Jatkumo.NET

Alueet => Tori => Aiheen aloitti: Saares - ti 10.04.2018, 22:24:26

Otsikko: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - ti 10.04.2018, 22:24:26
Orban vastaan turbaani.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ke 11.04.2018, 01:43:30
Länsimaiset lait vs. itämainen laittomuus?
Valitsetko?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ke 11.04.2018, 03:18:58
Laiton maahantulo on Suomen lakien mukaan rikos. On toki eri asia, noudatetaanko lakeja... :-\

Jos jokin on laitonta, niin kai se on silloin rikos.

Haluaisin tässä tapauksessa kuitenkin selvyyden vuoksi nähdä, mihin lakiin Toope viittaa kirjoittaessaan toistuvasti laittomasta maahantulosta, joka on rikos.

Jos kaikki ilman vaadittavia asiakirjoja maahan saapuvat turvapaikanhakijat ovat automaattisesti rikollisia, miksi Suomi on allekirjoittanut kansainvälisiä sopimuksia tällaisten rikollisten suojelemisesta.

Jos elettäisiin kuvitteellisessa "Toopelandiassa", suljettaisiinko siellä maahan ilman vaadittavia matkustusasiakirjoja saapuvat laittomat maahantulijat (=rikolliset) jo raja-asemilla vankiloihin? Vai mitä heille tehtäisiin?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Magdaleena - ke 11.04.2018, 20:38:00
Hahaa.. varoitus, mustaa huumoria/sarkasmia!

https://www.facebook.com/riikosakkinen/posts/10153562625777759
He, jotka eivät ole Facebookissa tässä lainaus:

Lainaus

SUOMALAISTEN MAAHANMUUTTO SAATAVA KURIIN

Minulla ei ole mitään maahanmuuttajia vastaan, mutta mielestäni Espanjassa on jo liikaa suomalaisia. Heitä vyöryy hallitsemattomasti varsinkin Costa del Solin alueelle. Tulijoilla ei ole pienintäkään aikomusta integroitua espanjalaiseen yhteiskuntaan ja sopeutua paikalliseen kulttuurin.

Olen kuullut, että Fuengirolan suomalaisghettoon on perustettu vodkabaareja, ruisleipäkauppoja ja ohuisiin hiuksiin erikoistuneita kampaamoja. Juovat laihaa kahvia ja syövät keitettyjä perunoita, vaikka ovat maailman rikkaimman ruokakulttuurin maassa. Eikä tässä kaikki, heillä on jopa suomalainen koulu. Eivätkö nämä maahanmuuttajat halua antaa edes lapsilleen mahdollisuutta tulla espanjalaisiksi? Mielestäni viranomaisten pitäisi puuttua tähän ja myös toiseen asiaan, joka on vieläkin vakavampi: suomalaiset ovat tuoneet mukanaan papin, joka pitää kerettiläisiä jumalanpalveluksia - vai itse saatanaako he palvovat. Ennen vanhaan täällä meillä päin vääräuskoiset poltettiin roviolla. Maassa maan tavalla! Mitä järkeä on tulla tänne, jos haluaa elää niin kuin barbaari? Jääkööt Suomeen, jos hauavat pitää inhottavasta ja takapajuisesta elämäntyylistään kiinni. Maahanmuuttajan pitää sopeutua ja osoittaa kiitollisuutta siitä, että saa asua tässä upeassa ja kauniissa maassa.

En ole mikään rasisti, mutta ällöttää katsoa kadulla suomalaisia, joilla ei ole sivistystä ja alkeellisimpiakaan käytöstapoja. Ihmisiä he toki ovat mutta jotenkin alikehittyneitä sosiaalisilta taidoiltaan. Voivatko sellaiset sopeutua koskaan Espanjaan? Oletteko nähneet suomalaisten pöytätavat? Minä en ainakaan halua syödä ravintolassa, jossa on viereisessä pöydässä suomalaisia. Entä se alituinen ryyppääminen? Oletteko nähneet selvää suomalaista? Horjuvat, kaatuilevat ja oksentelevat aamusta alkaen. Ehdottelevat humalapäissään rivouksia naisille ja jopa nuorille tytöille. En uskalla enää päästää tytärtäni yksin ulos, ettei hän joudu eläimen tasolla olevan suomalaisen kähmimäksi tai raiskaamaksi.

Mielestäni maahantunkeututujille pitää antaa puoli vuotta aikaa oppia kieli ja löytää työpaikka - jos ei kiinnosta kunnollinen elämä, niin heti takaisin pohjoiseen. Muilla kuin terveillä työikäisillä ei ole tänne mitään asiaa. Pitää olla myös tarkka rikollisen aineksen kanssa, pienimpiäkään lainvastaisuuksia ei saa sallia. Juopot törppöilevät suomalaiset pitää karkottaa välittömästi.

Suurin osa suomalaisista on elintasopakolaisia, eläkeläisiä jotka käyttävät hyväkseen Espanjan julkista terveydenhuoltoa ja ilmaisia lääkkeitä. Minä en halua rahoittaa verorahoillani ulkomaalaisten hyysäämistä. Espanjassa on monimuotoinen kulttuuri, emmekä tarvitse pohjoisen elintasopakolaisia rikastuttamaan sitä, sanovat kaiken maailman suvakit mitä tahansa. Espanja espanjalaisille ja suomalaiset ulos!


Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - ke 11.04.2018, 21:17:54
Naulan kantaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - to 12.04.2018, 00:51:01
"Shariaa" on ollut täällä jo pitkään - mm. nimellä "oikeuskomitea".

Jehoviin kuulunut Josefina joutui lapsena tutun miehen hyväksikäyttämäksi - edes oma äiti ei uskonut tytärtään
...
Lopulta asiaa päädyttiin käsittelemään Jehovien oikeuskomiteaan - jossa nuoren tytön käskettiin vaieta.

 - http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804112200871534_u0.shtml

Onko muuten perussuomalaisten sivuilla tai eduskuntaryhmässä puhuttu näiden "Sharia"-lakiaan harjoittavien lastenoikeuksia polkevien maahanmuuttotulvasta Venäjältä ja sen torjunnasta? (Jos ei, kuten pikainen googlaus näyttää, niin miksei?)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Xantippa - to 12.04.2018, 04:21:10
No tällä foorumilla ainakin minulle on sanottu, että on asioiden vääristelyä ottaa esille suomalaisten lestojen tai jehovien toimia, koska ne ovat tiedossa. Kyllä ne tiedetään. Se siitä, ei mitään sanottavaa. Nyt puhutaan huivista, joka on sorron kappale, ja nyt ihaillaan Unkaria, jossa turpaanin sijasta otetaan orpaani.

Tavan budapestilaisen mietteitä mietitään ja voin kertoa, että tavan unkarilaista totta kai jäi vähän mietityttämään, että armosta sai 2,5 tuntia jonottaneet äänestää, kun kerran olivat jo sisään änkeneet, vaikka paikat olivat jo menossa kiinni ennen kuin olivat päässeet edes uurnille.

Ollaan joo iloisia, jos maahanmuuttotulvat eivät huuhtele Unkaria kovin ankarasti, sitä lajia kun riittää luonnostaankin, mutta se vähän kirvelee, että siinä menee sitten loputkin perustuslaista ja vapaasta lehdistöstä. Mutta hei hou, kun rapataan, niin roiskuu!

T: Xante
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - to 12.04.2018, 09:05:05
"Shariaa" on ollut täällä jo pitkään - mm. nimellä "oikeuskomitea".

Jehoviin kuulunut Josefina joutui lapsena tutun miehen hyväksikäyttämäksi - edes oma äiti ei uskonut tytärtään
...
Lopulta asiaa päädyttiin käsittelemään Jehovien oikeuskomiteaan - jossa nuoren tytön käskettiin vaieta.

 - http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804112200871534_u0.shtml

Onko muuten perussuomalaisten sivuilla tai eduskuntaryhmässä puhuttu näiden "Sharia"-lakiaan harjoittavien lastenoikeuksia polkevien maahanmuuttotulvasta Venäjältä ja sen torjunnasta? (Jos ei, kuten pikainen googlaus näyttää, niin miksei?)

Miksi ei lastenoikeuksia polkevien uskovaisten rikoksista tai maahanmuuttotulvasta puhuta mitään sosiaalidemokrattien eikä vihreiden sivuilla?

Häpeä!


VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Safiiri - to 12.04.2018, 09:10:17
"Shariaa" on ollut täällä jo pitkään - mm. nimellä "oikeuskomitea".

Jehoviin kuulunut Josefina joutui lapsena tutun miehen hyväksikäyttämäksi - edes oma äiti ei uskonut tytärtään
...
Lopulta asiaa päädyttiin käsittelemään Jehovien oikeuskomiteaan - jossa nuoren tytön käskettiin vaieta.

 - http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804112200871534_u0.shtml

Onko muuten perussuomalaisten sivuilla tai eduskuntaryhmässä puhuttu näiden "Sharia"-lakiaan harjoittavien lastenoikeuksia polkevien maahanmuuttotulvasta Venäjältä ja sen torjunnasta? (Jos ei, kuten pikainen googlaus näyttää, niin miksei?)

Itse asiassahan juuri tällaisen toiminnan olemassaolo antaa perusteet väittää, että shariatuomioiden salliminen olisi vain maan tapa ja normaali käytäntö, joka Suomessa koska jo muita uskonnollisia yhteisöjä. Tavallaan meille uudeksi mielletyn uskonnon tulo näkyvämmin maahamme voisi myös olla erinomainen tilaisuus tarkistaa yleisellä tasolla suhtautumisemme uskonnollisille yhteisöille annettuihin oikeuksiin ja vapauksiin.  Jos vieraalta tuntuvan sharian käyttäminen muslimeihin maassamme ei tunnu oikealta, niin olisiko oikeastaan tarkistettava kattavamminkin se, millaisen toiminnan uskonnon nimissä maassamme sallimme - ja millaiselle asetamme rajoja? Miksi sellaiset uskonnolliset oikeuskomiteat saavat toimia, joihin olemme tottuneet? Miksi niiden kohdalla meille riittää, että jokainenhan voi itse päättää irtautua halutessaan noista lahkoista? Miksi olemme enemmän huolissamme maahanmuuttajamuslimin oikeuksista kuin ihan ”kotimaisen” jehovan tai lestadiolaisen?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Safiiri - to 12.04.2018, 09:15:09
"Shariaa" on ollut täällä jo pitkään - mm. nimellä "oikeuskomitea".

Jehoviin kuulunut Josefina joutui lapsena tutun miehen hyväksikäyttämäksi - edes oma äiti ei uskonut tytärtään
...
Lopulta asiaa päädyttiin käsittelemään Jehovien oikeuskomiteaan - jossa nuoren tytön käskettiin vaieta.

 - http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804112200871534_u0.shtml

Onko muuten perussuomalaisten sivuilla tai eduskuntaryhmässä puhuttu näiden "Sharia"-lakiaan harjoittavien lastenoikeuksia polkevien maahanmuuttotulvasta Venäjältä ja sen torjunnasta? (Jos ei, kuten pikainen googlaus näyttää, niin miksei?)

Miksi ei lastenoikeuksia polkevien uskovaisten rikoksista tai maahanmuuttotulvasta puhuta mitään sosiaalidemokrattien eikä vihreiden sivuilla?

Häpeä!


VA.

Koska sillä samperin kristinuskolla ja kaikilla sitä läheltäkin liippaavilla on maassamme erityisasema. Edelleen. Tosin näitä meillä on ”kotoperäisesti” ihan riittävästi. Maahanmuutto ei tässä asiassa ole olennainen tekijä. Olennaista olisi asettaa toiminnalle sellaiset rajat, jotka suojaisivat ihmisiä uskonnollista vallankäyttöä vastaan. Kaikille uskonnoille ja myös sellaisille, joita ehkä joskus vasta tulevaisuudessa syntyy.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - to 12.04.2018, 10:17:51
En tiedä (ei vissiin kerrottu) mistä kristillisestä uskontokunnasta oli kyse kun muuan nuori nainen vuosituhannen alkupuolella jutteli netissä siitä että oli tullut jonkun läheisen (sukulaisen?) hyväksikäyttämäksi lahkon sisällä. Tytöstä oli ilmeisesti tullut ateisti ja hän oli ottanut ja häipynyt koko touhusta, ja tästä hyvästä hän sitten oli yhteisön silmissä paaria ja valehteleva Jezebel. Netissäkin joku ukko kävi häntä haukkumassa ja väitti että puhuu paskia.

Jos joku valehtelisi kun hän juttelee jostain lahkosta, niin sittenhän niillä jutuilla ei ole merkitystä. Mutta se millä innolla lahkon taholta aletaan painostamaan irtautujaa kertoo kyllä jo jostakin...

Mitä tulee jehoviin, en tiedä onko oikea tie pakottaa heidät armeijaan, itsehän soisin että armeija olisi vapaaehtoinen kaikille. Jos natsius on maassa niin yleistä kuin suvakit väittävät netissä sen olevan, niin luulisi maanpuolustusintoisia löytyvän ihan tarpeeksi. Mutta joku kerran minulle taroitti ettei sotahullujen armeija ole hyvä asia, vaan seassa pitäisi olla niitä vastahakoisiakin, armeijaan velvoitettuja (pakotettuja).

Itseäni kokolailla ihmetyttää että kun jehovat käyvät ovellani, minun ovikelloni on koko rapun useammasta asunnosta ainoa jota he rimpauttavat! Tämä on ollut jo vuosia, eli jonkinlaiset merkinnät tai tiedostot heillä täytyy olla kenen kelloa kannattaa soittaa. Sitä ihmettelen että kun asukkaat kumminkin vaihtuvat ajoittain, niin mikseivät he sitten ala soittelemaan niiden uusien asukkaiden ovikelloa.

Viimeaikoina en enää minäkään ole viitsinyt avata kun kello soi tiettyyn aikaan päivästä yhden ainoan kerran. On 99,99 % mahdollisuus että jehovan tädit ne siellä. Jos soi toisenkin kerran, sitten avaan. Sitten he eivät ole siellä, vaan joku muu.

Minusta tämmöiseen olisi syytä puuttua että jehovilla on joku itseotettu oikeus tehdä merkintöjä ihmisten asumisista ja ovista...
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - to 12.04.2018, 15:08:27

Kun ottaa huomioon yleisen yhteiskuntamme kehityksen, edessä on synkät ajat.


Niin on ja kiihkeässä monikulttuurisuuskehityksessä on suvakkienkin vaikea pysyä kartalla. Saksassa ollaan mm. meitä edellä:

Äärivasemmistolainen, "antifasistinen" Antifa tunnsti tehneensä polttopullohyökkäyksen turkkilais-islamilaiseen kulttuurikeskukseen Kasselissa. Tuhopolttoyritys tehtii maaliskuun lopussa. Antifan motiivi polttoiskuun oli ”solidaarisuus”, anfifantit keksivät tällaisen tavan osoittaa myötätuntoa kurdeille.

"Antifa Internationalin" tiedonannossa sanotaan: "Koska asiasta on paljon spekulaatiota, niin tunnustamme hyökänneemme Molotovin cocktaileilla turkkilaisten fasistien kohtaamispaikalle Kasselin Bunsenstraßella.

Aamuyöllä 25.3.2018 neljä tekijäämme heitti yhteensä kolme laitetta rakennukseen ja yrittivät sytyttää turkkilais-islamilaisen kulttuurikeskuksen."


"In einem Bekennerschreiben vom Wochenende heißt es: "Nachdem bereits viel spekuliert worden ist, bekennen wir uns zu dem Angriff mit Molotow-Cocktails gegen den Treffpunkt türkischer Faschisten in der Kasseler Bunsenstraße."......
https://www.tag24.de/nachrichten/kassel-antifa-anschlag-bekennerschreiben-bekennen-moschee-kulturzentrum-gebetsraeume-515540


Tiedoksi ja opiksi vaan mm. mr. PussyCatille. Tämä maailama on ihmeellinen paikka - eritoten sosiaalidemokraateille.....


VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - to 12.04.2018, 18:26:54
"Shariaa" on ollut täällä jo pitkään - mm. nimellä "oikeuskomitea".
Jehoviin kuulunut Josefina joutui lapsena tutun miehen hyväksikäyttämäksi - edes oma äiti ei uskonut tytärtään
...

Itse asiassahan juuri tällaisen toiminnan olemassaolo antaa perusteet väittää, että shariatuomioiden salliminen olisi vain maan tapa ja normaali käytäntö, joka Suomessa koska jo muita uskonnollisia yhteisöjä. Tavallaan meille uudeksi mielletyn uskonnon tulo näkyvämmin maahamme voisi myös olla erinomainen tilaisuus tarkistaa yleisellä tasolla suhtautumisemme uskonnollisille yhteisöille annettuihin oikeuksiin ja vapauksiin.  Jos vieraalta tuntuvan sharian käyttäminen muslimeihin maassamme ei tunnu oikealta, niin olisiko oikeastaan tarkistettava kattavamminkin se, millaisen toiminnan uskonnon nimissä maassamme sallimme - ja millaiselle asetamme rajoja? Miksi sellaiset uskonnolliset oikeuskomiteat saavat toimia, joihin olemme tottuneet? Miksi niiden kohdalla meille riittää, että jokainenhan voi itse päättää irtautua halutessaan noista lahkoista? Miksi olemme enemmän huolissamme maahanmuuttajamuslimin oikeuksista kuin ihan ”kotimaisen” jehovan tai lestadiolaisen?
Rajakit (persut ja semmoset) nostaa meteliä shariasta muttei muista tämmöisistä oikeuskomiteoista joissa  poljetaan uhrien länsimaisia oikeuksia tai kuten tuossa, syyllistetään raiskausten uhrit. Se rajakkien metelinsä onkin vain populistinen tekosyy nostattaa vihaa ja karkottaa ne. (Kuten on ilmennyt myös #metoo:n perästä, hyväksikäytettyjen naisten  oikeudet ei yhtäkkiä rajakkipersuja kiinnostakaan yhtään).

Minusta tämmöiseen olisi syytä puuttua että jehovilla on joku itseotettu oikeus tehdä merkintöjä ihmisten asumisista ja ovista...
Tietosuojavaltuutettu tai semmoinen taisi tukistella Jehovia tästä koska jos heillä on joku sisäinen arkisto/tietokanta ihmisistä (eikä vain merkinnät) niin se on herkästi laiton, jossei siitä ole ilmoitettu viranomaisille. Ja uhreilla olisi kait oikeus pyytää nähtäväksi, tai jotain semmosta. :D
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - to 12.04.2018, 18:34:13

Rajakit (persut ja semmoset) nostaa meteliä shariasta muttei muista tämmöisistä oikeuskomiteoista joissa  poljetaan uhrien länsimaisia oikeuksia tai kuten tuossa, syyllistetään raiskausten uhrit.

Miksikäs "suvakit" eivät puolusta raiskausten uhreja, vaan syyttävät Halla-ahoa raiskauksista?

Ihmettelee,
VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - to 12.04.2018, 18:46:03
Minusta tämmöiseen olisi syytä puuttua että jehovilla on joku itseotettu oikeus tehdä merkintöjä ihmisten asumisista ja ovista...

Pitäisikö Jehovan todistajien tiloihin tehdä kotietsitöjä laittomien rekistereiden löytämiseksi?

Venäjällä on menty vielä pidemmälle. Siellä on kielletty koko porukka. Olisiko syy se, että he eivät äänestä Putinia. Koska he eivät (mikäli oikein muistan) äänestä lainkaan.

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - to 12.04.2018, 18:53:26
Minusta tämmöiseen olisi syytä puuttua että jehovilla on joku itseotettu oikeus tehdä merkintöjä ihmisten asumisista ja ovista...

Pitäisikö Jehovan todistajien tiloihin tehdä kotietsitöjä laittomien rekistereiden löytämiseksi?

Venäjällä on menty vielä pidemmälle. Siellä on kielletty koko porukka. Olisiko syy se, että he eivät äänestä Putinia. Koska he eivät (mikäli oikein muistan) äänestä lainkaan.

PIM POM.

- Päivää, saisimmeko keskustella teidän kanssanne epäilystämme että olette laatineet laittomia rekistereitä ihmisistä joiden ovikelloja käytte pimputtelemassa?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - to 12.04.2018, 18:58:13
Viranomaisilla on jo "kovat lait" piipussa näköjään. KHO pyytää EU:lta ratkaisu-apua.

KHO pyytää EU-tuomioistuimelta ennakkoratkaisua Jehovan todistajien tekemästä henkilötietojen käsittelystä
Julkaistu 28.12.2016
Korkein hallinto-oikeus pyytää unionin tuomioistuimelta ennakkoratkaisua Jehovan todistajien ovelta ovelle -saarnaamistyön yhteydessä tekemästä henkilötietojen keräyksestä ja käsittelystä. Ratkaistavana on kysymys siitä, onko Jehovan todistajat -yhdyskuntaa pidettävä tietosuojadirektiivissä ja henkilötietolaissa tarkoitettuna rekisterinpitäjänä.

Tietosuojalautakunta antoi syyskuussa 2013 tietosuojavaltuutetun hakemuksen johdosta päätöksen, jossa se velvoitti Jehovan todistajia huolehtimaan siitä, ettei yhdyskunta kerää henkilötietoja, jos henkilötietojen käsittelyn edellytykset eivät täyty. Yhdyskunta valitti päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen, joka kumosi päätöksen joulukuussa 2014, koska katsoi, ettei yhdyskunta ole rekisterinpitäjä. Tietosuojavaltuutettu valitti päätöksestä korkeimpaan hallinto-oikeuteen.
 - Tietosuojavaltuutetun toimisto 2016 (http://www.tietosuoja.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2016/12/khopyytaaeu-tuomioistuimeltaennakkoratkaisuajehovantodistajientekemastahenkilotietojenkasittelysta.html)

Jos ymmärsin niin rekisteriin suostuvaisista asiakkaista saa olla rekisteri muttei ei-asiakkaista joilta ei kysytä.

PIM POM.

- Päivää, saisimmeko keskustella teidän kanssanne epäilystämme että olette laatineet laittomia rekistereitä ihmisistä joiden ovikelloja käytte pimputtelemassa?
Kerrankin olis noinkin päin .. :D :D :D
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - to 12.04.2018, 19:05:47
Asia onkin nyt kuuman ajankohtainen! Eli polttaa polttaa! Suomalaisen J-P Peltoniemen 2011 nostama kanne  Jehovan todistajien mahd. laittomasta henkilörekisteristä voi vaikuttaa koko Euroopan Jehovien käytäntöön!

Muuttaako suomalainen oikeustapaus Jehovan todistajien käytänteitä Euroopassa – DW: Suomen tietosuojavaltuutetun kannalle tukea
...
Nyt Deutsche Wellen tekemä tuore uutinen kertoo, että Jehovan todistajien ovelta ovelle -työssään tekemät muistiinpanot rikkoisivat EU:n ylimmän tuomioistuimen edustajan, julkisasiamies Paolo Mengozzin mukaan EU:n tietosuojalainsäädäntöä. Näin ollen hän tukee näkemyksellään Suomen tietosuojaviranomaista. Mengozzin kannan arvellaan mahdollisesti ennakoivan myös Euroopan unionin tuomioistuimen kantaa. Päätöstä saadaan odottaa kuitenkin kuukausia.

Mikäli tuomioistuin asettuisi Suomen tietosuojavaltuutetun kannalle, suomalainen oikeustapaus saattaisi muuttaa koko uskonnollisen yhteisön käytänteitä ainakin Euroopan alueella.

 - Demokraatti 4.2.2018 (https://demokraatti.fi/muuttaako-suomalainen-oikeustapaus-jehovan-todistajien-kaytanteita-euroopassa-dw-suomen-tietosuojavaltuutetun-kannalle-tukea/)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: mikainen - to 12.04.2018, 19:27:21

Kun ottaa huomioon yleisen yhteiskuntamme kehityksen, edessä on synkät ajat.


Niin on ja kiihkeässä monikulttuurisuuskehityksessä on suvakkienkin vaikea pysyä kartalla. Saksassa ollaan mm. meitä edellä:

Äärivasemmistolainen, "antifasistinen" Antifa tunnsti tehneensä polttopullohyökkäyksen turkkilais-islamilaiseen kulttuurikeskukseen Kasselissa. Tuhopolttoyritys tehtii maaliskuun lopussa. Antifan motiivi polttoiskuun oli ”solidaarisuus”, anfifantit keksivät tällaisen tavan osoittaa myötätuntoa kurdeille.

"Antifa Internationalin" tiedonannossa sanotaan: "Koska asiasta on paljon spekulaatiota, niin tunnustamme hyökänneemme Molotovin cocktaileilla turkkilaisten fasistien kohtaamispaikalle Kasselin Bunsenstraßella.

Aamuyöllä 25.3.2018 neljä tekijäämme heitti yhteensä kolme laitetta rakennukseen ja yrittivät sytyttää turkkilais-islamilaisen kulttuurikeskuksen."


"In einem Bekennerschreiben vom Wochenende heißt es: "Nachdem bereits viel spekuliert worden ist, bekennen wir uns zu dem Angriff mit Molotow-Cocktails gegen den Treffpunkt türkischer Faschisten in der Kasseler Bunsenstraße."......
https://www.tag24.de/nachrichten/kassel-antifa-anschlag-bekennerschreiben-bekennen-moschee-kulturzentrum-gebetsraeume-515540


Tiedoksi ja opiksi vaan mm. mr. PussyCatille. Tämä maailama on ihmeellinen paikka - eritoten sosiaalidemokraateille.....


VA.

Antifasistit vastustavat fasisteja, onpa kummallista.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - to 12.04.2018, 19:36:26

Antifasistit vastustavat fasisteja, onpa kummallista.

Eikös vittu olekin. Pitäisikö mielestäsi näitä murhapolttoja Molotovin-cocktaileilla  tehdä ihan kaikkiin turkkilais-islamilaisiin kulttuurikeskuksiin.

Palamaan, palamaan! Sanoisi Paleface.....

Minun puolesta saatte antifasistit polttaa vaikka kaikki. Mutta polttopullojen heittoa kannattaa harjoitella etukäteen - vitun noloa saada vesiperä. Ryssimisestä syntyy vaikutelma, että teidän anfifan porukkahan on ns. jälkeenjääneitä.....


VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: mikainen - to 12.04.2018, 19:43:50

Antifasistit vastustavat fasisteja, onpa kummallista.

Eikös vittu olekin. Pitäisikö mielestäsi näitä murhapolttoja Molotovin-cocktaileilla  tehdä ihan kaikkiin turkkilais-islamilaisiin kulttuurikeskuksiin.

Palamaan, palamaan! Sanoisi Paleface.....

