. Valtamedia vain liittää uutisiinsa tuon "äärioikeistolainen"-termin. Macron muuten oli oikeistolaisempi kuin Le Pen!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 25.02.2018, 17:45:34
Moskovassa tuhannet ihmiset marssivat Putinin kriitikon Boris Nemtsovin muistoksi

Mielenosoittajat kantoivat kylttejä, joissa luki "en pelkää" ja "me muistamme, me emme anna anteeksi".


"Nemtsov tunnettiin presidentti Vladimir Putinin kärkevänä arvostelijana. Oikeudenkäynnissä ei koskaan paljastunut, kuka palkkamurhan tilasi."

Olisiko murhan tilaajana ehkä ollut tuttu  KGB-upseeri - Putin diktatuurin kannattaja tai vain käskytetty Putinin diktatuurihallinnon virkamies.

PS.
Minusta Suomen pitää liittyä Natoon eikä jäädä Pohjolan ainoaksi helpoksi saaliiksi Putinin ahneille hyeenoille.

Venäjä on nyt kleptokratien paska maa, joka kunnioitaa vain Partriot-ohjuksia ja F-22 Raptor hävittäjiä. Vain koska tietävät saavansa turpaan , niin että tukka lähtee!

Suomalalaiset ovat pelkkiä tyhjänpäiväisiä tsuhinia - kuten esim. Hipskusi, Touho Aalto ja Liirumlaarum Andersson


Hallelujaa!

VA.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ma 26.02.2018, 00:30:32
Putin on tsaari, yksinvaltias. Ei Venäjä ole muuttunut miksikään sitten 1900-luvun alun.

Tuohan se Venäjän ongelma toki onkin. Se on islamilaisen maailman kaltainen maailma. Ei osaa kehittyä, ei kykene oppimaan historiastaan, ei uusiutumaan, toteuttaa sitä samaa mallia, mitä on vuosisatojen ajan tehty. Siksi tuollaiset yhteiskunnat eivät oikein kehity.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ma 26.02.2018, 10:18:16
Venäjän Greenpeace vaati maanantaina Rosatomia aloittamaan perinpohjaisen tutkimuksen Majakissa tapahtuneista välikohtauksista. Järjestö myös ilmoitti vaativan Venäjän syyttäjänvirastoa tutkimaan mahdollisen ydinonnettomuuden peittely-yrityksen.

Saapas nähdä mitä tästä seuraa.

Greenpeace on "vieraan vallan agentti". Haluaako viettää vuosiaan vankilassa hapankaalia syöden vai ei on oma vapaa valinta.

SdP
Kohta Sipilä ilmoittaa että asia on loppuunkäsitelty.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ti 27.02.2018, 01:27:07
YLE Puheella oli ma 26.2.18 Ruben Stiller-tunnin alussa hyvää analyyttistä juttua Putinista ja Venäjästä (venäläisestä mentaliteetista ym):

https://areena.yle.fi/1-4361885#autoplay=true
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Anemone 2.0 - ti 27.02.2018, 22:04:08
YLE Puheella oli ma 26.2.18 Ruben Stiller-tunnin alussa hyvää analyyttistä juttua Putinista ja Venäjästä (venäläisestä mentaliteetista ym):

https://areena.yle.fi/1-4361885#autoplay=true

Ärsyttää tuo Mallisen änkytys, "si-si-sivistys ja-ja-ja..." Äijän pitäisi malttaa hengittää kunnolla ja jäsennellä sanottavaansa ennen kuin avaa suunsa. Kyllä sitä ehtii, kun vain malttaa!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Kopek - ti 27.02.2018, 22:54:19
YLE Puheella oli ma 26.2.18 Ruben Stiller-tunnin alussa hyvää analyyttistä juttua Putinista ja Venäjästä (venäläisestä mentaliteetista ym):

https://areena.yle.fi/1-4361885#autoplay=true

Ärsyttää tuo Mallisen änkytys, "si-si-sivistys ja-ja-ja..." Äijän pitäisi malttaa hengittää kunnolla ja jäsennellä sanottavaansa ennen kuin avaa suunsa. Kyllä sitä ehtii, kun vain malttaa!

Hassua. Kuuntelin tuon haastattelun autolla ajellessani ja kiinnitin huomiota samaan asiaan. Kun muutamassa kohdassa Stillerkin haki sanoja, nauroin ääneen.

Jos kerää puheesta pelkät...

https://youtu.be/3MD-7oHH6w0





Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Anemone 2.0 - ti 27.02.2018, 23:25:37
YLE Puheella oli ma 26.2.18 Ruben Stiller-tunnin alussa hyvää analyyttistä juttua Putinista ja Venäjästä (venäläisestä mentaliteetista ym):

https://areena.yle.fi/1-4361885#autoplay=true

Ärsyttää tuo Mallisen änkytys, "si-si-sivistys ja-ja-ja..." Äijän pitäisi malttaa hengittää kunnolla ja jäsennellä sanottavaansa ennen kuin avaa suunsa. Kyllä sitä ehtii, kun vain malttaa!

Hassua. Kuuntelin tuon haastattelun autolla ajellessani ja kiinnitin huomiota samaan asiaan. Kun muutamassa kohdassa Stillerkin haki sanoja, nauroin ääneen.

Jos kerää puheesta pelkät...

https://youtu.be/3MD-7oHH6w0

Olen Mallista nähnyt aikaisemmin televisiossa ja livenäkin Kirjamessuilla ja pitänyt hänestä henkilönä, mutta nyt oli niin paljon änkytystä, että en jaksanut kuunnella asiaa, vaan tuli kiirehtivän kuuloisesta puheesta tuskaisen kiireinen olo itsellekin, vaikka en ollut lähdössä minnekään.

Kivaa, että Stillerillä on taas oma ohjelma.

Tuossa tuubivideolla kyllä häiritsi mamu-vastaisuus (kuvituksessa).
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ke 28.02.2018, 00:05:05
Joo, tuo Mallisen ääni häiritsee pahasti. En silti sanoisi että itse änkytys vaan sen desibeli-vaihtelu joka on aivan omalaatuisensa. Kesken sanan sen loppu tai toinen sana voi olla 10-20 dB hiljaisempi, tämä tekee kuullunymmärryksen kovin vaikeaksi ja hyvin rasittavaksi. (Teknisesti sen voisi poistaa kompressoimalla joka nostaa hiljaiset kohdat "ylös").


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Kopek - ke 28.02.2018, 11:42:27
Mallisen puhe on sentään vielä ymmärrettävää. Huhtikuussa 2014 kuuntelin autonostomatkalla "uuden" autoni radiosta ohjelmaa, jossa haastateltiin Yhdysvalloissa jonkin aikaa asunutta suomalaista tutkijaa, joka oli palannut Suomeen. Valitettavasti tuon tutkijan nimi ei jäänyt mieleeni. Olisi ollut mielenkiintoista etsiä ohjelma Yle Areenasta, jossa se olisi siellä ollut. Tuo ihminen puhui kieltä, joka oli olevinaan suomea, mutta josta ei saanut kuin sieltä täältä vähän selvää. Hän sanoi jonkin sen tyyppisen sanan kuin "tavan" lähes joka toisen sanan väliin.

Uutiset kertovat, että Venäjällä lakkautettu Jehovan todistajien järjestö oli lahjoittanut toimitilansa Suomen Jehovan todistajille, joiden saaman lahjoituksen Venäjän valtion edustajat haluavat mitätöidä. Jehovan todistajien suomalainen edustaja uskoo, että näin tulee käymään.

https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/302008006
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ke 28.02.2018, 12:43:16
Hommafoorumi on vilkas keskustelupaikka, joten olisi ihme, jos Venäjä ei olisi sekaantunut siellä käytävään keskusteluun, mikäli se tämän tyyppistä mielipidevaikuttamista yleensä harrastaa...
Onneksi tällä foorumilla emme ole vainoharhaisia..., emmehän?

Moni pitää täälläkin EU-kritiikkiä putin-mielisyytenä, vaikka asioilla ei ole yhteyttä. Mutta putin-mielisyys on kuin natsi-leima, varsin toimiva leima keskusteluissa. Se leima jää, vaikkei väittäjä esittäisikään oikeastaan mitään perusteluja. :-[

Tuo ilmiö on muuten valtamediassa näkynyt mm. siinä, miten Ranskan Le Penin puoluetta on kohdeltu mediassa. Liki jokaiseen virkkeeseen liitetään sana "äärioikeistolainen", jotta tyhmempikin lukija ymmärtäisi, että natsejahan noiden täytyy olla. Kansallisen rintaman politiikka ei mitenkään vastaa natsien politiikkaa, muttei sillä ole väliä. Valtamedia vain liittää uutisiinsa tuon "äärioikeistolainen"-termin. Macron muuten oli oikeistolaisempi kuin Le Pen!
Putin on EU-vastainen, Toope on EU-vastainen. On siinä jotain yhteistä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 01.03.2018, 14:16:26
Tämänpäiväisessä puheesaan Venäjän presidentti Putin ylisti uusia aseitaan ja painotti, ettei Venäjällä ole mitään aikeita hyökätä mihinkään maahan, vaan asekehityksen tarkoituksena on saavuttaa rauha kaikkialla maapallolla.

Melkoinen käännös maan politiikassa..... ? Onkohan suunnitelmissa peräti lopettaa sotatoimet esim. Ukrainassa ja Syyriassa?

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Anemone 2.0 - la 03.03.2018, 04:23:52
Putin esitteli havainnekuvia uusista ”voittamattomista” asejärjestelmistä

Lännessä on jo ollut tieto Venäjän uudesta ydintorpedosta, jonka olemassaolon Putin nyt vahvisti. Uudesta pitkän kantaman ballistisesta ohjusjärjestelmästä on myös tiedetty, Nato tuntee sen koodinimellä Saatana-2.

Uutta sen sijaan oli Putinin videolla esittelemä, pientä lentokonetta muistuttava hypersoninen taistelukärki, joka voidaan ohjata kiertämään korkealle ulottuvat ohjuspuolustusjärjestelmät. Yhdysvalloilla ja Kiinalla on molemmilla jo kehitteillä samanlaiset aseet, joita kutsutaan HGV-järjestelmiksi (hypersonic glide vehicle). Kummallakin kehitystyö on vasta alkuvaiheessa, eikä venäläisen version uskota olevan vielä pitkään aikaan valmis operatiiviseen käyttöön.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005587499.html

Olipas taas "kiva" uutinen. Ja "kiva" nimeämispolitiikka Natollakin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - la 03.03.2018, 09:58:31
Btw. Haulla etsin kuka on MV-lehden ahkerin viittaaja jatkumossa. Se näyttäisi olevan Toope.
(MV-lehteen oli muinoin viittaillut myös MK eli VA.) MV:n Janitskinia on puolustellut mm. Hayabusa...?

JK. Valtion himo saada MV-Janitskin kiinni voisi olla myös "myyrä-vakooja"jahtia mutta sitä ei sanota ääneen?

Mikä on MrKATin kanta Natoon ja Euroopan Unioniin ja Euroon ja siihen, missä näistä Suomen pitäisi olla mukana?

Hommafoorumi on vilkas keskustelupaikka, joten olisi ihme, jos Venäjä ei olisi sekaantunut siellä käytävään keskusteluun, mikäli se tämän tyyppistä mielipidevaikuttamista yleensä harrastaa.

Tulee mieleen ajatus, että hommalais-halla-aholaisissa on paljon hyödyllisiä hölmöjä, joita Venäjä käyttää hyväkseen luodakseen yleistä hämmennystä ja estääkseen Suomen liittymisen Natoon ja heikentääkseen EU:ta. Hommafoorumi on tietysti vain pieni osa yhteiskunnasta, eikä siellä tehdä päätöksiä, eikä sen kautta voi saada ihmeitä aikaan. Pienistä osista isotkin asiat kuitenkin koostuvat. Hommalais-halla-aholaiset ovat aktiivisia kirjoittelijoita muuallakin kuin omalla foorumillaan, joten mielipiteiden muokkaus siellä vaikuttaa laajemminkin yhteiskunnalliseen keskusteluun.
Vastausta odotetaan!!!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - la 03.03.2018, 12:36:00
^Ei tarvitse - Kattimme kulloisenkin kannan asioihin voi aina tarkistaa päivän Hesarista.  ;D
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.03.2018, 16:47:18

Katsoitteko Teemalta tullutta kolmiosaista dokumenttia J. Stalinista? Tsaareissa Putinissa ja Stalinissa on hämmästyttävää samanlaisuutta; ilmeissä ja eleissä ja kävelytyylissä ja esim. tavassa roikottaa vasenta kättä..... Kuin isä ja poika..... ja paha henki.....


Ja häikäilemättämissä otteissaan:

Ex-vakoojan myrkytys suututtaa Britanniassa: Venäjälle varoitus uusista pakotteista - ”paha ja vahingollinen voima”
Britannian ulkoministeri totesi, ettei murhan yritys Britannian maaperällä jäisi seuraamuksitta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201803062200792089_ul.shtml

"Britannia voi harkita uusia pakotteita Venäjää vastaan, mikäli Venäjän todetaan sekaantuneen entisen vakoojansa Sergei Skripalin, 66, ja tämän tyttären Julia Skripalin, 33, äkilliseen sairastumiseen.
......
Sergei ja Julia Skripal joutuivat teho-osastolle syötyään ravintolassa Britannian Salisburyssa viikonloppuna. Heidät löydettiin tajuntansa menettäneinä ostoskeskuksen penkiltä sunnuntaina.

Skripal oli tuomittu Venäjällä 13 vuodeksi vankeuteen vakoilusta Britannian hyväksi, mutta hänet oli vapautettu vuonna 2010 osana Yhdysvaltojen kanssa tehtyä vakoojien vaihtoa.
......

Britannian ja Venäjän suhteet ajautuivat kireimmilleen vuosikausiin, kun KGB:n entinen vakooja ja Britannian kansalaisuuden saanut Aleksandr Litvinenko murhattiin Lontoossa vuonna 2006 radioaktiivisella poloniumilla.

Riippumaton tutkinta päätyi siihen, että Litvinenkon murhaa ei olisi voitu toteuttaa ilman Venäjän ylimmän valtiojohdon siunausta. Myös Litvinenko itse syytti kuolinvuoteellaan murhastaan presidentti Vladimir Putinia."


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 08.03.2018, 21:19:27

Putin murhauttaa nyt vastustajikseen mieltämiään ihmisiä ja näiden omaisia saadakseen enemmän kannatusta presidentinvaaleissa.

Seuraavissa vaaleissa eliminoidaan varmaan naapurimaiden johtajat ja järjestetään naapurimaissa  ns. vihreiden valvomat "vastuulliset vaalit" 1930-luvun tapaan.........

VA.
 
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - to 08.03.2018, 21:36:59
Kyllä se Venäjä palasi tsaarivaltaan, ikävä kyllä. Potentiaalia kun olisi muuhunkin... :(

Venäjä vaikuttaa olevan yhtä tulevaisuusorientoitunut kuin islamilainen maailma.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: RGR - to 08.03.2018, 21:40:01
Kyllä se Venäjä palasi tsaarivaltaan, ikävä kyllä. Potentiaalia kun olisi muuhunkin... :(

Venäjä vaikuttaa olevan yhtä tulevaisuusorientoitunut kuin islamilainen maailma.

Surulliselta näyttää.

Ehkä Venäjä on tässä kuitenkin edelläkävijä. Olemme kaikki matkalla tuhoon!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 09.03.2018, 16:35:31

Ehkä Venäjä on tässä kuitenkin edelläkävijä. Olemme kaikki matkalla tuhoon!

"Norjan tiedustelupalvelun maanantaina julkaiseman raportin mukaan Venäjän sotaharjoituksissa harjoitellaan nykyään Pohjois-Norjan valtaamista.

Myöhemmin saman maanantai-iltana Norjan tiedustelupalvelun Etterretningstjenestin päällikkö, kenraaliluutnantti Morten Haga Lund esitelmöi Oslossa Venäjän voimannäytöistä pohjoisessa. Lund kertoi Venäjän viime vuonna Pohjois-Norjaa vastaan suunnatuista ilmahyökkäysharjoituksista.

Maaliskuussa 2017 Venäjä Lundin mukaan harjoitteli Norjan Vardøn tiedustelututkan tuhoamista ilmahyökkäyksellä. Harjoitukseen osallistui yhdeksän sotilaskonetta.

Maailman tehokkaimpiin kuuluva Vardøn tutka Venäjän Petsamon rannikkoa vastapäätä on keskeinen tiedustelulaite Kuolan niemimaalle Murmanskin alueella olevan Venäjän keskeisen ydinasekeskittymän valvonnassa."

YLE 9.3.2018
Norjan tiedustelupalvelu: Venäjä harjoittelee Pohjois-Norjan valtaamista
https://yle.fi/uutiset/3-10108148


Venäjän uho vain kasvaa päivä päivältä ja Putin uhkaa tuhota koko maailman, "jos sen kimppuun käydään".

Rauhallisia unia!


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - pe 09.03.2018, 21:37:50
Eihän tuo em. sinänsä suuri uutinen ole. Tottakai Venäjä varautuu kaikkiin mahdollisiin sotilaallisiin skenaarioihin, mitä keksivät. Suunnitelman olemassaolo ei tarkoita sitä, että sitä haluttaisiin toteuttaa. Onhan esim. Israelilla valmiina ajankohtaiset hyökkäys- ja puolustussuunnitelmat jokaisen naapurimaansa suhteen, niitä päivitetään koko ajan tiedustelun tuoman infon mukaan. Jos konflikti syntyy, suunnitelmat ovat ajankohtaisia. Näin toimivat kaikki fiksut armeijat, USA:ssa, Venäjällä, Kiinassa ja Suomessakin. Juu, noita tilanteita myös harjoitellaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - su 11.03.2018, 19:44:09
IL. 11.3.18. Itänaapuri vyöryttää etupiiriään energiahankkeilla, myös Suomi kohteena - ”Venäjä on Euroopassa nyt aggressori”

 Aina löytyy niitä hyväntahtoisia hölmöjä jotka vakuuttavat ettei Venäjästä ole vaaraa. Osa on niitä hölmöjä, osa ymmärtää mihin tämä johtaa. Mikään vakuuttelu riskeistä ei vaikuta. Yhä syvemmälle riippuvuuteen ajaudutaan osin lyhytnäköisen ahneuden, osin tarkoituksellisen toiminnan johdosta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 11.03.2018, 19:53:39
IL. 11.3.18. Itänaapuri vyöryttää etupiiriään energiahankkeilla, myös Suomi kohteena - ”Venäjä on Euroopassa nyt aggressori”

 Aina löytyy niitä hyväntahtoisia hölmöjä jotka vakuuttavat ettei Venäjästä ole vaaraa. Osa on niitä hölmöjä, osa ymmärtää mihin tämä johtaa. Mikään vakuuttelu riskeistä ei vaikuta. Yhä syvemmälle riippuvuuteen ajaudutaan osin lyhytnäköisen ahneuden, osin tarkoituksellisen toiminnan johdosta.

Putin sanoi uudessa dokumentissa, että jos joku luulee Venäjän palauttavan rosvomaiaan alueita tai pitävänsä lupauksensa on tämä tullut hulluksi.

Toivotaan ja rukoillaan, että historiaa kirjoitetaan vielä tämän uuden Stalinin jälkeenkin..... Taitaa olla aika epätodennäköistä.

VA.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Kopek - su 11.03.2018, 20:05:16
Näin toimivat kaikki fiksut armeijat, USA:ssa, Venäjällä, Kiinassa ja Suomessakin. Juu, noita tilanteita myös harjoitellaan.

Suomen armeijakin harjoittelee Pietarin valtausta, koska eihän sitä tiedä, miten asiat kehittyvät. Uralille asti on suunnitelmat valmiina.

No joo. Ehkä ei sentään.

En osaa sanoa, miten suuri uhka Venäjä on Suomelle. On se kokonsa ja voimiensa ja historiansa takia ainakin teoreettinen uhka, sanottiinpa asiasta mitä sanottiin. Maailmanhistoria etenee arvaamattomasti. 30 vuoden takaisia käsityksiä liberaalien demokratioiden voitosta on jouduttu arvioimaan uudestaan. Yhä mahtavammaksi kehittyvä suurvalta Kiina ei ole osoittanut merkkejä ratkaisevasta liberalisoitumisesta, ja Venäjän demokratiakin on vähän sitä ja tätä.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_End_of_History_and_the_Last_Man

https://en.wikipedia.org/wiki/The_End_of_History_and_the_Last_Man
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 11.03.2018, 20:27:03

Juuri nyt TV:ssä kertomus kuinka venäläisellä perseenpäristäjällä ammuttiin reilut kolme vuotta sitten alas malesilainen matkustajakone  ja tapettin kylämästi sen 300 matkustajaa. V. Putin: "Vitunko sillä on mitään väliä - eivät olleet tapetut venäläisiä."

Luuleeko joku vasemmistoliiton johtaja tosiaan, että Putinille on vitunkaan väliä vain 5 miljoonasta vitun suomalaisesta.... Vitun fasistit kyykkyyn.... tapetaan kaikki.... ja suomalainen "tiedostava" toimittajakunta hakkaa aplodeista kätensä verille.....

Jeesus!

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - su 11.03.2018, 22:58:41

Juuri nyt TV:ssä kertomus kuinka venäläisellä perseenpäristäjällä ammuttiin reilut kolme vuotta sitten alas malesilainen matkustajakone  ja tapettin kylämästi sen 300 matkustajaa. V. Putin: "Vitunko sillä on mitään väliä - eivät olleet tapetut venäläisiä."...

Venäjähän ei virhettään tuossa myönnä, kun on mielestään suurvalta, jonka ei tarvitse anteeksipyydellä tai myöntää virheitään.
Tuossa asiassa voi miettiä sitä, miten Venäjän suurvalta-ajattelu suhtautuu 5 miljoonaan suomalaiseen, tuskin pitävät meitä kovin merkityksellisinä?

Siksi miinat takaisin ja NATO:oon.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 12.03.2018, 11:35:39

Katsoitteko Teemalta tullutta kolmiosaista dokumenttia J. Stalinista? Tsaareissa Putinissa ja Stalinissa on hämmästyttävää samanlaisuutta; ilmeissä ja eleissä ja kävelytyylissä ja esim. tavassa roikottaa vasenta kättä..... Kuin isä ja poika..... ja paha henki.....


Ja häikäilemättämissä otteissaan:

Ex-vakoojan myrkytys suututtaa Britanniassa: Venäjälle varoitus uusista pakotteista - ”paha ja vahingollinen voima”
Britannian ulkoministeri totesi, ettei murhan yritys Britannian maaperällä jäisi seuraamuksitta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201803062200792089_ul.shtml

"Britannia voi harkita uusia pakotteita Venäjää vastaan, mikäli Venäjän todetaan sekaantuneen entisen vakoojansa Sergei Skripalin, 66, ja tämän tyttären Julia Skripalin, 33, äkilliseen sairastumiseen.
......
Sergei ja Julia Skripal joutuivat teho-osastolle syötyään ravintolassa Britannian Salisburyssa viikonloppuna. Heidät löydettiin tajuntansa menettäneinä ostoskeskuksen penkiltä sunnuntaina.

Skripal oli tuomittu Venäjällä 13 vuodeksi vankeuteen vakoilusta Britannian hyväksi, mutta hänet oli vapautettu vuonna 2010 osana Yhdysvaltojen kanssa tehtyä vakoojien vaihtoa.
......

Britannian ja Venäjän suhteet ajautuivat kireimmilleen vuosikausiin, kun KGB:n entinen vakooja ja Britannian kansalaisuuden saanut Aleksandr Litvinenko murhattiin Lontoossa vuonna 2006 radioaktiivisella poloniumilla.

Riippumaton tutkinta päätyi siihen, että Litvinenkon murhaa ei olisi voitu toteuttaa ilman Venäjän ylimmän valtiojohdon siunausta. Myös Litvinenko itse syytti kuolinvuoteellaan murhastaan presidentti Vladimir Putinia."


VA.

Voihan tuo olla venäläisten tekosia, mutta ihan yhtähyvin jonkun muunkin agentuurin.

Pommittihan usa irakinkin hajalle valeuutisten varjolla ja tapatti saddamin sekä mahammedin "vihreän vallankumouksen.

Jos oli putinin hommia, lienee ajoitus melko huono, juuri ennen vaaleja. Tosi ei taida juurikaan vaikuttaa kannatukseen.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 12.03.2018, 11:44:39

Jos oli putinin hommia, lienee ajoitus melko huono, juuri ennen vaaleja. Tosi ei taida juurikaan vaikuttaa kannatukseen.

Täh?

Venäläiset ihailevat häikäilemättömiä johtajia kuten miljoonia tapattanutta Stalinia. Kyllä kyseessä oli vaalitempaus suosion lisäämiseksi. Toki haluttu tulos Venäjällä varmistetaan useammalla tavalla.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 12.03.2018, 12:09:55

Jos oli putinin hommia, lienee ajoitus melko huono, juuri ennen vaaleja. Tosi ei taida juurikaan vaikuttaa kannatukseen.

Täh?

Venäläiset ihailevat häikäilemättömiä johtajia kuten miljoonia tapattanutta Stalinia. Kyllä kyseessä oli vaalitempaus suosion lisäämiseksi. Toki haluttu tulos Venäjällä varmistetaan useammalla tavalla.

VA.

Jatkuvastihan käydään kaikenlaista räyhäsotaa isojen toimijoiden kesken ja kyräillään toisten asioita.
Ansoja ja juonia on tekeillä jatkuvasti, eikä se varmaan miksikään muutu.
Historiasta voi oppia paljon, mitä kaikkea on juonittu lähi-idässäkin. Usein tekijöinä englannin ja usan pyrkimykset. Sieltä voi katsoa niitä.

Valta ja taloudelliset (öljy) kummittelee aina taustalla. Nykyisin venäjä ja kiinakin on varmaan aika monessa mukana, mutta useimmiten se on suurimman toimijan tekosia, eli usan porukan.

Kuuban gastro oli kyllä sitkeä cia ei saanut hengiltä, vaikka lukuisia kertoja sitä yritettiin.

Ja kuten sanoin onhan se mahdollista, että venäläiset ovat tuossa omien pettureidensa tappamisessa mukana, samoin toimisi muutkin, jos olisi edellytyksiä. Ja eivätköhän ne sitä tee jatkuvasti, jos syytä lienee.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 12.03.2018, 15:16:58

Ja kuten sanoin onhan se mahdollista, että venäläiset ovat tuossa omien pettureidensa tappamisessa mukana, samoin toimisi muutkin, jos olisi edellytyksiä.

Olen varma, että brittipoliisit kaivat tekijät esiin. Kuten kaivoivat 10 vuotta sitten esiin Andrei Lugovoin - KGB:n agentin, joka murhasi Lontoossa Aleksandr Litvinenkon.  Sen seurauksena myönsi agentti Lugavoille presidentti Putin kunniamerkin isänmaan hyväksi tehdyistä palveluksista. Eli tässä tuli jo salamurhan toimeksiantajakin mainittua.

PS.
Muuten olen sitä meltä, että Suomen pitää liittyä Natoon. Venäjän diktaattorit ovat aina noteeranneet vain ne, joilla on vahvemmat aseet.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 12.03.2018, 15:30:29

Ja kuten sanoin onhan se mahdollista, että venäläiset ovat tuossa omien pettureidensa tappamisessa mukana, samoin toimisi muutkin, jos olisi edellytyksiä.

Olen varma, että brittipoliisit kaivat tekijät esiin. Kuten kaivoivat 10 vuotta sitten esiin Andrei Lugovoin - KGB:n agentin, joka murhasi Lontoossa Aleksandr Litvinenkon.  Sen seurauksena myönsi agentti Lugavoille presidentti Putin kunniamerkin isänmaan hyväksi tehdyistä palveluksista. Eli tässä tuli jo salamurhan toimeksiantajakin mainittua.

PS.
Muuten olen sitä meltä, että Suomen pitää liittyä Natoon. Venäjän diktaattorit ovat aina noteeranneet vain ne, joilla on vahvemmat aseet.


VA.

Syylliset on tapana löytää, mutta mikään ei varmista sitä, että se osvaldt olisi ampunut kennedyn.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ma 12.03.2018, 15:36:57
Venäjällä se menee toisin päin: syylliset löydetään ja palkitaan, rikosta ei saada selville.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 12.03.2018, 15:39:05

Ja kuten sanoin onhan se mahdollista, että venäläiset ovat tuossa omien pettureidensa tappamisessa mukana, samoin toimisi muutkin, jos olisi edellytyksiä.

Olen varma, että brittipoliisit kaivat tekijät esiin. Kuten kaivoivat 10 vuotta sitten esiin Andrei Lugovoin - KGB:n agentin, joka murhasi Lontoossa Aleksandr Litvinenkon.  Sen seurauksena myönsi agentti Lugavoille presidentti Putin kunniamerkin isänmaan hyväksi tehdyistä palveluksista. Eli tässä tuli jo salamurhan toimeksiantajakin mainittua.

PS.
Muuten olen sitä meltä, että Suomen pitää liittyä Natoon. Venäjän diktaattorit ovat aina noteeranneet vain ne, joilla on vahvemmat aseet.

Syylliset on tapana löytää, mutta mikään ei varmista sitä, että se osvaldt olisi ampunut kennedyn.

Aika todennäköistä kuitenkin. Viime vuonna paljastetut asiakirjat paljastavat, että vuosia Neuvostoliitossa asunutta Oswaldia neukkuviranomaiset pitivät "neuroottisena hulluna, joka oli epälojaali omalle maalleen".


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 12.03.2018, 15:39:34
Venäjällä se menee toisin päin: syylliset löydetään ja palkitaan, rikosta ei saada selville.

Kaippa se rikoskin voidaan keksiä tarpeen mukaan.

Onhan sekin aikamoinen synti, jos kirkon edessä jokinaiset pilkkaavat putinia.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 12.03.2018, 15:42:34

Ja kuten sanoin onhan se mahdollista, että venäläiset ovat tuossa omien pettureidensa tappamisessa mukana, samoin toimisi muutkin, jos olisi edellytyksiä.

Olen varma, että brittipoliisit kaivat tekijät esiin. Kuten kaivoivat 10 vuotta sitten esiin Andrei Lugovoin - KGB:n agentin, joka murhasi Lontoossa Aleksandr Litvinenkon.  Sen seurauksena myönsi agentti Lugavoille presidentti Putin kunniamerkin isänmaan hyväksi tehdyistä palveluksista. Eli tässä tuli jo salamurhan toimeksiantajakin mainittua.

PS.
Muuten olen sitä meltä, että Suomen pitää liittyä Natoon. Venäjän diktaattorit ovat aina noteeranneet vain ne, joilla on vahvemmat aseet.

Syylliset on tapana löytää, mutta mikään ei varmista sitä, että se osvaldt olisi ampunut kennedyn.

Aika todennäköistä kuitenkin. Viime vuonna paljastetut asiakirjat paljastavat, että vuosia Neuvostoliitossa asunutta Oswaldia neukkuviranomaiset pitivät "neuroottisena hulluna, joka oli epälojaali omalle maalleen".


VA.

Todennäköisyys onkin aika mielenkiintoista asianhaaroista riippuen.

Todennäköistä oli sekin, että irakista piti löytyä joukkotuhoaseita.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 12.03.2018, 20:03:26
Venäjällä se menee toisin päin: syylliset löydetään ja palkitaan, rikosta ei saada selville.

Tuli taas todistetuksi:

Britannian pääministeri Mayn mukaan Skripalin myrkyttämisessä käytettiin venäläisvalmisteista novichok-tyypin hermomyrkkyä. Kyseessä on sotilastason aine.

"- Hallitus on tullut siihen tulokseen, että on hyvin todennäköistä, että Venäjä on vastuussa teosta Sergei ja Julia Skripalia vastaan," May totesi tylysti.

Mayn mukaan Venäjä on joko suoraan teon takana tai sitten sillä ei ole kontrollia tuottamiinsa hermomyrkkyihin.

Venäjän suurlähettiläs kutsuttiin vastaamaan kysymyksiin siitä, miten hermomyrkky on päätynyt Salisburyyn. Venäjälle annettiin tiistai-iltaan asti aikaa antaa lausuntonsa.

May sanoo, että mikäli Venäjä ei tuota tyydyttävää vastausta, tekoa pidetään Venäjän valtion hyökkäyksenä Britannian valtion alueella ja Britannia valmistautuu vastaamaan Venäjän toimiin tarvittavalla tavalla.


Tiedämme, että KGB:n vakoilija Putinin vastaus on: "Haistakaa paska! Ja esittäkää todisteeet, että sekoitin myrkyn."


PS.
Minusta Suomen pitää liittyä Natoon!

Vaikka Vasemmistoliitto varmaan haluaa samanlaiset toimet kuin Venäjällä väärinajattelijoille täällä. Miksihän Suomen äärivasemmmisto rakastaa hulluna venäläistä natsi-ideologiaa....


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - ti 13.03.2018, 05:36:29
Vaikka Vasemmistoliitto varmaan haluaa samanlaiset toimet kuin Venäjällä väärinajattelijoille täällä. Miksihän Suomen äärivasemmmisto rakastaa hulluna venäläistä natsi-ideologiaa....

Höpö höpö. Mikäli olkukkosi pitäisi paikkansa, Vasemmistoliitto marxismi-leninismin kannattajana (mitä se ei ole) tietenkin vastustaisi Venäjän politiikkaa, koska sehän edustaa täysveristä nykyaikaista autoritääristä kapitalismia. Siis tätä uutta, tehokkaampaa idän kapitalismia, jossa bisneksien jarruna ei enää ole demokraattinen jankuttaminen. Aidolle kommunistille nykyvenäjä olisi kauhistus, mutta sen sijaan talousliberaali saattaisi olla jopa aidosti kiinnostunut, ja salaa vähän fanittaa.

Eikä tämä ole mikään yllätys: Putin on hyvässä maineessa nimenomaan uusoikeiston piirissä.

Sinun aatteesi sen sijaan on täynnä sekavuutta, eikä siitä ota mitään tolkkua. Samasta syystä kritiikkisikin sohii ilmaan sokeasti, läpsien näkymättömiä öttiäisiä, eikä koskaan oikein saavuta mitään. Marxilaisittain voisi ehkä sanoa, että ajattelusi ei edusta selkeää prosessia, vaan umpikujaa, tai pikemminkin olet eksynyt jonkinlaiseen labyrinttiin, jossa pakenet näkymätöntä minotauria.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 13.03.2018, 09:17:15

Ehkä tämäkin aihe tarvitsee oman sijansa foorumilla, jossa on myös muinaisjäänteitä, jotka ovat perineet toisen maailmansodan ajoilta tai vielä sitäkin varhaisemmasta historiasta vanhemmiltaan ja sukulaisiltaan joskus ainoan saamansa perinnön: ryssävihan ja -pelon.  Nuori polvi ei pelkää tutkimusten mukaan Venäjää.

Aineksia Venäjän uhaksi kokemiseensa ja Venäjä-pelkoonsa russofobit hakevat myös nykyajasta....


Venäjällä (ja Saarenmaalisessa navetassa) pidetään Britaniassa tehtyjä Venäjän kansalaisten murhia sirkuksena ja brittien oman ns. MI6:n tekeminä.

Tällä viikolla pidettävissä Venäjän presidentinvaaleissa saa.....ennustetaan  Sitoutumattomien rikollisten ehdokkaan Vladimir Vladimirovitš Putinin - "Teräsmiehen" - saavan taaskin murskavoiton.


Onnea voittajalle!

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ti 13.03.2018, 09:44:38
Venäjällä se menee toisin päin: syylliset löydetään ja palkitaan, rikosta ei saada selville.

Tuli taas todistetuksi:

Britannian pääministeri Mayn mukaan Skripalin myrkyttämisessä käytettiin venäläisvalmisteista novichok-tyypin hermomyrkkyä. Kyseessä on sotilastason aine.

"- Hallitus on tullut siihen tulokseen, että on hyvin todennäköistä, että Venäjä on vastuussa teosta Sergei ja Julia Skripalia vastaan," May totesi tylysti.

Mayn mukaan Venäjä on joko suoraan teon takana tai sitten sillä ei ole kontrollia tuottamiinsa hermomyrkkyihin.

Venäjän suurlähettiläs kutsuttiin vastaamaan kysymyksiin siitä, miten hermomyrkky on päätynyt Salisburyyn. Venäjälle annettiin tiistai-iltaan asti aikaa antaa lausuntonsa.

May sanoo, että mikäli Venäjä ei tuota tyydyttävää vastausta, tekoa pidetään Venäjän valtion hyökkäyksenä Britannian valtion alueella ja Britannia valmistautuu vastaamaan Venäjän toimiin tarvittavalla tavalla.


Tiedämme, että KGB:n vakoilija Putinin vastaus on: "Haistakaa paska! Ja esittäkää todisteeet, että sekoitin myrkyn."


PS.
Minusta Suomen pitää liittyä Natoon!

Vaikka Vasemmistoliitto varmaan haluaa samanlaiset toimet kuin Venäjällä väärinajattelijoille täällä. Miksihän Suomen äärivasemmmisto rakastaa hulluna venäläistä natsi-ideologiaa....


VA.

Tietenkin venäläiset voivat olla tekijöinä, mutta mikään ei tdista, etteikö se voisi olla jonkun muun tilaus.

Usan kompaus heti on varmaan paikallaan, olivathan he varmoja niistä irakin joukkotuhoaseistakin ja sen vuoksi siellä soditaan edelleen.

Jos venäläiset "osaavat tehdä hermomyrkkyjä niin sama pätee moneen muuhunkin, eikä esim, pohjois-korea ole mukana sopimuksessa joka ne kieltää, ei muuten israelkaan ole sopimusta laittanut käytäntöön.

Katsotaan miten asia etenee ja miten se myrkky on annettu. Aika ytyä ainetta ja yllättäen siinä "on myös ensimmäinen paikallaolija poliisi joka on myös saanut sitä.

Kuten on hieman erikoista sen namin "myrkyttäneiden neitosten paljailla käsillään hieroma naama, eikä silti heillä itsellään ollut oireita.

Hermomyrkyt ovat aika kovia aineita ja imeytyvät kyllä ihon läpi aika nopeasti. Kuten siinä kasvoihin kohdistuvana oli tarkoitus.


Tässä on tietenkin mahdollisuus asenteelliseen uskoon, tai tiettyyn epäilyyn molempia toimijoita kohtaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ti 13.03.2018, 10:51:43
"Tässä on tietenkin mahdollisuus asenteelliseen epäuskoon, tai tiettyyn epäilyyn molempia toimijoita kohtaan."
Epäilysi johtavat aina Irakiin ja Saddamiin asti. Ainakin kirjoituksissasi etsit sivupolkuja että itse aihe hämärtyisi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 13.03.2018, 11:00:10

^^
Minä vähän luulen, että tällä kertaa ylimielinen Putin meni liian pitkälle. Länsimaat eivät voi enää tätä perseilyä katsoa läpi sormien.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - ti 13.03.2018, 12:32:59

^^
Minä vähän luulen, että tällä kertaa ylimielinen Putin meni liian pitkälle. Länsimaat eivät voi enää tätä perseilyä katsoa läpi sormien.


VA.

Selvä ajojahti on nyt päällä. Putin siellä, Putin täällä. Milloin se kurkistelee kybertunnelin päässä, milloin jakelee vanhoja litkuja ympäriinsä.

Aaah, uuh!!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 13.03.2018, 12:51:06

^^
Minä vähän luulen, että tällä kertaa ylimielinen Putin meni liian pitkälle. Länsimaat eivät voi enää tätä perseilyä katsoa läpi sormien.

Selvä ajojahti on nyt päällä. Putin siellä, Putin täällä. Milloin se kurkistelee kybertunnelin päässä, milloin jakelee vanhoja litkuja ympäriinsä.

Aaah, uuh!!

Niin. Teillähän on lehtijuttujen mukaan nykysin hulppeat tilat siellä Pietarin Lahta-keskuksessa (Лахта Центр)......

Onnittelut!
Samoin presidentinvaalivoitosta jo 1. kierroksella.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ti 13.03.2018, 16:05:32
"Tässä on tietenkin mahdollisuus asenteelliseen epäuskoon, tai tiettyyn epäilyyn molempia toimijoita kohtaan."
Epäilysi johtavat aina Irakiin ja Saddamiin asti. Ainakin kirjoituksissasi etsit sivupolkuja että itse aihe hämärtyisi.

Tämä toisten osapuolien syyttely ja muukin toiminta on historiankin valossa hyvin yleistä.
Tutustu vaikka persian ja muiden öljyrikkaiden valtioiden meneisiin tapahtumiin. Englantilaiset olivat sielläkin murha-yrityksiä tekemässä silloista persian pääministeriä kohtaan, hän kun korotteli öljyn hintoja.

Mutta usko pois vain ilman epäilyksiä, jos haluat sinunhan se ratkaisu on omalla kohdallasi.


Minä taas en usko ainoaankaan valtioon  (varsinkaan isoihin) varauksettomasti, niiden menneisyys kertoo kyllä miksei sitä kannata tehdä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ke 14.03.2018, 01:36:41
Tuonpa lääketieteellisen näkökulman joka voi tupata unohtumaan kun löytyy paljon "yllättäen kuolleita venäläisiä".
Tässä 35-74 vuotiaiden riskit menehtyä sydäntapahtumaan:

(https://news.heart.org/wp-content/uploads/2014/12/Stat-Story-12-17-03.jpg)

Nähdään, että Venäjällä on jopa suuruusluokkaa 4-kertainen riski vs USA. Perimä ja kehnot elintavat selittänee.
Suomessakin "venäläinen perimä" näkyy itäsuomalaisten suurempana riskinä vs. länsisuomalaiset. Ja itä-eurooppalaisilla (Ukraina, Romania, Bulgaria, Unkari).

Tämän lisäksi päälle tulee (nimeä en tarkkaan muista) siirtolaissyndrooma. Japanilaisilla sydäririski on normaalisti erittäin pieni. Silti jenkkeihin muuttaneina heitä ja muita siirtolaisia voi löytyä aamulla sydäriin menehtyneinä. On arveltu että eläminen ja eritoten herääminen vieraassa maassa nostaa stressitason tappiin. Joten jos venäläinen emigrantti löytyy Lontoosta kanttuvei niin ei aina tarvi olettaa Putinilaisia syitä. Syyt voi olla ennen Putinia.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ke 14.03.2018, 10:05:54
Varmaan "putininpelko" voi aiheuttaa "sydänkohtauksia paljonkin.

Länsimaissa huomioidaan medioissa kyllä hyvin nuo tapaukset, mitähän tilasto voisi paljastaa, jos löytyy vastaavia tietoja länsimaiden agentuureista.

Tosin poliittisen vihollisen voi tapattaa monella tapaa, jotkut voi jopa "unohtaa lähetystön uumeniin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Anemone 2.0 - ke 14.03.2018, 10:17:31
Tuonpa lääketieteellisen näkökulman joka voi tupata unohtumaan kun löytyy paljon "yllättäen kuolleita venäläisiä".
Tässä 35-74 vuotiaiden riskit menehtyä sydäntapahtumaan:

[img]

Nähdään, että Venäjällä on jopa suuruusluokkaa 4-kertainen riski vs USA. Perimä ja kehnot elintavat selittänee.
Suomessakin "venäläinen perimä" näkyy itäsuomalaisten suurempana riskinä vs. länsisuomalaiset. Ja itä-eurooppalaisilla (Ukraina, Romania, Bulgaria, Unkari).

Tämän lisäksi päälle tulee (nimeä en tarkkaan muista) siirtolaissyndrooma. Japanilaisilla sydäririski on normaalisti erittäin pieni. Silti jenkkeihin muuttaneina heitä ja muita siirtolaisia voi löytyä aamulla sydäriin menehtyneinä. On arveltu että eläminen ja eritoten herääminen vieraassa maassa nostaa stressitason tappiin. Joten jos venäläinen emigrantti löytyy Lontoosta kanttuvei niin ei aina tarvi olettaa Putinilaisia syitä. Syyt voi olla ennen Putinia.

Eiköhän japanilaisten korkeampi sydänriski USA:ssa johdu huomattavasti rasvaisemmasta ja muutenkin epäterveellisemmästä ravinnosta. Venäläisten siirtolaisten voisi odottaa elävän keskimäärin pidempään kuin Venäjällä asuvien venäläisten, jälleen elämäntavan erilaisuudesta johtuen. Muissa maissa ei yleensä harrasteta ankaraa ryyppäämistä ja tupakointia lainkaan siinä määrin kuin Venäjällä on tapana. Venäjällä kuollaan myös runsaasti onnettomuuksiin, johtuen kehittymättömästä liikennekulttuurista ja työturvallisuudesta yms.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 14.03.2018, 11:00:13
Varmaan "putininpelko" voi aiheuttaa "sydänkohtauksia paljonkin.

Länsimaissa huomioidaan medioissa kyllä hyvin nuo tapaukset, mitähän tilasto voisi paljastaa, jos löytyy vastaavia tietoja länsimaiden agentuureista.

Näytää  näitä kammottavia fobioita olevan teillä ns. "antifasisteillakin" - vai pitääkö puhua peräti putinfiliasta....

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ke 14.03.2018, 15:58:07
Varmaan "putininpelko" voi aiheuttaa "sydänkohtauksia paljonkin.

Länsimaissa huomioidaan medioissa kyllä hyvin nuo tapaukset, mitähän tilasto voisi paljastaa, jos löytyy vastaavia tietoja länsimaiden agentuureista.

Näytää  näitä kammottavia fobioita olevan teillä ns. "antifasisteillakin" - vai pitääkö puhua peräti putinfiliasta....

VA.

Taidat olla aika fakkiutunut ja yksipuolisesti uskova, no se on sinun murheesi.

Iltis mainosti, että hermomyrkky koostuu tunnetuista tavallista aineista ja on siksi helposti salakuljetettavaa. Niin mikäpä ei koostuisi tunnetuista aineista ja olisi helposti kuljetettavaa.

Ja kukapa ""kotikemisti ei niitä iltapuhteinaan sekoittelisi huvikseen.

Aika kritiikitön näkemys, kuten va:n näkemykset.

Ehkä luit myös jo aiemmin sanomani, että on hyvin mahdollista siinä olevan venäisten osuutta, mutta ei se mitenkään itsestään selvää ole.
Mitäpä he siitä edes hyötyisivät, kun ei ollut mistään merkittävästä henkilöstä kysymys?