Minun puolesta saatte antifasistit polttaa vaikka kaikki. Mutta polttopullojen heittoa kannattaa harjoitella etukäteen - vitun noloa saada vesiperä. Ryssimisestä syntyy vaikutelma, että teidän anfifan porukkahan on ns. jälkeenjääneitä.....


VA.

En minä puhunut mitään heidän keinoistaan. Vain siitä, että antifasistit vastustavat fasisteja. En kannata polttopulloja mihinkään keskukseen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Juuli - to 12.04.2018, 19:47:51

(https://www.cosgan.de/images/smilie/engel/n015.gif) Meillä täällä maalaispitäjässä kirkkoja riittää, asujia on jotain 3.500. Meillä on jehovien sali, on vapaa-ajattelijoiden kokoustilat, laestadiolaisten rukoushuone, kolmekin  ja helluntalaisten temppeli, vai kirkkoko se on. Niin ja tietysti evankelisluterilaisten  kirkkko , seurakuntatalo ja kappeli. Ei  tarttis  enää moskeijoita sharioineen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - to 12.04.2018, 20:34:32

En minä puhunut mitään heidän keinoistaan. Vain siitä, että antifasistit vastustavat fasisteja.

Antifasistit ovat kaikesta huolimatta vaatimassa täsmällisyyttä ja suurta päättäväisyyttä fasistien kaivamisessa pimeistä piiloistaan päivänvaloon poltettaviksi. Minäkin pelkään jo maltillisine mielipiteineni leimautuneeni islamofiiliksi enkä uskalla liikkua ulkona päivänvalossa, koska minulla on parta ja vaimolla monta huivia.

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - to 12.04.2018, 21:16:46
Hahaa.. varoitus, mustaa huumoria/sarkasmia!...
Suomalaiset ovat tuolla siis omilla rahoillaan, eivät kuppaa yhteiskuntaa, kuten nimeltämainitsemattomat ryhmät Suomessa.
Tajuatko eron? Ehkä et?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - to 12.04.2018, 21:19:18

Kun ottaa huomioon yleisen yhteiskuntamme kehityksen, edessä on synkät ajat.
Niin on ja kiihkeässä monikulttuurisuuskehityksessä on suvakkienkin vaikea pysyä kartalla. Saksassa ollaan mm. meitä edellä:

Äärivasemmistolainen, "antifasistinen" Antifa tunnsti tehneensä polttopullohyökkäyksen turkkilais-islamilaiseen kulttuurikeskukseen Kasselissa. Tuhopolttoyritys tehtii maaliskuun lopussa. Antifan motiivi polttoiskuun oli ”solidaarisuus”, anfifantit keksivät tällaisen tavan osoittaa myötätuntoa kurdeille.

"Antifa Internationalin" tiedonannossa sanotaan: "Koska asiasta on paljon spekulaatiota, niin tunnustamme hyökänneemme Molotovin cocktaileilla turkkilaisten fasistien kohtaamispaikalle Kasselin Bunsenstraßella.

Aamuyöllä 25.3.2018 neljä tekijäämme heitti yhteensä kolme laitetta rakennukseen ja yrittivät sytyttää turkkilais-islamilaisen kulttuurikeskuksen."

"In einem Bekennerschreiben vom Wochenende heißt es: "Nachdem bereits viel spekuliert worden ist, bekennen wir uns zu dem Angriff mit Molotow-Cocktails gegen den Treffpunkt türkischer Faschisten in der Kasseler Bunsenstraße."......
https://www.tag24.de/nachrichten/kassel-antifa-anschlag-bekennerschreiben-bekennen-moschee-kulturzentrum-gebetsraeume-515540

Tiedoksi ja opiksi vaan mm. mr. PussyCatille. Tämä maailama on ihmeellinen paikka - eritoten sosiaalidemokraateille.....

"Antifasistit" hyökkäävät fasistista islamia kohtaan suojellakseen jotain vähemmän fasistista islamintulkintaa kohtaan...?
No juu, en minäkään oikein ymmärrä... :-\
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - to 12.04.2018, 21:20:51

Antifasistit vastustavat fasisteja, onpa kummallista.

Eikös vittu olekin. Pitäisikö mielestäsi näitä murhapolttoja Molotovin-cocktaileilla  tehdä ihan kaikkiin turkkilais-islamilaisiin kulttuurikeskuksiin.

Palamaan, palamaan! Sanoisi Paleface.....

Minun puolesta saatte antifasistit polttaa vaikka kaikki. Mutta polttopullojen heittoa kannattaa harjoitella etukäteen - vitun noloa saada vesiperä. Ryssimisestä syntyy vaikutelma, että teidän anfifan porukkahan on ns. jälkeenjääneitä.....


VA.

En minä puhunut mitään heidän keinoistaan. Vain siitä, että antifasistit vastustavat fasisteja. En kannata polttopulloja mihinkään keskukseen.
Missä on ero ns. "antifasistien" ja "fasistien" välillä, kun toimivat samalla tavalla?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - to 12.04.2018, 22:05:57
Juutalaisvastaisuus on puhjennut kukkaan Unkarissa ja Puolassa, A-talkissa äskettäin näin sanottiin.
Soroksesta (juutalainen) vihjattiin mutta ei kait yksi Soros vielä välttämättä ole antisemitismin merkki.
Googlaus toi kuitenkin tämän esiin vanhemman uutisen:

Unkarilainen antisemitismi ajaa jo juutalaisia muuttamaan maasta
Antisemitismillä on maassa pitkät perinteet ja se on voimistunut maan nykyisen kansallismielisen oikeistohallituksen sekä äärioikeiston nousukauden aikana.
...
- On totta, että antisemitismi on voimistunut Unkarissa viime vuosina. Minulla on ystäviä, joita on pahoinpidelty tai heille on huudeltu kaduilla siksi, että he ovat juutalaisia, kertoo Tamas Besi.
...
Bet Shalemin rabbi Zoltán Radnóti kertoo vannoutuneiden juutalaisten elävän kuten ennenkin, mutta pelko on läsnä monen elämässä.
...
Mutta olen sanonut vaimolleni, että jos tilanne huonontuu, me lähdemme maasta. Unkarista on lähtenyt viime vuosina paljon ihmisiä taloudellisista ja poliittisista syistä. Myös juutalaisia ystäviäni.

Juutalaisia on myös muuttanut Unkarista muualle Eurooppaan ja Israeliin.
 - YLE 2013 https://yle.fi/uutiset/3-6750229

Pahoinpitelyä, pelkoa, maastapakenemista. Kovasti natsi-Saksa tulee mieleen... ja tämmöistä valtiota ihailee rasistipuolueemme Laura.

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: mikainen - to 12.04.2018, 23:11:59

Antifasistit vastustavat fasisteja, onpa kummallista.

Eikös vittu olekin. Pitäisikö mielestäsi näitä murhapolttoja Molotovin-cocktaileilla  tehdä ihan kaikkiin turkkilais-islamilaisiin kulttuurikeskuksiin.

Palamaan, palamaan! Sanoisi Paleface.....

Minun puolesta saatte antifasistit polttaa vaikka kaikki. Mutta polttopullojen heittoa kannattaa harjoitella etukäteen - vitun noloa saada vesiperä. Ryssimisestä syntyy vaikutelma, että teidän anfifan porukkahan on ns. jälkeenjääneitä.....


VA.

En minä puhunut mitään heidän keinoistaan. Vain siitä, että antifasistit vastustavat fasisteja. En kannata polttopulloja mihinkään keskukseen.
Missä on ero ns. "antifasistien" ja "fasistien" välillä, kun toimivat samalla tavalla?

Keinoissa ei mitään eroa näemmä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hayabusa - to 12.04.2018, 23:24:06
Pahoinpitelyä, pelkoa, maastapakenemista. Kovasti natsi-Saksa tulee mieleen... ja tämmöistä valtiota ihailee rasistipuolueemme Laura.

Sittenhän teitä on kaksi. Myös sinun suosikkipojusi ovat kovasti innoissaan juutalaisiin kohdistuvasta väkivallasta.
https://www.expressen.se/gt/de-misstanks-ligga-bakom-attacken-mot-synagogan/
Minst två av de tre anhållna för inblandning i attentatet mot Synagogan i Göteborg i lördags har personlig anknytning till Palestina, men är formellt statslösa medborgare. En av dessa är enligt svenska folkbokföringen född i våldsdrabbade Gaza. Den tredje mannen, som är medborgare i Syrien, visar i sociala medier upprepat stöd för den palestinska kampen och gillar en pro-palestinsk Facebook-grupp som pekar ut Israel som en krigsförbrytarstat.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - to 12.04.2018, 23:28:15
Juutalaisvastaisuus on puhjennut kukkaan Unkarissa ja Puolassa, A-talkissa äskettäin näin sanottiin.
Soroksesta (juutalainen) vihjattiin mutta ei kait yksi Soros vielä välttämättä ole antisemitismin merkki.
Googlaus toi kuitenkin tämän esiin vanhemman uutisen:

Unkarilainen antisemitismi ajaa jo juutalaisia muuttamaan maasta
Antisemitismillä on maassa pitkät perinteet ja se on voimistunut maan nykyisen kansallismielisen oikeistohallituksen sekä äärioikeiston nousukauden aikana.
...
- On totta, että antisemitismi on voimistunut Unkarissa viime vuosina. Minulla on ystäviä, joita on pahoinpidelty tai heille on huudeltu kaduilla siksi, että he ovat juutalaisia, kertoo Tamas Besi.
...
Bet Shalemin rabbi Zoltán Radnóti kertoo vannoutuneiden juutalaisten elävän kuten ennenkin, mutta pelko on läsnä monen elämässä.
...
Mutta olen sanonut vaimolleni, että jos tilanne huonontuu, me lähdemme maasta. Unkarista on lähtenyt viime vuosina paljon ihmisiä taloudellisista ja poliittisista syistä. Myös juutalaisia ystäviäni.

Juutalaisia on myös muuttanut Unkarista muualle Eurooppaan ja Israeliin.
 - YLE 2013 https://yle.fi/uutiset/3-6750229

Pahoinpitelyä, pelkoa, maastapakenemista. Kovasti natsi-Saksa tulee mieleen... ja tämmöistä valtiota ihailee rasistipuolueemme Laura.
Unkarissa taitaa elää voimakkaampi juutalaisyhteisö kuin Ruotsissa nykyisin...
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - pe 13.04.2018, 00:02:34

Antifasistit vastustavat fasisteja, onpa kummallista.

Eikös vittu olekin. Pitäisikö mielestäsi näitä murhapolttoja Molotovin-cocktaileilla  tehdä ihan kaikkiin turkkilais-islamilaisiin kulttuurikeskuksiin.

Palamaan, palamaan! Sanoisi Paleface.....

Minun puolesta saatte antifasistit polttaa vaikka kaikki. Mutta polttopullojen heittoa kannattaa harjoitella etukäteen - vitun noloa saada vesiperä. Ryssimisestä syntyy vaikutelma, että teidän anfifan porukkahan on ns. jälkeenjääneitä.....


VA.

Pliis säästäkää edes kebaberiat.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - pe 13.04.2018, 00:19:38
Miksi Unkari ja Puola (ja muut itä-euroopan entiset kurjalat?) ovat romahtaneet takaisin autoritaarisiin kommunistivaltioita muistuttaviin liki epädemokraattisiin hallitusmuotoihin jossa media ja oikeusvalta on lipsunut yksiin (ääri)oikeistohallituksen käsiin rikkoen Montesquien vallan kolmijako-opin (~ kuten kommunistiaikaan)?

Syyrian raunio-ketjussa oli keskustelua että siellä Lähi-idässä ei olla totuttu demokratiaan ja opettelu voi kestää kauan. (Pahimmoilleen 200 vuotta ja välillä romahtaa kuten Saksa natsidiktatuuriin).

Osin sama selitys toiminee myös noissa Itä-Euroopan maissa kuten myös E-Amerikassa joiden demokratiat ontuneet pitkään. (Toopemaiset islam paha, kristinusko hyvä kulttuuri-selityksineen voivat painua hemmettiin tästä paskomasta.) Demokratiaa on opeteltu vasta vähän aikaa.

Acemoglu+Robinsonin Miksi maat kaatuvat -kirjasta löytyisi lisäselityksiä mutta tupannut unohtumaan mielestä. Yksi ero on kansantuotteen jakautuminen. Jos se keskittyy kovasti pienen eliitin käsiin, niin maa on inklusiivinen ja tämmöisestä on vaikea tulla demokraattinen. Yksi tärkeä tekijä on oikeusvaltion kehitys. Jos yrittäjä voi luottaa oikeuteen ja tuomareihin, hän ja ulkomaan sijoittajat uskaltaa sijoittaa itseensä ja yritykseensä tässä maassa. Unkarissa, Venäjällä jne oikeusvaltio on kyseenalainen joten moni hullu sijoittaa ja huomaa tulleensa isojalkaisen poliitikon kaverin syrjäyttämäksi.   

Unkarista on paennut ½-1 miljoonaa nuorta, älymystöä, yritteliästä, luovaa, juutalaista jne. länteen. Puolassa lienee osin samaa liikettä. Jäljelle jäävät ovat vanhempia ja konservatiivisia, joita pelottaa muutos. Haluavat takertua menneeseen. Osa (jobbikit) haluaa palata takaisin wanhaa rasistiseen "hyvään tapaan" kuten juutalaisten ja romanien syrjimiseen. Jos omassa taloudessa menee huonosti syytetään omituista naapuria, joten rasismi myy.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 13.04.2018, 00:46:04
Ei Unkarista kai ihmisiä ole politiikan vuoksi juuri kukaan paennut, töihin on lähtenyt (ei siis turhapaikanhakijoiksi) monia.

. . .

Tuohon sananvapauteen liittyen, pari linkkiä:
https://www.facebook.com/PaivanByrokraatti/posts/864825680369895 (https://www.facebook.com/PaivanByrokraatti/posts/864825680369895)
(https://www.facebook.com/PaivanByrokraatti/posts/864825680369895)
Lainaus
Päivän Byrokraatti -palkinnon saavat ne päätoimittajat yli 80 mediasta sekä Päätoimittajien yhdistys, jotka vaativat, että toimittajien ja julkisuuden henkilöiden oikeusturvaa tulisi parantaa. Todellisuudessa he vaativat, että toimittajilla pitäisi olla laajempi sananvapaus ja suurempi lain suoja kuin muilla.

Mitään konkreettista lainsäädäntöä päätoimittajat eivät ehdota, vaan heidän asiansa on yleisellä tasolla. Vaatimustaan päätoimittajat perustelevat sillä, että heidän mukaansa journalisteja painostetaan ja jopa uhkaillaan.

Niin ehkä painostetaankin ja jopa uhkaillaankin, mutta niin painostetaan ja uhkaillaan myös muita vapaata sanaa käyttäviä henkilöitä. Toisinaan journalistien toimesta. Näyttääkin olevan niin, että jos arvostelu kohdistuu toimittajaan, kyse on ”maalituksesta”, mutta jos se on toimittajan tekemää, silloin taas ei.

Huomio kiinnittyy vetoomuksessa olevaan sanaan ”masinoitu”. Kuulostaa siltä, että päätoimittajien todellisena tarkoituksena on löytää aseita niiden, esimerkiksi perussuomalaisten poliitikkojen rankaisemiseen, jotka naljaisevat toimittajan tarkoitusperistä jotain niin osuvaa, että tuhannet ihmiset haluavat jakaa kommentin eteenpäin.

. . .

http://vasarahammer.blogspot.fi/2018/04/uhriutujat-sensuurin-asialla.html (http://vasarahammer.blogspot.fi/2018/04/uhriutujat-sensuurin-asialla.html)
Lainaus
Toimittajat ovat sitä mieltä, että heidän sananvapautensa on muiden sananvapautta tärkeämpi ja heihin kohdistuva arvostelu uhkaa sananvapautta. He eivät näe, että heidän liittymisensä ”vihapuheen” vastaiseen ristiretkeen kaventaa tavallisen kansalaisen sananvapautta. Se, että Suomi on sananvapauden kärkimaa, on oikeasti huono vitsi.

Toimittajat käyttäytyvät käsittämättömän ylimielisesti median kuluttajia kohtaan siihen nähden, että kyseessä on taantuva toimiala, joka on menettänyt pääasiallisen tulonlähteensä ja osin myös yleisönsä suurille kansainvälisille sosiaalisen median jättiyrityksille. Sosiaalisessa mediassa alpakkamedia on vain yksi lähde muiden joukossa. Se ei enää kontrolloi keskustelua eikä pääse päättämään, mitkä asiat ovat julkisia ja mistä vaietaan.

Mutta ennen kaikkea toimittajat eivät kestä suoraa kansalaisilta tulevaa palautetta. He haluavat siitä eroon ja tämän tavoitteen toteuttamiseksi he ovat valmiita melkein mihin tahansa. Siksi tarvitaan viranomaistoimia ”vihapuhetta” vastaan, ”faktantarkistusta” ja ”valemedioiden” tuhoamista.

Meillä ei ole oikein hyvää journalismia koskettavaa ketjua täällä, joten laitan nuo kommentit tänne, koska liittyvät maahanmuuttopolitiikkaan ja sen epäkeskoon toteuttamiseen yhteiskunnassamme. Maahanmuutto vääristää journalistista keskusteluamme, kuten vääristää koko yhteiskuntaamme. Emme uskalla enää sanoa, mitä vikaa tuo mamuilmiö luo meille, vaan väistämme kysymyksiä, joita pitäisi oikeasti esittää.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - pe 13.04.2018, 01:17:07
^Kuka noita yksittäisiä jorinoita lukee?  En mie ainakaan...
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - pe 13.04.2018, 02:28:59
Unkarissa Wanhan näkökulman aikaa eli ei kovin kauan sitten rotuopin tai "kulttuuriyhteyden" muotivirtaus kääntyi pois Suomesta. Se liittynee siihen äärioikeiston nousuun. Taisinpa kirjoittaa tästä aikoinaan wanhalle foorumille.
   Unkarissa alettiin hävetä kansan sukujuuriansa mihinkään Laura-tshuhnaan. Ei haluttu olla missään tekemisissä metsäläisten nöpönokka ugrilaispeikkojen kanssa. Kaikkinainen kielisukulaisuuskin tahdottiin kieltää. Alettiin etsiä kielisukujuuria vähän kunniakkaammasta ja hohdokkaammasta menneisyydestä, hunneista, kreikkalaisista ja semmoisista. 
   Tämä valheellisuus ja kieli-ihmisten nationalistinen intoilu oli ja on huolestuttava merkki. Aikoinaan Jugoslavian/Serbian pääkaupungissa samanlainen intoilu liittyi ja johti lopulta kansanmurhaan 90-luvulla. Ja eräs kielitieteilijä Suomessa on KKO:ssa tuomittu kiihotuksesta kansanryhmää vastaan... jonka takia hän ei koskaan kelpaa hallitukseen.

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Topi - pe 13.04.2018, 03:45:28
Oma kantani tähän on se, että koko jutussa uhriutuvaa, kateellista ja kitkerää on melkeinpä ainoastaan tämä nettikirjoittajien ja muiden marginaalivaikuttajien hyökkäys koko toimittajan professiota kohtaan. He ovat huomanneet osaavansa itsekin kirjoittaa, ja lisäksi on käynyt ilmi, että jos vääntää tietyntyyppistä sisältöä ja tulokulmaa, sille löytyy oikeiston alt-right-marginaalista yllättävänkin innokasta ja ihailevaa lukijakuntaa.

Koska oma kyky ei oikeastaan koskaan riitä näkemään sitä, mitä itse ei osaa tai ei hallitse, he eivät voi käsittää, minkä takia heidän näkökulmastaan täysin vastaavilla tai jopa huonommilla lahjoilla kirjoittavat moukat keikaroivat jossain IS:n tai Hesarin toimituksessa, nauttivat myös vaihtelevassa määrin jopa suosiota tai arvostusta ja saavat vieläpä tästä naurettavasta työstään palkkaa tai palkkioita, jolla ikävän monessa tapauksessa elää näinkin kalliissa maassa kohtuullisen hyvin.

Suomi on kuitenkin vapaa maa, vielä toistaiseksi, kukaan ei ole tosissaan rajoittanut näiden ihmisten ilmaisunvapautta tai oikeutta kirjoittaa vaikka minkälaista tuubaa tai leikkiä vaikka minkälaista journalistia, joka osaa homman muita paremmin. Karu totuus on minusta se, että jos oikeasti kykyä ja lahjoja on, mikään ei estä hakeutumista töihin alalle ja kirjoittamasta näitä surkeita kilpailijoita suohon. Hesarin ja muiden väitetty punavihreä tyrannia ei ihan oikeasti pidä kutiaan siinä mitassa kuin ”alan miehet” tapaavat esittää. Kyllä siellä saa äänestää ketä vaan ja kirjoittaa aika vapaasti mistä osaamista ja kiinnostusta on. Ainoa vaatimus on, että osaa sen saatanan homman eikä vain luule osaavansa ja kuse toisten muroihin, kun ei tule rahaa ja kunniaa ja ties mitä.

Vastaavasti jos on kykyä ja osaamista, mikään ei estä perustamasta Hesaria parempaa lehteä ja tekemästä asioita kunnolla ja paremmin. Ai niin. Sitähän yritettiin jo, eikä sekään siihen kussut että sitä yritettiin vaientaa tai sabotoida. Se kusi siihen, että sisältö oli niin paljon heikompaa kokonaisuutena arvioiden, eikä sitä hommaa muutenkaan osattu hoitaa kunnolla. Tarkoitan siis MV-lehteä, ja onhan näitä muitakin.

Blogiteksti jonka Toope linkkasi ja jonka luin on sitä tasoa, että kaveri hirveällä vaivalla saa kirjoitettua asiallisen kuuloista tekstiä, joka riittää hyvin moneen paikkaan. Varmasti hyvin oman As Oy:n pöytäkirjoihin ja miksei moneen muuhunkin jaloon ja hyvään tarkoitukseen, jossa epämääräinen lainausmerkkien viljely ja kyvyttömyys hallita tekstin sävyjä vähän vaivalloisen oloisen asiatyylin ylläpitämisen lisäksi, ei haittaa. 

Toope itsekin sanoo, että jokaiselle kuuluu oikeus mielipiteen ilmaisuun mutta ettei jokaiselle mielipiteen haltijalle tarvitsekaan antaa tasan samaa äänitorvea. Olen tästä jokseenkin samaa mieltä ja haluaisin ajatella, että vapaassa maassa tällainen isompi äänitorvi ansaitaan jonkinnäköisellä kyvyllä ja oikealla ammattitaidolla. On raukkamaista ja kaksinaismoralistista jos oma ainoa anti on vetää omaa katkeruuttaan muita alas ja ruokkia heikkojen ja epävarmojen itsetuntoa sillä, että kuitenkin on näitä tiettyjä syntipukkeja, jotka ovat ahdinkoomme syypäitä ja määritelmällisesti jokaisen kunnon kansalaisen alapuolella.

Tällä tuhotaan sitä maata, jota väitetään että rakastetaan, vesitetään ne arvot joita puolustetaan, sikäli kun niissä on jotain hyvää, ja käännetään kaikki se energia minkä pitäisi mennä itsen kehittämiseen, itseriittiikiin ja kasvuun, jotta voisi jotain hyvää antaa ja tehdä myös muille, pelkäksi vihaksi ja syyttelyksi muita kohtaan, jottei itse joudu ikinä katsomaan peiliin, kohtaamaan totuuksia tai ylipäätään vaatimaan ensin itseltään ja sitten vasta muilta.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 13.04.2018, 05:04:32
Eipä ole Topin kirjoitukseen paljon lisättävää.

On täysin käsittämätöntä kuinka ihmiset symppaavat ja komppaavat jotakin Unkarin alennustilaa vedoten "demokratiaan" tai "sananvapauteen". Orbanin Unkari on taantumuksellinen ja häpeällinen demokratian irvikuva.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - pe 13.04.2018, 08:02:40
Kylläpä kauhistuttaa sekin "demokratian puute" että unkarilaiset eivät halua maahansa suuria monikulttuurisia turvapaikkaturistijoukkoja.

Tässä wikisitaatti Winston Churchillilta, joka aikoinaan toimi tarmokkaasti natseja vastaan.

Kääk mikä rasisti:

"Kuinka kauhistuttavia ovatkaan kiroukset, jotka muhamettilaisuus lan­gettaa kannat­tajilleen! Ei ole ainoastaan fanaattista kiihkoa, joka ihmi­sessä on yhtä vaarallista kuin vesikauhu koirassa, vaan myös tämä hir­veä fatalistinen apa­tia. Vaikutukset ovat ilmi­selviä monissa maissa. Ajat­tele­mattomia tapoja, huo­limattomia maanviljelysjärjes­telmiä, lais­koja kau­pan­käyn­ti­mene­telmiä ja omai­­suu­den turvat­tomuut­ta tapaa kaikki­alla, missä profeetan seuraajat hallit­sevat tai asuvat. Alhainen sensu­a­lismi riistää tältä elämältä sen viehkeyden ja sivis­tyneisyyden; tulevalta sen ar­vokkuuden ja pyhyyden. Se tosiasia, että muhamettilaisen lain mu­kaan jokaisen naisen on kuu­luttava jollekin miehelle tämän ab­soluut­ti­sena omaisuutena, joko lapsena, vaimona tai jalkavai­mona, vii­västyttää väistämättä orjuuden lopullista häviämistä aina siihen asti, kunnes isla­min us­ko on lakannut olemasta suuri voima ihmisten keskuu­dessa. Yksit­täiset musli­mit saattavat toki osoittaa loistavia ominaisuuk­sia, mutta tämän uskonnon vaikutus halvaannuttaa sen seuraa­jien sosi­aalisen kehi­tyksen. Maailmassa ei ole voi­mak­kaam­paa taannuttavaa voimaa. Muha­met­tilaisuus on taistelunhaluinen ja käännytystä har­joit­tava uskonto, joka on kaik­kea muuta kuin kuolemaisillaan. Se on jo le­vinnyt kautta Keski-Afrikan tuottaen pelottomia taistelijoita joka askel­mal­laan. Ja jos kris­tin­uskoa eivät suojelisi tieteen vahvat käsivarret — tie­­teen, jota vas­taan se oli tur­haan taistellut — mo­der­nin Euroopan sivilisaa­tio saattaisi romahtaa, samoin kuin romahti muinai­­sen Rooman sivilisaa­tio."
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - pe 13.04.2018, 08:31:43
Kuuntelin eilen iltakävelyllä kuulokkeilla kännykästä (en siis tällä kerralla radiosta) jakson ohjelmasta Pyöreä pöytä. Ohjelman lopussa... tai annetaanpa Yle Areenan kertoa (kanskukkan tarkoittanee kansakunnan):

"Viimeisen aiheen esittelee Maija, joka pitää kiihkeän puheen maahanmuuton ja kansakukkan loiston puolesta. - Suomi on hieno maa. Mitä enemmän meitä olisi täällä niin sitä rikkaampi ja hienompi kulttuuri meillä olisi.