Englanti saa kyllä syytä vaahdota tästä asiasta vielä pitkään. Kiinnittää ainakin huomiota omista asioistaan pois nyt, kun sen brexritinkin kanssa joutuu askaroimaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 14.03.2018, 16:31:14

Ehkä luit myös jo aiemmin sanomani, että on hyvin mahdollista siinä olevan venäisten osuutta, mutta ei se mitenkään itsestään selvää ole.
Mitäpä he siitä edes hyötyisivät, kun ei ollut mistään merkittävästä henkilöstä kysymys?


Oletko varma, ettei KGB-eversti Putin ole kaunainen paskiainen kuten ihailemansa Stalin.

Novitshokin kehittelyssä mukana ollut venäläistiedemies Vil Mirzajanov on varma, että vain Venäjä voi olla vastuussa entisen venäläisagentin murhayrityksestä.

Britannian poliisi tutkii nyt 14 venäläisen epäilyttävää kuolemaa Englannissa - joukossa nyt murhan(yrityksen) kohteeksi joutuneen vaimon ja pojan kuolemaa. 

Luepa sinä "monipuolisesti uskova" trolli tämä kirjoitus:

Itänaapurimme on roistovaltio, jota johtaa vaarallinen diktaattori - suomalaispoliitikot elävät YYA-menneisyydessä
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201803142200809675_ul.shtml

Ovatko kaikki Putinia kritsoivien toimittajien ja poliitikkojen äkkikuolemat ovelasti muuksi lavastettuja itsemurhia....?

VA.


Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ke 14.03.2018, 21:11:56

^^
Minä vähän luulen, että tällä kertaa ylimielinen Putin meni liian pitkälle. Länsimaat eivät voi enää tätä perseilyä katsoa läpi sormien.


VA.

Selvä ajojahti on nyt päällä. Putin siellä, Putin täällä. Milloin se kurkistelee kybertunnelin päässä, milloin jakelee vanhoja litkuja ympäriinsä.

Aaah, uuh!!
^^^^
Agenttien teloitusten puolustajat nousevat koloistaan!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ke 14.03.2018, 21:22:38
 Halutaan lähettää signaali kaikille osapuolille, että Venäjä rankaisee maanpettureiksi ryhtyneitä vakoojiaan kuolemalla, eikä silloin ole mitään turvapaikkaa, missään. Voin vakuttaa, että tämä ei sinänsä ole mitään poikkeuksellista maailmanhistoriassa; etteivätkö samaa tekisi muutkin valtiot. Sotilastason hermomyrkyn käyttäminen alleviivaa viestiä, mutta sen käyttö itsessään herättää muissa valtioissa närää. Tarttis tappaa siistimmin ja ympäristölle vähemmän haitallisesti, heh heh.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 14.03.2018, 21:27:05

^^
Minä vähän luulen, että tällä kertaa ylimielinen Putin meni liian pitkälle. Länsimaat eivät voi enää tätä perseilyä katsoa läpi sormien.


Selvä ajojahti on nyt päällä. Putin siellä, Putin täällä. Milloin se kurkistelee kybertunnelin päässä, milloin jakelee vanhoja litkuja ympäriinsä.

Aaah, uuh!!
^^^^
Agenttien teloitusten puolustajat nousevat koloistaan!

Venäjä on huolissaan Suomen ja muun Euroopan uhasta, vaahtosuisesta aggressiivisuudesta ja siksi Rauhanteräsmies V. V. Putin käyttää EU:n verrattuna sotila....rauhanmenoihin nelinkertaisesti rahaa.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ke 14.03.2018, 21:32:04
Novitshokin kehittelyssä mukana ollut venäläistiedemies Vil Mirzajanov on varma, että vain Venäjä voi olla vastuussa entisen venäläisagentin murhayrityksestä.

VA.
Samainen tiedemies ei kertomansa mukaan voinut uskoa "edes pahimmissa painajaisissaan", että Novitshokia voisi joutua esim. terroristien käsiin. Mikä naiivi mies.

 Tosin konekiväärin kehittänyt Hiram Stevens Maxim halusi keksinnöllään lopettaa sodat lyhyeen, niissä kun kuoli niin paljon ja turhaan miehiä. Jollain hassulla logiikalla entistä tuhovoimaisemman aseen kehittäminen auttaisi tappamisen määrän ja sotien pitkäkestoisuuden päättämisessä. Konekiväärin avulla sodista tulisi lyhyempiä, eikä sotilaita kuolisi niin paljon!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ke 14.03.2018, 21:34:46
On meillä kiva naapuri, vähän kuin lokakuussa 1939...
En tarkoita Ruotsia.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ke 14.03.2018, 21:36:37
Venäjä on huolissaan Suomen ja muun Euroopan uhasta, vaahtosuisesta aggressiivisuudesta ja siksi Rauhanteräsmies V. V. Putin käyttää EU:n verrattuna sotila....rauhanmenoihin nelinkertaisesti rahaa.


VA.
Jos mielii geopolitiikasta rupatella, niin ensimmäisenä pitäisi ymmärtää se, että hyviksiä ei ole missään. Kerro nyt siis, mihin se Venäjä sinun mielestäsi kokonaisuudessaan - vallitsevassa tilanteessa - pyrkii?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 14.03.2018, 21:58:49
Venäjä on huolissaan Suomen ja muun Euroopan uhasta, vaahtosuisesta aggressiivisuudesta ja siksi Rauhanteräsmies V. V. Putin käyttää EU:n verrattuna sotila....rauhanmenoihin nelinkertaisesti rahaa.
Jos mielii geopolitiikasta rupatella, niin ensimmäisenä pitäisi ymmärtää se, että hyviksiä ei ole missään. Kerro nyt siis, mihin se Venäjä sinun mielestäsi kokonaisuudessaan - vallitsevassa tilanteessa - pyrkii?

Kuten Taha Islamisti on meille opettanut - Venäjä ei pyri - ihmiset = Putin ja kenraalit pyrkivät. Palauttamaan venäjän ns. kunnian ja pelätyn suurvalta-aseman. Luomaan pettureiden (useat jo tapettu) tuhoaman Neuvostoliiton raunioille uuden internationaalisen imperiumin - tuhatvuotisen Eur-Aasian Unionin, jota suunnattoman rikas slaavilainen kleptokraattien puolue (SKP) hallitsee. 


.....Onko parempia visioita?

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ke 14.03.2018, 22:03:17
.....Onko parempia visioita?

VA.
On, mutta sinä ennen voit halutessasi katsoa kuvan Putinin teehetkestä. (https://i.imgur.com/ND2o51h.jpg)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - ke 14.03.2018, 22:34:08
 Geopolitiikassa ei ole mitään loppupeliä. On vain pelejä, ja peliä.

 Venäjällä on kurimukseen kyykytetty talous, alhainen syntyvyys ja nopsaan vanheneva väestö. Sitä on pilkattu siitäkin, että se ei ole pystynyt toimittamaan maailmalle hyviä siviilituotteita, esim. elektroniikkaa. Eipä niin, koska omista lähtökohdistaan se on toiminut juuri oikein: se on satsannut krääsän ja kulutustavaroiden sijaan paukkunsa aseisiin, ja armeijansa modernisointiin. Näin ollen se säilyy kaikesta muusta huolimatta sotilasmahtina, joka on pakko ottaa huomioon. Sen tietävät pilkkaajatkin, joiden puheet ovat "omille" suunnattua propagandaa.

 Venäjä on joutunut suurhyökkäyksen kohteeksi melko tasaisin väliajoin, eli n. 100 vuoden välein. Hyökkääjinä muut eurooppalaiset: Puolan ruhtinaskunta, Ruotsin ruhtinaskunta, Napoleon, Saksa, Entente, Hitler...
 Venäjällä ei ole luonnon muovaamia esteitä tai rajoja torpata tältä suunnalta tulevia hyökkäyksiä, vaan sinne voi päästellä lähes suoraa soittoa. Venäjä on siis tarvinnut ydinalueelleen mahdollisimman laajan puskurivyöhykkeen, joka ulottuisi - ideaalitapauksessa - Saksaan asti. Vaan sepä puolestaan ei ole sopinut Yhdysvaltain intresseihin, jonka tavoitteena on vähintään kontrolloida niin Venäjän kuin Saksankin resursseja. Yhdysvallat on toteuttanut sitä merimahtinsa avulla (Maailmankauppa tapahtuu meritse, ja Yhdysvaltain suojeluksessa/ehdoilla), mutta NL:n romahdettua se lähti huseeraamaan suoraan lähemmäs Venäjän vaikutuspiiriä. Valtatasapaino on ollut Yhdysvaltain eduksi, ja se on ärsyttänyt Venäjää tietoisesti ja tahallaan.

 Venäjän oli siis syytä ryhtyä kisaamaan udelleen Naton kanssa, ja pitää Ukraina vaikutuspiirissään. Baltian maat otettiin Naton jäseniksi Venäjän ollessa heikoilla vaikka "kaikki" tietävät, että tosipaikan tullen Baltian maita ei pystytä konventionaalisessa sodassa tehokkaasti puolustamaan. Venäjän intresseissä on saada Naton (Eli Yhdysvaltain) eteneminen rajoilleen pysähtymään. Ideaalitapauksessa se voisi jopa saada kehityksen kääntymään, eli Naton hajoamaan.

 Venäjä on ennen kaikkea maamahti. Sillä on tolkuttomasti lääniä takanaan, edessä ei niinkään. Merenkäynti on sille näinä päivinä ongelma. Sillä on varsin rajoitetut meriyhteydet, ja niistä pidetään kynsin hampain kiinni. Se on vaikuttanut osaltaan myös siihen, miksi Venäjä on Syyriassa (Ainoana sinne kutsuttuna, muuten). Turkki dominoi tahollaan Venäjän meriväylää, Pohjanmeri on puoliksi Naton dominoimaa (Tanska ja Viro), Moskovasta on muutenkin pitkä matka Tyynelle merelle. Puolet sen satamista on talvisin lähes käyttökelvottomia. Venäjälle on ensiarvoisen tärkeää, että ne merireitit joita sillä on, myös pysyvät sillä.

 Venäjän uudet ydinaseet ovat vastaus Yhdysvaltain antiballistiseen ohjusjärjestelmään. Venäjälle ei käy, että Yhdysvallat pystyiskin torppaamaan sen ydinpelotteen. Tietysti tällä kaikella on myös sisäpoliittista propaganda-arvoa.

 Tässä nyt päällimmäisenä mieleen tulleita.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - ke 14.03.2018, 23:24:55
Rentulta parempi Venäjä-analyysi, kuin kukaan ns. virallinen asiantuntija on antanut pitkään aikaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - to 15.03.2018, 01:01:04
Varmaan "putininpelko" voi aiheuttaa "sydänkohtauksia paljonkin.

Länsimaissa huomioidaan medioissa kyllä hyvin nuo tapaukset, mitähän tilasto voisi paljastaa, jos löytyy vastaavia tietoja länsimaiden agentuureista.

Näytää  näitä kammottavia fobioita olevan teillä ns. "antifasisteillakin" - vai pitääkö puhua peräti putinfiliasta....

VA.
Pahin on persufobia. Siihen sairastuu ja kuolee suomalaisia joka päivä. MrKAT ylläpitää sitä ansiokkaasti. Mikä tahansa epäkohta Suomesta löytyy, se on persujen pääpirun Halla-Ahon masinoima.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - to 15.03.2018, 01:03:25
Eikös Halla-aho lue säännöllisen uskolllisesti Venäjän puudelilehteä MV:tä?
Hän ja MV on uhka Suomelle, minä en.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - to 15.03.2018, 01:32:45
Eikös Halla-aho lue säännöllisen uskolllisesti Venäjän puudelilehteä MV:tä?
Kysy Halla-aholta, ei hän kai ainakaan linkkaa sinne.

Miten muuten MV on Venäjän puudelilehti?
Taitaa tuo Renttu enemmän olla Venäjän puudeli, jos luette hänen kommenttinsa edellä...!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - to 15.03.2018, 02:57:09
Eikös Halla-aho lue säännöllisen uskolllisesti Venäjän puudelilehteä MV:tä?
Kysy Halla-aholta, ei hän kai ainakaan linkkaa sinne.

Miten muuten MV on Venäjän puudelilehti?
- Halla-aho erehtyi luottamaan ennemmin MV-lehteä kuin TS:sää turvapaikanhakijan auttamistapauksessa, myöhemmin myönsi lipsumisensa Lännen Medialle.
 - Halla-ahon opetuslapset, persujengi, lukee MV:tä näyttöruudut huurussa ihan sikana, pakkohan "mestarinkin" sitten on ettei ole ihan pihalla
- Pari vuotta sitten Halla-aho itsekin myönsi MV:n olevan Ruplajulkaisun. Mutta kun vihan ja rasismin addiktio on niin kova niin hänkin on ajoittain MV:n koukussa kuin mato ryssän ongessa... ;D

Tästä syystä Halla-aho valtiolaivan ohjaimissa olisi yhtä "turvallinen" valinta kuin puolustusministeri joka käy ryssän naisagentin luona huorissa...

Valmista Venäjän infotykinruokaa Suomessa löytyy kovin tutusta puolueesta:
(http://i.imgur.com/vB8Pqr5.jpg)

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - to 15.03.2018, 05:23:20

^^
Minä vähän luulen, että tällä kertaa ylimielinen Putin meni liian pitkälle. Länsimaat eivät voi enää tätä perseilyä katsoa läpi sormien.


VA.

Selvä ajojahti on nyt päällä. Putin siellä, Putin täällä. Milloin se kurkistelee kybertunnelin päässä, milloin jakelee vanhoja litkuja ympäriinsä.

Aaah, uuh!!
^^^^
Agenttien teloitusten puolustajat nousevat koloistaan!

Pitäkäähän pöksynne jalassa!

Mitä tulee Venäjän ja USA:n (ja UK:n) tilanteeseen, siinä ei ole mustaa eikä valkoista, ei ole koskaan ollut, eikä tule olemaan. Allekirjoitan tuon Rentun kirjoituksen yllä mitä tulee sen muotoon. Faktoihin en voi ottaa kantaa sinänsä.

Kukaan ei koskaan tule todistamaan yhtään mitään liittyen kyberhyökkäyksiin, tai sitten siihen kuka nyt ihan oikeasti on määrännyt mitäkin kemikaalia käytettäväksi missäkin yhteydessä. Se mitä meille syötetään medioissa on propagandaa, puolin ja toisin. Joskus voi käydä niinkin kuten Irakissa 2003, ja voimme vain toivoa että nyt ei ole menossa samanlainen kampanja.

Tämä kemikaalikausti nyt tietysti on hyvin samanlainen kuin se aikaisempikin, joku vuosi sitten. Silloinkin venäläisiä syytettiin ja tehtiin teatraalisia käsien levityksiä ja diplomaatien karkoituksia jne. eli siinä mielessä ei mitään uutta. Mutta jotenkin tämä kokonaiskuva on nyt minusta vähän huolestuttava. Sotahaukat ja rakkikoirat huutavat rannoilla toisilleen mulkut tanassa, ja te hihkutte siinä mukana ilman kritiikkiä. Häpeäisitte.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - to 15.03.2018, 10:29:20

Ehkä luit myös jo aiemmin sanomani, että on hyvin mahdollista siinä olevan venäisten osuutta, mutta ei se mitenkään itsestään selvää ole.
Mitäpä he siitä edes hyötyisivät, kun ei ollut mistään merkittävästä henkilöstä kysymys?


Oletko varma, ettei KGB-eversti Putin ole kaunainen paskiainen kuten ihailemansa Stalin.

Novitshokin kehittelyssä mukana ollut venäläistiedemies Vil Mirzajanov on varma, että vain Venäjä voi olla vastuussa entisen venäläisagentin murhayrityksestä.

Britannian poliisi tutkii nyt 14 venäläisen epäilyttävää kuolemaa Englannissa - joukossa nyt murhan(yrityksen) kohteeksi joutuneen vaimon ja pojan kuolemaa. 

Luepa sinä "monipuolisesti uskova" trolli tämä kirjoitus:

Itänaapurimme on roistovaltio, jota johtaa vaarallinen diktaattori - suomalaispoliitikot elävät YYA-menneisyydessä
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201803142200809675_ul.shtml

Ovatko kaikki Putinia kritsoivien toimittajien ja poliitikkojen äkkikuolemat ovelasti muuksi lavastettuja itsemurhia....?

VA.

Olenkin aina epäillyt, että olet "uskovainen kunhan löytyy sopiva uskonto.

Muutenhan et olisi noin kiihkeä omassa uskossasi.


Mitä tulee noihin erilaisiin tapahtumiin itäisessä maassa, ei sinänsä ole mitenkään ihmeellistä, että sellaista tapahtuu siellä missä se on mahdollista.

Samaa tapahtuu kaikkialla niiden omien mahdollisuuksien mukaan. Mitään hyviä ja humaania ei kannata odottaa löytävänsä oli systeemi mikä hyvänsä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 15.03.2018, 10:43:29

Olenkin aina epäillyt, että olet "uskovainen kunhan löytyy sopiva uskonto.

Muutenhan et olisi noin kiihkeä omassa uskossasi.


Sinut ja Lennyn olen tunnistanut helposti vasemmisto-ortodoksiksi.

Mutta mikähän minä mahdan olla? "Uskontotieteitä" opiskelleen Hipskusen mielestä änkyrä-vapaa-ajattelija.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - to 15.03.2018, 11:10:28

Olenkin aina epäillyt, että olet "uskovainen kunhan löytyy sopiva uskonto.

Muutenhan et olisi noin kiihkeä omassa uskossasi.


Sinut ja Lennyn olen tunnistanut helposti vasemmisto-ortodoksiksi.

Mutta mikähän minä mahdan olla? "Uskontotieteitä" opiskelleen Hipskusen mielestä änkyrä-vapaa-ajattelija.

VA.

No sinähän olet antifasistifanaatikko ja länsimaisen-pyhimyskultin vaalija.

Myrkytysuskossakaan ei kannata olettaa etteikö jokaista mahdollisuutta käytetä hyväksi ja mayn vuodatuksesta päätellen siinä on "oma lehmä ojassa kuten valtioiden välisissä suhteissa aina.

Ei hermomyrkyt kovin helppoja ole käyttääkään, ilman kiinnijäämisen mahdollisuutta.

Mahtaako siitä tulla koskaan mitään selitystä lopullisesti eiköhän ne salata joka tapauksessa ja vain se mitä halutaan suurelle yleisölle kertoa kerrotaan.

Jos nyt luulet englantilaisten olevan jotenkin moraaliltaan ylevämpiä, niin erehdyt kyllä suuresti.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - to 15.03.2018, 11:27:50
Rentulta parempi Venäjä-analyysi, kuin kukaan ns. virallinen asiantuntija on antanut pitkään aikaan.

Allekirjoitan tuon Rentun kirjoituksen yllä mitä tulee sen muotoon. Faktoihin en voi ottaa kantaa sinänsä.


Arvostan Rentun mielipidettä, ihan vaikka vallitsevan tasapainotilanteen takia. Epäilen kyllä muutenkin, että voi olla osuvaa luonnehdintaa vähintään.

Sota on sotaa, ja joka kannatuksella ja välinpitämättömyydellä antaa sille tukensa, niin on mukana tavalla, joka tässä tilanteessa mahdollista. Suoremman sodan aikana toki toisin.

Venäjän hermomyrkyn käyttäminen kansalaisia, ja muiden valtioitten kansalaisia vastaan on ala-arvoista.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 15.03.2018, 12:37:32

Jos nyt luulet englantilaisten olevan jotenkin moraaliltaan ylevämpiä, niin erehdyt kyllä suuresti.

Faustinen on ortodokisessa uskossaan tullut vakuutetuksi siitä, että Britannia on samanlainen läpikorruptoitunut kleptokratia kuten Venäjä. Ja Theresa May valehtelee korvat heiluen kuten todennäköisesti maailman rikkain mies Putin.

Kuinka paljon olet ollut Britanniasssa ja Venäjällä? Minä olen ollut molemmissa aika monta kertaa.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - to 15.03.2018, 13:06:50
Eikös Halla-aho lue säännöllisen uskolllisesti Venäjän puudelilehteä MV:tä?
Kysy Halla-aholta, ei hän kai ainakaan linkkaa sinne.

Miten muuten MV on Venäjän puudelilehti?
- Halla-aho erehtyi luottamaan ennemmin MV-lehteä kuin TS:sää turvapaikanhakijan auttamistapauksessa, myöhemmin myönsi lipsumisensa Lännen Medialle.http://jatkumo.net/index.php?topic=2411.1000
 - Halla-ahon opetuslapset, persujengi, lukee MV:tä näyttöruudut huurussa ihan sikana, pakkohan "mestarinkin" sitten on ettei ole ihan pihalla
- Pari vuotta sitten Halla-aho itsekin myönsi MV:n olevan Ruplajulkaisun. Mutta kun vihan ja rasismin addiktio on niin kova niin hänkin on ajoittain MV:n koukussa kuin mato ryssän ongessa... ;D

Tästä syystä Halla-aho valtiolaivan ohjaimissa olisi yhtä "turvallinen" valinta kuin puolustusministeri joka käy ryssän naisagentin luona huorissa...

Valmista Venäjän infotykinruokaa Suomessa löytyy kovin tutusta puolueesta:
(http://i.imgur.com/vB8Pqr5.jpg)

Kysyin taannoin Toopen mielipidettä persujen Venäjän suhteesta. Vastaus oli aika epämääräinen. Toope kuulemma ei kuulunut persuihin ja sen takia ei tiennyt vastata muuten kuin omasta puolestaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - to 15.03.2018, 13:10:28
.....Onko parempia visioita?

VA.
On, mutta sinä ennen voit halutessasi katsoa kuvan Putinin teehetkestä. (https://i.imgur.com/ND2o51h.jpg)

Vieraat silminnähden vieroksuvat Putinin teetarjoilua. Miksiköhän?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - to 15.03.2018, 15:05:32
Tästä syystä Halla-aho valtiolaivan ohjaimissa olisi yhtä "turvallinen" valinta kuin puolustusministeri joka käy ryssän naisagentin luona huorissa...

Tekisi sinullekin hyvää joskus saada kunnon "Tatjaanaa". Ehkä nuo vihapuheesikin hieman laimenisivat.

Muoks. Tai no, edes saada...
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - to 15.03.2018, 15:28:34
Rentulta parempi Venäjä-analyysi, kuin kukaan ns. virallinen asiantuntija on antanut pitkään aikaan.
Tattis. Ajoittain on pirun ärsyttävää (Ja huolestuttavaa), että massamedia ei tarjoa edes lähihistoriallista kontekstia millekään, mitä maailmassa tapahtuu. Useimmiten asiat tapahtuvat jatkumona ja osana suurempaa kokonaisuutta, mutta niistä uutisoidaan toisistaan irrallisina ja päiväpoliittisina, ja samalla propagoidaan. Näin oli Sikojenlahdenkin tapauksessa: Yhdysvallat siirsi ydinaseensa Turkkiin, että ne olisivat hyvällä iskuetäisyydellä Venäjään. Vastauksena tähän Venäjä siirsi ydinaseiita Kuubaan, vastaavalle iskuetäisyydelle Yhdysvaltoihin. Meille länsimaalaisille tarjoiltiin pahaa Venäjää, joka miltei aiheutti ydinsodan Sikojenlahdella, mutta ei oikein jaksettu muistuttaa ihmisiä siitä, että mikä senkin tilanteen alkusyy nyt sitten lopulta olikaan. Kumpikin osapuoli propagoi "omilleen", että me ollaan hyviksiä. Näinä päivinä propagandan levittäminen on helpompaa, tehokkaampaa ja vaikuttavampaa, kuin koskaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - to 15.03.2018, 15:44:25

Jos nyt luulet englantilaisten olevan jotenkin moraaliltaan ylevämpiä, niin erehdyt kyllä suuresti.