Vasta-argumentteja ei tähän vetoomukseen löydy. Kaarinan mukaan Keskustaa ja Kokoomusta ei ole laitettu tilille hallituksen maahanmuuttopolitiikasta."

Vilkkumaan tykitys oli sen verran rankkaa, että mieleeni nousi muutamia kysymyksiä, joita olisin halunnut esittää hänelle. 

Kuinka monta maahanmuuttajaa vuodessa olisi Vilkkumaan mukaan Suomelle sopiva määrä - vai eikö mitään rajaa?

Irakilaisten maahanmuuttajien -  joiden palauttamista kuolemaan Vilkkumaa suree - sukupuolijakauma on ollut miesvoittoinen. Myös Afrikasta tulleissa on huomattavasti enemmän miehiä kuin naisia. Onko Vilkkumaan mielestä toivottavaa, että Suomen kehittyy suuri maahanmuuttajataustaisten naimattomien miesten väestönosa? Jos ei, mitä asialle pitäisi tehdä? Olisiko Suomeen houkuteltava naismaahanmuuttajia?

Vilkkumaan mielestä Suomeen tarvitaan maahanmuuttajia korvaamaan väestön ikääntymisestä johtuvaa työvoiman vähenemistä.

Työpaikkoja tarjoavien yksityisten yritysten sekä julkisen sektorin koulutus- ja osaamisvaatimukset ovat yhä korkeammat. Suomalaisillekin tuottaa vaikeuksia saada työpaikka. Automaatio korvaa työtehtäviä tulevaisuudessa. Niin sanottuja "duunarin" hommia ei enää juuri ole. Millä keinoilla Vilkkumaa saisi yritykset ja kunnat ja valtion palkkaamaan sellaisia maahanmuuttajia, jotka eivät täytä normaaleja työpaikan hakukriteereitä puutteellisen kielitaitonsa, heikon koulutuksensa ja vaatimattoman työkokemuksensa puolesta? Muutamat firmat kuten IKEA sekä eräät muotiliikkeet palkkaavat "etnisiä" työntekijöitä ilmeisesti osittain imagosyistä, mutta tällä ei ratkaista kysymystä tuhansien ja kymmenien tuhansien syrjäytymisuhan alaisena olevien maahanmuuttajien työllistämisestä. Ei ihmisiä voi loputtomiin palkata pelkästään ihonvärin ja eksoottisen ulkonäön ja monikulttuurisuusideologian perusteella. Mitä tehdään sen jälkeen, kun somalinkielen tulkkien ja "rotumannekiinien" paikat on täytetty?

Ja viimeinen kysymys.

Millä tämä kaikki lysti maksetaan? Työelämän ulkopuolella olevat maahanmuuttajat tulevat kalliiksi veronmaksajille. Vaikka taloudella nyt menee paremmin kuin aikaisemmin, Suomen valtio joutuu edelleenkin ottamaan lisää velkaa selvitäkseen kuluistaan. Mitä mieltä Vilkkumaa on siitä, että suomalaiset joutuvat vero- ja velkarahalla elättämään tuhansien työelämän ulkopuolella olevien maahanmuuttajien joukon? On tällainen niin toivottava asiantila, että sitä pitäisi ehdottomasti olla enemmän? Mistä julkisista palveluista Vilkkumaa on valmis omalla kohdallaan luopumaan siinä vaiheessa, kun valtio joutuu kiristämään talouttaan? Pitäisikö hyvätuloisten - jollainen Vilkkumaakin mahdollisesti on - lapsilta periä koulumaksuja? Pitäisikö hyvätuloisille säätää erityismaksuluokka julkisen sektorin terveyspalveluissa? Vai millaisia ehdotuksia Vilkkumaalla on?

Kohdasta 22:30 alkaen...

https://areena.yle.fi/1-2587342

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/585141-maija-vilkkumaa-on-kyllastynyt-talvisodan-ja-suomen-lipun-ihannointiin-kaipaan-anti
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 13.04.2018, 08:33:14
Kylläpä kauhistuttaa sekin "demokratian puute" että unkarilaiset eivät halua maahansa suuria monikulttuurisia turvapaikkaturistijoukkoja.

Niinpä niin, Orban tai Turban.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - pe 13.04.2018, 08:48:37

Unkarista on paennut ½-1 miljoonaa nuorta, älymystöä, yritteliästä, luovaa, juutalaista jne. länteen. Puolassa lienee osin samaa liikettä. Jäljelle jäävät ovat vanhempia ja konservatiivisia, joita pelottaa muutos. Haluavat takertua menneeseen.

Sitä varten entiset itäblokin maat haluttiin kiireesti EU:hun jotta niistä saataisiin halpaa työvoimaa kehittyneempään länteen. Ilmeisesti on toiminut.

Tietenkin myös haluttiin pitää nuo maat erossa Venäjän valtapiiristä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Xantippa - pe 13.04.2018, 09:01:23
Kylläpä kauhistuttaa sekin "demokratian puute" että unkarilaiset eivät halua maahansa suuria monikulttuurisia turvapaikkaturistijoukkoja.


Ei, kun kauhistuttaa se demokratian puute, joka hankitaan vetoamalla monikulttuurisiin turvapaikkaturistijoukkoihin.

Tiedän, ei tartte nähdä, ellei haluu.

T: Xante
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - pe 13.04.2018, 09:03:57
Kylläpä kauhistuttaa sekin "demokratian puute" että unkarilaiset eivät halua maahansa suuria monikulttuurisia turvapaikkaturistijoukkoja.

Niinpä niin, Orban tai Turban.

Oliko vaihtoehtoa joka pelastaa sekä Orbanilta että Turbanilta?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Xantippa - pe 13.04.2018, 09:14:51
Kylläpä kauhistuttaa sekin "demokratian puute" että unkarilaiset eivät halua maahansa suuria monikulttuurisia turvapaikkaturistijoukkoja.

Niinpä niin, Orban tai Turban.

Oliko vaihtoehtoa joka pelastaa sekä Orbanilta että Turbanilta?

No sitähän tässä justiinsa kauhistellaan. Jos partalapsilauman yli nähdään.

T: Xante
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - pe 13.04.2018, 09:22:48
Kylläpä kauhistuttaa sekin "demokratian puute" että unkarilaiset eivät halua maahansa suuria monikulttuurisia turvapaikkaturistijoukkoja.

Niinpä niin, Orban tai Turban.

Oliko vaihtoehtoa joka pelastaa sekä Orbanilta että Turbanilta?

No sitähän tässä justiinsa kauhistellaan. Jos partalapsilauman yli nähdään.


Orban katoaa viimeistään vähän yli satavuotiaana. Turban olisi sitkeämpi.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Topi - pe 13.04.2018, 09:26:11
Kylläpä kauhistuttaa sekin "demokratian puute" että unkarilaiset eivät halua maahansa suuria monikulttuurisia turvapaikkaturistijoukkoja.

Niinpä niin, Orban tai Turban.

Oliko vaihtoehtoa joka pelastaa sekä Orbanilta että Turbanilta?

Voi olla että sillä ei ole iskulausetta eikä se kiteydy mihinkään yhteen karismaattiseen henkilöön. Mutta voiko nyt tällaista edes pitää vaihtoehtona noiden Orbanin ja Turbanin rinnalla – tuskin ainakaan Orbanin mielestä, ja siitähän siinä iskulauseessa on kyse. Olen vain minä ja sitten vellovat laumat muurienne ulkopuolella.

Tai sitten on oikeus ja kohtuus ja lakkaamaton pyrkimys taistella niiden eteen joka päivä, ei ehkä niin seksikkäin tavoin mutta sinnikkäästi. Jos mun pitäis tää konsepti brändätä, mä sanoisin että sitä on oikeasti rakkaus. Ja vaikka tuntuu lohdulliselta ajatella, että on joku muu päämäärä elämässä, niin eipä sitä oikeastaan ole. Voidaan joko ottaa joku vihollinen ja kuvitella joku ideologia näppärine päämäärineen (islam, natsismi, you name it) koska se tuntuu helpommalta käsitellä niin, tai sitten voidaan vaan tehdä, mitä kuitenkin kuuluu ja taistella ihan vain sen eteen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 13.04.2018, 09:27:53
Kylläpä kauhistuttaa sekin "demokratian puute" että unkarilaiset eivät halua maahansa suuria monikulttuurisia turvapaikkaturistijoukkoja.

Niinpä niin, Orban tai Turban.

Oliko vaihtoehtoa joka pelastaa sekä Orbanilta että Turbanilta?

Vaikea sinänsä uskoa siihen, että tässä olisivat ainoat vaihtoehdot, mutta se on merkityksetöntä sen suhteen, että Orbanin ajamat uudistukset itse poliittiseen järjestelmään eivät kestä päivänvaloa. Lopputuloksena on sellainen systeemi, jossa "Orban tai Turban" on kysymyksenä turha. On vain Orban, ja Orban on.

Voiko sitten Orbanin maalailemalla kauhukuvalla joka nurkassa vaanivasta Kalifaatista ja Shariasta oikeuttaa nämä poikkeukselliset toimet? Kai tämäkin on merkityksetön kysymys sellaiselle, joka ei sinänsä välitä demokraattisen valtion periaatteesta, tai elää jo mielessään jonkinlaisessa sotatilassa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - pe 13.04.2018, 09:34:08
Suomessa 30000 ihmisen maahantulo vuonna 2015 johti mielenosoituksiin ja polttopulloiskuihin ja somekiehuntaan. Puhuttiin pakolaiskriisistä. Uutiset kirjoittivat tapahtumista päivästä toiseen. Tulijahuipun jälkeen pakolaisvirta hiljentyi johtuen muiden maiden tekemistä rajavalvonnan kiristämisistä. Ruotsikin tiukensi käytäntöään. Viimeisten kahden ja puolen vuoden ajan Suomen valtio on vähentänyt tänne tulleiden joukkoa palauttamalla turvapaikanhakijoita. Vaikka jotkut ovat osoittaneet mieltä palautuksia vastaan, suomalaisten enemmistö on ne hiljaisesti hyväksynyt ehkä hieman huonoa omaatuntoa kokien aikaisemman auttamishybriksen lässähdettyä.

Unkarissa tilanne on ollut toisenlainen. Maahanmuuttajien määrä on ollut moninkertainen Suomeen verrattuna. Unkari on ollut yksi läpikulkureiteistä, joiden kautta turvapaikanhakijat ovat kulkeneet Saksaan ja Pohjoismaihin ja muulle Eurooppaan. Tulijamäärän lisääntyessä unkarilaiset pystyttivät lopulta muureja eräille rajoilleen estääkseen maahanmuuttajien tulon. Kun Ruotsi ja Saksa ja Tanska ja monet muut maat tiukensivat kontrollia ja maahanmuuton ehtoja, Unkarin läpi aiemmin kulkeneet sadat tuhannet turvapaikanhakijat olisivat jääneet Unkariin, koska pidemmälle ei olisi enää päässyt.

Luulen, että Suomessa puoluekannatusta mittaavien kyselyjen tulokset olisivat erilaiset, jos tänne olisi tullut sama määrä turvapaikanhakijoita kuin Unkariin, ja jos astelma muutenkin olisi samanlainen. Jos Suomen ja Venäjän rajalla olisi satoja tuhansia turvapaikanhakijoita odottamassa rajan avaamista, kuinka suuren kannatuksen täällä saisivat puolueet, jotka vaatisivat, että itäraja on avattava, ja kaikki halukkaat on otettava vastaan "meillä on täällä varaa" -hengessä.

Kun Suomessa kauhistellaan Trumpin muurihanketta ja Unkarin siirtolaisaitoja, meidän kannattaa muistaa, että oma itärajamme on ollut vuosikymmenien ajan yksi Euroopan tiukimmista ihmismuureista. Rajan ylittäneitä on jahdattu koirapartioiden ja helilkoptereiden ja poliisiyksikköjen voimin kuin suurrikollisia, ja tulijat on pyritty palauttamaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 13.04.2018, 09:41:01
Unkarissa tilanne on ollut toisenlainen.

Totta kai se on toisenlainen. Mutta oikeuttaako toisenlainen tilanne epädemokraattiset pyrkimykset? Ovatko ne välttämättömiä, vai pelkästään tilanteen hyväksikäyttöä? Mikä on Kopek oma mielipiteesi?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - pe 13.04.2018, 09:44:54
..........

Kun Suomessa kauhistellaan Trumpin muurihanketta ja Unkarin siirtolaisaitoja, meidän kannattaa muistaa, että oma itärajamme on ollut vuosikymmenien ajan yksi Euroopan tiukimmista ihmismuureista. Rajan ylittäneitä on jahdattu koirapartioiden ja helilkoptereiden ja poliisiyksikköjen voimin kuin suurrikollisia, ja tulijat on pyritty palauttamaan.

Kopekilta hyvä analyysi.

Ja samat ihmiset - nykyiset ns. myrkynvihreät antifasistit - vaativat silloin Suomea palauttamaan itärajan taakse jokaisen vapautta ja turvapaikkaa etsineen.

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hibbu - pe 13.04.2018, 10:00:03
Jotkut kehtaavat väittää, että Suomessa ei ole rasismia. Sitä on, niin että näkyy ja kuuluu. Jatkumokin on pullollaan rasistisia viestejä, joissa itse viestien kirjoittajat eivät näe rasismia. Toinen mieletön väite on, ettei Pohjois-Afrikasta, musta Afrikasta ja Lähi-Idästä tänne saapuneista ei ole mitään hyötyä. Jos maahanmuuttajia ei olisi, niin Suomen väkiluku alenisi etenkin nyt, kun tutkimukset ovat osoittaneet, että vanhusten kuolinikä ei enää nouse. Jonkunhan ne työt on tehtävä, mitkä suomalaisille eivät kelpaa. https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005639713.html.
Tiedän, että vielä löytyy jokunen rasisti, joka saattaa minua äänestää suurin mulkku-äänestyksessä, jos he lukevat tämän viestini.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - pe 13.04.2018, 10:22:25
Unkarissa tilanne on ollut toisenlainen.

Totta kai se on toisenlainen. Mutta oikeuttaako toisenlainen tilanne epädemokraattiset pyrkimykset? Ovatko ne välttämättömiä, vai pelkästään tilanteen hyväksikäyttöä? Mikä on Kopek oma mielipiteesi?

Tasa-arvon ja demokratian kannattajana en tietenkään puolustele epädemokraattisia ja totalitaristisia pyrkimyksiä. Asiat ovat vain joskus monimutkaisempia kuin miltä ne näyttävät.

Pidän tasa-arvoa ja yksilönvapautta tärkeimpänä periaatteena ja olen sitä mieltä, että demokratia saattaa joskus jopa uhata niitä varsinkin jos äänestäjien manipulointi median ja valemedian kautta onnistuu. Vai olivatko Yhdysvaltain viimeisimmät presidentinvaalit demokratian riemuvoitto?

Länsimainen edustuksellinen demokratia on väkivallan käyttöön ja sillä uhkaamiseen perustuvaa pienen eliitin pakkovaltaa, jolle riittävän suuri osa äänestäjistä on antanut vaaleissa tukensa, jotta pakkovalta voi vallitsevan lainsäädännön puitteissa toimia.

Edustuksellinen demokratia ei tarkoita, että valtion pakkotoimenpiteillä olisi vaaleissa ilmaistu kansalaisten enemmistön ehdoton tuki ja hyväksyntä, koska kaikki ihmiset eivät äänestä, ja koska vaalilainsäädännöstä johtuen joidenkin ehdokkaiden läpi pääsemisen mahdollisuudet vaaleissa ovat huonot. Jos äänestysprosentti on 60, ja jos eduskunta hyväksyy lain niukalla enemmistöllä, lain takana ei ole äänestämisen kautta enemmistöä äänioikeutetuista kansalaisista. Ja vaikka lain takana olisikin enemmistö kansalaisista, se ei taakaa, että laki olisi tasa-arvon periaatteiden mukainen. Kansalaisten mielipiteet ovat mediavaikutuksen alaisia, ja ihmiset äänestävät niin kuin heidän halutaan äänestävän. Populistit vievät osaa kansasta kuin pässiä narussa.

Orbania on kuvattu populistiksi, jonka suosio perustuu siihen, että häntä edeltäneet sosialistit sössivät asiat niin pahasti, että mikä tahansa uudelta tuntuva kelpasi. Seuraavat Quora-pohdinnat on kirjoitettu ennen vuoden 2015 pakolaisaaltoa.

https://www.quora.com/How-did-Viktor-Orban-become-so-popular-in-Hungary
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - pe 13.04.2018, 10:27:42

Toinen mieletön väite on, ettei Pohjois-Afrikasta, musta Afrikasta ja Lähi-Idästä tänne saapuneista ei ole mitään hyötyä. Jos maahanmuuttajia ei olisi, niin Suomen väkiluku alenisi etenkin nyt, kun tutkimukset ovat osoittaneet, että vanhusten kuolinikä ei enää nouse.
.....

Tiedän, että vielä löytyy jokunen rasisti, joka saattaa minua äänestää suurin mulkku-äänestyksessä, jos he lukevat tämän viestini.

Jatkumon suurimmaksi mulkuksi valittu ei ymmärrä mitään lukemaansa ja jos joskus ymmärtää niin väärin.

Tänään Hesarissa (sivu A17) oli juttua maahanmuuttajataustaisten helsinkiläisten työttömyydestä:

Taustaltaan Somaliasta, Irakista ja Afganistanista olevista vain puolet oli työelämässä (työttömyysaste 54 - 45 %). Kaikkien helsinkiläisten työttömyysaste oli 12 %.

Elättävätkö somalit, irakilaiset ja afganistanilaiset suomalaisia - vai olisikos ehkä päinvastoin? Mikset palkaa vuohitilallesi kokeneita paimenia töihin? Rasisti!

Elätettävien määrä Helsingissä on 2000-luvulla kolminkertaistunut ja kaksikertaistuu taas seuraavan 15 vuoden kuluessa. Vanhennetaanko edelleen eläkeikää ja kiristetään veroja - vai leikataan sosiaalietuuksia? Vai mennääkö samaan köyhyyden kurimukseen kuin Kreikka sosialistien johdolla?

Nyrkkisankari Hipskusi elää nykysin omassa, täysin todellisuudelle vieraassa, vaaleanpunaisessa haavemaailmassa vuohineen.

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Xantippa - pe 13.04.2018, 10:32:29
Niin, mutta kun en ole nähnyt kauhisteltavan Unkarin siirtolaispolitiikkaa. Sen sijaan kyllä itsekin kauhistelen muita toimia, kuten median rajoittamista, tämän siirtolaispolitiikan varjolla.

T: Xante
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 13.04.2018, 10:40:41
Orbania on kuvattu populistiksi, jonka suosio perustuu siihen, että häntä edeltäneet sosialistit sössivät asiat niin pahasti, että mikä tahansa uudelta tuntuva kelpasi.

No tämä on tietysti selvä ja kuuluu tässä kohtaa sanoa  ;)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - pe 13.04.2018, 11:06:13
Niin, mutta kun en ole nähnyt kauhisteltavan Unkarin siirtolaispolitiikkaa. Sen sijaan kyllä itsekin kauhistelen muita toimia, kuten median rajoittamista, tämän siirtolaispolitiikan varjolla.

Demokratiasta on erilaisia käsityksiä. Unkari ja eräät muutkin maat halutaan pakottaa ottamaan vastaan ns. siirtolaisia.

EU-komissio haastaa oikeuteen unionin sisäistä pakolaisten siirtojärjestelmää vastaan niskoittelevat Tshekin, Unkarin ja Puolan.

Järjestelyllä pyrittiin helpottamaan tilannetta Kreikassa ja Italiassa, jonne suurin osa siirtolaisista oli saapunut.

Vastaan vänkääminen hidastaa EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistamista.
Kolme Itä-Euroopan maata eivät ole edelleenkään ottaneet vastaan ainuttakaan ihmistä siirtosuunnitelman mukaisesti.

Maiden mukaan kiintiöt ovat Brysselin pyrkimys rajoittaa kansallista itsemääräämisoikeutta.


https://www.ksml.fi/kotimaa/EU-haastaa-oikeuteen-pakolaiskiintiötä-vastaan-niskoittelevat-Unkarin-Tshekin-ja-Puolan/1080170


Linkistä tuli huono, mutta olkoon. Huomattakoon uutisen opettavaiset sanavalinnat: niskoittelevat, vastaan vänkäävät. No, Suomi ei niskoittele eikä vänkää vastaan. "Ytimessä" olo velvoittaa...

Itse panin hiljattain merkille, että Suomi ei voi omassa demokratiassaan päättää edes kesäajasta luopumisesta, vaikka eduskunnassa kannatettiin luopumista.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hibbu - pe 13.04.2018, 11:30:02
Orbania on kuvattu populistiksi, jonka suosio perustuu siihen, että häntä edeltäneet sosialistit sössivät asiat niin pahasti, että mikä tahansa uudelta tuntuva kelpasi.

No tämä on tietysti selvä ja kuuluu tässä kohtaa sanoa  ;)

Sössivät tosiaan. Se oli sosialismin aikaan edistyksellisin sossumaa, jossa vierailin usen köyhinä opiskeluaikoina. Lehdistö oli osittain vapaa ja yksityisyritteliäisyyttä sallittiin jossakin määrin. Budapestissä oli esimerkiksi yksityisiä ravintoloita ja vaateputiikkeja. Siellä vallitsi jonkinlainen toinen talous sosialismin rinnalla. Ihmiset olivat vapaita, naiset kauniita ilman rintaliivejä ja nakurantojakin oli.

Puutetta oikein mistään ei tuntunut olevan ja siksi muissa sosialistimaissa unkarilaisia kadehdittiin ja osin jopa vihattiin. Muissa sosialistimaissa meitä suomalaisia luultiin kielemme perusteella unkarilaisiksi, koska kieltemme melodia kuulosti muiden sisialistimaiden korvissa unkarilta. Palvelu alkoi toimia hyvin, kun tavalla tai toisella näytimme olevamme suomalaisia.

Mahtaako Orbanin Unkarissa olla nyt hyvä, kun yli miljoona nuorta ja älymystöön kuuluvaa on lähtenyt maasta ja lehdistö ja muu tiedonvälitys on Orbanin käsissä? Kävin Unkarissa kolme vuotta sitten ja kansan iloisuus oli vaipunut apeuteen. Mielipiteiden vapaus on minimissään ja jäljelle jää vain vanhuksia ja kun he kuolevat, Orban ja fideszin eliitti on vain jäljellä. Kuka työt tekee ja millä Orban ja puolue-eliitti elävät? Valtion omaisuuttako ulkomaille myymällä?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 13.04.2018, 12:07:52
^ Luulen että Kopek tuossa viittaa johonkin vasemmistohallitukseen kommunistien ja Orbanin välissä? Sinänsä se siis kuulostaa ihan samalta liturgialta kuin meidän oman nykyhallituksemme, joka syyllistää vasemmistoa vuoden 2008 globaalista kriisistä. Näin se menee. Normaalia poliittista retoriikkaa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hibbu - pe 13.04.2018, 12:32:31

Toinen mieletön väite on, ettei Pohjois-Afrikasta, musta Afrikasta ja Lähi-Idästä tänne saapuneista ei ole mitään hyötyä. Jos maahanmuuttajia ei olisi, niin Suomen väkiluku alenisi etenkin nyt, kun tutkimukset ovat osoittaneet, että vanhusten kuolinikä ei enää nouse.
.....

Tiedän, että vielä löytyy jokunen rasisti, joka saattaa minua äänestää suurin mulkku-äänestyksessä, jos he lukevat tämän viestini.

Jatkumon suurimmaksi mulkuksi valittu ei ymmärrä mitään lukemaansa ja jos joskus ymmärtää niin väärin.

Tänään Hesarissa (sivu A17) oli juttua maahanmuuttajataustaisten helsinkiläisten työttömyydestä:

Taustaltaan Somaliasta, Irakista ja Afganistanista olevista vain puolet oli työelämässä (työttömyysaste 54 - 45 %). Kaikkien helsinkiläisten työttömyysaste oli 12 %.

Elättävätkö somalit, irakilaiset ja afganistanilaiset suomalaisia - vai olisikos ehkä päinvastoin? Mikset palkaa vuohitilallesi kokeneita paimenia töihin? Rasisti!

Elätettävien määrä Helsingissä on 2000-luvulla kolminkertaistunut ja kaksikertaistuu taas seuraavan 15 vuoden kuluessa. Vanhennetaanko edelleen eläkeikää ja kiristetään veroja - vai leikataan sosiaalietuuksia? Vai mennääkö samaan köyhyyden kurimukseen kuin Kreikka sosialistien johdolla?

Nyrkkisankari Hipskusi elää nykysin omassa, täysin todellisuudelle vieraassa, vaaleanpunaisessa haavemaailmassa vuohineen.

VA.

Mustapaita VA poimii uutisesta vain hänen agendaansa sopivat otteet. Tässä koko artikkeli: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005639705.html

Täytyy tähän vielä lisätä, että VA. on päättänyt jo äänestyksen, koska hänen mielestään suurin mulkku on jo valittu. Sitä se dementia ja katkeruus teettää. Minä luulin, että äänestys jatkuu vielä reilusti yli vuoden. Eipä silti. Jo kun äänestys oli avattu, oli selvää, kenestä leivotaan Jatkumon suurin mulkku.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - pe 13.04.2018, 12:37:12
^ Luulen että Kopek tuossa viittaa johonkin vasemmistohallitukseen kommunistien ja Orbanin välissä? Sinänsä se siis kuulostaa ihan samalta liturgialta kuin meidän oman nykyhallituksemme, joka syyllistää vasemmistoa vuoden 2008 globaalista kriisistä. Näin se menee. Normaalia poliittista retoriikkaa.

Minun olisi pitänyt tarkemmin ilmaista, että viittasin Quora-sivulla oleviin kirjoituksiin, joissa arveltiin Orbanin voittaneen vaalit siksi, että äänestäjät olivat tyytymättömiä edelliseen hallitukseen. Lainauksia (jotka ovat tietenkin vain yksittäisten kirjoittajien mielipiteitä):

The opposition. The Socialist Party (MSZP) committed a suicide. It is dead, and so far there is nothing on its place.

Actually the socialist party was as much rotten as Fidesz now, and a lot of people believe that this will happen to Fidesz as well: it will explode from inside, or there will be some kind of inner-party putsch.