Faustinen on ortodokisessa uskossaan tullut vakuutetuksi siitä, että Britannia on samanlainen läpikorruptoitunut kleptokratia kuten Venäjä. Ja Theresa May valehtelee korvat heiluen kuten todennäköisesti maailman rikkain mies Putin.

Kuinka paljon olet ollut Britanniasssa ja Venäjällä? Minä olen ollut molemmissa aika monta kertaa.

VA.

Jaa oletko ollut ihan hermokeskuksessa saamassa autenttista tietoa molemmista?

Minä pidän kyllä roistoina niitä jotka tekevät mitä lystäävät eri puolilla maailmaa.
Englanninkin syntinen menneisyys heijastuu sen nykyiseen suhtautumiseen ja asemaan maailmanmarkkinoilla.
Aika typerä oletus olisi, olettaa putinin olevan ainoa "roisto" tällä telluksen kamaralla.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 15.03.2018, 16:08:33

Aika typerä oletus olisi, olettaa putinin olevan ainoa "roisto" tällä telluksen kamaralla.

Ollaanhan me jostain samaakin mieltä.

Voisi olettaa, että esim. Mihail Shelomov, Sergei Rodulgin ja Pjotr Kolbin voitaisiin liittää listalle....

Relative Wealth in Russia
https://www.occrp.org/en/putinandtheproxies/relative-wealth-in-russia/

Tuolta voi lukea lisää:
https://www.occrp.org/en


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 15.03.2018, 16:22:55

Täytyy välillä laittaa naapurista hyviäkin uutisia:

Taivaalta satoi kymmenien miljoonien arvosta kultaharkkoja ja timantteja Venäjällä

Ehkä uutinen liittyy jotenkin sunnuntain presidentinvaaleihin...... Tai ei sentään....

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - to 15.03.2018, 17:51:47
Tattis. Ajoittain on pirun ärsyttävää (Ja huolestuttavaa), että massamedia ei tarjoa edes lähihistoriallista kontekstia millekään, mitä maailmassa tapahtuu. Useimmiten asiat tapahtuvat jatkumona ja osana suurempaa kokonaisuutta, mutta niistä uutisoidaan toisistaan irrallisina ja päiväpoliittisina, ja samalla propagoidaan. Näin oli Sikojenlahdenkin tapauksessa: Yhdysvallat siirsi ydinaseensa Turkkiin, että ne olisivat hyvällä iskuetäisyydellä Venäjään.


Ei ihme, jos ihmisten hallinnantunne katoaa joiltakin elämästä.

Kun kokonaisuutta ei tiedä, niin tulisi vielä äänestää, ja olla ehdolla jossain. Sama muutenkin järjestelyissä, jotka voisivat olla täysin läpinäkyvät jopa, mutta kun niin vaikeat, niin karkoittavat, ellei kyseessä ole pelailija, ja siihen erikoistunut. Isommissa yrityksissä näitä lienee ihan ammattiryhminä, eri alueilla.

Varmasti on kivaa elää ja järjestellä elämää.


Tärkeydet näkyvät historiassa niin, että taistelut muistetaan, sodat ja katastrofit. Sama päivän politiikassa. Arjen asiat, ja tavallisen ihmisen elämä, ja siihen vaikuttavat asiat loistavat poissaololla, tai niihin vaikuttavaia käsittelyjä ei ilmene. Ihmiset suuntautuvat jonkin verran tämän takia muualle, epätodellisempaan. ?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - to 15.03.2018, 18:22:50
Big data:
"Faktoihin en voi ottaa kantaa"
Siinäpä se. Kun ei ota huomioon faktoja, voi esittää pomminvarmoja mielipiteitä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - to 15.03.2018, 19:03:11
Big data:
"Faktoihin en voi ottaa kantaa"
Siinäpä se. Kun ei ota huomioon faktoja, voi esittää pomminvarmoja mielipiteitä.

No esim. tämä lainaus Rentun kirjoituksessa on ns. fakta: "Merenkäynti on sille näinä päivinä ongelma". Minä en tiedä, enkä edes välitä siitä pitääkö tuo paikkansa ja missä määrin, viittasin kirjoituksen yleiseen muotoon, jossa kiistetään yksipuolinen hyvä-paha-asetelma ja sanotaan sen olevan paljon mutkikkaampi.

Viittasin siis faktoina faktuaalisiin, partikulaarisiin, kontingentteihin, siis eräällä tavalla satunnaisiin asiantiloihin. Sellaisiin, jotka voivat olla niin tai sitten eivät, mutta jolla ei ole merkitystä itse argumentin kanssa tässä tapauksessa.

Minulle siis "fakta" ei tarkoita sitä, että jokin asia olisi todennetusti "oikein". Tämä pitää ottaa huomioon kaikissa kirjoituksissani. Tietysti voisin puhua vaikka kontingentista asiantilasta tms. Mutta ääh, en nyt jaksa tämän enempää.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - to 15.03.2018, 19:30:40
Big data:
"Faktoihin en voi ottaa kantaa"
Siinäpä se. Kun ei ota huomioon faktoja, voi esittää pomminvarmoja mielipiteitä.

Jos tosiaan näkee puun, tai puita siellä täällä, muttei metsää. Jos metsän tajuaa, ja siihen kuuluvat, niin on niitä puita, pystyssä, ja joskus kaatuneina jopa, tai konkeloina. Myös lahopuita voi olla mukana.

Kun seuraa yksittäistä puuta, niin mitäpäs siitä muuta enää kuikuilemaan. Kohtalot sitä heittelee kummasti. Joskus päätyy tehtaalle, ja sieltä kiikkutuoliksi, tai paperi-ilmoituksia kanniskelemaan, metsänomistajalleen.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - to 15.03.2018, 19:31:06
No esim. tämä lainaus Rentun kirjoituksessa on ns. fakta: "Merenkäynti on sille näinä päivinä ongelma". Minä en tiedä, enkä edes välitä siitä pitääkö tuo paikkansa ja missä määrin,
Ei se haittaa välitätkö sinä vai et, pääasia että minä välitän väitteistäni. Transport in Russia/Waterways (https://en.wikipedia.org/wiki/Transport_in_Russia#Waterways) (Wikipedia). Siitä voi lähteä satamakohtaisesta klikkailemaan, millaisia Venäjän satamat ovat kunkin meren äärellä. Venäjällä on hyvät jäänmurtajat, mutta puolet satamista vaatii helvetisti töitä sen eteen, että ovat 365d/24h rahtikelpoisia. Tuli samalla mieleen, millainen maantieteellinen etu Yhdysvalloilla on sisävesistöjensä perusteella. Jenkeillä on seilauskelpoinen sisävesien verkosto, jonka pituus taitaa olla yhteenlaskettuna maailman pisin. Se on rahdinkuljetuksen ja myös mobilisoinnin kannalta loistava etu.

 Pari muutakin havainnolistavaa linkkiä: Key Russian Gateways (http://www.globalports.com/globalports/about-us/our-industry-overview/container-market/key-russian-gateways) ja globalsecurity.org:in artikkeli aiheesta:  The Russian Quest for Warm Water Ports (https://www.globalsecurity.org/military/world/russia/warm-water-port.htm).
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 15.03.2018, 20:14:10
Big data:
"Faktoihin en voi ottaa kantaa"
Siinäpä se. Kun ei ota huomioon faktoja, voi esittää pomminvarmoja mielipiteitä.

Viittasin siis faktoina faktuaalisiin, partikulaarisiin, kontingentteihin, siis eräällä tavalla satunnaisiin asiantiloihin. Sellaisiin, jotka voivat olla niin tai sitten eivät, mutta jolla ei ole merkitystä itse argumentin kanssa tässä tapauksessa.

Minulle siis "fakta" ei tarkoita sitä, että jokin asia olisi todennetusti "oikein". Tämä pitää ottaa huomioon kaikissa kirjoituksissani. Tietysti voisin puhua vaikka kontingentista asiantilasta tms. Mutta ääh, en nyt jaksa tämän enempää.

Miksi Venäjä tappaa kansalaisiaan ulkomailla - kuten aikanaan Putinin ihailema Stalin Trotskin Meksikossa?

Ihan samasta syystä. Myrkytysten viesti on 100 %:n selvä. Ensinnäkin ja ensisijaisesti venäläisille: Jos et ole solidaarinen valtiojohdolle ja loikkaat ulkomaille - et ole turvassa. "Me Venäjä" voidaan sinut ja omaisesi murhata missä tahansa - vaikka Buckinghamin palatsissa. Ja meillä on luolissamme maailmanlopunaseita, joilta länsimaalaiset ette ole koskaan turvassa.

Lännessä kaikki tietävät - ja erityisesti Venäjällä kaikki tietävät - että Putin on hermomyrkkymurhien takana. Tämä on koko homman pointti, että kaiiki tietävät totuuden - ja Venäjän johto ilkkuu kaikille, että "olettepas hulluja - pöö, pöö!"

Suomesta tosin löytyy huhujen mukaan pari vanhaa stalinistia, jotka höperyyttään eivät asiaa ymmärrä - edes selkokielellä selitettynä.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - to 15.03.2018, 20:58:03

Jos ajattelee noita hyökkäyssotia, ja Venäjän laajaa pinta-alaa, jota ei suojaa selkeät rajat, niin onkohan tuo lopultakaan iso haavoittuvuus, jos suunnitelmia tekee sen mukaisesti? Vihollinen kun lähtee liikkeelle, niin on ainakin joustovaraa päätyä vähän minne lystää. Menetelmää on Venäjä myös käyttänyt, kun hatutti muistaakseni Napoleonia, ja on tainnut tehdä samaa "Siperiaan" houkuttelua muissakin yhteyksissä.

Nykyaika on eri, mutta voikohan valtion laajuus silti olla myös hyöty puolustuksessa? Integroinnit on tietysti oltava hiukan toisen näköisiä, sodan aikaan, ja myös rauhan aikana toimiessa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - to 15.03.2018, 21:37:37
Juu, Venäjä on mahdoton valloitettava.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - to 15.03.2018, 21:39:22

 - Halla-aho erehtyi luottamaan ennemmin MV-lehteä kuin TS:sää turvapaikanhakijan auttamistapauksessa, myöhemmin myönsi lipsumisensa Lännen Medialle.
 - Halla-ahon opetuslapset, persujengi, lukee MV:tä näyttöruudut huurussa ihan sikana, pakkohan "mestarinkin" sitten on ettei ole ihan pihalla
- Pari vuotta sitten Halla-aho itsekin myönsi MV:n olevan Ruplajulkaisun. Mutta kun vihan ja rasismin addiktio on niin kova niin hänkin on ajoittain MV:n koukussa kuin mato ryssän ongessa... ;D

Tästä syystä Halla-aho valtiolaivan ohjaimissa olisi yhtä "turvallinen" valinta kuin puolustusministeri joka käy ryssän naisagentin luona huorissa...
Tai sitten noissa jutuissasi ei ole päätä eikä häntää... ::)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - to 15.03.2018, 21:43:24
Kysyin taannoin Toopen mielipidettä persujen Venäjän suhteesta. Vastaus oli aika epämääräinen. Toope kuulemma ei kuulunut persuihin ja sen takia ei tiennyt vastata muuten kuin omasta puolestaan.
Ei vastaukseni ole epämääräinen. Venäjä on ainoa sotilaallinen uhka Suomelle, NATO ei sitä ole.

Käsittääkseni PS:n Venäjäsuhteessa rajavalvonnan ylläpitäminen ja status quo ovat päämääränä, koska jokainen tajuaa, miten Venäjä tulee Suomelle kostamaan sen, jos liitymme NATO:oon. Venäjä lähettää ison määrän loisiaan Moskovasta ja Pietarista  itärajallemme... ??? Siksi hyvä Venäjäsuhde on tärkeä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - to 15.03.2018, 22:52:46

Jos ajattelee noita hyökkäyssotia, ja Venäjän laajaa pinta-alaa, jota ei suojaa selkeät rajat, niin onkohan tuo lopultakaan iso haavoittuvuus, jos suunnitelmia tekee sen mukaisesti? Vihollinen kun lähtee liikkeelle, niin on ainakin joustovaraa päätyä vähän minne lystää. Menetelmää on Venäjä myös käyttänyt, kun hatutti muistaakseni Napoleonia, ja on tainnut tehdä samaa "Siperiaan" houkuttelua muissakin yhteyksissä.

Nykyaika on eri, mutta voikohan valtion laajuus silti olla myös hyöty puolustuksessa? Integroinnit on tietysti oltava hiukan toisen näköisiä, sodan aikaan, ja myös rauhan aikana toimiessa.

Maan muodoilla on edelleen suuri merkitys sodissa. Ilmasta voi pommittaa vihollisen maan tasalle. Mutta jos haluaa valloittaa, pitää käyttää jalkaväkeä. Silloin puolustajakin olisi mielelluummin sotimassa jossain muualla kuin aiheuttamassa tuhoa omille sydänmaill.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - to 15.03.2018, 23:00:23
Maan muodoilla on edelleen suuri merkitys sodissa. Ilmasta voi pommittaa vihollisen maan tasalle. Mutta jos haluaa valloittaa, pitää käyttää jalkaväkeä.
Tuli mieleeni, että Vietnamin sodan yhteydessä Yhdysvallat pommitti samalla Laosia niin perusteellisesti, että sodan jälkeen siellä jouduttiin piirtämään maan kartat uusiksi. Laosiin suunnattiin n. 580 000 pommituslentoa n. 10 vuoden aikana. Pommeja siis satoi keskimäärin n. 9 minuutin välein, yli yhdeksän vuotta putkeen. Valtavat alueet näyttivät sen jälkeen hieman toisilta, kuin alun perin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 16.03.2018, 06:22:07
Big data:
"Faktoihin en voi ottaa kantaa"
Siinäpä se. Kun ei ota huomioon faktoja, voi esittää pomminvarmoja mielipiteitä.

Viittasin siis faktoina faktuaalisiin, partikulaarisiin, kontingentteihin, siis eräällä tavalla satunnaisiin asiantiloihin. Sellaisiin, jotka voivat olla niin tai sitten eivät, mutta jolla ei ole merkitystä itse argumentin kanssa tässä tapauksessa.

Minulle siis "fakta" ei tarkoita sitä, että jokin asia olisi todennetusti "oikein". Tämä pitää ottaa huomioon kaikissa kirjoituksissani. Tietysti voisin puhua vaikka kontingentista asiantilasta tms. Mutta ääh, en nyt jaksa tämän enempää.

Miksi Venäjä tappaa kansalaisiaan ulkomailla - kuten aikanaan Putinin ihailema Stalin Trotskin Meksikossa?

Ihan samasta syystä. Myrkytysten viesti on 100 %:n selvä. Ensinnäkin ja ensisijaisesti venäläisille: Jos et ole solidaarinen valtiojohdolle ja loikkaat ulkomaille - et ole turvassa. "Me Venäjä" voidaan sinut ja omaisesi murhata missä tahansa - vaikka Buckinghamin palatsissa. Ja meillä on luolissamme maailmanlopunaseita, joilta länsimaalaiset ette ole koskaan turvassa.

Lännessä kaikki tietävät - ja erityisesti Venäjällä kaikki tietävät - että Putin on hermomyrkkymurhien takana. Tämä on koko homman pointti, että kaiiki tietävät totuuden - ja Venäjän johto ilkkuu kaikille, että "olettepas hulluja - pöö, pöö!"

Suomesta tosin löytyy huhujen mukaan pari vanhaa stalinistia, jotka höperyyttään eivät asiaa ymmärrä - edes selkokielellä selitettynä.

Rauhaa! Toivottavasti hyperventilaatio on jo ohi, sen seuraaminen tekee pahaa jo sivullisille.

Jos tästä viimeisimmästä sirkuksesta jotakin varmaa haluaa sanoa, niin korkeintaankin sen, että venäläiset ovat aika taitavia pelureita. HS:n Moskovan-kirjeenvaihtaja Pekka Hakala kirjoittaa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005605541.html): Oli totuus mikä tahansa, venäläisten myrkytyksiin liittyvä kansainvälinen kriisi on pelannut suoraan Venäjän presidentin Vladimir Putinin pussiin.

Ennen kuin luet väärin tuon kirjoituksen, se ei ole lehtineekerien pro-Putin, vaan pro-Länsi:

Venäjälle on luotu vuosien työn tuloksena piiritysilmapiiri, jossa länsi on alituinen uhka. Britannian syytökset salaisesta myrkytysoperaatiosta vahvistavat venäläisyleisön silmissä tätä samaa kertomusta. Eikä tästä selvitä ilman vahvaa johtajaa.

Minä taas olen sitä mieltä, että tämä piiritysilmapiiri ei ole pelkästään "Putinin tilaustyötä", vaan sillä on myös reaalinen komponentti. Mutta nämä ovat niitä asioita, joita sinä et kykene selväjärkisesti ajattelemaan. Se on ihan ok. Elämä olisi tylsää ilman kiihkomieliä.

Etkä ole yksin kiihkomielellä! Tämän aamun Yle uutiset kirjoittaa erikoisesta sananvaihdosta: Brittien ja Venäjän sanasota ottaa kierroksia – Brittiministeri: ”Menkää pois ja turpa kiinni”, Venäläiskenraali: ”Olet intellektuaalisesti impotentti” (https://yle.fi/uutiset/3-10119290)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 16.03.2018, 06:47:35
Sitten pitää vielä muistaa eräs tärkeä asia: Putin-myytti hyödyttää kaikkia osapuolia tasaisesti. Länsi tarvitsee vihollisensa, siinä missä Putin oman mytologiansa. Toivottavasti tämä myytinrakentaminen onnistuu nyt kuitenkin hieman hallitummin kuin Hitler-myytin rakennustalkoot.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - pe 16.03.2018, 09:28:52
Big Data Lenny:
"Minulle siis "fakta" ei tarkoita sitä, että jokin asia olisi todennetusti "oikein".
Sen kirjoituksistasi huomaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 16.03.2018, 09:38:51
Big Data Lenny:
"Minulle siis "fakta" ei tarkoita sitä, että jokin asia olisi todennetusti "oikein".
Sen kirjoituksistasi huomaa.

Kiitos! Olen usein tehnyt kaikkeni, että tulisin ymmärretyksi mahdollisimman selvästi. Avaan aina kysyttäessä (välillä kysymättäkin) käsitteitä, lainaan tunnettuja lähteitä, en peittele aatemaailmaani. Olen tehnyt teille kaiken niin avoimeksi kuin suinkin osaan. Aina on kuitenkin parantamisen varaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - pe 16.03.2018, 09:44:15
Paljon mahdollista ettei tuo myrkytys epissodi selviä, mutta syyttelemiset jäävät elämään ihmisten mielissä.

Myrkyn venäjällä tyttären laukkuun ujutettuna telegrafin lehtijutun mukaan, lienee aika moista hölynpölyä.

Ja sen saman poliisin väitetään saaneenkin tartunnan vasta tutkittaessa uhrien asuntoa. Ei vaikuta kovinkaan uskottavalta, että "kyläpoliisi pääsisi erikoismiesten touhuihin mukaan, ellei hän sitten itsekin ollut erikoisagentti.

Lehitihän voi tietenkin spekuloida mitä haluaa ja miten kykenee, tosin uskottavuus joutuu koetukselle, normaalisti ajattelevien keskuudessa, ellei oma mieli ole valmiiksi värittynyt ja uskoo kaiken mitä haluaa.

Pieni epäilys yleensäkin on paikoillaan oli kysymys kestä hyvänsä ja voihan se olla moskovan tekosia, mutta toistaiseksi ei ole mitään siihen viittaavia  todisteita esitetty.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 16.03.2018, 09:48:55

Minä taas olen sitä mieltä, että tämä piiritysilmapiiri ei ole pelkästään "Putinin tilaustyötä", vaan sillä on myös reaalinen komponentti. Mutta nämä ovat niitä asioita, joita sinä et kykene selväjärkisesti ajattelemaan.

Joo minäkin olen kuullut ns. antifasisteilta, että Suomen uusien K9-panssarihaupitsien putket on jo käännetty kohti Mainilaa, johon kantama riittää hyvin. Odottavat vain tulikomentoja. On tämä suomalaisten ja mm. georgialaisten, virolaisten ja ukrainalaisten sotakiihko ihan hirveää.....

Nyt USA kohdistaa jo pakotteita Pietarin uuteen trollitehtaaseenkin....

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - pe 16.03.2018, 09:56:19
Kun unohtaa toispuolisesti mistä tämä kaikki alkoi - Krimin valtauksesta. Shotsin olympialaisten aikaan lännen ja Venäjän suhteet olivat historiallisen lämpimät. Mutta viikko olympialaisten jälkeen Venäjä valloitti Krimin. Pian sen jälkeen alkoi hyökkäys venäläisten johdolla Ukrainaan. Siinä ohessa pudotettiin täysi matkustajakone Venäjältä tuodulla ohjuksella. Kaiken tämän jälkeen joillakin on otsaa väittää nykyisten huonojen suhteiden olevan lännen syytä. Venäläisten mukaan Krimin valtauksessa ei ollut venäläisiä, matkustajakoneen pudotti ukrainalainen hävittäjä, Ukrainassa ei ole venäläisiä sotilaita jne. Näistä viimeisistä voit valita mieleisesi faktat.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - pe 16.03.2018, 10:02:53
Kun unohtaa toispuolisesti mistä tämä kaikki alkoi - Krimin valtauksesta. Shotsin olympialaisten aikaan lännen ja Venäjän suhteet olivat historiallisen lämpimät. Mutta viikko olympialaisten jälkeen Venäjä valloitti Krimin. Pian sen jälkeen alkoi hyökkäys venäläisten johdolla Ukrainaan. Siinä ohessa pudotettiin täysi matkustajakone Venäjältä tuodulla ohjuksella. Kaiken tämän jälkeen joillakin on otsaa väittää nykyisten huonojen suhteiden olevan lännen syytä. Venäläisten mukaan Krimin valtauksessa ei ollut venäläisiä, matkustajakoneen pudotti ukrainalainen hävittäjä, Ukrainassa ei ole venäläisiä sotilaita jne. Näistä viimeisistä voit valita mieleisesi faktat.

Voi kuule kaikki on alkanut jo paljon ennemmin, eikä se ole koskaan päättynytkään.

Suomessakin aikoinaan isosti vihattiin kasakoita jotka sotivat ruotsin kuninkasta vastaan tappaen pohjalaisia talonpoikia.

Vastakkaisia pyrkimyksiä on ollut ja tulee olemaan, ei tämä euroopassa oleva ole kuin yksi muiden joukossa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 16.03.2018, 10:06:27
Kun unohtaa toispuolisesti mistä tämä kaikki alkoi - Krimin valtauksesta. Shotsin olympialaisten aikaan lännen ja Venäjän suhteet olivat historiallisen lämpimät. Mutta viikko olympialaisten jälkeen Venäjä valloitti Krimin. Pian sen jälkeen alkoi hyökkäys venäläisten johdolla Ukrainaan. Siinä ohessa pudotettiin täysi matkustajakone Venäjältä tuodulla ohjuksella. Kaiken tämän jälkeen joillakin on otsaa väittää nykyisten huonojen suhteiden olevan lännen syytä. Venäläisten mukaan Krimin valtauksessa ei ollut venäläisiä, matkustajakoneen pudotti ukrainalainen hävittäjä, Ukrainassa ei ole venäläisiä sotilaita jne. Näistä viimeisistä voit valita mieleisesi faktat.