Peter Tempfli  (I'm Hungarian, and I am very critical to Fidesz)


He did not become popular. It is just that the previous political elite, the socialist-liberal alliance has lost all its popularity due to their aggressive and repulsive actions against the very core of Hungarian culture and nation. Orban and his Fidesz was simply the only alternative to them.

They are indeed a lousy bunch, but we had to choose between two dictators, and we chose the one which spoke Hungarian.

Savanyó László


Populistipoliitikot yksinkertaistavat asioita ja lupaavat äänestäjille asioita kertomatta, että he eivät voi pitää lupauksiaan, ja vaikka voisivatkin, lupauksiin sisältyy epämiellyttäviä ehtoja.

Sosialistipopulisti voi kertoa äänestäjille, että katsotaa nyt noita rikkaita, jotka ovat rikastuneet teidän kustannuksellanne. Äänestäkään minua, että otamme ja jaamme heidän rikkautensa, ja niin teistäkin tulee rikkaita. Sosialistipopulisti jättää kertomatta, että jaettavaa on niin vähän, että se ei juurikaan yksittäistä äänestäjää hyödytä, ja kaiken lisäksi uuden jaettavan tuottaminen vähenee, koska puuttuu rikastumismahdollisuuden tuoma kannuste ja investointeihin tarvittavaa rahaa. Eli todellisuudessa köyhdytte, jos typeryykissänne äänestätte minua. Todellinen motiivini on halu päästä itse hyötymään teidän pölkkypäiden tuella. Hah, hah, haa.

Samanlaisia katteettomia lupauksia esittävät muutkin poliitikot niin oikealla kuin vasemmallakin. Yksi oikeistopopulistien mieliteema on luvata ankarampia rangaistuksia, koska tällainen vetoaa tietämättömän ja asiakokonaisuuksista ymmärtämättömän kansan oikeustajuun. Populisti voi nostaa jonkin marginaalisen ilmiön huomion keskipisteeksi ja luvata, että tämä asia hoidetaan, kun äänestätte minua. Kansa ei tajua, että asia ehkä hoidetaan, mutta sillä on aivan toinen merkitys kuin mitä julkisuudessa sanotaan. Terrorismia torjutaan joo, mutta hintalappu on tuloksiin nähden järkyttävän korkea, ja oheisseurauksena (ja toiminan todellisena salattuna tarkoituksena) on kansalaisten perusoikeuksien mitätöiminen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - pe 13.04.2018, 12:49:01
Oma kantani tähän on se, että koko jutussa uhriutuvaa, kateellista ja kitkerää on melkeinpä ainoastaan tämä nettikirjoittajien ja muiden marginaalivaikuttajien hyökkäys koko toimittajan professiota kohtaan.
En ole havainnut mitään laajamittaista hyökkäystä toimittajan professiota kohtaan. Sen sijaan minulla on suoraa ja pitkäkestoista kokemusta esimerkiksi Helsingin Sanomien agendoista ja tavoista levittää niitä. Minulle ehti tulla HS yli 20 vuotta putkeen, joten eiköhän lehti ole kohtuullisen tuttu. Hermot sen kanssa alkoivat mennä jo joskus 2010-luvun alussa; lopetin lehden tilaamisen joskus 2014. Siis jo ennen, ennen kuin turvapaikkaturismi Suomessa puhkesi kukkaansa.

Sen lisäksi tunnen niin toimittajia, kuin heidän esimiehiään. Koskee myös Hesaria. Uutispäälliköillä on helvetisti valtaa suhteessa siihen, mitä julkaistaan, koska julkaistaan ja miten julkaistaan. Sopivassa ajassa jostain aiheesta voidaan julkaista vaikkapa 7 myönteistä ja 2 kriittistä tai poleemista kirjoitusta. Näin toimiessa voidaan sanoa, että aihetta on käsitelty monipuolisesti ja myös kriittisesti, mutta käytännössä ei jää epäselväksi, kun sen yhteydessä pusketaan agendaa.

"Vaihtoehtoisten uutisten" nousu on suurten mediatalojen oma aikaansaannos. Suomessa isot toimijat sopivat keskenään 2015, miten näistä asioista tullaan pääpiirteissään uutisoimaan. Kokoustamisesta huolimatta paskaa alkoi tapahtua niin paljon, että lähes koko mediaoperaatio meni mönkään. Ei voitukaan puskea turvapaikanhakijoiden riemusanomaa, vaikka siihen kyllä pyrittiin. Nythän on niin, että teemaan liittyen harvat myönteiset uutiset ovat niitä todellisia lieveilmiöitä ja yksittäistapauksia. Lapsiko tässä tarvitaan aikuisille toteamaan, että keisarilla ei olekaan vaatteita?

Toivoin, että "vaihtoehtoisten uutisten" ilmaantuminen pakottaisi suuret mediatalot olemaan objektiivisempia ja totuudenmukaisempia uutisoinnissaan. Näinhän ei ole käynyt, ja Ylenkin juttuja joutuu ajoittain lukemaan rivien välistä. Suomi on silti lehdistönvapauden kärkimaita. Siitä voi päätellä, miten huonosti menee muualla. Vaihtoehtomedioissa taipumus on, että siellä on yksi paikkansa pääpiirteissään pitävä juttu, ja yhdeksän muuta, jotka ovat silkkaa sepittelyä ja soopaa. Se on kuitenkin riittänyt lukijakunnalle, jos valtamedia ei uutisoi sitä yhtä paikkansapitävääkään.

Valtamedian toimittajakaarti on tutkitusti poliittisesti vihreää. Nuori toimittajakaarti omaa runsaasti mielipiteitä, mutta ei kovinkaan paljon tietoa tai suhteellisuudentajua. Asian voi todeta helposti vaikkapa kuuntelemalla pari varhaisaamua Yle Puhetta. Kaksi nuorta puhuu siinä toistensa päälle ison kasan scheissea.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hartsi - pe 13.04.2018, 12:54:11
Niin, mutta kun en ole nähnyt kauhisteltavan Unkarin siirtolaispolitiikkaa. Sen sijaan kyllä itsekin kauhistelen muita toimia, kuten median rajoittamista, tämän siirtolaispolitiikan varjolla.

Demokratiasta on erilaisia käsityksiä. Unkari ja eräät muutkin maat halutaan pakottaa ottamaan vastaan ns. siirtolaisia.

EU-komissio haastaa oikeuteen unionin sisäistä pakolaisten siirtojärjestelmää vastaan niskoittelevat Tshekin, Unkarin ja Puolan.

Järjestelyllä pyrittiin helpottamaan tilannetta Kreikassa ja Italiassa, jonne suurin osa siirtolaisista oli saapunut.

Vastaan vänkääminen hidastaa EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistamista.
Kolme Itä-Euroopan maata eivät ole edelleenkään ottaneet vastaan ainuttakaan ihmistä siirtosuunnitelman mukaisesti.

Maiden mukaan kiintiöt ovat Brysselin pyrkimys rajoittaa kansallista itsemääräämisoikeutta.


https://www.ksml.fi/kotimaa/EU-haastaa-oikeuteen-pakolaiskiintiötä-vastaan-niskoittelevat-Unkarin-Tshekin-ja-Puolan/1080170


Linkistä tuli huono, mutta olkoon. Huomattakoon uutisen opettavaiset sanavalinnat: niskoittelevat, vastaan vänkäävät. No, Suomi ei niskoittele eikä vänkää vastaan. "Ytimessä" olo velvoittaa...

Itse panin hiljattain merkille, että Suomi ei voi omassa demokratiassaan päättää edes kesäajasta luopumisesta, vaikka eduskunnassa kannatettiin luopumista.

Näinhän se todellisuudessa on.

Vähäsen vain voimme mistään omista asioistamme päättää ihan itse.

- Ainoa asia, mistä voisimme päättää on se, että miksi meillä on niin paljon ns. "päättäjiä", jotka eivät voi paljostakaan kansalaisten asioista päättää yhtään mitään..

Tulisiko, siis olisiko näin pienen kansakunnan, jos siis kuulumme EU:hun, niin olisiko syytää karsia "kansanedustajien" määrää, tai ainakin heidän avustajiaan.

Trendi on menossa siihen suuntaan kuitenkin, koska "sopeutuminen sopeutumiseläkkeille" on kansan  tahdon mukaisesti jo vaikeutunut.

Onhan siellä niin paljon turhaa sukankuluttajaa korkeilla palkoilla, että ei missään muualla yhteiskunnan, taikka yksityisten toiminnoissa ole esiin tullut.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hibbu - pe 13.04.2018, 13:02:50
Oma kantani tähän on se, että koko jutussa uhriutuvaa, kateellista ja kitkerää on melkeinpä ainoastaan tämä nettikirjoittajien ja muiden marginaalivaikuttajien hyökkäys koko toimittajan professiota kohtaan.
En ole havainnut mitään laajamittaista hyökkäystä toimittajan professiota kohtaan. Sen sijaan minulla on suoraa ja pitkäkestoista kokemusta esimerkiksi Helsingin Sanomien agendoista ja tavoista levittää niitä. Minulle ehti tulla HS yli 20 vuotta putkeen, joten eiköhän lehti ole kohtuullisen tuttu. Hermot sen kanssa alkoivat mennä jo joskus 2010-luvun alussa; lopetin lehden tilaamisen joskus 2014. Siis jo ennen, ennen kuin turvapaikkaturismi Suomessa puhkesi kukkaansa.

Sen lisäksi tunnen niin toimittajia, kuin heidän esimiehiään. Koskee myös Hesaria. Uutispäälliköillä on helvetisti valtaa suhteessa siihen, mitä julkaistaan, koska julkaistaan ja miten julkaistaan. Sopivassa ajassa jostain aiheesta voidaan julkaista vaikkapa 7 myönteistä ja 2 kriittistä tai poleemista kirjoitusta. Näin toimiessa voidaan sanoa, että aihetta on käsitelty monipuolisesti ja myös kriittisesti, mutta käytännössä ei jää epäselväksi, kun sen yhteydessä pusketaan agendaa.

"Vaihtoehtoisten uutisten" nousu on suurten mediatalojen oma aikaansaannos. Suomessa isot toimijat sopivat keskenään 2015, miten näistä asioista tullaan pääpiirteissään uutisoimaan. Kokoustamisesta huolimatta paskaa alkoi tapahtua niin paljon, että lähes koko mediaoperaatio meni mönkään. Ei voitukaan puskea turvapaikanhakijoiden riemusanomaa, vaikka siihen kyllä pyrittiin. Nythän on niin, että teemaan liittyen harvat myönteiset uutiset ovat niitä todellisia lieveilmiöitä ja yksittäistapauksia. Lapsiko tässä tarvitaan aikuisille toteamaan, että keisarilla ei olekaan vaatteita?

Toivoin, että "vaihtoehtoisten uutisten" ilmaantuminen pakottaisi suuret mediatalot olemaan objektiivisempia ja totuudenmukaisempia uutisoinnissaan. Näinhän ei ole käynyt, ja Ylenkin juttuja joutuu ajoittain lukemaan rivien välistä. Suomi on silti lehdistönvapauden kärkimaita. Siitä voi päätellä, miten huonosti menee muualla. Vaihtoehtomedioissa taipumus on, että siellä on yksi paikkansa pääpiirteissään pitävä juttu, ja yhdeksän muuta, jotka ovat silkkaa sepittelyä ja soopaa. Se on kuitenkin riittänyt lukijakunnalle, jos valtamedia ei uutisoi sitä yhtä paikkansapitävääkään.

Valtamedian toimittajakaarti on tutkitusti poliittisesti vihreää. Nuori toimittajakaarti omaa runsaasti mielipiteitä, mutta ei kovinkaan paljon tietoa tai suhteellisuudentajua. Asian voi todeta helposti vaikkapa kuuntelemalla pari varhaisaamua Yle Puhetta. Kaksi nuorta puhuu siinä toistensa päälle ison kasan scheissea.

Tuo Rentun viesti kuuluisi Jatkumo uneksii -palstalle. Hänen mielikuvitusystäviinsä kuuluu nyt toimittajiakin ja heidän esimiehiään. Ainoa luotettava lehtitieto Rentun mielestä tulee USA:sta ta Britanniasta.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - pe 13.04.2018, 13:23:33
^ Luulen että Kopek tuossa viittaa johonkin vasemmistohallitukseen kommunistien ja Orbanin välissä?

Sinä sentään ymmärrät lukemasi. Päinvastoin kuin sosialistitoverisi Hipskusi.

Kopekin viittaus on ihan päivänselvä - viittaus Unkarin sosialistiseen puolueeseen (MSZP), joka voitti 2002 vaalit ja hallitsi kaksi kautta vuoteen 2010 - hyvin huonoin tuloksin. 

Eikä kuten Hipskusi luuli ja innostui kehumaan Unkarin sosialistista työväenpuoluetta, joka oli Unkaria hallitseva kommunistinen puolue 1950-luvulta Neuvostoliiton romahdukseen asti.

PS.
Miksi muuten sosialistien hallitsemien maiden kuten Unkarin tai Venetzuelan talouskriisit eivät ole olleet lainkaan hallitsijoiden syytä. Ja Suomenkin talousahdinko muutama vuosi sitten oli silloisen opposition syytä?


Ihmettelee,
VA. 
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 13.04.2018, 13:24:14
Valtamedian toimittajakaarti on tutkitusti poliittisesti vihreää. Nuori toimittajakaarti omaa runsaasti mielipiteitä, mutta ei kovinkaan paljon tietoa tai suhteellisuudentajua. Asian voi todeta helposti vaikkapa kuuntelemalla pari varhaisaamua Yle Puhetta. Kaksi nuorta puhuu siinä toistensa päälle ison kasan scheissea.

Yle ei ole mikään riippumaton media, vaan eduskunnan ohjauksessa. Karkeasti voisi siis sanoa, että Yle edustaa sitä mitä kansa haluaa kuulla.

HS on ehkä lähempänä sellaista valtamediaa johon viittaat. Ja kyllä se mielestäni on ihan kohtuullisen kriittinen ja objektiivinen. Roskaa tietysti siellä on kamalasti. Peruin juuri äsken oman tilaukseni. Lähinnä siitä syystä, että en halua maksaa viihteestä. Haluan diippiä maailmanlopun sanomaa, enkä mitään höttöä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 13.04.2018, 13:30:07
Miksi muuten sosialistien hallitsemien maiden kuten Unkarin tai Venetzuelan talouskriisit eivät ole olleet lainkaan hallitsijoiden syytä. Ja Suomenkin talousahdinko muutama vuosi sitten oli silloisen opposition syytä?

No enhän minä nyt ainakaan niin sanonut, vaan enemmänkin sitä, että poliitikot ovat kovin herkkiä selittämään asioita toisten syyksi tai omaksi ansioksi. Silloinkin kun niillä ei ole yhtä suurta vaikutusta kun annetaan ymmärtää.

Ennusteeni Suomen seuraavasta hallitukseesta pätee edelleen. Demarit saa vaalivoiton ja nousee hallitukseen. Maailmantalous kyykkää, ja opposito räksyttää ja pistää sen vasemmiston syyksi. Hallitus vaihtuu, ja piiri pieni pyörii. Katsokaa vaikka!  ;)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hartsi - pe 13.04.2018, 13:40:03
Miksi muuten sosialistien hallitsemien maiden kuten Unkarin tai Venetzuelan talouskriisit eivät ole olleet lainkaan hallitsijoiden syytä. Ja Suomenkin talousahdinko muutama vuosi sitten oli silloisen opposition syytä?

...............
Ennusteeni Suomen seuraavasta hallitukseesta pätee edelleen. Demarit saa vaalivoiton ja nousee hallitukseen. Maailmantalous kyykkää, ja opposito räksyttää ja pistää sen vasemmiston syyksi. Hallitus vaihtuu, ja piiri pieni pyörii. Katsokaa vaikka!  ;)

  Tulevaisuus, niin, niin ?

 Ehkä demarit saa Suomessa vaalivoiton.

 Ehkäpä Venäjän talous kyykkää siitä syystä, että V Putin haluaa olla rikkaampi kuin Donald, Ivana ja Melanie Trump ovat yhteensä?

 Trumppi taas haluaa näyttää Putinille, että hänellä on paremmat aseet tulevaa maailmansotaa ajatellen kuin ex. Leningradin katupojalla.
.....

Ehkäpä ennusteeni on, että tulemme näkemään lähiaikoina melkoisia ohjusiskuja sinne sun tänne.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hibbu - pe 13.04.2018, 13:52:11
^ Luulen että Kopek tuossa viittaa johonkin vasemmistohallitukseen kommunistien ja Orbanin välissä?

Sinä sentään ymmärrät lukemasi. Päinvastoin kuin sosialistitoverisi Hipskusi.

Kopekin viittaus on ihan päivänselvä - viittaus Unkarin sosialistiseen puolueeseen (MSZP), joka voitti 2002 vaalit ja hallitsi kaksi kautta vuoteen 2010 - hyvin huonoin tuloksin. 

Eikä kuten Hipskusi luuli ja innostui kehumaan Unkarin sosialistista työväenpuoluetta, joka oli Unkaria hallitseva kommunistinen puolue 1950-luvulta Neuvostoliiton romahdukseen asti.

PS.
Miksi muuten sosialistien hallitsemien maiden kuten Unkarin tai Venetzuelan talouskriisit eivät ole olleet lainkaan hallitsijoiden syytä. Ja Suomenkin talousahdinko muutama vuosi sitten oli silloisen opposition syytä?


Ihmettelee,
VA.

Ihmettele sinä vaan. Et muuhun pysty. Oliko MSZP kommunistinen vai sosialistinen puolue. Tarjoat molempia vaihtoehtoja, jotka ovat väärin kumpikin. Kannaltasi vieläkin pahempaa. Se oli katkerasti vihaamasi sosiaalidemokraattinen puolue. Nyt Orban on tuhoamassa diktaattorina omaa maataan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - pe 13.04.2018, 16:48:59
Unkarissa Wanhan näkökulman aikaa eli ei kovin kauan sitten rotuopin tai "kulttuuriyhteyden" muotivirtaus kääntyi pois Suomesta. Se liittynee siihen äärioikeiston nousuun. Taisinpa kirjoittaa tästä aikoinaan wanhalle foorumille.
   Unkarissa alettiin hävetä kansan sukujuuriansa mihinkään Laura-tshuhnaan. Ei haluttu olla missään tekemisissä metsäläisten nöpönokka ugrilaispeikkojen kanssa. Kaikkinainen kielisukulaisuuskin tahdottiin kieltää. Alettiin etsiä kielisukujuuria vähän kunniakkaammasta ja hohdokkaammasta menneisyydestä, hunneista, kreikkalaisista ja semmoisista. 
   Tämä valheellisuus ja kieli-ihmisten nationalistinen intoilu oli ja on huolestuttava merkki. Aikoinaan Jugoslavian/Serbian pääkaupungissa samanlainen intoilu liittyi ja johti lopulta kansanmurhaan 90-luvulla. Ja eräs kielitieteilijä Suomessa on KKO:ssa tuomittu kiihotuksesta kansanryhmää vastaan... jonka takia hän ei koskaan kelpaa hallitukseen.

^^^^

    Viestejä: 6371
    Hai Sixteen!

Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 14)
« Vastaus #1214 : pe 13.04.2018, 01:17:07 »
^Kuka noita yksittäisiä jorinoita lukee?  En mie ainakaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 13.04.2018, 21:49:27
Juutalaisvastaisuus on puhjennut kukkaan Unkarissa ja Puolassa, A-talkissa äskettäin näin sanottiin.
Soroksesta (juutalainen) vihjattiin mutta ei kait yksi Soros vielä välttämättä ole antisemitismin merkki.
Googlaus toi kuitenkin tämän esiin vanhemman uutisen:

Unkarilainen antisemitismi ajaa jo juutalaisia muuttamaan maasta
Antisemitismillä on maassa pitkät perinteet ja se on voimistunut maan nykyisen kansallismielisen oikeistohallituksen sekä äärioikeiston nousukauden aikana.
...
- On totta, että antisemitismi on voimistunut Unkarissa viime vuosina. Minulla on ystäviä, joita on pahoinpidelty tai heille on huudeltu kaduilla siksi, että he ovat juutalaisia, kertoo Tamas Besi.
...
Bet Shalemin rabbi Zoltán Radnóti kertoo vannoutuneiden juutalaisten elävän kuten ennenkin, mutta pelko on läsnä monen elämässä.
...
Mutta olen sanonut vaimolleni, että jos tilanne huonontuu, me lähdemme maasta. Unkarista on lähtenyt viime vuosina paljon ihmisiä taloudellisista ja poliittisista syistä. Myös juutalaisia ystäviäni.

Juutalaisia on myös muuttanut Unkarista muualle Eurooppaan ja Israeliin.
 - YLE 2013 https://yle.fi/uutiset/3-6750229

Pahoinpitelyä, pelkoa, maastapakenemista. Kovasti natsi-Saksa tulee mieleen... ja tämmöistä valtiota ihailee rasistipuolueemme Laura.
Euroopassa juutalaisia vastaan eivät hyökkää ns. "äärioikeistolaiset", vaan islam.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 13.04.2018, 22:05:29
Eipä ole Topin kirjoitukseen paljon lisättävää.

On täysin käsittämätöntä kuinka ihmiset symppaavat ja komppaavat jotakin Unkarin alennustilaa vedoten "demokratiaan" tai "sananvapauteen". Orbanin Unkari on taantumuksellinen ja häpeällinen demokratian irvikuva.
Koska ihmiset äänestivät EU:n ideaa ja mediaa vastaan?
Me ammattikielellä historianlukijoina kutsumme tuota "demokratiaksi". En minä kiistä sitä, etteikö Unkarin mallissa vikoja olisi, mutta olenkin itse keskittynyt siihen maahanmuuttopolitiikkaan, jossa Unkari lienee harvinainen järjen ääni Euroopassa. He eivät halua, että Bryssel määrittää, keitä Unkarissa tulee asua, unkarilaisten oikeus on siitä päättää. On täysin idioottimaista antaa Junckerin koplan päättää yksittäisten valtioiden maahanmuutosta, jos kansa kerran sanoo EI!
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 13.04.2018, 22:09:25
Kylläpä kauhistuttaa sekin "demokratian puute" että unkarilaiset eivät halua maahansa suuria monikulttuurisia turvapaikkaturistijoukkoja.

Tässä wikisitaatti Winston Churchillilta, joka aikoinaan toimi tarmokkaasti natseja vastaan.

Kääk mikä rasisti:

"Kuinka kauhistuttavia ovatkaan kiroukset, jotka muhamettilaisuus lan­gettaa kannat­tajilleen! Ei ole ainoastaan fanaattista kiihkoa, joka ihmi­sessä on yhtä vaarallista kuin vesikauhu koirassa, vaan myös tämä hir­veä fatalistinen apa­tia. Vaikutukset ovat ilmi­selviä monissa maissa. Ajat­tele­mattomia tapoja, huo­limattomia maanviljelysjärjes­telmiä, lais­koja kau­pan­käyn­ti­mene­telmiä ja omai­­suu­den turvat­tomuut­ta tapaa kaikki­alla, missä profeetan seuraajat hallit­sevat tai asuvat. Alhainen sensu­a­lismi riistää tältä elämältä sen viehkeyden ja sivis­tyneisyyden; tulevalta sen ar­vokkuuden ja pyhyyden. Se tosiasia, että muhamettilaisen lain mu­kaan jokaisen naisen on kuu­luttava jollekin miehelle tämän ab­soluut­ti­sena omaisuutena, joko lapsena, vaimona tai jalkavai­mona, vii­västyttää väistämättä orjuuden lopullista häviämistä aina siihen asti, kunnes isla­min us­ko on lakannut olemasta suuri voima ihmisten keskuu­dessa. Yksit­täiset musli­mit saattavat toki osoittaa loistavia ominaisuuk­sia, mutta tämän uskonnon vaikutus halvaannuttaa sen seuraa­jien sosi­aalisen kehi­tyksen. Maailmassa ei ole voi­mak­kaam­paa taannuttavaa voimaa. Muha­met­tilaisuus on taistelunhaluinen ja käännytystä har­joit­tava uskonto, joka on kaik­kea muuta kuin kuolemaisillaan. Se on jo le­vinnyt kautta Keski-Afrikan tuottaen pelottomia taistelijoita joka askel­mal­laan. Ja jos kris­tin­uskoa eivät suojelisi tieteen vahvat käsivarret — tie­­teen, jota vas­taan se oli tur­haan taistellut — mo­der­nin Euroopan sivilisaa­tio saattaisi romahtaa, samoin kuin romahti muinai­­sen Rooman sivilisaa­tio."
Islamilaisen siirtolaisuuden ottaminen Eurooppaan on sama asia, kuin otettaisiin arjalaisia natseja tänne. Hege Storhaugin kirja "Islam - yhdestoista vitsaus" kertoo paljon asiasta. Koraanihan on jopa juutalaisvihamielisempi, kuin Hitlerin "Mein Kampf".

Tuo kirja oikeasti kannattaa lukea. Se ei minunkaltaiselleni islamkriitikolle paljon uutta tuo, mutta toivottavasti asiaan vähemmän perehtyneille tuo.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 13.04.2018, 22:11:07

Unkarista on paennut ½-1 miljoonaa nuorta, älymystöä, yritteliästä, luovaa, juutalaista jne. länteen. Puolassa lienee osin samaa liikettä. Jäljelle jäävät ovat vanhempia ja konservatiivisia, joita pelottaa muutos. Haluavat takertua menneeseen.

Sitä varten entiset itäblokin maat haluttiin kiireesti EU:hun jotta niistä saataisiin halpaa työvoimaa kehittyneempään länteen. Ilmeisesti on toiminut.

Tietenkin myös haluttiin pitää nuo maat erossa Venäjän valtapiiristä.
Ei noista maista ole "paennut" ihmisiä, ovat lähteneet töihin. Työpaikkojen perään siis, voi olla lähi-itäläisille ja afrikkalaisille vähän tuntematon asia.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 13.04.2018, 22:13:35
Kun Suomessa kauhistellaan Trumpin muurihanketta ja Unkarin siirtolaisaitoja, meidän kannattaa muistaa, että oma itärajamme on ollut vuosikymmenien ajan yksi Euroopan tiukimmista ihmismuureista. Rajan ylittäneitä on jahdattu koirapartioiden ja helilkoptereiden ja poliisiyksikköjen voimin kuin suurrikollisia, ja tulijat on pyritty palauttamaan.
Jos Venäjä haluaa rangaista Suomea esim. NATO-lähentymisestä, se voi avata rajojaan meille. Suomella ei ole juuri mitään keinoa estää sitä, jos Venäjä haluaa heittää miljoona eitoivottua mamua Suomen rajoille.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 13.04.2018, 22:16:39

Toinen mieletön väite on, ettei Pohjois-Afrikasta, musta Afrikasta ja Lähi-Idästä tänne saapuneista ei ole mitään hyötyä. Jos maahanmuuttajia ei olisi, niin Suomen väkiluku alenisi etenkin nyt, kun tutkimukset ovat osoittaneet, että vanhusten kuolinikä ei enää nouse.
.....

Tiedän, että vielä löytyy jokunen rasisti, joka saattaa minua äänestää suurin mulkku-äänestyksessä, jos he lukevat tämän viestini.

Jatkumon suurimmaksi mulkuksi valittu ei ymmärrä mitään lukemaansa ja jos joskus ymmärtää niin väärin.

Tänään Hesarissa (sivu A17) oli juttua maahanmuuttajataustaisten helsinkiläisten työttömyydestä:

Taustaltaan Somaliasta, Irakista ja Afganistanista olevista vain puolet oli työelämässä (työttömyysaste 54 - 45 %). Kaikkien helsinkiläisten työttömyysaste oli 12 %.

Elättävätkö somalit, irakilaiset ja afganistanilaiset suomalaisia - vai olisikos ehkä päinvastoin? Mikset palkaa vuohitilallesi kokeneita paimenia töihin? Rasisti!

Elätettävien määrä Helsingissä on 2000-luvulla kolminkertaistunut ja kaksikertaistuu taas seuraavan 15 vuoden kuluessa. Vanhennetaanko edelleen eläkeikää ja kiristetään veroja - vai leikataan sosiaalietuuksia? Vai mennääkö samaan köyhyyden kurimukseen kuin Kreikka sosialistien johdolla?

Nyrkkisankari Hipskusi elää nykysin omassa, täysin todellisuudelle vieraassa, vaaleanpunaisessa haavemaailmassa vuohineen.

VA.
Hibbu esittää oman päänsä ja maailmansa faktoja, joilla ei ole mitään tekemistä todellisen maailman kanssa. Suomessa on havaittu aivan selvästi se fakta, että vain muutamat siirtolaisryhmät (saksalaiset, ruotsalaiset, virolaiset) parantavat huoltosuhdettamme. Kaikkien afrikkalaisten ja lähi-itäläisten ryhmien kohdalla vaikutus on negatiivinen. Nuo tuottavat enemmän sosiaalielättejä kuin työntekijöitä. Siirtolaisuus yleisestiottaen siis heikentää Suomen huoltosuhdetta. 8)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 13.04.2018, 22:18:28
Niin, mutta kun en ole nähnyt kauhisteltavan Unkarin siirtolaispolitiikkaa. Sen sijaan kyllä itsekin kauhistelen muita toimia, kuten median rajoittamista, tämän siirtolaispolitiikan varjolla.

T: Xante
Onko Unkarissa sitten tuomittu ihmisiä siitä, että arvostelevat islamia tai somaleja, kuten Suomessa on tehty?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 13.04.2018, 23:08:49
Valtamedian toimittajakaarti on tutkitusti poliittisesti vihreää. Nuori toimittajakaarti omaa runsaasti mielipiteitä, mutta ei kovinkaan paljon tietoa tai suhteellisuudentajua. Asian voi todeta helposti vaikkapa kuuntelemalla pari varhaisaamua Yle Puhetta. Kaksi nuorta puhuu siinä toistensa päälle ison kasan scheissea.

Yle ei ole mikään riippumaton media, vaan eduskunnan ohjauksessa. Karkeasti voisi siis sanoa, että Yle edustaa sitä mitä kansa haluaa kuulla.

HS on ehkä lähempänä sellaista valtamediaa johon viittaat. Ja kyllä se mielestäni on ihan kohtuullisen kriittinen ja objektiivinen. Roskaa tietysti siellä on kamalasti. Peruin juuri äsken oman tilaukseni. Lähinnä siitä syystä, että en halua maksaa viihteestä. Haluan diippiä maailmanlopun sanomaa, enkä mitään höttöä.

Uskomatonta roskaa väität. YLE on hyvin vihervasemmistolainen, kuten mediakenttä yleensäkin. Olen itsekin tänne laittanut moneen kertaan lähteitä siitä, miten vihervasemmistoitunut ja vääristynyt mediakenttämme on. Jotkut vastaväittäjät vain päättävät unohtaa todisteet asiasta tarpeensa mukaan.

HS mielestäni on muuttunut enemmän naistenlehdeksi asiailmaisusta, ei ole kehitystä, vaan hyvän median taantumista.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 13.04.2018, 23:10:16
Anteeksi, ei ole tarkoitus floodata, kommentoin vain monien kirjoittajien viesteihin peräkkäin...
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - la 14.04.2018, 00:21:43
Kylläpä kauhistuttaa sekin "demokratian puute" että unkarilaiset eivät halua maahansa suuria monikulttuurisia turvapaikkaturistijoukkoja.

Niinpä niin, Orban tai Turban.

Oliko vaihtoehtoa joka pelastaa sekä Orbanilta että Turbanilta?
Ei taida löytyä kun Korbakin on syrjässä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - la 14.04.2018, 00:37:04
Populistipoliitikot yksinkertaistavat asioita ja lupaavat äänestäjille asioita kertomatta, että he eivät voi pitää lupauksiaan, ja vaikka voisivatkin, lupauksiin sisältyy epämiellyttäviä ehtoja.

Sosialistipopulisti voi kertoa äänestäjille, että katsotaa nyt noita rikkaita, jotka ovat rikastuneet teidän kustannuksellanne. Äänestäkään minua, että otamme ja jaamme heidän rikkautensa, ja niin teistäkin tulee rikkaita. Sosialistipopulisti jättää kertomatta, että jaettavaa on niin vähän, että se ei juurikaan yksittäistä äänestäjää hyödytä, ja kaiken lisäksi uuden jaettavan tuottaminen vähenee, koska puuttuu rikastumismahdollisuuden tuoma kannuste ja investointeihin tarvittavaa rahaa. Eli todellisuudessa köyhdytte, jos typeryykissänne äänestätte minua. Todellinen motiivini on halu päästä itse hyötymään teidän pölkkypäiden tuella. Hah, hah, haa.

Samanlaisia katteettomia lupauksia esittävät muutkin poliitikot niin oikealla kuin vasemmallakin. Yksi oikeistopopulistien mieliteema on luvata ankarampia rangaistuksia, koska tällainen vetoaa tietämättömän ja asiakokonaisuuksista ymmärtämättömän kansan oikeustajuun. Populisti voi nostaa jonkin marginaalisen ilmiön huomion keskipisteeksi ja luvata, että tämä asia hoidetaan, kun äänestätte minua. Kansa ei tajua, että asia ehkä hoidetaan, mutta sillä on aivan toinen merkitys kuin mitä julkisuudessa sanotaan. Terrorismia torjutaan joo, mutta hintalappu on tuloksiin nähden järkyttävän korkea, ja oheisseurauksena (ja toiminan todellisena salattuna tarkoituksena) on kansalaisten perusoikeuksien mitätöiminen.
Pääsin tänään kirjastoon lukemaan ePressi-päätteeltä Hesarista Kaari Utrion kommentteja #metoosta. Törmäsinkin sitten Unkarin puoluetilanne analyysiin. Oli tapahtunut outo kiepsahdus suht äskettäin. Entinen juutalaisvastainen äärioikeistolainen (lähes natsi) Jobbik oli pudottanut ääripäätään pois siirtyen puoluekartalla salonkikelposemmaksi kohti keskustaa vain huomatakseen, että Orban (Fidesz) kurvasikin heistä oikealta ohi noukkien heidän aikaisemmat vaaliteemansa. (Täten Orban olisi ääriäärioikeistolainen ;) ).
Jobbikin edustajaa haastateltiin nöyränä ja katuvaisena. Hän kannatti nyt demokratiaa ja moniarvoisuutta joita oli aiemmin halveksinut ja nyt vasta ymmärtää niiden arvon kun on itse Orbanin Fideszin ylivaltatossun puristuksissa.
  Tilanne oli ennen vaaleja niin epätoivoinen että oppositiossa harkittiin jo vasemmiston ja Jobbikin liittoa. Jobbikin äärioikeistomenneisyys oli vain liian painava syntitaakka ja vaaliliitto jäi tekemättä.

Unkari Visegrad-maiden tavoin elävät EU:n tukirahoilla paksusti, vaan niitä rahoja valuu Orbanin suku/tuttavaeliitin korruptioon. Täten tämä on Orbaneille self-made-evidence miksi EU on paska. ;) Mutta toki kotomaamme PS tukee innokkaasti tätä "uutta Kreikkaa" vaikka Suomenkin rahoilla ... ;D
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - la 14.04.2018, 01:16:53
Unkarin katsotaan suojelevan Eurooppaa, siksi unkarilaiset noin äänestivät. Eivät ihmiset ole tyhmiä, he tajuavat sen, etteivät halua Moskovan sijalle Brysseliä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - la 14.04.2018, 12:14:36
Yle Uutisissa kerrotaan vaihtoehtoisen oikeiston Awakening-konferenssista, joka järjestettiin Helsingissä jokin aika sitten.

Mitä todella tapahtui ravintola Kaisaniemen seinien sisällä – Ylen toimittaja pääsi seuraamaan "vaihtoehtoisen oikeiston" kokousta

Valkoista valtaa kannattavan joukon salamyhkäinen kokous herätti ennakkoon huomiota, mutta sen tapahtumista kerrottu julkisuuteen vain vähän, tähän asti.


https://yle.fi/uutiset/3-10158644

Tuosta kokouksesta käytiin keskustelua Hommafoorumilla, mutta en seurannu sitä. Vaikutti ilmiöltä, josta vähän pintaa naarmuttamalla löytyisi merkkejä... arvaatte kyllä mistä.

Hesarin selostuksessa ei kerrota, että kokouksessa olisi mainittu juutalaisia tai sionisteja, joten ehkä touhu ei sentään ole ollut aivan sitä itseään. Mutta raaputtiko toimittaja pintaa, sitä en tiedä. 

Luulen, että tuo touhu on tietyn pienen porukan yritys lievittää yleistä elämäntuskaa luomalla kuvitelma, että eri maissa toimiva nollapilkkujotain prosentin kannatuksen omaava porukka ja heidän ideologiansa pystyisi pysäyttämään maapallon asukkaiden siirtymis- ja muuttumisprosessin, joka parhaillaan etenee vääjäämättä kuin jääkausi.

Vaihtoehtoisen oikeiston puolustama "valkoinen rotu" on mennyttä kalua. Asialle ei voi mitään. Ainoastaan jokin äärimmäisen brutaali - vielä Hitlerin natsejakin brutaalimpi - suurvaltadiktatuuri voisi ehkä tehdä asialle jotakin, mutta voisiko sekään lopullisesti pysäyttää meneillään olevia ilmiöitä, on kyseenalaista. Jälki olisi joka tapauksessa ruman näköistä, kun muureja ja keskitysleirejä pystytettäisiin ja miljardeja ihmisiä pakkosterilisoitaisiin ja mahdollisesti tapettaisiin. Ainoastaan noin radikaaleilla toimilla "valkoisen rodun" tuho pystyttäisiin estämään tai sitä pystyttäisiin siirtämään. Nykymenolla valkoinen rotu häviää tältä planeetalta muutaman seuraavan vuosisadan aikana. Sadan vuoden päästäkään siitä ei ole monin paikoin enää kuin rippeet jäljellä. "Valkoinen rotu" on käytännössä tekemässä kiihdytettyä itsemurhaa.

Kiellettyä propagandaa... (löytyi sattumalta, kun googlailin lisää tietoa aiheesta)...

http://www.youtube.com/watch?v=35tGM-Tsahk
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - la 14.04.2018, 21:44:12
Tuo YLE:n uutinen osin hämmästytti minua, kun ei leimannut natseiksi, vaan yritti jopa jossain määrin ymmärtää tuota vastareaktiota liberaalille suuntaukselle. Vähän vihjailtiin toki sillä, että ovat demokratianvastaisia (useimmat eivät ole, kriitikkoja ehkä), tai sanottiin, että ovat tasa-arvokriittisiä (yleensä eivät ole. Pikemminkin ajattelevat, että ihmisellä on vastuu omasta hyvinvoinnistaan = klassinen liberaali ajatus). Joitakin mainittiin valkoisen ylivallan kannattajiksi, vaikka useimmat eivät ole, kuten esim. Jared Taylor, joka on puhunut siitä, että etnisten ryhmien kannattaisi pysyä vähän erossa toisistaan, ilman minkään ryhmän ylivaltaa.

Kysehän noissa "uusoikeisto"-ryhmien (jos tällainen termi kuvaa hyvin?) on lähinnä konservatiivisuudesta, traditionalismista ja kansallismielisestä ajatuksesta. Varsin perinteisestä valtioajatuksesta. Hyvä valtio/yhteisö on ihanteellinen malli, homogeeninen yhteisö.

Yleisesti ottaen YLE:n kirjoitus oli yllättävän objektiivinen, siitä kiitos YLE:lle.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - la 14.04.2018, 21:49:00
Niin, en itsekään julista valkoisen rodun tms. etua, sanon vaan, että onhan meilläkin oikeus puolustaa kulttuuriamme ja sivilisaatiotamme. Olemme luoneet paljon hyvää, miksi sitä pitäisi turmella siten, että otetaan tänne tiesmitä kehitysmaakulttuureja paskomaan päälle?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - la 14.04.2018, 22:54:58
Niin, en itsekään julista valkoisen rodun tms. etua, sanon vaan, että onhan meilläkin oikeus puolustaa kulttuuriamme ja sivilisaatiotamme.

Ei valkoisen rodun tms. etua kannatakaan julistaa, koska se on varma tie marginaaliin. Mikäli hommafoorumin kirjoituksista oikein ymmärsin, tämän joutui kokemaan Tuukka Kuru niminen mies, joka erotettiin Perussuomalaisten nuorisojärjestöstä itsensä Halla-ahon käskystä. Tyyppi oli esittänyt mielipiteitä, joita ei haluttu yhdistettävän Perussuomalaisiin äänestäjäkadon pelossa.

https://blogit.kansalainen.fi/author/tuukka_kuru/

Itse uskon, että nimenomaan asukkaiden etninen perimä (josta on käytetty myös pahamaineista nimeä "rotu") on viime kädessä se asia, joka ratkaisee, mihin suuntaan maa menee. Kulttuuri ja uskonto voivat vaihtua, mutta perimä säilyy. Tämä näkemykseni on tietysti umpirasistinen, mutta en voi sille mitään, että objektiivisten tosiasioiden valossa näyttää tältä. Esittäkää todisteet, että asia ei ole näin, niin muutan välittömästi käsityksiäni. Ei minua huvita olla rasisti. Ei minua toisaalta huvita elää itsepetoksessa ja valheessakaan.

https://iq-research.info/en/average-iq-by-country

Sitä mukaa, kun Suomi muuttuu etniseltä perimältään toiseksi kuin mikä se on tähän asti ollut, suomalaisten keskimääräinen älykkyystaso mukautuu uuteen tilanteeseen, eli käytännössä laskee. Vähitellen tämä alkaa näkyä negatiivisesti suomalaisten elintasossa ja taloudellisessa kilpailukyvyssä. Jos maahanmuuttajat olisivat kiinalaisia ja japanilaisia ja korealaisia, Suomen keskimääräinen älykkyystaso ei alenisi vaan voisi jopa kohota. Mutta kun maahanmuuttajat sattuvat tulemaan alueilta, joilla on pääosin keskimäärin Suomea alhaisempi älykkyystaso, tämän tulee vaikuttamaan Suomen keskimääräiseen älykkyystasoon negatiivisesti. Tämän uskon olevan Suomen kohtalonkysymys seuraavien vuosikymmenien ja vuosisatojen kuluessa.

En usko, että asialle on tehtävissä mitään, enkä edes vaadi, että sille pitäisi tehdä mitään. En aio liittyä mihinkään nationalistihihhuliporukkaan enkä aio äänestää Perussuomalaisia. En vaadi rajoja suljettavaksi enkä vaadi ketään karkotettavaksi. Kunhan katselen ja ihmettelen lievää tyytyväisyyttä siitä tuntien, että minä sentään tiedostan ja näen, mitä on tapahtumassa. Useimmat eivät - tai sitten muilla on parempi itsehillintä- ja itsepetoskyky, ja he salaavat tietävänsä ja näkevänsä mitään. Salaavat jopa itseltään. 
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - su 15.04.2018, 00:04:48
Tatu Vanhanen ei ehkä ollutkaan hörhö, joksi häntä leimattiin mediassa. Saattoi olla osin oikeassa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - su 15.04.2018, 06:26:08
Itse uskon, että nimenomaan asukkaiden etninen perimä (josta on käytetty myös pahamaineista nimeä "rotu") on viime kädessä se asia, joka ratkaisee, mihin suuntaan maa menee. Kulttuuri ja uskonto voivat vaihtua, mutta perimä säilyy. Tämä näkemykseni on tietysti umpirasistinen, mutta en voi sille mitään, että objektiivisten tosiasioiden valossa näyttää tältä. Esittäkää todisteet, että asia ei ole näin, niin muutan välittömästi käsityksiäni. Ei minua huvita olla rasisti. Ei minua toisaalta huvita elää itsepetoksessa ja valheessakaan.

Eikö sitten todisteeksi riitä, että vain n. tuhat vuotta sitten pohjoinen Eurooppa oli viheliäinen persläpi, jota asutti brutaalit ja primitiiviset jengiläiset? Tai vaikka se, että vielä sata vuotta sitten Suomessakin raakalaismainen ja saastainen rahvas vyöryi valkoisen herrarodun kimppuun syyttä ja kutsumatta? Millaisia todisteita tarvitset, että kulttuuri ja yhteiskunta (tai "maa", kuten sanot) voi muuttuua radikaalisti, vaikka perimä pysyy samana?

Niin, tietysti ajattelet, että vain valkoisten perimä sallii positiivisen kehityksen. Mustien perimä taas määrää heidät ghettoihin ja voodoo-rituaaleihin ikuisiksi ajoiksi.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hibbu - su 15.04.2018, 14:40:45

Toinen mieletön väite on, ettei Pohjois-Afrikasta, musta Afrikasta ja Lähi-Idästä tänne saapuneista ei ole mitään hyötyä. Jos maahanmuuttajia ei olisi, niin Suomen väkiluku alenisi etenkin nyt, kun tutkimukset ovat osoittaneet, että vanhusten kuolinikä ei enää nouse.
.....

Tiedän, että vielä löytyy jokunen rasisti, joka saattaa minua äänestää suurin mulkku-äänestyksessä, jos he lukevat tämän viestini.

Jatkumon suurimmaksi mulkuksi valittu ei ymmärrä mitään lukemaansa ja jos joskus ymmärtää niin väärin.

Tänään Hesarissa (sivu A17) oli juttua maahanmuuttajataustaisten helsinkiläisten työttömyydestä:

Taustaltaan Somaliasta, Irakista ja Afganistanista olevista vain puolet oli työelämässä (työttömyysaste 54 - 45 %). Kaikkien helsinkiläisten työttömyysaste oli 12 %.

Elättävätkö somalit, irakilaiset ja afganistanilaiset suomalaisia - vai olisikos ehkä päinvastoin? Mikset palkaa vuohitilallesi kokeneita paimenia töihin? Rasisti!

Elätettävien määrä Helsingissä on 2000-luvulla kolminkertaistunut ja kaksikertaistuu taas seuraavan 15 vuoden kuluessa. Vanhennetaanko edelleen eläkeikää ja kiristetään veroja - vai leikataan sosiaalietuuksia? Vai mennääkö samaan köyhyyden kurimukseen kuin Kreikka sosialistien johdolla?

Nyrkkisankari Hipskusi elää nykysin omassa, täysin todellisuudelle vieraassa, vaaleanpunaisessa haavemaailmassa vuohineen.

VA.
Hibbu esittää oman päänsä ja maailmansa faktoja, joilla ei ole mitään tekemistä todellisen maailman kanssa. Suomessa on havaittu aivan selvästi se fakta, että vain muutamat siirtolaisryhmät (saksalaiset, ruotsalaiset, virolaiset) parantavat huoltosuhdettamme. Kaikkien afrikkalaisten ja lähi-itäläisten ryhmien kohdalla vaikutus on negatiivinen. Nuo tuottavat enemmän sosiaalielättejä kuin työntekijöitä. Siirtolaisuus yleisestiottaen siis heikentää Suomen huoltosuhdetta. 8)

Rasisti VA poimii rusinat pullasta levittääkseen hänelle niin rakasta, mutta valheellista propagandaansa. Laitan uudestaan tuon linkin tänne Hesarin artikkelin, mistä Vanha Paskahousu oli rusinansa poiminut: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005639705.html.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - su 15.04.2018, 15:45:06

Toinen mieletön väite on, ettei Pohjois-Afrikasta, musta Afrikasta ja Lähi-Idästä tänne saapuneista ei ole mitään hyötyä. Jos maahanmuuttajia ei olisi, niin Suomen väkiluku alenisi etenkin nyt, kun tutkimukset ovat osoittaneet, että vanhusten kuolinikä ei enää nouse.
.....

Tiedän, että vielä löytyy jokunen rasisti, joka saattaa minua äänestää suurin mulkku-äänestyksessä, jos he lukevat tämän viestini.

Jatkumon suurimmaksi mulkuksi valittu ei ymmärrä mitään lukemaansa ja jos joskus ymmärtää niin väärin.

Tänään Hesarissa (sivu A17) oli juttua maahanmuuttajataustaisten helsinkiläisten työttömyydestä:

Taustaltaan Somaliasta, Irakista ja Afganistanista olevista vain puolet oli työelämässä (työttömyysaste 54 - 45 %). Kaikkien helsinkiläisten työttömyysaste oli 12 %.

Elättävätkö somalit, irakilaiset ja afganistanilaiset suomalaisia - vai olisikos ehkä päinvastoin? Mikset palkaa vuohitilallesi kokeneita paimenia töihin? Rasisti!

Elätettävien määrä Helsingissä on 2000-luvulla kolminkertaistunut ja kaksikertaistuu taas seuraavan 15 vuoden kuluessa. Vanhennetaanko edelleen eläkeikää ja kiristetään veroja - vai leikataan sosiaalietuuksia? Vai mennääkö samaan köyhyyden kurimukseen kuin Kreikka sosialistien johdolla?


Kaikkien afrikkalaisten ja lähi-itäläisten ryhmien kohdalla vaikutus on negatiivinen. Nuo tuottavat enemmän sosiaalielättejä kuin työntekijöitä. Siirtolaisuus yleisestiottaen siis heikentää Suomen huoltosuhdetta.

Rasisti VA poimii rusinat pullasta levittääkseen hänelle niin rakasta, mutta valheellista propagandaansa. Laitan uudestaan tuon linkin tänne Hesarin artikkelin, mistä Vanha Paskahousu oli rusinansa poiminut: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005639705.html.

Niin. Väität, että valehtelen, mutta linkkisi todistaa vääjäämättä, että sinä valehtelet ja minä puhun totta.

PS.
Miksihän muuten muhamettilaisuuden ihalilua kutsutaan "monikulttuuriksi"? Kun meille Suomeen tuli TV, rock n roll, hampurilaiset, pizzat, jogurtti, kebabit ja jenkkikassit jne. ei kukaan puhunut monikulttuurisuudesta......


VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - su 15.04.2018, 15:57:12

Eikö sitten todisteeksi riitä, että vain n. tuhat vuotta sitten pohjoinen Eurooppa oli viheliäinen persläpi, jota asutti brutaalit ja primitiiviset jengiläiset? Tai vaikka se, että vielä sata vuotta sitten Suomessakin raakalaismainen ja saastainen rahvas vyöryi valkoisen herrarodun kimppuun syyttä ja kutsumatta? Millaisia todisteita tarvitset, että kulttuuri ja yhteiskunta (tai "maa", kuten sanot) voi muuttuua radikaalisti, vaikka perimä pysyy samana?

Niin, tietysti ajattelet, että vain valkoisten perimä sallii positiivisen kehityksen. Mustien perimä taas määrää heidät ghettoihin ja voodoo-rituaaleihin ikuisiksi ajoiksi.

Todisteeksi riittäisi se, että Haiti ohittaisi Taiwanin teknologiassa, koulutustasossa, elintasossa ja asukkaiden keskimäääräisessä älykkyystasossa. Tai Kongo lähtisi pinkomaan ja ohittaisi Etelä-Korean edellä mainituissa asioissa.

The Guardian: "After the Korean war, South Korea was one of the world's poorest countries with only $64 per capita income. Economically, in the 1960s it lagged behind the Democratic Republic of the Congo (DRC) – South Korea now belongs to the rich man's club, the OECD development assistance committee (DAC). The DRC has gone backwards since independence and, out of 187 countries, ranked bottom in the 2011 Human Development Index.

https://www.theguardian.com/global-development/poverty-matters/2011/nov/28/south-korea-development-model

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hayabusa - su 15.04.2018, 19:07:31
^Ähhh! Taas "profiloidaan" yhden tekijän perusteella. Ihmisen toiminta on sen verran monimutkaista, että yhden ns. selittävän tekijän etsiminen on hukkaan heitettyä energiaa. Vai ajaako aina persu mersulla ja demari bemarilla?

Toisaalta kansakuntien menestystarinoiden pohdinta antaa mahdollisuuden ihan kaikille selityksille. Ja ennen kaikkea niille tarinoille. Todellisuus on monen asian summa ja aina tarvitaan hyppysellinen onneakin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - su 15.04.2018, 21:33:45
Niin, en itsekään julista valkoisen rodun tms. etua, sanon vaan, että onhan meilläkin oikeus puolustaa kulttuuriamme ja sivilisaatiotamme.