Voi kuule kaikki on alkanut jo paljon ennemmin, eikä se ole koskaan päättynytkään.

Näin se on. Krim tai joku muu vastaava on täysin mielivaltainen viiva, tai paremmin sanottuna, se on poliittinen päätös historiallisen tapahtumaketjun alkamisesta. Saareksen ja VA:n kanta tässä on poliittinen mielipide. Sen kun tunnustaisivat, niin minä tyytyisin siihen täysin.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hayabusa - pe 16.03.2018, 10:10:30
Paljon mahdollista ettei tuo myrkytys epissodi selviä, mutta syyttelemiset jäävät elämään ihmisten mielissä.

Ja jos selviääkin, aukottomia todisteita ei voi tuoda julkisuuteen. Samalla tulisi paljastaneeksi aivan liikaa omasta kyvystä selvittää tuollaisia asioita ja mahdollisesti myös omien hämärämiesten liikkeitä. Joten suuri yleisö voi valita mieleisensä narratiivin tapahtumien kulusta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - pe 16.03.2018, 10:13:46
Putinin historialline päätös jonka seurauksena on ties kuinka pitkälle eskaloituva kiista.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 16.03.2018, 10:15:14
Paljon mahdollista ettei tuo myrkytys epissodi selviä, mutta syyttelemiset jäävät elämään ihmisten mielissä.

Ja jos selviääkin, aukottomia todisteita ei voi tuoda julkisuuteen. Samalla tulisi paljastaneeksi aivan liikaa omasta kyvystä selvittää tuollaisia asioita ja mahdollisesti myös omien hämärämiesten liikkeitä. Joten suuri yleisö voi valita mieleisensä narratiivin tapahtumien kulusta.

Sama koskee erityisesti näitä kyberjuttuja, siellä ei ole edes periaatteellisessa mielessä mahdollista todistaa oikeastaan mitään (tämän Trump dementiapäissään joskus sanoi ääneenkin). Ihmiset saavat sen suuren kuvan medioista, ja Suomessa näkökulma on Länsimyönteinen.

Jos sitten ihan oikeasti lähtee penkomaan yksityiskohtia, tutustuu eri näkökulmiin jne. avautuu sellainen maailma, joka aika tehokkaasti sulkee nämä yksinkertaiset mustavalkoisuudet pois.

Eikä voi edes sanoa, että tulevaisuus näyttää, koska tulevaisuuden tieto on historiankirjoitusta, ja se on tunnetusti poliittista luonteeltaan. Olemme nussittut.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 16.03.2018, 10:25:42
Kun unohtaa toispuolisesti mistä tämä kaikki alkoi - Krimin valtauksesta. Shotsin olympialaisten aikaan lännen ja Venäjän suhteet olivat historiallisen lämpimät. Mutta viikko olympialaisten jälkeen Venäjä valloitti Krimin. Pian sen jälkeen alkoi hyökkäys venäläisten johdolla Ukrainaan. Siinä ohessa pudotettiin täysi matkustajakone Venäjältä tuodulla ohjuksella. Kaiken tämän jälkeen joillakin on otsaa väittää nykyisten huonojen suhteiden olevan lännen syytä. Venäläisten mukaan Krimin valtauksessa ei ollut venäläisiä, matkustajakoneen pudotti ukrainalainen hävittäjä, Ukrainassa ei ole venäläisiä sotilaita jne. Näistä viimeisistä voit valita mieleisesi faktat.

Voi kuule kaikki on alkanut jo paljon ennemmin, eikä se ole koskaan päättynytkään.

.....Krim tai joku muu vastaava on täysin mielivaltainen viiva, tai paremmin sanottuna, se on poliittinen päätös historiallisen tapahtumaketjun alkamisesta. Saareksen ja VA:n kanta tässä on poliittinen mielipide. Sen kun tunnustaisivat, niin minä tyytyisin siihen täysin.

Vaan kun ei ole.

Puhuvat venäläiset joskus tottakin - ehkä vahingossa: Eilen Venäjän ulkoministeriön tiedottaja sanoi, että kyseessä on SIRKUS.

Totta - sirkushan on rakastettu institutio Venäjällä ja sirkusesityksestä tässä on kyse. Oikein klovniesityksestä. Punanenäiset ministerit ja Putin esittävät ilmiselviä valheita korviaan heilutellen taputtavalle kotiyleisölle. Kaikki tietävät, että puhe on puutaheinää, mutta näinhän on tarkoituskin. Kysehän on uhkailusta ja sen kuka uhkailee ja ketä on mentävä perille - muutenhan koko sirkusesitys olisi turhaa.

Ylihuomenna Venäjällä on suuri ja ilmainen sirkuspäivä ja ns. äänestyspaikoilla esitetään jongoleerausta - lopuksi julistetaan illan voittaja - sirkustirehtöörinä jatkaa neljättä kautta rakastettu Vladimir Vladimirovits....

Aurinkoista viikoloppua! Luultavasti Venäjä ei viikoloppuna aloita sotaa, koska kenraalit ja armeija on humalassa voitonjuhlista.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 16.03.2018, 14:52:19
^^

Britannian ulkoministeri Boris Johnson sanoo olevan "ylivoimaisen todennäköistä", että hermomyrkyn käyttö Britannian maaperällä oli Venäjän presidentti Vladimir Putinin päätös.

Arvostetun suurvallan ulkoministeri ei hölise tuollaista ilman näyttöä asiasta.

Ymmärrän toki, että suomettuneet ns. antifasistit ja venäjän trollit ovat poliittisista syistä pakotettuja kiistämään päivänselvän asian.

PS.
Ennen Neuvostoliiton romahdusta lähes 30 vuotta sitten siirrettiin sieltä suunnattomat määrät - miljardeja - valuuttaa länteen. Oliko asialla Putinin KGB, jonka entiset "virkamiehet" nyt omistavat Venäjän?

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - pe 16.03.2018, 15:44:37
^^

Britannian ulkoministeri Boris Johnson sanoo olevan "ylivoimaisen todennäköistä", että hermomyrkyn käyttö Britannian maaperällä oli Venäjän presidentti Vladimir Putinin päätös.

Arvostetun suurvallan ulkoministeri ei hölise tuollaista ilman näyttöä asiasta.

VA.

Voi kuule arvostettuja ulkoministereitä on valehdellut paljon paremminkin. Saivat irakiin kohdistuvaan hyökkäykseen ihan yk-siunauksen yhdessä usan kanssa , "kertoessaan totuuksia"  irakin atomiohjelmasta ja joukkotuhoaseista.

Mieluummin voisi uskoa vaikka lehmien lentävän, kun ""arvostettujen ulkoministereiden"" puheita.

Pyhimyksiähän länsimaat toki ovat ja heidän valheensa ovat tietenkin oikeudenmukaisia, eikö niin?

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 16.03.2018, 16:48:31
^^

Britannian ulkoministeri Boris Johnson sanoo olevan "ylivoimaisen todennäköistä", että hermomyrkyn käyttö Britannian maaperällä oli Venäjän presidentti Vladimir Putinin päätös.

Arvostetun suurvallan ulkoministeri ei hölise tuollaista ilman näyttöä asiasta.

Boris Johnson, se öykkäri?

No mutta tämä on käymässä aivan naurettavaksi touhuksi jo muutenkin. Litkuja oli tyttären matkalaukussa ja kosmetiikkatuotteissa, ja ne oli laitettu sinne jo Moskovassa, ties kenen toimesta. Kaiken tähänastisen perusteella keissistä ei voi sanoa yhtään mitään varmaa.

OPCW:n mukaan kaikki Venäjän myrkyt tuhottiin jo viime vuonna: OPCW Director-General Commends Major Milestone as Russia Completes Destruction of Chemical Weapons Stockpile under OPCW Verification (https://www.opcw.org/news/article/opcw-director-general-commends-major-milestone-as-russia-completes-destruction-of-chemical-weapons-stockpile-under-opcw-verification/)

Se on tietysti selvä juttu, että noita myrkkyjä on varastojen ulkopuolellakin, mutta kuka hitto sen tietää millä toimijoilla? Juoppolalli-Jeltsinin aikana Venäjällä saattoi tapahtua ihan mitä hyvänsä.

Sen lisäksi itse myrkyn koostumuksesta ei ole näyttöä, vaikka sitä on pyydetty.

Kaikesta tästä huolimatta Boris Johnson sanoo Putinin tilanneen katalan myrkytyksen henkilökohtaisesti (ilman paitaa). Ei jumalauta tätä sinun mediakritiikkiäsi VA.

Huom. En kiellä! Epäilen vain, kuten kaikkea muutakin, kunnes en enää pysty epäilemään.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - pe 16.03.2018, 16:56:42

Vaikea sanoa, mikä mies Putin on, kokonaisuudessaan. Samalla tulisi määrittää oleelliset yhteystahot. Yksittäisten ihmisten kuvaus ilman muita on luokatonta. Näin voisi sanoa sosiaalisempien arviointien osalta. Vähän kuin kovemmissa tieteissä tehtäisiin päätelmiä suureista senhetkisesti, kun tilanne jotenkin vain sattuu vaihtumaan.

Putin vaikuttaa olevan gangsteri. Samoin hänen kehonkielestään tulee mieleen altavastaaja, joita on julkkiksissa paljon. Putin on ristiriitaisempi toki. Kun on sidottu luultavasti aika räikeisiin toimiin, niin ristiriitaa ei voi olla olematta. Putin voi olla herkkä.

Mutta nuo on arveluja, nähdyn perusteella.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 16.03.2018, 17:12:44

Saivat irakiin kohdistuvaan hyökkäykseen ihan yk-siunauksen yhdessä usan kanssa , "kertoessaan totuuksia"  irakin atomiohjelmasta ja joukkotuhoaseista.


Voisitko joskus edes vaihteeksi puhua joskus jostain muustakin kuin parista CIA:lle valehtelehdellesta irakilaisesta, joita jotkut erehtyivät uskomaan. Ei kannata uskoa irakilaisten puheisiin, vaikka puhuvat joukkotuhoaseista, homoudestaan ja kristinuskostaan. Nyt se tiedetään USA:ssa ja Suomessakin.

Oletko muuten koko- vai osapäiväinen Putinin trolli vai vain ihan viaton, tyhmä vanha stalinisti?

PS.
Älä jatka tässä Venäjä ketjussa enää Saddamin joukkotuhoaseilla. Mene niine hyvinesi vaikka homoketjuun..... Pönttö!

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 16.03.2018, 18:09:14
VA ottaa jo hieman kierroksia, syystäkin. Sitä mitä tapahtui vuonna 2003 ei todellakaan pidä unohtaa, vaan pitää mielessä kirkkaasti, varsinkin kun lähdetään penkomaan tämän Novichok-keissin syntyjä syviä.

Ainakin UK:n entisellä Uzbekistanin suurlähettiläällä Craig Murraylla on vuosi 2003 mielessä: The Novichok Story Is Indeed Another Iraqi WMD Scam (https://www.craigmurray.org.uk/archives/2018/03/the-novichok-story-is-indeed-another-iraqi-wmd-scam/)

1) Porton Down has acknowledged in publications it has never seen any Russian “novichoks”. The UK government has absolutely no “fingerprint” information such as impurities that can safely attribute this substance to Russia.
2) Until now, neither Porton Down nor the world’s experts at the Organisation for the Prevention of Chemical Weapons (OPCW) were convinced “Novichoks” even exist.
3) The UK is refusing to provide a sample to the OPCW.
4) “Novichoks” were specifically designed to be able to be manufactured from common ingredients on any scientific bench. The Americans dismantled and studied the facility that allegedly developed them. It is completely untrue only the Russians could make them, if anybody can.
5) The “Novichok” programme was in Uzbekistan not in Russia. Its legacy was inherited by the Americans during their alliance with Karimov, not by the Russians.



Huom. En kiellä! Epäilen vain, kuten kaikkea muutakin, kunnes en enää pysty epäilemään.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 16.03.2018, 18:23:06

Ainakin UK:n entisellä Uzbekistanin suurlähettiläällä Craig Murraylla on vuosi 2003 mielessä: The Novichok Story Is Indeed Another Iraqi WMD Scam (https://www.craigmurray.org.uk/archives/2018/03/the-novichok-story-is-indeed-another-iraqi-wmd-scam/)

Huom. En kiellä! Epäilen vain, kuten kaikkea muutakin, kunnes en enää pysty epäilemään.

niin. Tämä Graig elätti vuosia uzbekistanilaista yökerhon napatanssijaa Tashkentissa rakastajarettanaan. Voisi kysyä Graigin ex-vaimolta onko hänkään 100 %:sti luotettava.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - pe 16.03.2018, 18:37:31
^^

Britannian ulkoministeri Boris Johnson sanoo olevan "ylivoimaisen todennäköistä", että hermomyrkyn käyttö Britannian maaperällä oli Venäjän presidentti Vladimir Putinin päätös.

Arvostetun suurvallan ulkoministeri ei hölise tuollaista ilman näyttöä asiasta.

Boris Johnson, se öykkäri?

No mutta tämä on käymässä aivan naurettavaksi touhuksi jo muutenkin. Litkuja oli tyttären matkalaukussa ja kosmetiikkatuotteissa, ja ne oli laitettu sinne jo Moskovassa, ties kenen toimesta. Kaiken tähänastisen perusteella keissistä ei voi sanoa yhtään mitään varmaa.

OPCW:n mukaan kaikki Venäjän myrkyt tuhottiin jo viime vuonna: OPCW Director-General Commends Major Milestone as Russia Completes Destruction of Chemical Weapons Stockpile under OPCW Verification (https://www.opcw.org/news/article/opcw-director-general-commends-major-milestone-as-russia-completes-destruction-of-chemical-weapons-stockpile-under-opcw-verification/)

Se on tietysti selvä juttu, että noita myrkkyjä on varastojen ulkopuolellakin, mutta kuka hitto sen tietää millä toimijoilla? Juoppolalli-Jeltsinin aikana Venäjällä saattoi tapahtua ihan mitä hyvänsä.

Sen lisäksi itse myrkyn koostumuksesta ei ole näyttöä, vaikka sitä on pyydetty.

Kaikesta tästä huolimatta Boris Johnson sanoo Putinin tilanneen katalan myrkytyksen henkilökohtaisesti (ilman paitaa). Ei jumalauta tätä sinun mediakritiikkiäsi VA.

Huom. En kiellä! Epäilen vain, kuten kaikkea muutakin, kunnes en enää pysty epäilemään.
Et suinkaan epäile kaikkia. Epäilet niitä tietoja jotka ovat ideologiasi vastaisia. Luepa tämänkin keskustelun kirjoituksiasi niin sinunkin täytynee myöntää tämä.
Asenteelliseksi kirjoituksen esimerkiksi kelpaa Britannian ulkoministerin nimittäminen öykkäriksi, myrkytysväitteet naurettaviksi. Sensijaan esität totena Venäjän väitteen myrkkkyjen tuhoamisesta.
Onko sinulla tästä todistetta? Vaadit muilta todisteita mutta esität totena toisen osapuolen kannan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 16.03.2018, 18:37:55

Ainakin UK:n entisellä Uzbekistanin suurlähettiläällä Craig Murraylla on vuosi 2003 mielessä: The Novichok Story Is Indeed Another Iraqi WMD Scam (https://www.craigmurray.org.uk/archives/2018/03/the-novichok-story-is-indeed-another-iraqi-wmd-scam/)

Huom. En kiellä! Epäilen vain, kuten kaikkea muutakin, kunnes en enää pysty epäilemään.

niin. Tämä Graig elätti vuosia uzbekistanilaista yökerhon napatanssijaa Tashkentissa rakastajarettanaan. Voisi kysyä Graigin ex-vaimolta onko hänkään 100 %:sti luotettava.

VA.

Onhan tuo kieltämättä hieman epäilyttävä tyyppi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 16.03.2018, 18:42:01
Et suinkaan epäile kaikkia. Epäilet niitä tietoja jotka ovat ideologisi vastaisia. Luepa tämänkin keskustelun kirjoituksiasi niin sinunkin täytynee myöntää tämä.
Asenteelliseksi kirjoituksen esimerkiksi kelpaa Britannian ulkoministerin nimittäminen öykkäriksi, myrkytysväitteet naurettaviksi. Sensijaan esität totena Venäjän väitteen myrkkkyjen tuhoamisesta.
Onko sinulla tästä todistetta? Vaadit muilta todisteita mutta esität totena toisen osapuolen kannan.

Minkä ihmeen ideologian? Kaikki nämä tyypit ovat minun ideologiani vastaisia, ehkä aivan erityisesti Putin.

Enkä minä esitä mitään totena, olen vain toppuutellut teidän kahden intomielistä kohkaamista.

Väitteet myrkkyjen tuhoamisesta esitti muuten OPCW: https://www.opcw.org/ (johon minä vastasin epäilyllä että tuskin nyt sentään kaikkia on tuhottu...).

Ottaen huomioon, että 131 ihmistä on nyt altistunut tappavalle myrkyllä vieraan vallan kaasuhyökkäyksen takia, nyt pitäisi pistää pystyyn riippumaton, kansaivälinen tutkimusryhmä, joka todentaisi asiat. Onko kohtuuton ajatus?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - pe 16.03.2018, 18:48:43
Ottaen huomioon, että 131 ihmistä on nyt altistunut tappavalle myrkyllä vieraan vallan kaasuhyökkäyksen takia, nyt pitäisi pistää pystyyn riippumaton, kansaivälinen tutkimusryhmä, joka todentaisi asiat. Onko kohtuuton ajatus?


Ehkä on, nykymentaliteetti huomioiden. Jos jotain löydetään, niin varmasti myös jotain toimea. Miten se menee, ja kukaa takaa, että toimissa toteutuu jokin hyvä? Enemmän arvelisin, että poteroa tulee syvemmäksi, monen alta, ja syvemmälle päätyy kaikki.

Ajatus on hieno, mutta luulen, että liian paljon tulee asioita kohdattavaksi, liian vähässä ajassa. Nykymaailma ei muutenkaan halua ikävyyksiä, eikä sen kokemista isommin. Kun niitä on, voi toimia sen johdosta miten vain. Tiedä sitten, mitä alkaa seurata.

Tavoitteiden suhteen tulisi olla realisti, ja todeta, mihin on oikeasti valmiuksia, jos kerran jotain tasapuolisuutta ollaan hakemassa. Jos ei, niin turhaa puhua mistään oikeudenmukaisuuksista, tai paremmuuksista.

Suoraa puhetta, Lenny. Onko?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 16.03.2018, 18:59:31
Ottaen huomioon, että 131 ihmistä on nyt altistunut tappavalle myrkyllä vieraan vallan kaasuhyökkäyksen takia, nyt pitäisi pistää pystyyn riippumaton, kansaivälinen tutkimusryhmä, joka todentaisi asiat. Onko kohtuuton ajatus?


Ehkä on, nykymentaliteetti huomioiden. Jos jotain löydetään, niin varmasti myös jotain toimea. Miten se menee, ja kukaa takaa, että toimissa toteutuu jokin hyvä? Enemmän arvelisin, että poteroa tulee syvemmäksi, monen alta, ja syvemmälle päätyy kaikki.

Ajatus on hieno, mutta luulen, että liian paljon tulee asioita kohdattavaksi, liian vähässä ajassa. Nykymaailma ei muutenkaan halua ikävyyksiä, eikä sen kokemista isommin. Kun niitä on, voi toimia sen johdosta miten vain. Tiedä sitten, mitä alkaa seurata.

Tavoitteiden suhteen tulisi olla realisti, ja todeta, mihin on oikeasti valmiuksia, jos kerran jotain tasapuolisuutta ollaan hakemassa. Jos ei, niin turhaa puhua mistään oikeudenmukaisuuksista, tai paremmuuksista.

Suoraa puhetta, Lenny. Onko?

Ai että kun nykyään on niin kova kiire, ei tarvitse tutkia mitään? Tai siis ei ole ainakaan realistista odottaa, että tutkittaisiin?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - pe 16.03.2018, 19:04:18
Ai että kun nykyään on niin kova kiire, ei tarvitse tutkia mitään? Tai siis ei ole ainakaan realistista odottaa, että tutkittaisiin?

Jos tutkinnat ja selvillepääsemiset on kovin rajattuja, niin ei tulisi tärvätä tällaista lähestymistapaa nykyisillä yritelmillä, joiden luonteesta tulisi kuvata aivan toisin, jo pelkän lähtötilanteen takia.

Jos politiikka luo jotain pehmentävyyttä, tai näin joskus ajatellaan, niin terävyys muuten voi olla,.. mitä voikaan olla. Tilanteita leikataan auki, miten voidaan.

Jos kirurgi lähtisi näin rajoitteisesti liikkeeseen, ihmiskropan suhteen, niin moniko olisi mukana leikeltävänä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - pe 16.03.2018, 19:14:45
Ottaen huomioon, että 131 ihmistä on nyt altistunut tappavalle myrkyllä vieraan vallan kaasuhyökkäyksen takia, nyt pitäisi pistää pystyyn riippumaton, kansaivälinen tutkimusryhmä, joka todentaisi asiat. Onko kohtuuton ajatus?


Ehkä on, nykymentaliteetti huomioiden. Jos jotain löydetään, niin varmasti myös jotain toimea. Miten se menee, ja kukaa takaa, että toimissa toteutuu jokin hyvä? Enemmän arvelisin, että poteroa tulee syvemmäksi, monen alta, ja syvemmälle päätyy kaikki.

Ajatus on hieno, mutta luulen, että liian paljon tulee asioita kohdattavaksi, liian vähässä ajassa. Nykymaailma ei muutenkaan halua ikävyyksiä, eikä sen kokemista isommin. Kun niitä on, voi toimia sen johdosta miten vain. Tiedä sitten, mitä alkaa seurata.

Tavoitteiden suhteen tulisi olla realisti, ja todeta, mihin on oikeasti valmiuksia, jos kerran jotain tasapuolisuutta ollaan hakemassa. Jos ei, niin turhaa puhua mistään oikeudenmukaisuuksista, tai paremmuuksista.

Suoraa puhetta, Lenny. Onko?

Ai että kun nykyään on niin kova kiire, ei tarvitse tutkia mitään? Tai siis ei ole ainakaan realistista odottaa, että tutkittaisiin?

Kun ottaa huomioon todennäköinen epäilty, ei ole realistista odottaa tasapuolista tutkimista. Historia opettaa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 16.03.2018, 19:48:38

Kun ottaa huomioon todennäköinen epäilty, ei ole realistista odottaa tasapuolista tutkimista. Historia opettaa.

Ylihuomenna on Venäjän presidentinvaalit, joissa on olemassa vaara, että Venäjän presidentti, jolla ei ole yhtikäs mitään vitun vaaliohjelmaa tai -kampanjaakaan saa vain 100 miljoonaa ääntä - eli tosi noloa. Vrt. mm. Pohjois-Korean rakastetun johtajan kannatus.

Kaikkea siis täytyy yrittää, että krapulainen kansa saataisiin ylihuomenna jalkeille ja pakkaseen.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - pe 16.03.2018, 22:18:25
Niin, ei se tsaarivalta Venäjältä koskaan ole kaatunut, on vain muuttanut vähän muotoaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - la 17.03.2018, 01:17:25
^^

Arvostetun suurvallan ulkoministeri ei hölise tuollaista ilman näyttöä asiasta.

Boris Johnson, se öykkäri?

Et suinkaan epäile kaikkia. Epäilet niitä tietoja jotka ovat ideologiasi vastaisia. Luepa tämänkin keskustelun kirjoituksiasi niin sinunkin täytynee myöntää tämä.
Asenteelliseksi kirjoituksen esimerkiksi kelpaa Britannian ulkoministerin nimittäminen öykkäriksi,
Kylläpä nyt Saares ja VA ovat sinisilmäisen sokeita (tai dementikoita).
2016 Brexitin ympärillä  jopa Ranskan ulkoministeri Ayrault nimitti Boris Johnsonia valehtelijaksi. Että valehteli kansalle.
  Jos minä ryhmityn ulkoministeri A:n taa ja sanon että Suuren Ranskan arvostettu ulkoministeri ei sano mitä tähansa niin mitäs me nyt tehdään? "Mun ulkoministeri on parempi ku sun ulkoministeris, lällällää." -hiekkalaatiko tappelu pystyynkö? ;D

Boriksen valhetteleva menneisyys:

Boris Johnson grilled on past ‘outright lies’ at uneasy press conference
 - Guardian 19.6.2016 (https://www.theguardian.com/politics/2016/jul/19/boris-johnson-grilled-past-outright-lies-uneasy-press-conference-john-kerry)

The Times lehden toimittajantyöstään sai Boris aikoinaan potkut valehtelun takia. The Daily Telegraphiin siirryttyään toimittajatoverit katsoo hänen siellä(kin) venytelleen totuutta. "As a journalist in Brussels, he was one of the greatest exponents of fake journalism", Chris Patten told Martin Fletcher in late 2017. - Wikipedia:Boris Johnson, Early career (https://en.wikipedia.org/wiki/Boris_Johnson#The_Times_and_The_Daily_Telegraph:_1987%E2%80%931994)
Boris on vähän niinkuin Englannin Trump.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - la 17.03.2018, 07:34:13
MrKAT, juuri tuota tarkoitin, eli jos vedotaan Mr. Johnsonin auktoriteettiin, ei todellakaan vedota mihinkään yleisesti arvostettuun yksilöön, vaan puhtaaseen uskoon siitä, että tällainen instituutio itsessään (Brittien ulkoministeri) olisi tae totuudesta. No ei se todellakaan sitä ole, eikä varsinkaan kannata vedota Boris Johnsoniin.

Tätä asiaa pähkäiltyäni oien tullut siihen tulokseen, että jupakan takana voi hyvinkin olla Venäjä. Mitään aihetodisteita tälle ei ole, eikä koskaan tule. Tai jos tulee joskus myöhemmin kuukausien päästä riippumattoman labratutkimuksen tms. kautta, se on tietenkin jo täysin myöhäistä, eikä edes kiinnosta enää ketään (täytyy muistaa nykyaikaisen median aikajänne, n. 72h).

Miksi Venäjä? Rupesin miettimään tuota rinnastusta Noottikriisiin, ja syyksi arveltuun sisäisen opposition murskaamiseen. Tässä saattaa nyt olla kysymys vähän samasta. En siis ihmettelisi, vaikka venäläiset päätyisivät omissa tutkimuksissaan johonkin sellaiseen, että sen sisäinen oppositio on lavastanut tapauksen mustamaalatakseen Venäjää vaalien alla, ja aiheuttaakseen sille vahinkoa uusien talouspakotteiden jne. muodossa. Tämän juonen paljastumisesta seuraa tietysti puhdistuksia Turkin malliin.

En siis edelleenkään oikein lämpene tälle suoraviivaiselle Britannian meuhkaamiselle, en ainakaan sen perusteella mitä voin lukea iltiksestä Boris Johnsonin kommentteina. Se vain on yksinkertaisesti liian yksinkertaista.

En myöskään oikein voi ottaa todesta näitä vielä eksoottisempia salaliittoteorioita (UK:n tilaama Mossad).
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 17.03.2018, 10:20:59

Kylläpä nyt Saares ja VA ovat sinisilmäisen sokeita (tai dementikoita).....


"Rehellisyydestään" (lue: emävalheistaan) tunnettu varis mr. PussyCatti raakkuu valehtelijoista.....

Mutta tuossa tikusta asiaa:
IS 17.3.
Skripalin myrkytys on vain jäävuoren huippu – näistä murhayrityksistä Venäjää on epäilty
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005607769.html

Tälläkin listalla on lähes parikymmentä murhattua - mr. PussyCatti on tietysti ja ymmärrettävästi sitä mieltä, että asialla ovat ollet suomalaiset fasistit ja russofoobit.....

Kraaakk,
VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - la 17.03.2018, 10:42:00
En siis ihmettelisi, vaikka venäläiset päätyisivät omissa tutkimuksissaan johonkin sellaiseen, että sen sisäinen oppositio on lavastanut tapauksen mustamaalatakseen Venäjää vaalien alla, ja aiheuttaakseen sille vahinkoa uusien talouspakotteiden jne. muodossa.
Tämänkin tapauksen seuraamukset satavat Venäjällä joka tapauksessa Putinin laariin, joten tällä hetkellä siellä ei ole mitään tarvetta ryhtyä selittelemään tämmöisiä. Länsimaiden asettamat pakotteet ja uhkailut vain lisäävät Putinin suosiota Venäjällä.

 Englantiin sijoitettujen Venäjän varojen jäädyttäminen ei koske kiinteistöjä. Venäläiset omistavat Lontoossa runsaasti kiinteistöjä, mutta niiden laskeminen mukaan pakotteisiin aiheuttaisi sen, että brittihallitukselle niin rakkaat ja oikeamieliset saudi-arabialaiset tai kiinalaiset ryhtyisivät myymään kiinteistöjään, ja samalla kiinteistöjen hinta laskisi.

 Onneksi saudi-arabialaiset ovat vallassa olevan poliittisen laskuopin mukaan hyviksiä, ja siten hyvyys myös länsimaissa pysyy hyvisten hyvyytenä. :)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - la 17.03.2018, 10:52:42
^^

Arvostetun suurvallan ulkoministeri ei hölise tuollaista ilman näyttöä asiasta.

Boris Johnson, se öykkäri?

Et suinkaan epäile kaikkia. Epäilet niitä tietoja jotka ovat ideologiasi vastaisia. Luepa tämänkin keskustelun kirjoituksiasi niin sinunkin täytynee myöntää tämä.
Asenteelliseksi kirjoituksen esimerkiksi kelpaa Britannian ulkoministerin nimittäminen öykkäriksi,
Kylläpä nyt Saares ja VA ovat sinisilmäisen sokeita (tai dementikoita).
2016 Brexitin ympärillä  jopa Ranskan ulkoministeri Ayrault nimitti Boris Johnsonia valehtelijaksi. Että valehteli kansalle.
  Jos minä ryhmityn ulkoministeri A:n taa ja sanon että Suuren Ranskan arvostettu ulkoministeri ei sano mitä tähansa niin mitäs me nyt tehdään? "Mun ulkoministeri on parempi ku sun ulkoministeris, lällällää." -hiekkalaatiko tappelu pystyynkö? ;D

Boriksen valhetteleva menneisyys:

Boris Johnson grilled on past ‘outright lies’ at uneasy press conference
 - Guardian 19.6.2016 (https://www.theguardian.com/politics/2016/jul/19/boris-johnson-grilled-past-outright-lies-uneasy-press-conference-john-kerry)

The Times lehden toimittajantyöstään sai Boris aikoinaan potkut valehtelun takia. The Daily Telegraphiin siirryttyään toimittajatoverit katsoo hänen siellä(kin) venytelleen totuutta. "As a journalist in Brussels, he was one of the greatest exponents of fake journalism", Chris Patten told Martin Fletcher in late 2017. - Wikipedia:Boris Johnson, Early career (https://en.wikipedia.org/wiki/Boris_Johnson#The_Times_and_The_Daily_Telegraph:_1987%E2%80%931994)
Boris on vähän niinkuin Englannin Trump.

Pitkässä syytöskirjoituksessa yrität todistaa Johnsonin olevan valehtelija. Minä puolestani paheksuin kun häntä nimitettiin öykkäriksi. Nyt siis voisin aiheesta nimittää sinua valehtelijaksi. Tyyliin valhe, emävalhe, MrKAT.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - la 17.03.2018, 12:08:14

Saivat irakiin kohdistuvaan hyökkäykseen ihan yk-siunauksen yhdessä usan kanssa , "kertoessaan totuuksia"  irakin atomiohjelmasta ja joukkotuhoaseista.


Voisitko joskus edes vaihteeksi puhua joskus jostain muustakin kuin parista CIA:lle valehtelehdellesta irakilaisesta, joita jotkut erehtyivät uskomaan. Ei kannata uskoa irakilaisten puheisiin, vaikka puhuvat joukkotuhoaseista, homoudestaan ja kristinuskostaan. Nyt se tiedetään USA:ssa ja Suomessakin.

Oletko muuten koko- vai osapäiväinen Putinin trolli vai vain ihan viaton, tyhmä vanha stalinisti?

PS.
Älä jatka tässä Venäjä ketjussa enää Saddamin joukkotuhoaseilla. Mene niine hyvinesi vaikka homoketjuun..... Pönttö!

VA.

Boris-uskossasi kiellät jo viestien lähettämisenkin ja vapaan kirjoittelun.
Sitähän uskovaisten tapana on tehdä.


Asiasta voi olla mitä mieltä haluaa, varsinkin ellei löydy todisteita.

Mutta uskominen jonkun rehellisyyteen hänen asemansa vuoksi, on pappeihin uskomista, eiväthän he voi valehdella, juman sanaa tulkitessaan.> hehän ovat rehellisyyden perikuvia, eikö niin?

"Hyvässä uskossa kannattaa pommittaa maita ja mantuja, voihan missä hyvänä olla ydinaseta, suomessakin onhan täällä atomivoimaloita jotka jatkuvasti tuottavat siihen tarvittavia raaka-aineita, eikä ydinpommin rakantaminen nykyisin maksakaan kuin muutaman kymmenen miljoonaa, vetypommin ehkä pari sataa miljoonaa euroa.

Tosin jos sellaiseen aletaan se varmaan huomataan suomen kaltaisessa maassa.

Mutta mitä tuli "suuriin valtiomiehiin ja heidän uskoonsa uskoa tarpeen mukaisesti ja saada siihen yk:kin mukaan tuli varmaan seväksi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - la 17.03.2018, 14:36:26
En siis ihmettelisi, vaikka venäläiset päätyisivät omissa tutkimuksissaan johonkin sellaiseen, että sen sisäinen oppositio on lavastanut tapauksen mustamaalatakseen Venäjää vaalien alla, ja aiheuttaakseen sille vahinkoa uusien talouspakotteiden jne. muodossa.
Tämänkin tapauksen seuraamukset satavat Venäjällä joka tapauksessa Putinin laariin...

No se nyt on ainakin varmaa!
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 17.03.2018, 14:39:51
En siis ihmettelisi, vaikka venäläiset päätyisivät omissa tutkimuksissaan johonkin sellaiseen, että sen sisäinen oppositio on lavastanut tapauksen mustamaalatakseen Venäjää vaalien alla, ja aiheuttaakseen sille vahinkoa uusien talouspakotteiden jne. muodossa.
Tämänkin tapauksen seuraamukset satavat Venäjällä joka tapauksessa Putinin laariin...

No se nyt on ainakin varmaa!

Niin - harva mies hymyilee merkitsevän leveästi, kun häntä syytetään murhasta.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - la 17.03.2018, 15:20:43
Tämän mukaan UK luovuttaa näytteet OPCW:lle tutkittavaksi: http://abcnews.go.com/International/wireStory/latest-russia-prepares-retaliatory-sanctions-us-53791778

Peukku sille.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - la 17.03.2018, 17:27:56
Tämän mukaan UK luovuttaa näytteet OPCW:lle tutkittavaksi: http://abcnews.go.com/International/wireStory/latest-russia-prepares-retaliatory-sanctions-us-53791778

Peukku sille.

Tuo ei silti kerro kaikkea asiasta. onhan se aine jo ennestään tunnettua ja varmaan löytyy jokaiselta isolta maalta näytteitä, eihän niitä muuten voisi tutkiakaan.

Paljon mahdollista myös, että venäläiset ovat osallisia siinä, vaikka provokaation mahdollisuus on mukana huomioitava.

Luulisi tutkimuksissa löytyvän myös tieto mistä ja miten se aine on mahdollisesti tehonnut siinä ensimmäiseksi paikalle ehtineeseen poliisiin. Spekuloinneissa, kun kerrotaan mahdollisuuksista jo kotona saatuihin tartuntoihin.

Vai mahtavatko molemmat olla täysin terveitä ja koko juttu humpuukia. Sekään ei olisi varsinaisesti mikään ihme, lavastaminen on yksi menetelmä muiden mukana.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 17.03.2018, 17:39:41

Paljon mahdollista myös, että venäläiset ovat osallisia siinä, vaikka provokaation mahdollisuus on mukana huomioitava.


Totta. esim. tämä tonen Vladimir V. eli presidenttiehdokas Zihrinovski - myös vanhja KGB:n kettuja - on todella mahdollinen provokaattori. Epäilyttäväksi hänet tekevät mm. väitteet esiintymisestä ajoittain selvänä.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - la 17.03.2018, 17:48:39

Paljon mahdollista myös, että venäläiset ovat osallisia siinä, vaikka provokaation mahdollisuus on mukana huomioitava.


Totta. esim. tämä tonen Vladimir V. eli presidenttiehdokas Zihrinovski - myös vanhja KGB:n kettuja - on todella mahdollinen provokaattori. Epäilyttäväksi hänet tekevät mm. väitteet esiintymisestä ajoittain selvänä.

VA.

Kopioin parjaamastasi hesarista hieman tietoa aineesta.:

MIRZAJANOV paljasti koko maailmalle 1990-luvun alussa, että Neuvostoliitto oli kehittänyt salassa uuden sukupolven novitšok-hermomyrkkyjä. Nykyään hän asuu New Jerseyssä Yhdysvalloissa.

Viime päivinä Mirzajanov on kertonut muiden muassa uutistoimisto Reutersille, brittilehti The Guardianille ja venäläislehti Novaja Gazetalle, että novitšok-myrkyn luominen ja käsittely vaatii korkeatasoisia laboratorioita ja huippuluokan kemistejä, jollaisia on vain muutamalla valtiolla.

”En usko sitä”, Mirzajanov kommentoi The Guardianille ajatusta rikollisjärjestön tai muun ei-valtiollisen ryhmän suorittamasta myrkkyiskusta.

”Kreml kiistää aina kaiken niin kuin rikolliset tekevät. Se ei tarkoita mitään”, hän sanoi Reutersille.

MIRZAJANOV arvioi, että hermomyrkky johtaa ennen pitkää Skripalien kuolemaan.

”Se on kidutusta. Siitä ei voi parantua”, Mirzajanov sanoi Reutersille arvellen, että Putin valitsi niin tehokkaan hermomyrkyn pelotellakseen vastustajansa hiljaiseksi.

”En voinut edes pahimmissa painajaisissani kuvitella, että tätä kemiallista asetta, jonka kehittämisessä olin mukana, käytettäisiin terroristisena aseena.”

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - la 17.03.2018, 21:57:26

Paljon mahdollista myös, että venäläiset ovat osallisia siinä, vaikka provokaation mahdollisuus on mukana huomioitava.


Totta. esim. tämä tonen Vladimir V. eli presidenttiehdokas Zihrinovski - myös vanhja KGB:n kettuja - on todella mahdollinen provokaattori. Epäilyttäväksi hänet tekevät mm. väitteet esiintymisestä ajoittain selvänä.
Tsirinovskia (kirjoitin noin, koska näppiksessäni on sen verran kebabkastiketta, ettei tseta-kirjain enää toimi) kai useimmat venäläisetkin pitävät lähinnä trollina. Hän tuskin on mikään uhka enää.

Mitä Venäjän tulevaisuuteen tulee, en ole kovin luottavainen. Kehitysmaatalous ja uho suurvalta-asemasta ei ole toimiva yhdistelmä. Venäjä on banaanivaltio.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - su 18.03.2018, 00:33:53

Saivat irakiin kohdistuvaan hyökkäykseen ihan yk-siunauksen yhdessä usan kanssa , "kertoessaan totuuksia"  irakin atomiohjelmasta ja joukkotuhoaseista.


Voisitko joskus edes vaihteeksi puhua joskus jostain muustakin kuin parista CIA:lle valehtelehdellesta irakilaisesta, joita jotkut erehtyivät uskomaan. Ei kannata uskoa irakilaisten puheisiin, vaikka puhuvat joukkotuhoaseista, homoudestaan ja kristinuskostaan. Nyt se tiedetään USA:ssa ja Suomessakin.

Oletko muuten koko- vai osapäiväinen Putinin trolli vai vain ihan viaton, tyhmä vanha stalinisti?

PS.
Älä jatka tässä Venäjä ketjussa enää Saddamin joukkotuhoaseilla. Mene niine hyvinesi vaikka homoketjuun..... Pönttö!

VA.

Boris-uskossasi kiellät jo viestien lähettämisenkin ja vapaan kirjoittelun.
Sitähän uskovaisten tapana on tehdä.


Asiasta voi olla mitä mieltä haluaa, varsinkin ellei löydy todisteita.

Mutta uskominen jonkun rehellisyyteen hänen asemansa vuoksi, on pappeihin uskomista, eiväthän he voi valehdella, juman sanaa tulkitessaan.> hehän ovat rehellisyyden perikuvia, eikö niin?

"Hyvässä uskossa kannattaa pommittaa maita ja mantuja, voihan missä hyvänä olla ydinaseta, suomessakin onhan täällä atomivoimaloita jotka jatkuvasti tuottavat siihen tarvittavia raaka-aineita, eikä ydinpommin rakantaminen nykyisin maksakaan kuin muutaman kymmenen miljoonaa, vetypommin ehkä pari sataa miljoonaa euroa.

Tosin jos sellaiseen aletaan se varmaan huomataan suomen kaltaisessa maassa.

Mutta mitä tuli "suuriin valtiomiehiin ja heidän uskoonsa uskoa tarpeen mukaisesti ja saada siihen yk:kin mukaan tuli varmaan seväksi.
Uskottavia ovat sinun mielestäsi venäläisten vakuutukset syyttömyydestään. Syyllisethän löytyvät milloin Englannista, Israelista tai jopa Ruotsista. Kun olet v-uskovainen, voinet kertoa mikä näistä venäläisten esittämistä vaihtoehdoista on vähiten epäuskottava.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 18.03.2018, 10:17:34

Saivat irakiin kohdistuvaan hyökkäykseen ihan yk-siunauksen yhdessä usan kanssa , "kertoessaan totuuksia"  irakin atomiohjelmasta ja joukkotuhoaseista.


Voisitko joskus edes vaihteeksi puhua joskus jostain muustakin kuin parista CIA:lle valehtelehdellesta irakilaisesta, joita jotkut erehtyivät uskomaan. Ei kannata uskoa irakilaisten puheisiin, vaikka puhuvat joukkotuhoaseista, homoudestaan ja kristinuskostaan. Nyt se tiedetään USA:ssa ja Suomessakin.

Oletko muuten koko- vai osapäiväinen Putinin trolli vai vain ihan viaton, tyhmä vanha stalinisti?

PS.
Älä jatka tässä Venäjä ketjussa enää Saddamin joukkotuhoaseilla. Mene niine hyvinesi vaikka homoketjuun..... Pönttö!

VA.

Boris-uskossasi kiellät jo viestien lähettämisenkin ja vapaan kirjoittelun.
Sitähän uskovaisten tapana on tehdä.


Asiasta voi olla mitä mieltä haluaa, varsinkin ellei löydy todisteita.

Mutta uskominen jonkun rehellisyyteen hänen asemansa vuoksi, on pappeihin uskomista, eiväthän he voi valehdella, juman sanaa tulkitessaan.> hehän ovat rehellisyyden perikuvia, eikö niin?

"Hyvässä uskossa kannattaa pommittaa maita ja mantuja, voihan missä hyvänä olla ydinaseta, suomessakin onhan täällä atomivoimaloita jotka jatkuvasti tuottavat siihen tarvittavia raaka-aineita, eikä ydinpommin rakantaminen nykyisin maksakaan kuin muutaman kymmenen miljoonaa, vetypommin ehkä pari sataa miljoonaa euroa.

Tosin jos sellaiseen aletaan se varmaan huomataan suomen kaltaisessa maassa.

Mutta mitä tuli "suuriin valtiomiehiin ja heidän uskoonsa uskoa tarpeen mukaisesti ja saada siihen yk:kin mukaan tuli varmaan seväksi.
Uskottavia ovat sinun mielestäsi venäläisten vakuutukset syyttömyydestään. Syyllisethän löytyvät milloin Englannista, Israelista tai jopa Ruotsista. Kun olet v-uskovainen, voinet kertoa mikä näistä venäläisten esittämistä vaihtoehdoista on vähiten epäuskottava.

Jos vaivaudut lukemaan ja ymmärtämään mitä olen kirjoittanut, niin huomaat kyllä, että tuo väitteesi ei pidä paikkaansa.

Sanoin vain yksinkertaisesti, ettei "kehenkään voi luottaa noissa valtiollisissa asioissa. Heidän työtään on "valehtelu, eli asioiden kaunistelu omalta kantiltaan.

Sitähän he ovat tehneet ja tekevät jatkuvasti.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 18.03.2018, 11:07:48
Kukahan ihme voisi olla syyllinen....? Ketä voisi edes epäillä...?


Eilen Venäjän tv:n uutisissa kuultiin outoa puhetta ex-vakoojan myrkytyksestä: ”En toivo kuolemaa kenellekään, mutta...”
Valtion (lue: Putinin) omistaman kanava 1:n uutisankkuri Kirill Kleimenov lausui kommentin, joka kuulosti suoralta uhkaukselta:

"– En toivo kuolemaa kenellekään, mutta varoitan jokaista, joka unelmoi kyseisestä urasta.
– Petturin ammatti on maailman vaarallisimpia ja ettei moni sen valinnut elä kypsään ikään."


Helsingin sanomissa oli laaja juttu Skripaleiden myrkyttämisestä, jossa todettiin mm. mitä Putin vuonna 2010 sanoi TV-haastattelussa, kun Skripal vaihdettiin neuvostovakoojiin:

"Petturit tulevat kuolemaan, uskokaa minua. Mitä he saavatkin teostaan palkkioksi, he tulevat tukehtumaan niihin kolmeenkymmeneen likaiseen hopeanpalaan".

Kun Vladimir P:tä nyt syytettiin Skripaleiden murhaamisesta - hän vain hymyili vinosti kameroille.


PS.
Jos olisin ns. antifasisteja niin minä kyllä epäilisin länsimaiden natsipoliiseja.


VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 18.03.2018, 11:15:39

Kukahan ihme voisi olla syyllinen....? Ketä voisi edes epäillä...?


VA.

Jos saan vielä vihjata historiaan, niin kaikkia voi aina epäillä.

Doping -asioissakin yleensä se joka eniten vaatii toisia tilille on yhtälainen syyllinen, kuin muutkin. Kuten eräs pyöräilijä ja monet muut.


Usassa asuu myös se kemisti, joka oli mukana kehittämässä sitä hermomyrkkyä josta nyt puhutaan, joten eiköhän se sielläkin hyvin tunneta. Sehän on jo 70-luvulla kehitetty.