Ei valkoisen rodun tms. etua kannatakaan julistaa, koska se on varma tie marginaaliin. Mikäli hommafoorumin kirjoituksista oikein ymmärsin, tämän joutui kokemaan Tuukka Kuru niminen mies, joka erotettiin Perussuomalaisten nuorisojärjestöstä itsensä Halla-ahon käskystä. Tyyppi oli esittänyt mielipiteitä, joita ei haluttu yhdistettävän Perussuomalaisiin äänestäjäkadon pelossa.

https://blogit.kansalainen.fi/author/tuukka_kuru/

Itse uskon, että nimenomaan asukkaiden etninen perimä (josta on käytetty myös pahamaineista nimeä "rotu") on viime kädessä se asia, joka ratkaisee, mihin suuntaan maa menee. Kulttuuri ja uskonto voivat vaihtua, mutta perimä säilyy. Tämä näkemykseni on tietysti umpirasistinen, mutta en voi sille mitään, että objektiivisten tosiasioiden valossa näyttää tältä. Esittäkää todisteet, että asia ei ole näin, niin muutan välittömästi käsityksiäni. Ei minua huvita olla rasisti. Ei minua toisaalta huvita elää itsepetoksessa ja valheessakaan.

https://iq-research.info/en/average-iq-by-country

Sitä mukaa, kun Suomi muuttuu etniseltä perimältään toiseksi kuin mikä se on tähän asti ollut, suomalaisten keskimääräinen älykkyystaso mukautuu uuteen tilanteeseen, eli käytännössä laskee. Vähitellen tämä alkaa näkyä negatiivisesti suomalaisten elintasossa ja taloudellisessa kilpailukyvyssä. Jos maahanmuuttajat olisivat kiinalaisia ja japanilaisia ja korealaisia, Suomen keskimääräinen älykkyystaso ei alenisi vaan voisi jopa kohota. Mutta kun maahanmuuttajat sattuvat tulemaan alueilta, joilla on pääosin keskimäärin Suomea alhaisempi älykkyystaso, tämän tulee vaikuttamaan Suomen keskimääräiseen älykkyystasoon negatiivisesti. Tämän uskon olevan Suomen kohtalonkysymys seuraavien vuosikymmenien ja vuosisatojen kuluessa.

En usko, että asialle on tehtävissä mitään, enkä edes vaadi, että sille pitäisi tehdä mitään. En aio liittyä mihinkään nationalistihihhuliporukkaan enkä aio äänestää Perussuomalaisia. En vaadi rajoja suljettavaksi enkä vaadi ketään karkotettavaksi. Kunhan katselen ja ihmettelen lievää tyytyväisyyttä siitä tuntien, että minä sentään tiedostan ja näen, mitä on tapahtumassa. Useimmat eivät - tai sitten muilla on parempi itsehillintä- ja itsepetoskyky, ja he salaavat tietävänsä ja näkevänsä mitään. Salaavat jopa itseltään.
Lyhyenä yhteenvetona vastaan aluksi ytimekkäällä lainauksella:
^Ähhh! Taas "profiloidaan" yhden tekijän perusteella. Ihmisen toiminta on sen verran monimutkaista, että yhden ns. selittävän tekijän etsiminen on hukkaan heitettyä energiaa. Vai ajaako aina persu mersulla ja demari bemarilla?

Toisaalta kansakuntien menestystarinoiden pohdinta antaa mahdollisuuden ihan kaikille selityksille. Ja ennen kaikkea niille tarinoille. Todellisuus on monen asian summa ja aina tarvitaan hyppysellinen onneakin.

Sitten hiukan tarkemmin:

Ei sinun tarvitse sekoittaa tähän uskoa, jos kerran faktat tukevat näkemyksiäsi.
Tarkentaisitko siksi hiukan, millaisten objektiivisten tosiasioiden valossa näyttää tältä?
Lisäksi näkemyksesi että nimenomaan asukkaiden etninen perimä (josta on käytetty myös pahamaineista nimeä "rotu") on viime kädessä se asia, joka ratkaisee, mihin suuntaan maa menee, tarkoittaisi että maailmanhistorian kaikki imperiumit ja korkeakulttuurit olisivat vain hyvään suuntaan meneville "roduille" mahdollisia.
Ja lisäksi nämä rodut olisivat vain hyvään suuntaan meneviä, kuin Strömsössä parhaimmillaan.
Miksi maailmanhistoria ei kuitenkaan toteuta tällaista rodullistavaa näkemystä faktoillaan?
Suurvaltajohtajan hymyhuulet ajalta ennen Trumpia tai Putinia: https://en.wikipedia.org/wiki/File:SphinxOfTaharqa.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Twenty-fifth_Dynasty_of_Egypt

Uudet tutkimukset osoittavatkin geneettisen vaihtelun olevan tasaista ja jatkuvaa myös alueilla, joita on ennen pidetty homogeenisina, ja tutkimuksissa olleiden aukkojen olevan riippuvaisia näytteidenottotavoista.[50] Tutkimuksen tekijät eivät kyseenalaista evoluutiolinjoja käyttävän tutkimuksen merkitystä vaan vain rotu-sanan käytön, koska jo termi "populaatio" riittää selittämään tutkimustuloksia. (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisrotu#Argumentteja_rotulinjoja_vastaan)

sosioekonomisen aseman vakioimisen jälkeen afroamerikkalaisten ja valkoisten lasten oppimistulosten ero ei ole havaittavaissa viisivuotiailla lapsilla, mutta ero ilmenee jo kaksi vuotta myöhemmin. Syynä tähän voivat olla erot koulujen opetuksen tasossa: afroamerikkalaiset lapset käyvät yleensä kouluja, jotka ovat 60 %:sti ”mustia” ja valtaosa näistä kouluista on tasoltaan huonoja. ”Mustia” kouluja käyvät valkoiset lapset eivät menesty kokeissa yhtään paremmin kuin heidän afroamerikkalaiset koulutoverinsa. (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisrotu#Rotu_ja_älykkyys)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - su 15.04.2018, 22:11:32
Iloisia uutisia Suomen monikulttuuriselle kansalle.  (Ja vähän huonompia persuille).

Nuoremme ovat muuttuneet monikulttuurisuudelle myönteisemmäksi viimeisen neljän vuoden aikana 2013->2017.(Jossa välissä koimme sen kuuluisan maahanmuuttotulvan Lähi-idästä).
Samalle nuoremme ovat havainneet joukossaan rasismin vähentyneen ja ovat aikaisempaa valmiimpia puuttumaan näkemäänsä rasismiin ja syrjintään. Tämä paljastuu Fountain parkin syksyllä 2017 tekemässä kyselyssä 16 000 yläkoululaiselle, lukiolaiselle ja ammattikoululaiselle. Kyselyn teetti Opetushallitus.
   Samalla opetushallitus sai vinkkejä miten parantaa avarakatseisuusopetusta. Nuoret ehdottivat (..rummun pärinää..) mm.: "eri kulttuureihin liittyvien juhlapäivien viettäminen kouluvuoden aikana."[2]
Siis ramadania ja muita islamilaisia pyhiä tapoja kouluihin ..;)

Nuoret suhtautuvat eri lailla kulttuuriseen moninaisuuteen – tytöt poikia avarakatseisempia
...
Tytöistä 88 prosenttia piti itseään joko erittäin tai jokseenkin avarakatseisina, kun pojista näin ajatteli 64 prosenttia, käy ilmi tuoreesta selvityksestä.
...
Kulttuurisen moninaisuuden lisääntymisen koki pelottavana tai ärsyttävänä alle 10 prosenttia nuorista. Pojista näin koki 17 ja tytöistä 8 prosenttia.
 - [1] https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2450954

Lähteessä [3] on tarkimmat graafit. Mutta joudun tulkitsemaan %:t
Kulttuurisen moninaisuuden lisääntyminen:
 - pojista se pelottaa 4,5%:a, ärsyttää 12,5%:a.
 - tytöistä se pelottaa 3,5%:a, ärsyttää  2,8%:a.
Huomatkaa valtava ero: Poikia monikulttuurisuus ärsyttää paljon enempi - yli 4-kertaisesti - kuin tyttöjä.
Kaiken kaikkiaan pelkoa kokee hyvin pieni vähemmistö vain neljä sadasta.

Lukiolaiset ovat avarakatseisimpia mutta ammattikoululaiset umpimielisimpiä.

Siitä sivulla 5 graafista ilmenee muutokset v. 2013 -> 2017:
 -"monikulttuurisuus hyväksi Suomelle"-käsitykset lisääntyneet jonkin verran
 - rasismi - sekä itse koettu että nähty - on vähentynyt jonkin verran
 - syrjintään/rasismiin puuttumiseen valmiimpia nuoria on nyt selvästi enempi (50% -> 60%)

Kontaktiteoria taitaa toimia. Mitä enempi maahan tulvii monikulttuurisuutta, sitä enemmän se alkaa tuntua tutulta ja turvalliselta ja  sitä vähemmän sitä torjutaan. ;D

Ref.
[1] ESS 13.4.2018 https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2450954
[2]  Opetushallitus 13.4.2018: Onko kulttuurinen moninaisuus innostavaa.. (http://oph.fi/ajankohtaista/tiedotteet/101/0/onko_kulttuurinen_moninaisuus_innostavaa_vai_huolestuttavaa_nuorten_asenteissa_vaihtelua_opettajien_osaamista_vahvistettava?)
[3] http://oph.fi/download/190359_FaktaaExpress_4A_2018.pdf

JK. Tuhannen markan/ruplan kysymys. Miksi Perussuomalaisten Suomen Uutiset vaikenee vieläkin (tarkistin hetki sitten) näin tärkeästä monikulttuurisuuteen, sen asennekehitykseen, liittyvästä asiasta? Eikö edes ramadanien tulouhka kouluihin innosta? ;)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - su 15.04.2018, 22:17:26

Eikö sitten todisteeksi riitä, että vain n. tuhat vuotta sitten pohjoinen Eurooppa oli viheliäinen persläpi, jota asutti brutaalit ja primitiiviset jengiläiset? Tai vaikka se, että vielä sata vuotta sitten Suomessakin raakalaismainen ja saastainen rahvas vyöryi valkoisen herrarodun kimppuun syyttä ja kutsumatta? Millaisia todisteita tarvitset, että kulttuuri ja yhteiskunta (tai "maa", kuten sanot) voi muuttuua radikaalisti, vaikka perimä pysyy samana?

Niin, tietysti ajattelet, että vain valkoisten perimä sallii positiivisen kehityksen. Mustien perimä taas määrää heidät ghettoihin ja voodoo-rituaaleihin ikuisiksi ajoiksi.

Todisteeksi riittäisi se, että Haiti ohittaisi Taiwanin teknologiassa, koulutustasossa, elintasossa ja asukkaiden keskimäääräisessä älykkyystasossa. Tai Kongo lähtisi pinkomaan ja ohittaisi Etelä-Korean edellä mainituissa asioissa.

The Guardian: "After the Korean war, South Korea was one of the world's poorest countries with only $64 per capita income. Economically, in the 1960s it lagged behind the Democratic Republic of the Congo (DRC) – South Korea now belongs to the rich man's club, the OECD development assistance committee (DAC). The DRC has gone backwards since independence and, out of 187 countries, ranked bottom in the 2011 Human Development Index.

https://www.theguardian.com/global-development/poverty-matters/2011/nov/28/south-korea-development-model
Miksei todisteeksi riitä Pohjois-Korea?
Miksi Haiti ei voisi vielä joskus ohittaa Taiwania teknologiassa, koulutustasossa, elintasossa ja asukkaiden keskimäääräisessä älykkyystasossa. Tai Kongo voisi joskus vielä lähteä pinkomaan ja ohittamaan Etelä-Korean edellä mainituissa asioissa?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - su 15.04.2018, 22:32:07
Miksi Haiti ei voisi vielä joskus ohittaa Taiwania teknologiassa, koulutustasossa, elintasossa ja asukkaiden keskimäääräisessä älykkyystasossa. Tai Kongo voisi joskus vielä lähteä pinkomaan ja ohittamaan Etelä-Korean edellä mainituissa asioissa?
Kiirettä pukkaa, jos näin. Sekä Haitissa että Kongossa saattaapi olla 50 vuoden sisällä niin sietämättömät oltavat (Ilmastonmuutos), että niissä maissa ei pysty enää ihminen asumaan. Kongossa on tällä hetkellä myös sota, siitä vain ei juurikaan uutisoida.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - su 15.04.2018, 23:22:19
Itse uskon, että nimenomaan asukkaiden etninen perimä (josta on käytetty myös pahamaineista nimeä "rotu") on viime kädessä se asia, joka ratkaisee, mihin suuntaan maa menee. Kulttuuri ja uskonto voivat vaihtua, mutta perimä säilyy. Tämä näkemykseni on tietysti umpirasistinen, mutta en voi sille mitään, että objektiivisten tosiasioiden valossa näyttää tältä. Esittäkää todisteet, että asia ei ole näin, niin muutan välittömästi käsityksiäni. Ei minua huvita olla rasisti. Ei minua toisaalta huvita elää itsepetoksessa ja valheessakaan.

Eikö sitten todisteeksi riitä, että vain n. tuhat vuotta sitten pohjoinen Eurooppa oli viheliäinen persläpi, jota asutti brutaalit ja primitiiviset jengiläiset? Tai vaikka se, että vielä sata vuotta sitten Suomessakin raakalaismainen ja saastainen rahvas vyöryi valkoisen herrarodun kimppuun syyttä ja kutsumatta? Millaisia todisteita tarvitset, että kulttuuri ja yhteiskunta (tai "maa", kuten sanot) voi muuttuua radikaalisti, vaikka perimä pysyy samana?

Niin, tietysti ajattelet, että vain valkoisten perimä sallii positiivisen kehityksen. Mustien perimä taas määrää heidät ghettoihin ja voodoo-rituaaleihin ikuisiksi ajoiksi.

Mahdollisuuksia on paljon. Sitähän ei tiedä, vaikka evoluutio kehittäisi innokkaimmille Välimeren ylittäjille vielä räpylät jalkoihin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ma 16.04.2018, 00:17:25
Nimimerkki a4:n esittämä Wikipedia-sivu: "Mustia” kouluja käyvät valkoiset lapset eivät menesty kokeissa yhtään paremmin kuin heidän afroamerikkalaiset koulutoverinsa."

Pankaamme siis kaikki lapset käymään mustia kouluja.

Viimeistään 150 - 250 vuoden kuluttua alkaa näkyä tuloksia.

(Eric Hanushek, senior fellow at the Hoover Institution at Stanford University and research associate at the National Bureau of Economic Research)

He estimates that if the achievement gaps continue close at such an incremental rate, it will be roughly two and a half centuries before the black-white math gap closes and over one and a half centuries until the reading gap closes.

https://www.usnews.com/news/blogs/data-mine/2016/01/13/achievement-gap-between-white-and-black-students-still-gaping
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ma 16.04.2018, 04:35:24
a4 on täysin oikeassa (jos nyt unohdetaan tuo Rentun esille nostama "pieni kiire").

Satatuhatta vuotta sitten koko ihmiskunta oli vain läjä aggressiivisia simpansseja, vaikka nykytieteen valossa se oli geneettisesti käytännöllisesti katsoen sama rotu nykyihmisen kanssa. On käsittämättömän sokeaa ja tarkoitushakuista vedota vuoden 2018 tilanteeseen ja todistella ihmisryhmien ja kulttuurien erilaisuudella jotakin niiden tulevaisuudesta.

Oikeasti, mitä helvettiä? Osaako joku vastata?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - ma 16.04.2018, 07:48:54

Satatuhatta vuotta sitten koko ihmiskunta oli vain läjä aggressiivisia simpansseja, vaikka nykytieteen valossa se oli geneettisesti käytännöllisesti katsoen sama rotu nykyihmisen kanssa. On käsittämättömän sokeaa ja tarkoitushakuista vedota vuoden 2018 tilanteeseen ja todistella ihmisryhmien ja kulttuurien erilaisuudella jotakin niiden tulevaisuudesta.

Oikeasti, mitä helvettiä? Osaako joku vastata?

Mitä sinä yritätkään sanoa? Että kulttuurilla, kasvatuksella ja koulutuksella ei ole tulevaisuuden kannalta mitään väliä?

Miten sinä voit hullunkurisesti sanoa, että epäonnistuneeksi todettu monikultturisuus (lue: islam) on paratiisi ja ratkaisu kaikkiin ongelmiin?

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ma 16.04.2018, 08:28:52
a4 on täysin oikeassa (jos nyt unohdetaan tuo Rentun esille nostama "pieni kiire").

Satatuhatta vuotta sitten koko ihmiskunta oli vain läjä aggressiivisia simpansseja, vaikka nykytieteen valossa se oli geneettisesti käytännöllisesti katsoen sama rotu nykyihmisen kanssa. On käsittämättömän sokeaa ja tarkoitushakuista vedota vuoden 2018 tilanteeseen ja todistella ihmisryhmien ja kulttuurien erilaisuudella jotakin niiden tulevaisuudesta.

Oikeasti, mitä helvettiä? Osaako joku vastata?

Lyhyen tähtäimen ennusteisiin voi selvittää tilannetta muiden Länsi-Euroopan maiden maahanmuuttajapitoisilla alueilla (ja vankiloissa). Onko järkevää otaksua, että Suomessa asiat kehittyisivät oleellisesti toisin, jos tänne tilataan hyvin paljon monikulttuurisuutta? Onko eksoottisen muuttoliikkeen suosiminen edes näiden muuttajien, heidän lastensa ja lastenlastensa etu, jos tuloksena on syrjäytyminen ja kakkosluokan kansalaisena olo jossakin rikollisjengejä ja uskonnollisia fanaatikkoja kasvattavassa  ongelmalähiössä?

Itse en sulkisi pois kehittymisen mahdollisuutta Afrikassakaan. Mutta siihen tarvitaan sikäläisiä ihmisiä, jotka alkavat hoitaa asioita siihen suuntaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ma 16.04.2018, 08:36:11
Älkää nyt sotkeko tähän mitään päivänpolitiikkaa. Otin kantaa vain tähän Kopekin rotutieteelliseen väittämään, ja sen mielestäni debunkkaa aivan suoraan jo se, että tämä meidän länsimainen kulttuuri on noussut verrattain lyhyessä ajassa barbarismista korkeakulttuuriin, ilman pienintäkään muutosta geeneissä. Ainoa selitys tälle olisi jonkinlainen metaselitys, että meidän valkoisten geenit mahdollistavat oikeanlaisen kehittymisen, mustien geenit taas mahdollistavat vain ghettoutumisen. Ja tämä vuoden 2018 tilanne on nyt sitten todisteena siitä. Hah-hah.

Geenit sitä geenit tätä. Ihan samanlaista roskaa kuin sadan vuoden takaiset kallonmittaukset.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Brutto - ma 16.04.2018, 08:56:00
Geenit sitä geenit tätä. Ihan samanlaista roskaa kuin sadan vuoden takaiset kallonmittaukset.

Jos ei geenit, niin sitten kulttuuri. Noiden kahden välillä pitää valita. Tai no, kolmas vaihtoehto olisi geenien ja kulttuurin yhdistelmä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ma 16.04.2018, 09:07:03
Älkää nyt sotkeko tähän mitään päivänpolitiikkaa. Otin kantaa vain tähän Kopekin rotutieteelliseen väittämään, ja sen mielestäni debunkkaa aivan suoraan jo se, että tämä meidän länsimainen kulttuuri on noussut verrattain lyhyessä ajassa barbarismista korkeakulttuuriin, ilman pienintäkään muutosta geeneissä. Ainoa selitys tälle olisi jonkinlainen metaselitys, että meidän valkoisten geenit mahdollistavat oikeanlaisen kehittymisen, mustien geenit taas mahdollistavat vain ghettoutumisen. Ja tämä vuoden 2018 tilanne on nyt sitten todisteena siitä. Hah-hah.

Geenit sitä geenit tätä. Ihan samanlaista roskaa kuin sadan vuoden takaiset kallonmittaukset.

On geenistössäkin voinut tapahtua jotain muutoksia. Esimerkiksi nälänhädistä voivat selvitä parhaiten jatkoon ne geenit, jotka auttavat hankkimaan paksun rasvakerroksen hyvinä aikoina.

Kirjallisen lähteeni mukaan eräällä Etelä-Afrikan seudulla on käytetty nuorista miehistä nimitystä varjontuntija. He kun viihtyvät päiväsaikaan lepäilemässä puun alla. Kuvittelen, että jos puut harvinaistuvat, niin jonkinlainen luonnonvalinta voi alkaa vaikuttaa geenivalikoimaan.

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ma 16.04.2018, 09:21:29

Miksei todisteeksi riitä Pohjois-Korea?
Miksi Haiti ei voisi vielä joskus ohittaa Taiwania teknologiassa, koulutustasossa, elintasossa ja asukkaiden keskimäääräisessä älykkyystasossa. Tai Kongo voisi joskus vielä lähteä pinkomaan ja ohittamaan Etelä-Korean edellä mainituissa asioissa?

Palataan ensiksi muutama puheenvuoro taaksepäin.

a4:n esittämä kysymys kuului seuraavasti:

"Millaisia todisteita tarvitset, että kulttuuri ja yhteiskunta (tai "maa", kuten sanot) voi muuttuua radikaalisti, vaikka perimä pysyy samana?"

Tarkemmin asiaa miettimättä heitin lonkalta pari esimerkkiä eli kirjoitin, että todisteeksi riittää, jos Haiti ja Kongo ohittavat kehityksessä Taiwanin ja Etelä-Korean.

Nimimerkki a4 vastasi seuraavasti: "Miksei todisteeksi riitä Pohjois-Korea?"

Lisäksi a4 kysyi, miksi Haiti ei voisi vielä joskus ohittaa Taiwania teknologiassa, koulutustasossa, elintasossa ja asukkaiden keskimäääräisessä älykkyystasossa ja miksi Kongo ei voisi joskus vielä lähteä pinkomaan ja ohittamaan Etelä-Korean edellä mainituissa asioissa?

Tähän väliin nimimerkki Big Data Lenny huomautti, että a4 on täysin oikeassa. Hän olisi ehkä voinut täsmentää, missä asiassa?

Palataanpa siis alkuun eli siihen, mistä tämä keskustelu lähti liikkeelle.

Kerroin olevani sitä mieltä, että asukkaiden etninen perimä, josta on käytetty myös pahamaineista nimeä "rotu", on viime kädessä se asia, joka ratkaisee, mihin suuntaan maa menee. Myönsin, että tällainen käsitys on nykykatsannon mukaan rasistinen ja ilmoitin olevani halukas muuttamaan käsitystäni heti, kun todisteet osoittavat, että se on väärä.

Ja tähän nimimerkki a4 siis esitti kysymyksen. millaisia todisteita tarvitsen.

Nyt on lyhyesti kerrattu, miten tähän hetkeen keskustelussa on päädytty. 

Vastaanpa siis kysymykseen, miksei todisteeksi riitä Pohjois-Korea?

Totta kai Pohjois-Korea riittää esimerkiksi. Maa on kyennyt kehittämään ydinaseen, mikä on jäänyt haaveeksi eräiltä arabidiktaattoreilta puhumattakaan Afrikan maiden valtiaista. Olisiko Robert Mugaben johtama Zimbabwe tai Joseph Kabilan johtama Kongon demokraattinen tasavalta pystynyt rakentamaan ydinaseen? Maiden teknis-taloudellinen takapajuisuus huomioon ottaen uskon, että ei.

Itse asiassa tämä keskustelu on karannut hieman sumealle alueelle. Kun yritän saada ajatusten langanpäästä kiinni, huomaan miettiväni, että totta kai mikä tahansa maa voi muuttua radikaalisti, vaikka ihmisten perimä pysyisi samana. Juurihan itse esitin esimerkin tällaisesta. Etelä-Korea nousi kehitysmaasta korkean teknologian maaksi, vaikka ihmiset säilyivät samoina. Toisaalta radikaali muutos huonompaan suuntaan myös aina mahdollinen ihmisten perimästä ja älyllisestä tasosta riippumatta.

Edellä esittämästäni riippumatta olen sitä mieltä, että kansakunnilla on olemassa tietty luontainen taso, johon ne pitkällä aikavälillä asettuvat, ellei jokin erityinen tekijä kuten vieraan vallan miehitys tai vahingollinen yhteiskunnallinen aate tai uskonto vääristä niiden kehitystä.

Korea lienee esimerkki maasta, jolla olisi ollut jo kauan sitten mahdollisuudet korkeampaan elintasoon kuin mikä siellä oli, mutta vieras miehitys esti kehityksen. Kun maa vapautui ja selvisi sisäisestä sodastaan, se alkoi kahteen osaan jakautuneena kehittyä kovalla vauhdilla nykyaikaiseksi tieteellisesti edistyneeksi valtioksi. Maan pohjoisosan kehitystä on hidastanut edellä mainittu ulkoa tuotu vahingollinen aate, joka ehkä jonakin päivänä väistyy, jolloin Pohjois-Korea voi saavuttaa todellisen tasonsa, mihin sillä on edellytykset.

Afrikan maiden tilanne on tavallaan päinvastainen kuin Korean. Nämä maat olivat 150 vuotta sitten erittäin alkeellisia. Siirtomaavallat nostivat ne pikavauhtia nykyaikaisiksi rakentamalla kaupunkeja ja infrastruktuuria. Kun maat myöhemmin itsenäistyivät ja jäivät omilleen, niissä alkoi ilmetä rappeutumista ja taipumusta palata sille tasolle, millä ne olivat olleet ennen kuin siirtomaavallat puuttuivat niiden asioihin. Toteutui vanha sananlasku “ei pumpattu vesi kaivossa pysy”. Nähtäväksi jää, mitä Afrikan maista lopulta tulee. Ehkä ne käyvät jonkinlaisessa aallonpohjassa ja nousevat sieltä vähitellen omaehtoisesti sille tasolle, mille nousevat. Tätä kehitystä tosin häiritsee uusi “siirtomaaisäntä” Kiina, joka panee asioita Afrikassa kuntoon oma etu mielessään.

Osmo Soininvaara: “Suomessa on kielletty tekemästä tilastollisia tutkimuksia, joissa mitä tahansa ominaisuutta taulukoitaisiin etnisen alkuperän mukaan. Tämä kielto vaikeuttaa esimerkiksi kouluolojen järjestämistä Helsingissä. Jos jollakin etnisellä ryhmällä on jokin spesifi ongelma, miten siihen voi vastata, kun asiaa ei saa edes tietää?”

Jos eroja etnisten ryhmien välillä ei ole, miksi on pitänyt kieltää tilastollisten tutkimusten tekeminen aiheesta?

Tuollaiset kiellot viittaavat siihen, että antirasismi on uskonto, jota pitää varjella kielloilla kuten Rooman kirkko teki oman oppinsa suhteen Galileon aikaan. Kun virallinen oppi sanoi, että maa on maailmankaikkeuden keskipiste, ei ollut lupa tehdä “tutkimuksia”, jotka voisivat osoittaa, ettei asia olekaan näin. Galileo Galilei joutui kuulusteluihin ja kotiarestiin. Myös älykkyyseroja tutkinut Tatu Vanhanen sai vastailla poliisin kysymyksiin. 

Ilman tutkimuksiakin olen sataprosenttisen varma siitä, että Suomen koulujen kiinalaistaustaiset ja yleensä aasialaistaustaiset lapset menestyvät paremmin kuin afrikkalaistaustaiset. Opettajat tietävät tämän, mutta joutuvat vaikenemaan. 