Varmaan neuvostoliiton sortumisen aikoihin monet muuttivat leveämmän leivän äärille ja hyvät kemistitkin varmaan olivat kysyttyjä ja ehkä jopa juuri sen taustansakin vuoksi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - su 18.03.2018, 11:55:30
Kukahan ihme voisi olla syyllinen....? Ketä voisi edes epäillä...?

Valtion (lue: Putinin) omistaman kanava 1:n uutisankkuri Kirill Kleimenov lausui kommentin, joka kuulosti suoralta uhkaukselta:

"– En toivo kuolemaa kenellekään, mutta varoitan jokaista, joka unelmoi kyseisestä urasta.
– Petturin ammatti on maailman vaarallisimpia ja ettei moni sen valinnut elä kypsään ikään."


Asiallisen neutraalin näkemyksen esitti Keijo Muisto Kullervo: Skripalit ja yksi brittipoliisi vain näyttelevät, kyseessä on länsimaiden temppu rakkaan Putinin solvamiseksi.

Oli vain sattumaa että jo 2010 Putin ennusti tukehtumiskuolemaa pettureille.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - su 18.03.2018, 12:12:01
Tämän mukaan UK luovuttaa näytteet OPCW:lle tutkittavaksi: http://abcnews.go.com/International/wireStory/latest-russia-prepares-retaliatory-sanctions-us-53791778

Peukku sille.

Tuo ei silti kerro kaikkea asiasta. onhan se aine jo ennestään tunnettua ja varmaan löytyy jokaiselta isolta maalta näytteitä, eihän niitä muuten voisi tutkiakaan.

Paljon mahdollista myös, että venäläiset ovat osallisia siinä, vaikka provokaation mahdollisuus on mukana huomioitava.

Luulisi tutkimuksissa löytyvän myös tieto mistä ja miten se aine on mahdollisesti tehonnut siinä ensimmäiseksi paikalle ehtineeseen poliisiin. Spekuloinneissa, kun kerrotaan mahdollisuuksista jo kotona saatuihin tartuntoihin.

Vai mahtavatko molemmat olla täysin terveitä ja koko juttu humpuukia. Sekään ei olisi varsinaisesti mikään ihme, lavastaminen on yksi menetelmä muiden mukana.

Tutustu tähänkin kirjoitelmaasi.
1."Tuo ei silti kerro kaikkea asiasta. onhan se aine jo ennestään tunnettua ja varmaan löytyy jokaiselta isolta maalta näytteitä, eihän niitä muuten voisi tutkiakaan."
Analyysistä saadaan selville myrkyn sekoittaja. Kaikki myrkyt ovat toisistaan poikkeavia. Kumoat siis etukäteen tutkimuksen.

2. Paljon mahdollista myös, että venäläiset ovat osallisia siinä, vaikka provokaation mahdollisuus on mukana huomioitava."
Huom. mahdollisesti ovat osallisia ei siis mahdollisesti syyllisiä.

3. "Luulisi tutkimuksissa löytyvän myös tieto mistä ja miten se aine on mahdollisesti tehonnut siinä ensimmäiseksi paikalle ehtineeseen poliisiin. Spekuloinneissa, kun kerrotaan mahdollisuuksista jo kotona saatuihin tartuntoihin."
Poliisin kotoa saatu tartunta?
Vai mahtavatko molemmat olla täysin terveitä ja koko juttu humpuukia. Sekään ei olisi varsinaisesti mikään ihme, lavastaminen on yksi menetelmä muiden mukana."
 Ylität itsesi.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 18.03.2018, 16:27:38
Tämän mukaan UK luovuttaa näytteet OPCW:lle tutkittavaksi: http://abcnews.go.com/International/wireStory/latest-russia-prepares-retaliatory-sanctions-us-53791778

Peukku sille.

Tuo ei silti kerro kaikkea asiasta. onhan se aine jo ennestään tunnettua ja varmaan löytyy jokaiselta isolta maalta näytteitä, eihän niitä muuten voisi tutkiakaan.

Paljon mahdollista myös, että venäläiset ovat osallisia siinä, vaikka provokaation mahdollisuus on mukana huomioitava.

Luulisi tutkimuksissa löytyvän myös tieto mistä ja miten se aine on mahdollisesti tehonnut siinä ensimmäiseksi paikalle ehtineeseen poliisiin. Spekuloinneissa, kun kerrotaan mahdollisuuksista jo kotona saatuihin tartuntoihin.

Vai mahtavatko molemmat olla täysin terveitä ja koko juttu humpuukia. Sekään ei olisi varsinaisesti mikään ihme, lavastaminen on yksi menetelmä muiden mukana.

Tutustu tähänkin kirjoitelmaasi.
1."Tuo ei silti kerro kaikkea asiasta. onhan se aine jo ennestään tunnettua ja varmaan löytyy jokaiselta isolta maalta näytteitä, eihän niitä muuten voisi tutkiakaan."
Analyysistä saadaan selville myrkyn sekoittaja. Kaikki myrkyt ovat toisistaan poikkeavia. Kumoat siis etukäteen tutkimuksen.

2. Paljon mahdollista myös, että venäläiset ovat osallisia siinä, vaikka provokaation mahdollisuus on mukana huomioitava."
Huom. mahdollisesti ovat osallisia ei siis mahdollisesti syyllisiä.

3. "Luulisi tutkimuksissa löytyvän myös tieto mistä ja miten se aine on mahdollisesti tehonnut siinä ensimmäiseksi paikalle ehtineeseen poliisiin. Spekuloinneissa, kun kerrotaan mahdollisuuksista jo kotona saatuihin tartuntoihin."
Poliisin kotoa saatu tartunta?
Vai mahtavatko molemmat olla täysin terveitä ja koko juttu humpuukia. Sekään ei olisi varsinaisesti mikään ihme, lavastaminen on yksi menetelmä muiden mukana."
 Ylität itsesi.

Jos lainaat kirjoituksiani, niin voit mieluummin kopioida ne, kuin kirjoitella omiasi.


Tuolta löydät erilaisia uutisia asian tiimoilta. Valehteleminen on aika yleistä, sehän on valtiomiesten pääasiallinen toimenkuva.

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venajalta-uusi-vaite-hermomyrkky-saattoi-olla-peraisin-brittilaboratoriosta/6822510#gs.d11lagY





Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 18.03.2018, 16:48:38

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venajalta-uusi-vaite-hermomyrkky-saattoi-olla-peraisin-brittilaboratoriosta/6822510#gs.d11lagY

Olen tainnut kysyä aiemminkin, että oletko osa- vai kokopäiväinen Venäjän trolli....

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - su 18.03.2018, 16:55:25

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venajalta-uusi-vaite-hermomyrkky-saattoi-olla-peraisin-brittilaboratoriosta/6822510#gs.d11lagY

Olen tainnut kysyä aiemminkin, että oletko osa- vai kokopäiväinen Venäjän trolli....

VA.

Etkö muista yhdessä käytiin sirola-opistoa, sinä tosin olit priimus.


Miten muuten luulet paranisiko asiat, jos koko venäjä poistettaisiin maailmankartalta?

Vakaat olot venäjällä eivät varmaan myös ole suomelle haitaksi, vai kaipaatko paljonkin itämailta tulevia pakolaisia tänne?
Turisteista ei nyt isompaa haittaa liene.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 18.03.2018, 17:18:03

Vakaat olot venäjällä eivät varmaan myös ole suomelle haitaksi, vai kaipaatko paljonkin itämailta tulevia pakolaisia tänne?


Ehdotatko taas maailman kolmen vakaimman valtion; Venäjän, Suomen ja Pohjois-Korean valtioliittoa? Onnellisuutta jatkuen Ahvenanmereltä Japanin merelle.....

PS.
Uskotko tosiaan, että Venäjä vaurastuu ja vakiintuu Putinin diktatuurissa, jossa vähät rahat laitetaan uusiin aseisiin ja armeijaan ja sotiin naapurimaissa? Venäjän vararahastot on kohta syöty, joka tarkoittaa, että Putinin kansansuosio pitää hankkia taas uusilla sodilla....

Ihanko totta haluat sitä?

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - su 18.03.2018, 17:31:06
Venäjä ja raketti-sukellusvenemies Madsen.
Molempia yhdistää koottujen selitysten vaihtelu päivästä toiseen.
Välillä venäläisten mukaan myrkky oli Ruotsista, sitten tsekistä ja nyt briteiltä.

Disinformaatiota tutkiva Stratcom-ryhmä (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005608572.html) on havainnut venäjämielisten medioiden disinformaatiokaavan, joka toistui MH-17 matkustajakoneen alasampumisen yhteydessä: Annetaan kirjava joukko selityksiä, joilla hämmennetään yleisöä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juuli - su 18.03.2018, 17:44:37
 
Se vähä mitä olen seurannut johtaa siihen ettei sitä saada ikinä selville. 8)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 18.03.2018, 18:02:06

Se vähä mitä olen seurannut johtaa siihen ettei sitä saada ikinä selville. 8)

Ellei sitten seurata, että ketkä MGB:n (laajennettu KGB) upseerit saavat seuraavat Venäjän federaatoin kunniamerkit (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Hero_of_the_Russian_Federation_medal.png).

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juuli - su 18.03.2018, 18:07:24

Se vähä mitä olen seurannut johtaa siihen ettei sitä saada ikinä selville. 8)

Ellei sitten seurata, että ketkä MGB:n (laajennettu KGB) upseerit saavat seuraavat Venäjän federaatoin kunniamerkit (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Hero_of_the_Russian_Federation_medal.png).

VA.

Ei pälähtänyt päähän. Niinpä tietysti. ::)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - su 18.03.2018, 18:19:41

Tällainen on neljättä kautta tavoittelevan Vladimir Putinin tarina: Nousu Venäjän johtoon alkoi KGB:stä

Vuonna 2007 presidentti Putin piti Münchenissä puheen, jossa hän arvosteli Yhdysvaltoja pyrkimyksestä yksinapaiseen maailmanvaltaan.

https://yle.fi/uutiset/3-9965559


Voi olla, että vaikka Putinin historiassa olisi kyseenalaista, on hän tehnyt sen, mitä on ollut tehtävissä, eikä välttämättä pyrkinyt sen isompaan ongelmallisuuteen, kuin mitä tarpeen. Ollut paikalla, jolle on ollut tilausta ja tarvetta, eikä kaikkia ole voinut miellyttää. Runnomiset lännessäkin ovat asioita, joita ei kaivella, jos edes voitaisiin, yhtä selkeästi.

Näinkin voi arvella, asioista enempää tietämättä.

Yhdysvaltojen maailman-napa kommentti on kyllä selkeä, kun maailmanpoliisiksi on sanottu useassa yhteydessä. Voisi melkein sanoa venäläisittäin, että kyseessä on maailmanmiliisi, jolle voi kelvata muukin, kun sopivan järjestyksen ylläpito, ja edunvalvonta. Ehkä Venäjällä tämä puoli asiaa hoksataan, tavallista selvemmin, ja kun jää joskus huomaamatta, niin voi olla juuri se taho, jolta ei ehkä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: pimpelis pompelis - su 18.03.2018, 18:23:05
Näinkin voi arvella, asioista enempää tietämättä.

Sillä edellytyksellä kyllä. Jos siitä tulee hyvä mieli. Itselleen, siis.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - su 18.03.2018, 18:59:50

Poliittiseen päätöksentekoon voi kuulua runnova ote. Puhutaan kuitenkin kannatukseen liittyvistä voimista. Populismi valtoimempana on tietysti näkyvin puoli kannatuksellisuutta. Kun selkeästi vallassa, niin ongelmia ei jää ilmenemättä, mutta tosiaan ei kaikkialle suoraan, vaan kohdennetummin.

Poliitikkona ja päättäjänä oleminen muuten vaatii nuhteettomuutta, ellei jotain oudompaa tilannetta, kuten Berlusconin tapauksessa. Menneisyys on oltava kunnossa, tai siitä ei saa ilmetä kyseenalaisen arvoista. Sama ympäripyöreys koskee päätäntääkin, ja suojautuminen ja säröttömyys taitaa olla jotain kauttaaltaan ilmenevää, ehkä pakostakin, jos ajattelee odotuksia, joita on ollut tapana liittää päätöksentekoon, kun mennään niihin sivistyneempiin valtioihin.

Valta sokaisee, ja saa tekemään virheitä, mistä on seurauksia ennenpitkää. Tämä puoli vallankäytön ongelmallisuudesta tiedetään, ja kun valokeilaa enemmän, on asia otettava realistisemmin vaikuttavana asiana. Kun valtaa kuitenkin käytetään, se ilmetä vaikeammin kyseenalaiseksi todettavana.

Minusta valta on ongelma, vaikka siihen pyritään liittämään sidonnaisuutta ja vastuuta, siis seuraamuksia sanktioineen. Seurauksena on enemmänkin epäavoimuus, monella tapaa. Vallan, tai toimintakyvyn ja mahdollisuuksien oikea sidos on välittäminen. Sen mukanaolo on paljon hankalempia mukaanotettavaksi, joten valtapelisysteemeistä on vaikea luopua, kun halutaan jotain voimakasvaikutteisempaa, jota saa muualta kuin pienistä välittävemmistä piireistä, jossa todellakin tunnetaan eri ihmiset hyvin, ja aidommin sidoksellisina, ei eri tavoin etävaikuttajina.

Valtaerot korreloivat ongelmien kanssa. Näin uskaltaa veikata. Saman asian voi sanoa epätasa-arvona.

Palvelevuus ei ole se juttu, mitä halutaan liittää erityisasemaan. Tämän voi ajatella helposti siitä, mitä sanotaan lännessä kaupasta ja kaupanteosta: Ei hullu ole se, joka pyytää, vaan joka maksaa. Mihin siis on mahdollisuus, ja mitä voi vaatia, on siihen oikeus. Kyseessä ei ole kohtuullisuuden korostus, tai oikeudenmukaisuus, tai tarpeet, vaan edunodotusoikeus johonkin, jonkin nojalla, miten sitä oikeutta milloinkin voi puolustaa. Ehkä sopivan vaihtelevasti. Vähän kuin peleissä yleensäkin puolustuksen ja hyökkäyksen kanssa, tosin yleisemmissä skaboissa sääntöjä ei samalla tapaa ole kaikilla, sopivasti muokattavissa olevina.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - su 18.03.2018, 19:21:13
Tämän mukaan UK luovuttaa näytteet OPCW:lle tutkittavaksi: http://abcnews.go.com/International/wireStory/latest-russia-prepares-retaliatory-sanctions-us-53791778

Peukku sille.

Tuo ei silti kerro kaikkea asiasta. onhan se aine jo ennestään tunnettua ja varmaan löytyy jokaiselta isolta maalta näytteitä, eihän niitä muuten voisi tutkiakaan.

Paljon mahdollista myös, että venäläiset ovat osallisia siinä, vaikka provokaation mahdollisuus on mukana huomioitava.

Luulisi tutkimuksissa löytyvän myös tieto mistä ja miten se aine on mahdollisesti tehonnut siinä ensimmäiseksi paikalle ehtineeseen poliisiin. Spekuloinneissa, kun kerrotaan mahdollisuuksista jo kotona saatuihin tartuntoihin.

Vai mahtavatko molemmat olla täysin terveitä ja koko juttu humpuukia. Sekään ei olisi varsinaisesti mikään ihme, lavastaminen on yksi menetelmä muiden mukana.

Tutustu tähänkin kirjoitelmaasi.
1."Tuo ei silti kerro kaikkea asiasta. onhan se aine jo ennestään tunnettua ja varmaan löytyy jokaiselta isolta maalta näytteitä, eihän niitä muuten voisi tutkiakaan."
Analyysistä saadaan selville myrkyn sekoittaja. Kaikki myrkyt ovat toisistaan poikkeavia. Kumoat siis etukäteen tutkimuksen.

2. Paljon mahdollista myös, että venäläiset ovat osallisia siinä, vaikka provokaation mahdollisuus on mukana huomioitava."
Huom. mahdollisesti ovat osallisia ei siis mahdollisesti syyllisiä.

3. "Luulisi tutkimuksissa löytyvän myös tieto mistä ja miten se aine on mahdollisesti tehonnut siinä ensimmäiseksi paikalle ehtineeseen poliisiin. Spekuloinneissa, kun kerrotaan mahdollisuuksista jo kotona saatuihin tartuntoihin."
Poliisin kotoa saatu tartunta?
Vai mahtavatko molemmat olla täysin terveitä ja koko juttu humpuukia. Sekään ei olisi varsinaisesti mikään ihme, lavastaminen on yksi menetelmä muiden mukana."
 Ylität itsesi.

Jos lainaat kirjoituksiani, niin voit mieluummin kopioida ne, kuin kirjoitella omiasi.


Tuolta löydät erilaisia uutisia asian tiimoilta. Valehteleminen on aika yleistä, sehän on valtiomiesten pääasiallinen toimenkuva.

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venajalta-uusi-vaite-hermomyrkky-saattoi-olla-peraisin-brittilaboratoriosta/6822510#gs.d11lagY
Lainaukset ovat kirjain kirjamelta sinun kirjoittamiasi jopa kirjoitusvirheineen. Voit kai verrata ylempänä olevaan alkuperäiskirjoitukseesi. Tulitko katumapäälle etkä halua tunnustaa tekojasi. Onhan toki sinulla hyvät esikuvat siitä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - su 18.03.2018, 19:30:48
Faustinen:
"Miten muuten luulet paranisiko asiat, jos koko venäjä poistettaisiin maailmankartalta?
Suomi saisi vakaamman naapurin Pohjois-Koreasta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 18.03.2018, 19:45:44
Faustinen:
"Miten muuten luulet paranisiko asiat, jos koko venäjä poistettaisiin maailmankartalta?
Suomi saisi vakaamman naapurin Pohjois-Koreasta.

Ihan helvetin hyvä huomio!

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Renttu - su 18.03.2018, 19:46:53
Britain says Russia secretly stockpiling deadly nerve agent used in attack (http://www.jpost.com/International/Britain-says-Russia-secretly-stockpiling-deadly-nerve-agent-used-in-attack-545394) (The Jerusalem Post).

 Huh huh, tässähän tulee Pc-peli Call of Duty: Modern Warfare III mieleen. Siinä hyökkääjä (Venäjä) on varastoinut hermomyrkkyä vastapuolen suurkaupunkeihin rauhan aikana valmiiksi siten, että ne lamauttavat koko yhteiskunnan, ja varsinainen hyökkäys alkaa vasta myrkkykaasujen vapauttamisen jälkeen.

 Olettaen, että Venäjä on käyttänyt novichokia... Käsittääkseni sen pirullisuus on siinäkin, että sitä pystytään valmistamaan sinänsä harmittomien aineiden yhdistelmistä, ja tarvittuja aineita saa suurin piirtein lähimarketeista. Se on kuitenkin moninkertaisesti vahvempi myrkky, kuin esim. pahamainen VX-taistelukaasu.

 Biologiset ja kemialliset aseet ovat niin hirvittäviä, että ne kiellettiin heti I maailmansodan jälkeen. Ne romauttivat sotilaiden taistelumoraalin perin pohjin. Vastaavaa vaikutusta voi odottaa lähitulevaisuuden taisteluroboteilta, joita eri tahot yrittävätkin nyt saada kielletyiksi. Taistella koneita vastaan, panoksena oma henki... Kehitetty on niin maa-, meri-, kuin ilmataistelurobotteja. Esimerkiksi parvi erittäin pienikokoisia, mutta sekä autonomisia että parviälyisiä nelikoptereita lahtaamassa sotilaita saattaa kuulostaa joistain sci-filtä, mutta nekin on kehitetty jo.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Juha - su 18.03.2018, 20:32:42
Biologiset ja kemialliset aseet ovat niin hirvittäviä, että ne kiellettiin heti I maailmansodan jälkeen. Ne romauttivat sotilaiden taistelumoraalin perin pohjin. Vastaavaa vaikutusta voi odottaa lähitulevaisuuden taisteluroboteilta, joita eri tahot yrittävätkin nyt saada kielletyiksi. Taistella koneita vastaan, panoksena oma henki... Kehitetty on niin maa-, meri-, kuin ilmataistelurobotteja. Esimerkiksi parvi erittäin pienikokoisia, mutta sekä autonomisia että parviälyisiä nelikoptereita lahtaamassa sotilaita saattaa kuulostaa joistain sci-filtä, mutta nekin on kehitetty jo.


Ehkä tuo erikoiskillerimahdollisuus on tarpeen, selkeänä pelotteena. Olisiko Venäjä jo maan tasalla, ellei olisi ollut ydinaseita, joilla luoda vastavoimaa? Nyt tarvitaan taas lisää varautumista, uuden sektorin keinoin. Mikä on Venäjän valmius älysotaan?

Suomeen ei sama valmiusvaatimus kohdistu, sillä tämä nappula ei ole samassa määrin merkittävä, eikä kohdistuvat suorat uhkat, vaikka toisenlaisia on kyllä. Isojen pelin voi sanoa varmaan olevan kovempi, vaikka tätä joskus toisaalta ollaan ihmettelemässä, kuten hermokaasujupakan tapauksessa.

Venäjällä on kuitenkin paljon luonnonrikkauksia, joita muut kansat eivät ole osanneet niin hyvin puolustaa, kun pelkkä eisivistyneisyys eri ongelmineen voi olla syy astua tantereelle. Taitaa koskea myös Suomea yhä enemmän, resurssien imurointi. Jos tulee ilmastonmuutosta tai jotain odottamatonta, niin suojeltavaa on tietysti yhä enemmän Venäjällä.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 19.03.2018, 08:49:46
Faustinen:
"Miten muuten luulet paranisiko asiat, jos koko venäjä poistettaisiin maailmankartalta?
Suomi saisi vakaamman naapurin Pohjois-Koreasta.

Ihan helvetin hyvä huomio!

VA.

Katsos toveri VA idolisi lipponen on myös putinin kaveri ja syyllinen maailman romahtamiseen, joka johtuu venäjästä, eikö niin.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005609205.html

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 19.03.2018, 08:55:07


Lainaukset ovat kirjain kirjamelta sinun kirjoittamiasi jopa kirjoitusvirheineen. Voit kai verrata ylempänä olevaan alkuperäiskirjoitukseesi. Tulitko katumapäälle etkä halua tunnustaa tekojasi. Onhan toki sinulla hyvät esikuvat siitä.

Miksi siis kirjoitat ne uudelleen ja lisäilet omiasi, tekee sekavaksi, eikä lukija tiedä kuka mitäkin kirjoittaa. Kommentisikin siinä mielessä menee hukkaan.

Toki arvostella saa, ei siinä mitään, enkä myöskään ole putinin kannattaja, venäläiset hänet kaiketi ovat valinneet ja se tosiasia on ilmeinen ja sen kanssa on elettävä.

Tilalle voisi tulla pahempikin, vai mitä luulet?.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ma 19.03.2018, 08:58:27

Kukahan ihme voisi olla syyllinen....? Ketä voisi edes epäillä...?


VA.

Jos saan vielä vihjata historiaan, niin kaikkia voi aina epäillä.

Doping -asioissakin yleensä se joka eniten vaatii toisia tilille on yhtälainen syyllinen, kuin muutkin. Kuten eräs pyöräilijä ja monet muut.


Usassa asuu myös se kemisti, joka oli mukana kehittämässä sitä hermomyrkkyä josta nyt puhutaan, joten eiköhän se sielläkin hyvin tunneta. Sehän on jo 70-luvulla kehitetty.