Soininvaara: “Se, että älykkyys on niin suuri tabu, oikeastaan osoittaa asian tärkeyttä. Meitä ei loukkaa, jos sanomme joillakin kansoilla olevan parempi rytmitaju kuin toisilla tai että joistakin heimoista tulee suomalaisiakin parempia juoksijoita.”
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ma 16.04.2018, 09:48:32
Vastaan nyt hieman ympäripyöreästi siihen, mitä Kopek tuossa ihmettelee, eli "miksi ei saisi puhua" joistakin asioista?

Totta kai saa, sen kuin vain puhuu ja kirjoittaa. Ei sitä kukaan estä. Sitä voi tietysti miettiä miksi pitäisi puhua, tai korostaa joka välissä.

Omasta puolestani voin sanoa, että olen yleensä pidättäytynyt puhumasta etnisyyksistä tai rodusta ongelmien syinä, koska se ei koskaan oikeastaan voi ratkaista mitään ongelmaa. Nämähän ovat käytännössä muuttumattomia, tai ainakin liian hitaita muuttumaan kokouspöytien äärellä.

Siksi esimerkiksi maahanmuuttokysymyksissä on tietenkin olemassa pragmaattinen osa, eli miten pärjätä nyt vaikka pakolaisten kanssa. Mutta oma pyrkimykseni, ja samalla myös poliittinen kompromissini vaikkapa nyt tällä palstalla on se, että haluan siirtää omalta osaltani keskustelun painopistettä ongelmien alkusyihin. Miksi soditaan, miksi riidellään, voiko sille asialle tehdä jotakin. Miten voitaisiin vaikuttaa ongelmiin mahdollisimman lähellä itse tapahtumia.

Jos nähdään, että ongelmien alkusyy on islam, mustat ihmiset, tai heidän olemuksellinen pahuutensa tai typeryytensä joka aiheuttaa sodat ja katastrofit, niin silloin olen sovittamattomasti eri mieltä, eikä mitään keskusteltavaa oikeastaan ole.

Mistään tämän mystisemmästä tai uskonnollisemmasta ei ole kysymys.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ma 16.04.2018, 09:54:03
.

Afrikan maiden tilanne on tavallaan päinvastainen kuin Korean. Nämä maat olivat 150 vuotta sitten erittäin alkeellisia. Siirtomaavallat nostivat ne pikavauhtia nykyaikaisiksi rakentamalla kaupunkeja ja infrastruktuuria. Kun maat myöhemmin itsenäistyivät ja jäivät omilleen, niissä alkoi ilmetä rappeutumista ja taipumusta palata sille tasolle, millä ne olivat olleet ennen kuin siirtomaavallat puuttuivat niiden asioihin. Toteutui vanha sananlasku “ei pumpattu vesi kaivossa pysy”. Nähtäväksi jää, mitä Afrikan maista lopulta tulee. Ehkä ne käyvät jonkinlaisessa aallonpohjassa ja nousevat sieltä vähitellen omaehtoisesti sille tasolle, mille nousevat. Tätä kehitystä tosin häiritsee uusi “siirtomaaisäntä” Kiina, joka panee asioita Afrikassa kuntoon oma etu mielessään.


Tavallaan vahinko, etteivät afrikkalaiset saaneet jatkaa elämää omalla tyylillään vailla muualta tunkevaa monikulttuurisuutta.

Afrikassa on ollut ihmiselämää hyvin kauan aiheuttamatta suurta tuhoa ympäristölleen. Sikäläinen väestöräjähdys on kehityksen tuoma ilmiö, samoin monien lajien sukupuuttouhka.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - ma 16.04.2018, 10:09:18
Afrikassa on ollut ihmiselämää hyvin kauan aiheuttamatta suurta tuhoa ympäristölleen. Sikäläinen väestöräjähdys on kehityksen tuoma ilmiö, samoin monien lajien sukupuuttouhka.
Kirjoitin jokin aika sitten inuiiteista, ja miten he olivat ratkaisseet lisääntymisestä aiheutuvan ongelman, karuissa elinoloissaan. Afrikassahan on toimittu juuri päinvastoin, kuin pohjoisnavalla. Siellä on lisäännytty ylenpalttisesti, vaikka resurssit eivät riitä. Vanhemmat tarvitsevat keskimäärin kolme poikaa, että pystyvät varmistamaan vanhuutensa. Koska kolmea poikaa ei synny sarjassa, perhekoko onkin keskimäärin 5-9 henkeä.

Kuiva ja paahtava ilmasto ja sitä seuraava monsuunikausi eivät ole ehkä optimaalisin ilmasto uusille, ihmiskuntaa eteen päin vieville innovaatioille. Voi olla, että niihin tarvitaan myös leudommat ilmanalat, ja vakaampaa säätä.

Lähi-Idän osalta yleistä älykkyyttä ei varmaankaan hirveästi edesauta se, että mennään naimisiin omien lähisukulaisten kanssa. Sehän on edelleenkin Lähi-Idässä yleistä, ja sitä on jatkunut piru ties kuinka monia vuosisatoja.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Brutto - ma 16.04.2018, 10:33:56


Jos nähdään, että ongelmien alkusyy on islam, ...



Kun kieltäydyt keskustelemasta islamista yhtenä ongelmien pääsyynä, tulet samalla tuominneeksi itsesi hämmentämään vetelää ajatusvelliäsi loputtomiin ilman että päädyt yhtään mihinkään.

Pelkästään se, että islam hukkaa valtaosan naisten potentiaalista tieteen, taiteen ja yhteiskunnallisen vaikuttamisen aloilla, naulaa islamilaiset yhteiskunnat lähes keskiaikaiselle tasolle. Ja tämä kehittymisen hitaus on omiaan aiheuttamaan melkoisia ongelmia.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ma 16.04.2018, 10:45:08


Jos nähdään, että ongelmien alkusyy on islam, ...



Kun kieltäydyt keskustelemasta islamista yhtenä ongelmien pääsyynä, tulet samalla tuominneeksi itsesi hämmentämään vetelää ajatusvelliäsi loputtomiin ilman että päädyt yhtään mihinkään.

Pelkästään se, että islam hukkaa valtaosan naisten potentiaalista tieteen, taiteen ja yhteiskunnallisen vaikuttamisen aloilla, naulaa islamilaiset yhteiskunnat lähes keskiaikaiselle tasolle. Ja tämä kehittymisen hitaus on omiaan aiheuttamaan melkoisia ongelmia.

Kun naiset käyttävät potentiaalinsa lisääntymiseen (sivumennen sanoen vauva"lomineen" työläämpää kuin akateemiset puuhastelut) ja muslimiperheiden lapset pysyvät muslimeina, niin tulevaisuus on islamin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ma 16.04.2018, 11:32:49
Kun kieltäydyt keskustelemasta islamista yhtenä ongelmien pääsyynä, tulet samalla tuominneeksi itsesi hämmentämään vetelää ajatusvelliäsi loputtomiin ilman että päädyt yhtään mihinkään.

No kun se ei mielestäni ole sellainen. Mutta vaikka olisikin, pitäisin ihan järkevänä ja pragmaattisena (huom! ei löysää velliä, vaan tiukan pragmaattista jöötiä!) poliittisena toimena keskittyä sellaisiin kysymyksiin, jotka ovat ihan aidosti poliittisia valintoja. Eivät esimerkiksi etninen tausta.

Sinänsä olet kyllä ihan oikeassa, että liiallinen pyrkimys totuuksiin asioissa saattaa halvaannuttaa ratkaisut. Kai tässä nyt kuitenkin joku tasapaino täytyy olla? Ei siis niin, kuten joku asiantuntija sanoi radiossa, että se USA:n vuoden 2003 missio perustui ns. "1% vaatimukselle", eli pommitusten perusteeksi riitti siinä tilanteessa pieni toivon kipinäkin. Nämä ovat niitä juurisyitä, joihin haluan omissa jutuissani kiinnittää enemmän huomiota.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - ma 16.04.2018, 11:43:39
No kun se ei mielestäni ole sellainen.
Ai, tieteellisen ajattelun ja valistuksen hylkääminen, puolen väestön (Naiset) potentiaalin käyttämättä jättäminen ja uskonnollisuuden ympärille ei ainoastaan yksityisen maailmankuvan, vaan myös vallitsevan politiikan kokonaisvaltainen rakentaminen ei ole mikään syy?

Mielipiteesi on katteeton, ei sen kummempaa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ma 16.04.2018, 12:05:52
No kun se ei mielestäni ole sellainen.
Ai, tieteellisen ajattelun ja valistuksen hylkääminen, puolen väestön (Naiset) potentiaalin käyttämättä jättäminen ja uskonnollisuuden ympärille ei ainoastaan yksityisen maailmankuvan, vaan myös vallitsevan politiikan kokonaisvaltainen rakentaminen ei ole mikään syy?

Mielipiteesi on katteeton, ei sen kummempaa.

Oma mielipiteesi on lähinnä olkiukko, eikä sekään mitään kovin kummallista ole.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ma 16.04.2018, 12:45:33

Jos nähdään, että ongelmien alkusyy on islam, mustat ihmiset, tai heidän olemuksellinen pahuutensa tai typeryytensä joka aiheuttaa sodat ja katastrofit, niin silloin olen sovittamattomasti eri mieltä, eikä mitään keskusteltavaa oikeastaan ole.


En näe, että ongelmien alkusyy olisi mustien sen enempää kuin valkoistenkaan ihmisten olemuksellinen pahuus tai typeryys. Sotia ovat käyneet kaiken väriset, ja asiansa ovat "ryssineet" vuoron perään niin valkoiset kuin mustat kuin keltaisetkin.

Asiat maassa kuin maassa yleensä sujuvat kohtuullisesti, jos maa on yhtenäinen kansallisvaltio, jonka siellä asuvat ihmiset ovat aikojen kuluessa itse kehittäneet ja rakentaneet. Ongelmia voi olla, mutta niistä selvitään. Suomen sisällissota vuonna 1918 on esimerkki ongelmasta, johon oli lukuisia syitä, mutta josta selvittiin. Sota ei jäänyt kytemään kymmeniksi tai sadoiksi vuosiksi.

Jos maa ei ole yhteinäinen kansallisvaltio vaan eri kansanosista koostuva entinen siirtomaa tai valloituksiin perustuva imperiumi tai siirtolaisuuden aikaansaama monikulttuurinen ja monietninen ja moniuskontoinen sekoitus, sen sisällä on hajottavia jännitteitä, jotka edellyttävät pakkokeinojen käyttämistä, jotta maa ei hajoaisi. Jos maa vielä tämän lisäksi on jonkin korkeammalla kehitysasteella olevan kansan organisoima ja rakennuttama, eikä tämä toinen kansa ole enää sitä ylläpitämässä, on olemassa paineita siihen suuntaan, että maa hajoaa lopulta omaan mahdottomuuteensa. Eri klaanit ja eri heimot ja eri uskonnot vetävät kukin omaan suuntaansa, eikä kokonaisuus ole enää kenenkään hallinnassa. Tämän lisäksi vierasta alkuperää oleva infrastruktuuri hajoaa, koska se ei ole sillä tavalla omaa, että siitä välitettäisiin.

Mogadishu siirtomaaisäntien jäljiltä:

http://farm1.static.flickr.com/127/419108262_dc6ff9f66e_b.jpg

Mogadishu oman kansan jäljiltä:

http://farm2.static.flickr.com/1005/851684097_6611dfccb5_b.jpg

Luulen, että tietynlaisen aallonpohjan jälkeen Mogadishu tulee nousemaan, ja se on tainnut jo noustakin. Jos maa on historiallisesti keinotekoinen, se on ensiksi "nollattava", jotta kehitys voisi alkaa uudestaan ns. puhtaalta pöydältä eli asukkaiden omista lähtökohdista ja omista tarpeista. Uskon, että tulevaisuuden Mogadishu on kukoistava kaunis kaupunki. Italialainen siirtomaa-Mogadishu oli kenties kaunis kaupunki, mutta se oli sitä eurooppalaisilla ehdoilla. 
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ma 16.04.2018, 12:53:29

Jos nähdään, että ongelmien alkusyy on islam, mustat ihmiset, tai heidän olemuksellinen pahuutensa tai typeryytensä joka aiheuttaa sodat ja katastrofit, niin silloin olen sovittamattomasti eri mieltä, eikä mitään keskusteltavaa oikeastaan ole.


En näe, että ongelmien alkusyy olisi mustien sen enempää kuin valkoistenkaan ihmisten olemuksellinen pahuus tai typeryys. Sotia ovat käyneet kaiken väriset, ja asiansa ovat "ryssineet" vuoron perään niin valkoiset kuin mustat kuin keltaisetkin.

No suurin piirtein näin itsekin ajattelen, joten mistä tässä nyt sitten edes puhutaan?

En vain yksinkertaisesti usko jonkun etnisyyden, tai uskonnonkaan olevan niin suuri vaikutin itsessään kuin monet haluavat sen nähdä olevan. Uskon totuuden olevan paljon arkisempi, paljon raadollisempi. Satoja vuosia jatkunut verenvuodatus, jonka alkua ja loppua ei kukaan tiedä (eikä haluakaan tietää), raha, maa-alueet, luonnonvarat, ja tietysti sitten uutena tulokkaana tämä ilmastonmuutos. Jonkun etnisyyden sotkeminen mukaan tähän on turhaa ja tarpeetonta. Tämä on nyt sitä minun "kieltäytymistä", vaikka itse näen sen täysin rationaalisena, ja pragmaattisena valintana.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - ma 16.04.2018, 13:29:20
Oma mielipiteesi on lähinnä olkiukko, eikä sekään mitään kovin kummallista ole.
Höpö höpö. Jos ei ole kuluneen 20 vuoden aikana selvinnyt, miksi Lähi-Idässä ollaan takapajuisia (Uskonnon osuus on siihen seikkaan merkittävä tekijä), niin oma häpeäsi. Pelkällä pikagooglauksella löydät aiheesta helposti luotettavaa aineistoa läjäpäin. Minun ei sitä tarvitse ruveta tähän erikseen raijaamaan. Yhtä hyvin voisit väittää, että ei sillä oo lapsen kehitykselle väliä, vaikka sen kasvattaisi tynnyrissä. Joka muuta väittää, niin olkiukkoilee.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: mikainen - ma 16.04.2018, 14:55:24
a4 on täysin oikeassa (jos nyt unohdetaan tuo Rentun esille nostama "pieni kiire").

Satatuhatta vuotta sitten koko ihmiskunta oli vain läjä aggressiivisia simpansseja, vaikka nykytieteen valossa se oli geneettisesti käytännöllisesti katsoen sama rotu nykyihmisen kanssa. On käsittämättömän sokeaa ja tarkoitushakuista vedota vuoden 2018 tilanteeseen ja todistella ihmisryhmien ja kulttuurien erilaisuudella jotakin niiden tulevaisuudesta.

Oikeasti, mitä helvettiä? Osaako joku vastata?

Ihmisten suvun (Homo) katsotaan yleisimmin kehittyneen 2,0–2,5 miljoonaa vuotta sitten. Aggressiivisia ollaan toki edelleen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - ma 16.04.2018, 19:44:31
Sweden’s violent reality is undoing a peaceful self-image (https://www.politico.eu/article/sweden-bombings-grenade-attacks-violent-reality-undoing-peaceful-self-image-law-and-order/) (Politico).

"Shootings in the country have become so common that they don’t make top headlines anymore, unless they are spectacular or lead to fatalities".

Ruotsin viime vuosina saama kansainvälinen huomio on vähemmän mairittelevaa, ja trendi tuskin laskee nähtävillä olevassa tulevaisuudessa. Näissä yhteyksissä on tapana sitten esittää, että ikävät ilmiöt ovat rajoittuneet vain tietyille alueille - ikään kuin se nyt muuttaisi jotain?!

On mainio idea ottaa luku- ja kielitaidottomia ihmisiä kolmansista maista, tarjota heille loputtomiin sosiaaliavustukset ja muut tukiplavelut, eikä edes odottaa heiltä vastineeksi oikeastaan mitään. Todella valtioviisasta toimintaa. :)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Mosh10 - ma 16.04.2018, 23:06:54
Esittäisitkö jonkunmoiset todisteet tuolle hypoteesille, että "luku ja kirjoitustaidottomat" ovat noita mainittuja ongelmia, ongelma-alueilla, aiheuttamassa.
 Siis vaikka tyyliin uutinen; Lukutaidoton poltti auton, tappoi, möi huumeita jne
 Niin Ruotsihan on myös saanut huomiota, hyvin hoidetusta taloudesta, vaan se ei lienee ylitä uutiskynnystä, kuten ei muutkaan positiiviset tapahtumat, kun on Ruotsista kyse...
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Juuli - ma 16.04.2018, 23:25:57
Sweden’s violent reality is undoing a peaceful self-image (https://www.politico.eu/article/sweden-bombings-grenade-attacks-violent-reality-undoing-peaceful-self-image-law-and-order/) (Politico).

"Shootings in the country have become so common that they don’t make top headlines anymore, unless they are spectacular or lead to fatalities".

Ruotsin viime vuosina saama kansainvälinen huomio on vähemmän mairittelevaa, ja trendi tuskin laskee nähtävillä olevassa tulevaisuudessa. Näissä yhteyksissä on tapana sitten esittää, että ikävät ilmiöt ovat rajoittuneet vain tietyille alueille - ikään kuin se nyt muuttaisi jotain?!

On mainio idea ottaa luku- ja kielitaidottomia ihmisiä kolmansista maista, tarjota heille loputtomiin sosiaaliavustukset ja muut tukiplavelut, eikä edes odottaa heiltä vastineeksi oikeastaan mitään. Todella valtioviisasta toimintaa. :)

Mainio?  Ei minusta. Ruotsissa on slummiutuneita alueita joihin ei edes poliisi pistä nokkaansa. Mikäli meillä ei vielä ole niin kohta on. Jos ja miksi ei jatkuisi kunniavieraiden tulo  samaan malliin mitä nyt on. >:(
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ma 16.04.2018, 23:30:37
Saksaan maahanmuuttajatulva -> talous nousuun.
Ruotsiin  maahanmuuttajatulva -> talous nousuun.
Suomeen  -"-                           -> nyt talous nousuun.

Mikäs hätä tässä on - rauhallisella maaseudulla ? ;D
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ti 17.04.2018, 08:16:05
Miksi Haiti ei voisi vielä joskus ohittaa Taiwania teknologiassa, koulutustasossa, elintasossa ja asukkaiden keskimäääräisessä älykkyystasossa. Tai Kongo voisi joskus vielä lähteä pinkomaan ja ohittamaan Etelä-Korean edellä mainituissa asioissa?
Kiirettä pukkaa, jos näin. Sekä Haitissa että Kongossa saattaapi olla 50 vuoden sisällä niin sietämättömät oltavat (Ilmastonmuutos), että niissä maissa ei pysty enää ihminen asumaan. Kongossa on tällä hetkellä myös sota, siitä vain ei juurikaan uutisoida.
Olet oikeassa.
Taitaa olla mahdoton tehtävä millään aikavälillä valtioille jotka vielä hetken aikaa tunnemme olemassaolevina nimillä Kongo ja Haiti.
Mikä on hyvä esimerkki geneettisten tekijöiden sivullisuudesta yksittäisten valtioiden kohtaloissa ja ympäristötekijöiden voimasta kaikessa, myös geeneissä.
Myöskään rodullistettujen popuulaatioiden kohtalosta joku Kongo tai Haiti ei kerro paljoakaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ti 17.04.2018, 08:22:59
Nimimerkki a4:n esittämä Wikipedia-sivu: "Mustia” kouluja käyvät valkoiset lapset eivät menesty kokeissa yhtään paremmin kuin heidän afroamerikkalaiset koulutoverinsa."

Pankaamme siis kaikki lapset käymään mustia kouluja.

Viimeistään 150 - 250 vuoden kuluttua alkaa näkyä tuloksia.

(Eric Hanushek, senior fellow at the Hoover Institution at Stanford University and research associate at the National Bureau of Economic Research)

He estimates that if the achievement gaps continue close at such an incremental rate, it will be roughly two and a half centuries before the black-white math gap closes and over one and a half centuries until the reading gap closes.

https://www.usnews.com/news/blogs/data-mine/2016/01/13/achievement-gap-between-white-and-black-students-still-gaping
Parempi yksinkertaistus kuuluisi: Pankaamme siis kaikki lapset käymään "valkoisia" kouluja.
Eli parempitasoista koulutusta kaikille lapsille.
Eliittikoulujen ja luokkayhteiskunnan parempiosaisten koulujen oikeutus pitää perustella jollain pätevämmällä kuin perusteettomasti pelkillä geeneillä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ti 17.04.2018, 13:41:27
(https://scontent.fqlf1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/30581875_564419950597161_5396739004286631936_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=v1%3AAeF795-8f2h4nGQFqjkyweWTKxHIxwtSfZxD6A1_KDEyguplJJpvq_DXTZCoS6Y8DdmcXDcCPM0kgQihfbEl34G6w0u8M5t5u_bnJqnN6AXv_g&oh=417dc6834366c3f7d50fc007bbdc93e6&oe=5B71B547)

https://www.kansalainen.fi/hampurissa-puukotettiin/

Hampurissa nigeriläinen mies puukotti entisen tyttöystävänsä ja heidän yhteisen lapsensa henkiltä. Mies oli saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen, mutta jäänyt Hampuriin laittomasti kirkon tarjoamaan suojapaikkaan.

Ilmeisesti niin hyvä ei saa olla että tarjoaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneelle teräaseenkin käyttöön.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - ti 17.04.2018, 14:12:51

Hampurissa nigeriläinen mies puukotti entisen tyttöystävänsä ja heidän yhteisen lapsensa henkiltä. Mies oli saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen, mutta jäänyt Hampuriin laittomasti kirkon tarjoamaan suojapaikkaan.


Kaikkiea hirveää se rasismi teettää. Toivottavasti olivat edes oikeauskoisia....

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hibbu - ti 17.04.2018, 14:31:07

Hampurissa nigeriläinen mies puukotti entisen tyttöystävänsä ja heidän yhteisen lapsensa henkiltä. Mies oli saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen, mutta jäänyt Hampuriin laittomasti kirkon tarjoamaan suojapaikkaan.


Norma on löytänyt taas nuiville rasisteille sopivan uuden luotettavan lähteen, vaikka julkaisun "toimittajat" eivät näy osaavan edes kunnollista Suomea.

Kaikkiea hirveää se rasismi teettää. Toivottavasti olivat edes oikeauskoisia....

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 17.04.2018, 14:47:42
^Hibsukaisen lainaukset ovat edelleen sekaisin kuin hän itse.

Totta sen verran, että tuo Norman lähde on tosiaan heikkotasoinen. Natsi...öö saksalaislähteen mukaan puukkomies oli 'Nigerianer' eli nigerialainen - eri kuin nigeriläinen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - ti 17.04.2018, 14:58:19
^Hibsukaisen lainaukset ovat edelleen sekaisin kuin hän itse.

Totta sen verran, että tuo Norman lähde on tosiaan heikkotasoinen. Natsi...öö saksalaislähteen mukaan puukkomies oli 'Nigerianer' eli nigerialainen - eri kuin nigeriläinen.

Siinä oli myös linkki Saksan poliisin tiedotteeseen, jossa sanottiin:

"Bei dem Tatverdächtigen handelt es sich um einen 33-Jährigen aus Niger."

Eli epäilty on Nigeristä, nigeriläinen.


VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hibbu - ti 17.04.2018, 15:06:00
^Hibsukaisen lainaukset ovat edelleen sekaisin kuin hän itse.

Totta sen verran, että tuo Norman lähde on tosiaan heikkotasoinen. Natsi...öö saksalaislähteen mukaan puukkomies oli 'Nigerianer' eli nigerialainen - eri kuin nigeriläinen.


Siinä oli myös linkki Saksan poliisin tiedotteeseen, jossa sanottiin:

"Bei dem Tatverdächtigen handelt es sich um einen 33-Jährigen aus Niger."

Eli epäilty on Nigeristä, nigeriläinen.


VA.


Sanotaanko henkiltä vai hengiltä?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ti 17.04.2018, 15:24:23
The 33-year-old suspect, who is from Niger, has since turned himself in and has been arrested.

Asia on selvitetty, mutta todistaako tämä tapaus jotakin? Suomessa mustaihoinen isä puukotti lapsensa. Yhteensattumia? Onko kyse itsetunto-ongelmista vai kulttuurista vai kunniasta vai näistä ja muustakin? Onko ns. kasvojen menettäminen joillekin niin vaikeata, ettei sitä kestetä? Pannaan puukko heilumaan. Vai onko kyse paitsi kunnian menettämisestä myös merkittävän rahaetuuden menettämisestä, kun arvostetusta hyvin toimeen tulevasta perheenisästä tuleekin yhtäkkiä köyhä yksinäinen hylätty luuseri.

"The crime was very, very terrible in its execution, very targeted and very, very extreme," said police spokesman Timo Zill.

The motive for the crime is still unclear, states the MOPO.

Police believe a crime of passion was committed. A homicide team has since taken over the investigation.

https://www.thelocal.de/20180412/man-stabs-ex-wife-and-child-in-deadly-hamburg-knife-attack
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 17.04.2018, 15:24:52
^^Zum Teufel! Niinpä lukeekin Polizein tiedotteessa. Tage24 väitti sitä eteläisempää nig...-maata.

Melkein sama kuin Slovakia ja Slovenia tai Australia ja Austria lontooksi

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Brutto - ti 17.04.2018, 15:27:09
^Hibsukaisen lainaukset ovat edelleen sekaisin kuin hän itse.



Hibsun päiväkännin vaiheita on hauska seurata. Aamupäivän nousuhumalassa hän on vielä terhakka kunnes sekoilu alkaa viimeistään puolenpäivän jälkeen. Iltapäivän viimeisistä sekoiluviesteistä saa vaikutelman, että hän olisi sammunut näppäimistön ääreen vaikka ehtikin painaa lähetä-nappia.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hibbu - ti 17.04.2018, 15:44:35
^Hibsukaisen lainaukset ovat edelleen sekaisin kuin hän itse.



Hibsun päiväkännin vaiheita on hauska seurata. Aamupäivän nousuhumalassa hän on vielä terhakka kunnes sekoilu alkaa viimeistään puolenpäivän jälkeen. Iltapäivän viimeisistä sekoiluviesteistä saa vaikutelman, että hän olisi sammunut näppäimistön ääreen vaikka ehtikin painaa lähetä-nappia.