Varmaan neuvostoliiton sortumisen aikoihin monet muuttivat leveämmän leivän äärille ja hyvät kemistitkin varmaan olivat kysyttyjä ja ehkä jopa juuri sen taustansakin vuoksi.
Dopingkemistit ja myrkkykemistit ovat Venäjän parhaita vientituotteita.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 19.03.2018, 09:01:47

Kukahan ihme voisi olla syyllinen....? Ketä voisi edes epäillä...?


VA.

Jos saan vielä vihjata historiaan, niin kaikkia voi aina epäillä.

Doping -asioissakin yleensä se joka eniten vaatii toisia tilille on yhtälainen syyllinen, kuin muutkin. Kuten eräs pyöräilijä ja monet muut.


Usassa asuu myös se kemisti, joka oli mukana kehittämässä sitä hermomyrkkyä josta nyt puhutaan, joten eiköhän se sielläkin hyvin tunneta. Sehän on jo 70-luvulla kehitetty.

Varmaan neuvostoliiton sortumisen aikoihin monet muuttivat leveämmän leivän äärille ja hyvät kemistitkin varmaan olivat kysyttyjä ja ehkä jopa juuri sen taustansakin vuoksi.
Dopingkemistit ja myrkkykemistit ovat Venäjän parhaita vientituotteita.

Mitäs pioneeri saares nyt tarkoittaa?

Onko hänkin nyt sitä mieltä, että kansainvälinen kauppa kannattaa ja ihmiset ovat sen yksi kohde.

Toki työvoimaa on aina ostettu ja myyty, kuten pohjois-koreakin tekee.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ma 19.03.2018, 09:03:59


Lainaukset ovat kirjain kirjamelta sinun kirjoittamiasi jopa kirjoitusvirheineen. Voit kai verrata ylempänä olevaan alkuperäiskirjoitukseesi. Tulitko katumapäälle etkä halua tunnustaa tekojasi. Onhan toki sinulla hyvät esikuvat siitä.

Miksi siis kirjoitat ne uudelleen ja lisäilet omiasi, tekee sekavaksi, eikä lukija tiedä kuka mitäkin kirjoittaa. Kommentisikin siinä mielessä menee hukkaan.

Toki arvostella saa, ei siinä mitään, enkä myöskään ole putinin kannattaja, venäläiset hänet kaiketi ovat valinneet ja se tosiasia on ilmeinen ja sen kanssa on elettävä.

Tilalle voisi tulla pahempikin, vai mitä luulet?.
En voi mitään jos et saa selvästä kirjoituksesta selvää. Sinun sanasi ovat erotettu lainausmerkeillä " " yleisen käytännön mukaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 19.03.2018, 09:07:58


Lainaukset ovat kirjain kirjamelta sinun kirjoittamiasi jopa kirjoitusvirheineen. Voit kai verrata ylempänä olevaan alkuperäiskirjoitukseesi. Tulitko katumapäälle etkä halua tunnustaa tekojasi. Onhan toki sinulla hyvät esikuvat siitä.

Miksi siis kirjoitat ne uudelleen ja lisäilet omiasi, tekee sekavaksi, eikä lukija tiedä kuka mitäkin kirjoittaa. Kommentisikin siinä mielessä menee hukkaan.

Toki arvostella saa, ei siinä mitään, enkä myöskään ole putinin kannattaja, venäläiset hänet kaiketi ovat valinneet ja se tosiasia on ilmeinen ja sen kanssa on elettävä.

Tilalle voisi tulla pahempikin, vai mitä luulet?.
En voi mitään jos et saa selvästä kirjoituksesta selvää. Sinun sanasi ovat erotettu lainausmerkeillä " " yleisen käytännön mukaan.

Kysyin miksi kirjoitat ne uudelleen ja lisäät omiasi?

Lainata voi suoraan ja kommentoida, ei liene vaikea taito.



Mutta asiasta toiseen, mitä mieltä olet, korvaako putinin aikanaan häntä kivempi, vai pahempi seuraaja.?  Mahdollista on, että vika on jo siinä venäläisyydessä, vai mitä?
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ma 19.03.2018, 09:13:17

Kukahan ihme voisi olla syyllinen....? Ketä voisi edes epäillä...?


VA.

Jos saan vielä vihjata historiaan, niin kaikkia voi aina epäillä.

Doping -asioissakin yleensä se joka eniten vaatii toisia tilille on yhtälainen syyllinen, kuin muutkin. Kuten eräs pyöräilijä ja monet muut.


Usassa asuu myös se kemisti, joka oli mukana kehittämässä sitä hermomyrkkyä josta nyt puhutaan, joten eiköhän se sielläkin hyvin tunneta. Sehän on jo 70-luvulla kehitetty.

Varmaan neuvostoliiton sortumisen aikoihin monet muuttivat leveämmän leivän äärille ja hyvät kemistitkin varmaan olivat kysyttyjä ja ehkä jopa juuri sen taustansakin vuoksi.
Dopingkemistit ja myrkkykemistit ovat Venäjän parhaita vientituotteita.

Mitäs pioneeri saares nyt tarkoittaa?

Onko hänkin nyt sitä mieltä, että kansainvälinen kauppa kannattaa ja ihmiset ovat sen yksi kohde.

Toki työvoimaa on aina ostettu ja myyty, kuten pohjois-koreakin tekee.
Tietotaito tuodaan sieltä mistä sitä parhaiten löytyy. Kuten myrkkyjen ja dopingaineiden kehittäjiä. Kumma kyllä päästessään Venäjältä nämä asiantuntijat alkavat muistaa menneitä. Tosin henkensä on silloin vaarassa.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Faustinen - ma 19.03.2018, 09:20:19

Kukahan ihme voisi olla syyllinen....? Ketä voisi edes epäillä...?


VA.

Jos saan vielä vihjata historiaan, niin kaikkia voi aina epäillä.

Doping -asioissakin yleensä se joka eniten vaatii toisia tilille on yhtälainen syyllinen, kuin muutkin. Kuten eräs pyöräilijä ja monet muut.


Usassa asuu myös se kemisti, joka oli mukana kehittämässä sitä hermomyrkkyä josta nyt puhutaan, joten eiköhän se sielläkin hyvin tunneta. Sehän on jo 70-luvulla kehitetty.

Varmaan neuvostoliiton sortumisen aikoihin monet muuttivat leveämmän leivän äärille ja hyvät kemistitkin varmaan olivat kysyttyjä ja ehkä jopa juuri sen taustansakin vuoksi.
Dopingkemistit ja myrkkykemistit ovat Venäjän parhaita vientituotteita.

Mitäs pioneeri saares nyt tarkoittaa?

Onko hänkin nyt sitä mieltä, että kansainvälinen kauppa kannattaa ja ihmiset ovat sen yksi kohde.

Toki työvoimaa on aina ostettu ja myyty, kuten pohjois-koreakin tekee.
Tietotaito tuodaan sieltä mistä sitä parhaiten löytyy. Kuten myrkkyjen ja dopingaineiden kehittäjiä. Kumma kyllä päästessään Venäjältä nämä asiantuntijat alkavat muistaa menneitä. Tosin henkensä on silloin vaarassa.

Rahalla voi ostaa sieluja ja mielipiteitä. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt, se vanha viisaus pätee aika hyvin.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ma 19.03.2018, 19:16:59
"New Yorkin Putinconissa nostettiin Paavo Lipponen Vladimir Putinin rikostoveriksi.
New Yorkissa perjantaina järjestetyssä Putincon-konferenssissa nousivat esiin Suomen entisen pääministerin Paavo Lipposen Venäjä-kytkökset.


– Suomessa Paavo Lipponen. Sama tarina: Nord Stream -neuvonantaja, entinen pääministeri, sosiaalidemokraatti, jolla on merkittäviä kytköksiä Moskovaan, toimittaja esitteli lyhyesti Lipposen.

Läheisistä väleistä voi kertoa myös Putinin Lipposelle myöntämä Ystävyyden kunniamerkki. Lipponen palkittiin vuonna 2007 merkittävästä työstä Venäjän ja Suomen välisen ystävyyden ja yhteistyön lujittamisessa sekä kehittämisessä.

Schröderin lisäksi NS2-hankkeessa vaikuttaa monia muitakin entisiä eurooppalaisen politiikan johtohahmoja, kuten Suomen ex-pääministeri Paavo Lipponen. Hän on toiminut yhtiön konsulttina jo ensimmäisestä putkihankkeesta lähtien. Lipposen nimi nousikin viime viikolla esiin Yhdysvalloissa järjestetyssä konferenssissa, jossa käytin läpi Putinin eurooppalaisia liittolaisia. Lue lisää: Paavo Lipponen nimettiin Putinin liittolaiseksi USA:ssa – ”Eurooppalaisen ja venäläisen rahan liitto”

Eihän tässä mitään uutta - niille jotka haluavat tietää.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Hartsi - ti 20.03.2018, 08:45:43
Kukahan se olikaan, "ihmisen Egon tutkija" jäi mieleeni, kun hän TV:ssä eilen luonnehti Venäjää ja Putinia suurin piirtein näin:

  - Vladimir Vladimirovitš Putin on kuin Armeijan komentaja. Venäjän kansalaiset taas ovat kuin sotilaita, jotka tottelevat häntä ja yrittävät yhdessä suojata kansaa Lännen invaasiolta
........

Melko yksipuolinen toimenkuva ? Luulisi noin isosta maasta löytyvän muutakin "näprättävää" ?

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - la 24.03.2018, 12:03:41
Valtiopetos on vakava syyte josta mm. Suomessa seuraa yli kymmenen vuoden vankilatuomio. Jossain valtiopetoksesta tuomitaan kuolemaan?
Sergei Skripalin teki valtiopetoksen luovuttamalla Venäjän tärkeitä tietoja englantilaisille aikoinaan.
Olisiko sitä rauhanomaista rinnakkaiselon mallia siinä, että
Venäjä luovutti ko. henkilön Englantiin ja kaiken piti olla siltä osin selvää.
Nyt kuitenkin myrkkyskandaali sekoitti Englannin ja Venäjän kuin myöskin EU:n välit totaalisesti?
Oliko myrsky vesilasissa jolla parannettiin Englannin, EU:n ja USA:n välejä tarkoituksellisesti?
Ja kaikki saasta saatiin Venäjän syyksi?
Jos olen väärässä ja länsimainen suuntaus löytää vain vikoja Idästä totuudellisesti, voi tämän kirjoituksen heittää roskakoriin.
Silti:
Niin maat makaavat kuin petaavatkin yöunensa.
Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 24.03.2018, 12:17:25

Ja kaikki saasta saatiin Venäjän syyksi?
Jos olen väärässä ja länsimainen suuntaus löytää vain vikoja Idästä totuudellisesti, voi tämän kirjoituksen heittää roskakoriin.

Muisto Keijo Kullervo

Voisitko Juha noudattaa Keijo Kulleron ohjetta ja laittaa yo. viestinsä laskiämpäriin.

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ti 27.03.2018, 23:41:47
Venäjä (Putin) taisi maalata itsensä nurkkaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ke 28.03.2018, 02:15:31
Että siis mitenkä nyt oikein luenkaan. Li Andersson hyväksyy venäläisdiplomaatin karkotuksen Suomesta kuten myös Antti Rinne. MUTTA Perussuomalaiset Huhtasaari ja Halla-aho arvostelevat diplomaatin karkotusta eli nuolevat Putinin pers.. vain jotta saisivat pyllistää B..

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005620568.html

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 28.03.2018, 08:30:09
Että siis mitenkä nyt oikein luenkaan. Li Andersson hyväksyy venäläisdiplomaatin karkotuksen Suomesta kuten myös Antti Rinne. MUTTA Perussuomalaiset Huhtasaari ja Halla-aho arvostelevat diplomaatin karkotusta eli nuolevat Putinin pers.. vain jotta saisivat pyllistää B..

Miksi et noteerannut Erkki Tuomiojaa (SDP), joka pyllistää demokratialle ja vapaudelle.... Wuolijokea ja SKDL:ää geeneissä.....

VA.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Saares - ke 28.03.2018, 10:32:06
Faustinen:
"Rahalla voi ostaa sieluja ja mielipiteitä. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt, se vanha viisaus pätee aika hyvin."

Niinpä näkyy.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Laika - ke 28.03.2018, 13:23:13
Että siis mitenkä nyt oikein luenkaan. Li Andersson hyväksyy venäläisdiplomaatin karkotuksen Suomesta kuten myös Antti Rinne. MUTTA Perussuomalaiset Huhtasaari ja Halla-aho arvostelevat diplomaatin karkotusta eli nuolevat Putinin pers.. vain jotta saisivat pyllistää B..

Miksi et noteerannut Erkki Tuomiojaa (SDP), joka pyllistää demokratialle ja vapaudelle.... Wuolijokea ja SKDL:ää geeneissä.....

Voi vittu teidän kahden kanssa. En voi olla muistamatta erään kirjoittajan reaktiota aikoinaan käytyyn pakkoruotsikeskusteluun. Silloin perussuomalaisten nuorten ja joidenkin muiden (en muista kaikkia alkuperäisiä allekirjoittajia) tahojen alullesaattama kansalaisaloite ruotsinkielen muuttamisesta vapaaehtoiseksi oli vasta tullut verkkoon, ja otin kantaa sen puolesta. Minusta se oli järkevä ja oikea ehdotus -on yhä, sitä vain pitäisi laajentaa koskemaan koko koulujärjestelmää myös toisen asteen korkeakoulututkintoihin.
 Sen sijaan kritiikki joka minua vasten ladattiin perustui siihen, että puolustin persujen ehdotusta. Minun on yhä vaikea uskoa, että ad hominemia käytetään avoimesti argumentaatiossa. Nyt MrKat listaa nimiä, jotka vastustavat diplomaatin karkotusta. Tiedättekö mitä, vastustajat ovat luultavasti aivan oikeassa. Venäjää on pyritty saartamaan diplomaattisesti Krimin sodan alusta lähtien, ja välillä on sohittu kansainvälistä kauppaa vahingoittaen. Jenkit ovat odottaneet tekosyytä kasata lisää pakotteita, koska Washingtonissa asuu vanha ryssäviha ja kommunisminpelko (älkää kysykö mitä kommunistista nyky-Venäjässä on). Suomalaisten vain odotetaan hyppäävän samaan kelkkaan mukaan -viis oikeudellisista todisteista.

Teillekin riittää todisteeksi että joku sanoi jotakin. Joku on kyllä sanonut jotakin aina aikojen alusta saakka, siitä ei ole koskaan voinut päätellä takuuvarmasti, kuka tai mikä taho on salamurhan takana. Varsinkin kun kysymyksessä on Venäjän kokoinen maa, missä erilaisilla intressiryhmillä on omat piirinsä Kremlin sisälläkin, ja varsinkin kun joku joka sanoo propagoi toisen suurvallan poliittista sanomaa yhtä voimakkaasti.

Ja älkää viitsikö naurattaa esittämällä valkoista ritaria: silloin kun valkoinen talo tilaa salamurhia ei kukaan sano mitään, eikä kenellekään tulisi asian paljastuessakaan mieleenkään ruveta kyhäämään kauppapakoitteita Yhdysvaltoja vastaan saati karkottamaan maan diplomaatteja Suomesta. Sitä pidettäisiin aivan oikein hölmöläisten touhuna.

Kyllä minä tiedän että Venäjä on paska maa. Luultavasti Erkki Tuomiojakin tietää.

Minut opetettiin lapsena arvostamaan ja kunnioittamaan Yhdysvaltoja läntisenä johtajana. Muutos ei tapahtunut minussa, vaan kunnioitus ja usko karisivat tekojen seurauksena. Venäjästä se tiedettiin aina. Vähiten uskon näihin valkoisiin ritareihin, jotka kuvittelevat kysymyksen olevan puolen valitsemisesta suurvaltapolitiikassa. Ohimennen mainitakseni Yhdysvaltain diplomaattejakaan ei karkoitettu, vaikka maa aloitti lähi-idässä laittoman hyökkäyssodan, ja vaikka silloiset johtajat ovat edelleen vapaalla jalalla ilman pidätysmääräystä. Irakin sota on tässä vain yksi esimerkki, joka sattuu olemaan minun sukupolveni poliittinen kokemus. Kasvoin sen aikana aikuisuuteen. Jollekulle se voisi olla Vietnamin sota, ja sekin perustui täysin valheisiin, alusta loppuun. Ainoa kysymys kuuluu, milloin politrukit lopettavat valehtelunsa, pitivät he sitten majaa Moskovassa tai Washingtonissa.

Tiedän vastauksenkin: sitten kun he lakkaavat saamasta kannattajia levittämällä paskapuhettaan.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ke 28.03.2018, 15:38:59
Että siis mitenkä nyt oikein luenkaan. Li Andersson hyväksyy venäläisdiplomaatin karkotuksen Suomesta kuten myös Antti Rinne. MUTTA Perussuomalaiset Huhtasaari ja Halla-aho arvostelevat diplomaatin karkotusta eli nuolevat Putinin pers.. vain jotta saisivat pyllistää B..

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005620568.html
Ahaa, hahaa, Itävallan pidättyminen karkottamasta eli solahtaminen Putinin leiriin on herättänyt paitsi minun niin myös kansainvälisesti ihmettelevää huomiota, jopa ärtymystä (sormella osoitteli Itävaltaa mm. Carl Bildt).
Arvasin vähän, että nämä Itävallan oikeistopersutkin nuolee oikeistolaista Putinia mutten tiennyt taustoja. HS tuntee:

Jos Suomi olisi jättänyt karkottamatta venäläis­diplomaatin, se näyttäisi tältä – Itävallan ratkaisu herättää syystä kysymyksiä
...
Kurzilla on hallituskumppaninaan oikeistopopulistinen vapauspuolue FPÖ, jonka johtaja ja Itävallan varakansleri Heinz-Christian Strache on hyvissä väleissä presidentti Vladimir Putinin kanssa.
  Muutoinkaan vapauspuolue ei peittele Venäjä-yhteyksiään. FPÖ:n poliitikot ovat tuttu näky paitsi Moskovassa myös Venäjän Ukrainalta miehittämällä Krimillä, ja puolueella on jopa virallinen yhteistyösopimus Putinia tukevan Yhtenäinen Venäjä -puolueen kanssa.
...
Tätä alleviivaa se, että Venäjä-mieliset Italia ja Unkari passittavat molemmat kotiin yhden venäläisen, mikä osoittaa että ystäväkin voi olla kriittinen.
 - https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005621290.html    (HS Kommentti: Anna-Liisa Kauhanen)

PS-Packalenkin on aukaissut karkotuksia vastustavan äänensä. Lukeekohan nämä kaikki Putinin kuplauutisia, MV-lehdestä vai mistä?
Vuonna 2014 Packalén arvioi keväästä elokuuhun asti, että Venäjän asevoimien joukkoja ei ole Itä-Ukrainassa. - https://fi.wikipedia.org/wiki/Tom_Packal%C3%A9n

(http://i.imgur.com/vB8Pqr5.jpg)
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Laika - ke 28.03.2018, 15:49:26
Että siis mitenkä nyt oikein luenkaan. Li Andersson hyväksyy venäläisdiplomaatin karkotuksen Suomesta kuten myös Antti Rinne. MUTTA Perussuomalaiset Huhtasaari ja Halla-aho arvostelevat diplomaatin karkotusta eli nuolevat Putinin pers.. vain jotta saisivat pyllistää B..

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005620568.html
Ahaa, hahaa, Itävallan pidättyminen karkottamasta eli solahtaminen Putinin leiriin

Itävalta on perinteinen laillisuusvaltio ja hieno maa. Ymmärrätkö muuten lukemaasi, miten sujuu?

Jos Suomi olisi jättänyt karkottamatta venäläis­diplomaatin, se näyttäisi tältä

Onneksi on olemassa myös ihmisiä, joille tärkeämpää kuin se miltä asiat näyttävät on se, miten ne ovat.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Big Data Lenny - ke 28.03.2018, 16:00:24
Tuomioja taisi olla muuten about ensimmäisiä poliitikkoja joka tuomitsi suorilta Venäjän Ukrainanseikkailut, että se siitä rähmälläänolosta.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: MrKAT - ke 28.03.2018, 18:11:12
Kuulemma Suomidemokraatitkin nuolee nyt putinia..
Eli ryssälle rähmälleen olijoiden joukko on nyt {Persut, Suomidemokraatit, Kansalaispuolue..}. ;)

Onneksi puolustusministerimme ehti vaihtaa tänne rajan sinisemmälle puolen valkoisten joukkoon.

Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Laika - ke 28.03.2018, 19:57:52
Israelin palestiinalaisalueiden miehitys on kai YK:ssa laittomaksi todettu melkein kaikkien äänestäneiden maiden puolesta. Olemmeko rähmällään Israeliin, kun emme karkoita sen diplomaatteja? Tai Yhdysvaltoihin? En pidätä henkeäni vastauksen laadun suhteen.

Jos minulta kysyttäisiin, sanoisin Suomen olevan nelinkontin rähmällään Yhdysvaltoihin, mutta en minä sen vuoksi yöunia vielä menettäisi. Puoluepoliitikkojen ajatuskulku on kautta aikojen mennyt aina siihen suuntaan, että ollakseen väleissä jonkun ulkovallan kanssa täytyy maan johdon pyllistellä toiseen suuntaan niin perkeleesti. Sitä vartenhan näitä politiikan ammattilaisia puoluepoliitikoiksi kutsutaan: jotta tiedettäisiin mihin suuntaan kulloinkin pitää pyllistää.

Ja aina kun jollakulla jenkillä menee väärään kurkkuun, kutsutaan kaikki länsimaat ja niiden 'liittolaiset' kokoustelemaan yhteisen tuomiolauselman laatimiseksi. Jälkiruokia tarjotaan vain niille, jotka allekirjoittavat nämä lauselmat ja tulevat sen jälkeen yhteiskuviin mukaan hymyilemään.
Otsikko: Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä!
Kirjoitti: Toope - ke 28.03.2018, 20:31:45
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1678617142258473 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1678617142258473)

Halla-aho:
Lainaus
"Pitkäaikaisen mediaseurannan perusteella olen tullut siihen tulokseen, että Putinia ja Venäjää saa tukea sanoin, ajatuksin ja teoin, jos on demari.

Esimerkiksi Paavo Lipponen, Tarja Halonen ja Erkki Tuomioja ovat aina saaneet juosta Putinin asioilla ilman sen kummempaa kritiikkiä ainakaan median taholta.

Jos sen sijaan on Trump tai persu, on Putinin trolli, ellei räksytä riittävän kovaa ja usein Venäjän suuntaan. Ja oikeastaan on sittenkin, koska räksytys on todennäköisesti vain Trumpin tai persun yritys piilotella sitä, että on Putinin trolli.

Mitä venäläisen diplomaatin karkotukseen tulee, sekä motiivit että tavoitteet ovat hiukan epäselviä. Mediassa julkaistujen analyysien mukaan karkotus todistaa, että Suomi kuuluu länteen. Tämä ajattelu heijastaa suomalaisten yleistä suuruudenhulluutta ja lujaa uskoa siihen, että jotakuta Euroopassa kiinnostaa, mitä Suomi tekee.

Toiseksi tällaiset toimet eivät tehoa Venäjän kaltaiseen toimijaan. Venäläisillä on pysyvä piiritysmentaliteetti, joka saa heidät ryhmittymään johtajan ympärille ja taakse."