Sinun maahanmuutto- ja paskanjauhamisviestejäsi ei ole hauska seurata. Enkä viitsi tuubaasi kovinkaan usein seurata Olen varma, että sinä olet ollut päihteissä useasti verrattuna siihen, milloin minä olen ollut viimeksi humalassa. Pysyisit vaan siellä rakennuksilla siivoamassa, kun palkatkin ovat sillä alalla nousseet viime aikoina.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Brutto - ti 17.04.2018, 15:46:23
^Hibsukaisen lainaukset ovat edelleen sekaisin kuin hän itse.



Hibsun päiväkännin vaiheita on hauska seurata. Aamupäivän nousuhumalassa hän on vielä terhakka kunnes sekoilu alkaa viimeistään puolenpäivän jälkeen. Iltapäivän viimeisistä sekoiluviesteistä saa vaikutelman, että hän olisi sammunut näppäimistön ääreen vaikka ehtikin painaa lähetä-nappia.

Sinun maahanmuutto- ja paskanjauhamisviestejäsi ei ole hauska seurata. Enkä viitsi tuubaasi kovinkaan usein seurata Olen varma, että sinä olet ollut päihteissä useasti verrattuna siihen, milloin minä olen ollut viimeksi humalassa. Pysyisit vaan siellä rakennuksilla siivoamassa, kun palkatkin ovat sillä alalla nousseet viime aikoina.

Sori, ei ollut tarkoitus herättää.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ti 17.04.2018, 16:14:48
Nikerti tai nakerti. Tässä oli nyt kuitenkin se pääpointti että muuan daami lausahti Suomessa että pienikin määrä hyvyyttä estää tällaiset, siis puukon kanssa riehumiset. Ilmeisesti ei siis estä jos kerta se ei tunnu missään että kirkko jeesii ja tarjoaa turvasataman.

Taikka ehkä tapettujen pitäisi olla onnellisia että pääsivät äkkiä taivahan tantereille. Näin se kirkko ihmisiä ajattelee.

Taikka pitänee määritellä mitä on pieni. Ja paljonko on tarpeeksi.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ti 17.04.2018, 17:49:00
80-luvulla pystyttiin käsittelemään näitä maahanmuuttoon, kansainvälistymiseen ja muuhun sellaiseen liittyviä kysymyksiä vielä aika roisilla huumorilla:

Soitinmenot - Neekerikysymys (https://www.youtube.com/watch?v=ail2DQLXlkQ)
Soitinmenot - Kotivenepakolainen (https://www.youtube.com/watch?v=mSe5_QQL2nY)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 17.04.2018, 21:03:17
80-luvulla pystyttiin käsittelemään näitä maahanmuuttoon, kansainvälistymiseen ja muuhun sellaiseen liittyviä kysymyksiä vielä aika roisilla huumorilla:

Soitinmenot - Neekerikysymys (https://www.youtube.com/watch?v=ail2DQLXlkQ)
Soitinmenot - Kotivenepakolainen (https://www.youtube.com/watch?v=mSe5_QQL2nY)
Nykyään olemme alistuneita political correctness-kulttuurille, joten ei saa edes homoista vitsailla.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 17.04.2018, 21:09:51

Eikö sitten todisteeksi riitä, että vain n. tuhat vuotta sitten pohjoinen Eurooppa oli viheliäinen persläpi, jota asutti brutaalit ja primitiiviset jengiläiset? Tai vaikka se, että vielä sata vuotta sitten Suomessakin raakalaismainen ja saastainen rahvas vyöryi valkoisen herrarodun kimppuun syyttä ja kutsumatta? Millaisia todisteita tarvitset, että kulttuuri ja yhteiskunta (tai "maa", kuten sanot) voi muuttuua radikaalisti, vaikka perimä pysyy samana?

Niin, tietysti ajattelet, että vain valkoisten perimä sallii positiivisen kehityksen. Mustien perimä taas määrää heidät ghettoihin ja voodoo-rituaaleihin ikuisiksi ajoiksi.

Todisteeksi riittäisi se, että Haiti ohittaisi Taiwanin teknologiassa, koulutustasossa, elintasossa ja asukkaiden keskimäääräisessä älykkyystasossa. Tai Kongo lähtisi pinkomaan ja ohittaisi Etelä-Korean edellä mainituissa asioissa...

Niin, sinänsä maailma on vapaa. Eri valtioilla on mahdollisuus lähteä eri suuntiin. Venezuela päätti kokeilla sosialismia ja tulos oli ilmiselvä.
Etelä-Korea aikoinaan lähti homogeenisen valtionsa turvin markkinatalouteen ja on nyt yksi hyvinvoivimpia yhteiskuntia. Israelin ja arabimaiden kehityserot kaikki tuntevat. Israel on eräs teknologisoituneimmista avaruusvaltioista maailmassa, kun arabimaissa vieläkin mietitään sitä, pitäisikö muhiksen oppeja noudattaa kirjaimellisesti vai hieman lieventäen... :o

Yhteiskunnissa on eroja, koska kulttuureissa on eroja. Mm. siinä suhteessaan tieteisiin, rationalismiin ja ihan terveeseen järkeen.
Ei ole muiden vika, jos islamilaisissa maissa ja Afrikan maissa takerrutaan jo kuolleisiin ajatuksiin ja kiistetään kehityksen tarve. Vika on heissä, ei ulkopuolisissa.

- - -

Kuten ihmisillä itselläänkin, lopulta vastuu on henkilökohtainen, muita on turha syyttää. Täysin sama asia yhteiskuntien ja valtioiden tasolla. Katsokaa peiliin. Valtavasti voidaan tehdä, jotta oma valtio/yhteisö kehittyy, mutta se vaatii järkeviä valintoja. Jotain stanan islamiin 600-luvun mallia ei tarvitse.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 17.04.2018, 21:15:00
Iloisia uutisia Suomen monikulttuuriselle kansalle.  (Ja vähän huonompia persuille).

Kontaktiteoria taitaa toimia. Mitä enempi maahan tulvii monikulttuurisuutta, sitä enemmän se alkaa tuntua tutulta ja turvalliselta ja  sitä vähemmän sitä torjutaan. ;D
Minusta tuo on vähän irvokasta... :'(
Mutta varmasti rehellinen gallup...
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 17.04.2018, 21:17:43
Miksi Haiti ei voisi vielä joskus ohittaa Taiwania teknologiassa, koulutustasossa, elintasossa ja asukkaiden keskimäääräisessä älykkyystasossa. Tai Kongo voisi joskus vielä lähteä pinkomaan ja ohittamaan Etelä-Korean edellä mainituissa asioissa?
Kiirettä pukkaa, jos näin. Sekä Haitissa että Kongossa saattaapi olla 50 vuoden sisällä niin sietämättömät oltavat (Ilmastonmuutos), että niissä maissa ei pysty enää ihminen asumaan. Kongossa on tällä hetkellä myös sota, siitä vain ei juurikaan uutisoida.
Silti nuo tekevät lapsia, kuten aiemminkin. Mihinköhän haluavat ylijäämälapsiaan työntää...?

Olen joskus kirjoittanut tuosta Afrikan tms. maiden ylikansoituksesta, että meillä ei pian ikävä kyllä ole muita kuin sotilaallisia keinoja estää kansainvaelluksia. Tilanne voi olla lähempänä kuin aavistammekaan!

Juu, Lauri tai Safiiri, en tarkoita tällä sitä, että haluaisin sotilaallista konfliktia, pelkään vain sen olevan todennäköinen, koska kehitysmaiden väestönkasvu on globaali uhka.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 17.04.2018, 21:24:11
Geenit sitä geenit tätä. Ihan samanlaista roskaa kuin sadan vuoden takaiset kallonmittaukset.

Jos ei geenit, niin sitten kulttuuri. Noiden kahden välillä pitää valita. Tai no, kolmas vaihtoehto olisi geenien ja kulttuurin yhdistelmä.
Yhdistelmä voi olla tuhoisakin, jos katselemme Lähi-itää ja Afrikkaa.
Ihan oikeasti, kuka veikkaa, että tuolta nousee jotain korkeakulttuuria tulevaisuudessa?
Käsi ylös, ei heilaten?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ti 17.04.2018, 21:26:37

Miksei todisteeksi riitä Pohjois-Korea?
Miksi Haiti ei voisi vielä joskus ohittaa Taiwania teknologiassa, koulutustasossa, elintasossa ja asukkaiden keskimäääräisessä älykkyystasossa. Tai Kongo voisi joskus vielä lähteä pinkomaan ja ohittamaan Etelä-Korean edellä mainituissa asioissa?

Palataan ensiksi muutama puheenvuoro taaksepäin.

a4:n esittämä kysymys kuului seuraavasti:

"Millaisia todisteita tarvitset, että kulttuuri ja yhteiskunta (tai "maa", kuten sanot) voi muuttuua radikaalisti, vaikka perimä pysyy samana?"

Tarkemmin asiaa miettimättä heitin lonkalta pari esimerkkiä eli kirjoitin, että todisteeksi riittää, jos Haiti ja Kongo ohittavat kehityksessä Taiwanin ja Etelä-Korean.

Nimimerkki a4 vastasi seuraavasti: "Miksei todisteeksi riitä Pohjois-Korea?"

Lisäksi a4 kysyi, miksi Haiti ei voisi vielä joskus ohittaa Taiwania teknologiassa, koulutustasossa, elintasossa ja asukkaiden keskimäääräisessä älykkyystasossa ja miksi Kongo ei voisi joskus vielä lähteä pinkomaan ja ohittamaan Etelä-Korean edellä mainituissa asioissa?

Tähän väliin nimimerkki Big Data Lenny huomautti, että a4 on täysin oikeassa. Hän olisi ehkä voinut täsmentää, missä asiassa?

Palataanpa siis alkuun eli siihen, mistä tämä keskustelu lähti liikkeelle.

Kerroin olevani sitä mieltä, että asukkaiden etninen perimä, josta on käytetty myös pahamaineista nimeä "rotu", on viime kädessä se asia, joka ratkaisee, mihin suuntaan maa menee. Myönsin, että tällainen käsitys on nykykatsannon mukaan rasistinen ja ilmoitin olevani halukas muuttamaan käsitystäni heti, kun todisteet osoittavat, että se on väärä.

Ja tähän nimimerkki a4 siis esitti kysymyksen. millaisia todisteita tarvitsen.

Nyt on lyhyesti kerrattu, miten tähän hetkeen keskustelussa on päädytty. 

Vastaanpa siis kysymykseen, miksei todisteeksi riitä Pohjois-Korea?

Totta kai Pohjois-Korea riittää esimerkiksi. Maa on kyennyt kehittämään ydinaseen, mikä on jäänyt haaveeksi eräiltä arabidiktaattoreilta puhumattakaan Afrikan maiden valtiaista. Olisiko Robert Mugaben johtama Zimbabwe tai Joseph Kabilan johtama Kongon demokraattinen tasavalta pystynyt rakentamaan ydinaseen? Maiden teknis-taloudellinen takapajuisuus huomioon ottaen uskon, että ei.

Itse asiassa tämä keskustelu on karannut hieman sumealle alueelle. Kun yritän saada ajatusten langanpäästä kiinni, huomaan miettiväni, että totta kai mikä tahansa maa voi muuttua radikaalisti, vaikka ihmisten perimä pysyisi samana. Juurihan itse esitin esimerkin tällaisesta. Etelä-Korea nousi kehitysmaasta korkean teknologian maaksi, vaikka ihmiset säilyivät samoina. Toisaalta radikaali muutos huonompaan suuntaan myös aina mahdollinen ihmisten perimästä ja älyllisestä tasosta riippumatta.

Edellä esittämästäni riippumatta olen sitä mieltä, että kansakunnilla on olemassa tietty luontainen taso, johon ne pitkällä aikavälillä asettuvat, ellei jokin erityinen tekijä kuten vieraan vallan miehitys tai vahingollinen yhteiskunnallinen aate tai uskonto vääristä niiden kehitystä.

Korea lienee esimerkki maasta, jolla olisi ollut jo kauan sitten mahdollisuudet korkeampaan elintasoon kuin mikä siellä oli, mutta vieras miehitys esti kehityksen. Kun maa vapautui ja selvisi sisäisestä sodastaan, se alkoi kahteen osaan jakautuneena kehittyä kovalla vauhdilla nykyaikaiseksi tieteellisesti edistyneeksi valtioksi. Maan pohjoisosan kehitystä on hidastanut edellä mainittu ulkoa tuotu vahingollinen aate, joka ehkä jonakin päivänä väistyy, jolloin Pohjois-Korea voi saavuttaa todellisen tasonsa, mihin sillä on edellytykset.

Afrikan maiden tilanne on tavallaan päinvastainen kuin Korean. Nämä maat olivat 150 vuotta sitten erittäin alkeellisia. Siirtomaavallat nostivat ne pikavauhtia nykyaikaisiksi rakentamalla kaupunkeja ja infrastruktuuria. Kun maat myöhemmin itsenäistyivät ja jäivät omilleen, niissä alkoi ilmetä rappeutumista ja taipumusta palata sille tasolle, millä ne olivat olleet ennen kuin siirtomaavallat puuttuivat niiden asioihin. Toteutui vanha sananlasku “ei pumpattu vesi kaivossa pysy”. Nähtäväksi jää, mitä Afrikan maista lopulta tulee. Ehkä ne käyvät jonkinlaisessa aallonpohjassa ja nousevat sieltä vähitellen omaehtoisesti sille tasolle, mille nousevat. Tätä kehitystä tosin häiritsee uusi “siirtomaaisäntä” Kiina, joka panee asioita Afrikassa kuntoon oma etu mielessään.

Osmo Soininvaara: “Suomessa on kielletty tekemästä tilastollisia tutkimuksia, joissa mitä tahansa ominaisuutta taulukoitaisiin etnisen alkuperän mukaan. Tämä kielto vaikeuttaa esimerkiksi kouluolojen järjestämistä Helsingissä. Jos jollakin etnisellä ryhmällä on jokin spesifi ongelma, miten siihen voi vastata, kun asiaa ei saa edes tietää?”

Jos eroja etnisten ryhmien välillä ei ole, miksi on pitänyt kieltää tilastollisten tutkimusten tekeminen aiheesta?

Tuollaiset kiellot viittaavat siihen, että antirasismi on uskonto, jota pitää varjella kielloilla kuten Rooman kirkko teki oman oppinsa suhteen Galileon aikaan. Kun virallinen oppi sanoi, että maa on maailmankaikkeuden keskipiste, ei ollut lupa tehdä “tutkimuksia”, jotka voisivat osoittaa, ettei asia olekaan näin. Galileo Galilei joutui kuulusteluihin ja kotiarestiin. Myös älykkyyseroja tutkinut Tatu Vanhanen sai vastailla poliisin kysymyksiin. 

Ilman tutkimuksiakin olen sataprosenttisen varma siitä, että Suomen koulujen kiinalaistaustaiset ja yleensä aasialaistaustaiset lapset menestyvät paremmin kuin afrikkalaistaustaiset. Opettajat tietävät tämän, mutta joutuvat vaikenemaan. 

Soininvaara: “Se, että älykkyys on niin suuri tabu, oikeastaan osoittaa asian tärkeyttä. Meitä ei loukkaa, jos sanomme joillakin kansoilla olevan parempi rytmitaju kuin toisilla tai että joistakin heimoista tulee suomalaisiakin parempia juoksijoita.”
Lonkalta heitetyt Haiti ja Kongo ovat epäreiluja esimerkkejä, jos pitää paikkansa että näillä valtioilla ei ole paljoakaan elinaikaa ilmastonmuutoksen tuhotessa niiden alueet elinkelvottomiksi lähitulevaisuudessa.
Muutenkin niiden tuleva kehitys on todisteena epäkelpo koska todisteella yleensä tarkoitetaan jotain jo tapahtunutta eli varmistunutta asiantilaa.

Pohjois-Korean, joka on yksi maailman köyhimmistä valtioista, ydinaseosaaminen on pitkälti saatu Neuvostoliitosta ja Pakistanista ja sen olemassaoloa suojelee myös Kiina. Geopolitiikkaa, ei geenejä.
Yhtä hyvin Mandelan johtama Etelä-Afrikka olisi voinut ylläpitää ja kehittää omia yhdinaseitaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ydinase#Eri_maiden_ydinaseohjelmat
Korea monen muun Aasian valtion kanssa kehittyi käsittääkseni Japanin tehokkaan kolonialismin ansiosta.
https://aparc.fsi.stanford.edu/sites/default/files/anneboothjapanese_colonies_rr111915.pdf
Kolonialismi Afrikassakin on ollut suuri kehitystä synnyttänyt tekijä ja tällä hetkellä Kiina on jälkikolonialistisesti jatkokehittämässä mannerta tehokkaammin kuin länsimaat.

Keskustelu karkaa sumealla alueelle pakosti siksi koska kansakuntien ja valtioiden historiaa ei voida typistää geeneihin vaan kyseessä on todella kompleksi maailmanhistorian kokonaiskehityskulku jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen ja vieläpä kiihtyvästi.
Lisäksi jos on niin, että totta kai mikä tahansa maa voi muuttua radikaalisti, vaikka ihmisten perimä pysyisi samana ja
radikaali muutos huonompaan suuntaan myös aina mahdollinen ihmisten perimästä ja älyllisestä tasosta riippumatta niin millä ilveellä voidaan erottaa lyhyellä tarkasteluvälillä valtioiden menestyksen syistä erilleen jokin asukkaiden etnisen perimän vaikutus, ja kuinka voitaisiin kyetä todistamaan että juuri se on viime kädessä se asia, joka ratkaisee, mihin suuntaan maa menee?
Lyhyen aikavälin tarkastelua mitätöi tässä vielä sekin että väitteesi puhuu pitkästä aikavälistä: olen sitä mieltä, että kansakunnilla on olemassa tietty luontainen taso, johon ne pitkällä aikavälillä asettuvat, ellei jokin erityinen tekijä kuten vieraan vallan miehitys tai vahingollinen yhteiskunnallinen aate tai uskonto vääristä niiden kehitystä.

Mikä sitten on sopivan pitkä aikaväli väitteellesi? Nimittäin maailmanhistorian valossa melko pitkillä aikaväleillä kansat, kansakunnat ja valtiot ovat muodostuvia, katoavia ja muuttuvia.
Kansakunnan käsite on osa kansallisvaltion poliittista käsitteistöä, kun taas etninen ryhmä (tai kansa) viittaa ryhmään jolle on yhteistä tietyt kulttuuriset piirteet. (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansakunta)
Ja mittausvälejä vaihtelemallla saadaan eurooppalaisillekin ihan päinvaistaisia kehitysnäkymiä.
Jospa pidentäisimme aikaväliä. Oikein pitkillä aikaväleillä taas etnisten populaatioiden geenitkin muuttuvat ja sekoittuvat jo ihan eri mittakaavassa kuin pienemmillä aikaväleillä.

Korea lienee esimerkki maasta jossa vieras miehitys loi nopeaa modernisoitumista. Kahtia jakauduttuaan toinen puolisko jäi köyhäksi kehitysmaaksi ja toisesta tuli huippumoderni markkinatalous.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kehitysmaa#Kehitysmaiden_talouksien_luettelo_UNDP:n_arvion_mukaan

Afrikan maiden tilanne on tavallaan sama kuin Korean. Afrikka modernisoitui vauhdilla kolonialismin aikaan.
Kolonialismin jälkeen kehitys on tähän asti ollut globaalien geopoliittisten valtataisteluiden vaikutuksesta lähinnä Pohjois-Korean luokkaa.
Ilman ilmastonmuutosta Afrikan lähitulevaisuus voisi olla erityisesti Kiinan tuella hyvinkin valoisa.

Soininvaaraa komppaan yleisellä tasolla siinä että jos on hyvät perusteet tutkia etnisiä eroja, niitä pitää tutkia.

Meitä ei loukkaa, jos sanomme joillakin kansoilla olevan parempi rytmitaju kuin toisilla tai että joistakin heimoista tulee suomalaisiakin parempia juoksijoita, koska kyseessä on yleisesti hyväksytty stereotypia tai faktoista johdettu ennuste.
Miten tähän liittyvät sitten geenit:
Kenialaisten menestyksestä on kirjoitettu useita kirjoja, mutta yksiselitteistä syytä kalenjien juoksumenestykselle ei ole löydetty. Useampi kirjoittaja on päätynyt tulokseen, että kalenjien elämäntapa, yhteiskunnalliset olosuhteet, ravinto ja muut tekijät ovat kaikki yhdessä erinomainen yhdistelmä juoksijoiden kehittymiselle.
Juoksukulttuurin juurruttua alueelle yksi huipulle nousua helpottava tekijä on idoleiden löytyminen omasta maasta, runsas harjoitusseura kaikentasoisille ja siitä saatava hyöty yhä kovempaa juoksemisessa.
(http://www.mm2017.fi/plus/11781-juoksevat-heimot-75-kenian-huippujuoksijoista-kuuluu-kalenjeihin)


Lopuksi:
Suomen kansaa ei ole: Olemme sattumalta samassa maassa asuva kokoelma itämerensuomalaisia kieliä puhuvia heimoja (https://www.lapinkansa.fi/kotimaa/suomen-kansaa-ei-ole-olemme-sattumalta-samassa-maassa-asuva-kokoelma-itamerensuomalaisia-kielia-puhuvia-heimoja-15929602/)
- Kyse on geneettisestä sekamelskasta. Sen myötä perinteiset käsitykset roduista on voitu romuttaa, Niskanen summaa.

Suhteutusta geenieroihin, usealla eri tavalla rajattujen ihmispopulaatioiden välillä ja sisällä:
Ihmisellä ja bonobolla on 98,7 prosentin DNA:n yhteneväisyys (https://fi.wikipedia.org/wiki/Bonobo)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 17.04.2018, 21:27:41
Lähi-Idän osalta yleistä älykkyyttä ei varmaankaan hirveästi edesauta se, että mennään naimisiin omien lähisukulaisten kanssa. Sehän on edelleenkin Lähi-Idässä yleistä, ja sitä on jatkunut piru ties kuinka monia vuosisatoja.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage#/media/File:Global_prevalence_of_consanguinity.svg (https://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage#/media/File:Global_prevalence_of_consanguinity.svg)
Klaani- ja heimokulttuuri voi olla hyvinkin vahingollinen. Sukupolvista toiseen. Laitoin joskus noita linkkejä siitä, että Britanniassa asuvilla pakistanilaisilla tms. on huomattavasti yleisempää geneettiset vammat lapsilla, koska harjoittavat serkusavioliittoja.
https://www.telegraph.co.uk/news/health/children/11723308/First-cousin-marriages-in-Pakistani-communities-leading-to-appalling-disabilities-among-children.html (https://www.telegraph.co.uk/news/health/children/11723308/First-cousin-marriages-in-Pakistani-communities-leading-to-appalling-disabilities-among-children.html)
https://www.express.co.uk/news/uk/591577/British-Pakistanis-13-times-more-disabled-children (https://www.express.co.uk/news/uk/591577/British-Pakistanis-13-times-more-disabled-children)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - ti 17.04.2018, 21:51:51

Lopuksi:
Suomen kansaa ei ole: Olemme sattumalta samassa maassa asuva kokoelma itämerensuomalaisia kieliä puhuvia heimoja (https://www.lapinkansa.fi/kotimaa/suomen-kansaa-ei-ole-olemme-sattumalta-samassa-maassa-asuva-kokoelma-itamerensuomalaisia-kielia-puhuvia-heimoja-15929602/)

Onkohan  kuitenkin Jeesus edelleen suomalainen?

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 17.04.2018, 21:52:37
Älkäämme olko aisankannattajia, vaan puolustakaamme omaa kulttuuriamme ja sivistystämme, joka meille on luonut hyvän yhteiskuntamallin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ti 17.04.2018, 21:59:16
Ihmisellä ja bonobolla on 98,7 prosentin DNA:n yhteneväisyys (https://fi.wikipedia.org/wiki/Bonobo)

Koko tämä aihe lakkasi kiinnostamasta, jos se on koskaan kiinnostanutkaan. Annetaan tulevaisuuden näyttää, miten eri maat ja eri ihmisryhmät menestyvät. Sillähän tämä asia ratkeaa. Kun ympäristötekijät, tai mikä nyt onkaan selittävä tekijä, hieman muuttuvat, ehkä tällä hetkellä heikoimmin testeissä ja "elämän testissä" menestyvät ryhmät ja kansat kirivät huipulle, ja huipulla ennestään olleet joutuvat antamaan tietä. Joten jäädään odottamaan, miten käy.

https://www.brookings.edu/research/race-gaps-in-sat-scores-highlight-inequality-and-hinder-upward-mobility/
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ti 17.04.2018, 22:20:58
80-luvulla pystyttiin käsittelemään näitä maahanmuuttoon, kansainvälistymiseen ja muuhun sellaiseen liittyviä kysymyksiä vielä aika roisilla huumorilla:

Soitinmenot - Neekerikysymys (https://www.youtube.com/watch?v=ail2DQLXlkQ)
Soitinmenot - Kotivenepakolainen (https://www.youtube.com/watch?v=mSe5_QQL2nY)
Nykyään olemme alistuneita political correctness-kulttuurille, joten ei saa edes homoista vitsailla.
Joo, toisin oli ennen. Ei saanut vitsailla vieraista miehistä naisten kanssa samassa huoneessa ilman esiliinaa.
Suomi Filmi - Huorakysymys (https://www.youtube.com/watch?v=I2H9aJJm1qQ)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ti 17.04.2018, 23:06:41
Ihmisellä ja bonobolla on 98,7 prosentin DNA:n yhteneväisyys (https://fi.wikipedia.org/wiki/Bonobo)

Koko tämä aihe lakkasi kiinnostamasta, jos se on koskaan kiinnostanutkaan. Annetaan tulevaisuuden näyttää, miten eri maat ja eri ihmisryhmät menestyvät. Sillähän tämä asia ratkeaa. Kun ympäristötekijät, tai mikä nyt onkaan selittävä tekijä, hieman muuttuvat, ehkä tällä hetkellä heikoimmin testeissä ja "elämän testissä" menestyvät ryhmät ja kansat kirivät huipulle, ja huipulla ennestään olleet joutuvat antamaan tietä. Joten jäädään odottamaan, miten käy.

https://www.brookings.edu/research/race-gaps-in-sat-scores-highlight-inequality-and-hinder-upward-mobility/
Kiitos linkistä.

The evidence for a stubborn race gap on this test does meanwhile provide a snapshot into the extraordinary magnitude of racial inequality in contemporary American society. Standardized tests are often seen as mechanisms for meritocracy, ensuring fairness in terms of access. But test scores reflect accumulated advantages and disadvantages in each day of life up the one on which the test is taken. Race gaps on the SAT hold up a mirror to racial inequities in society as a whole. Equalizing educational opportunities and human capital acquisition earlier is the only way to ensure fairer outcomes.

Vaikutti ihan asialliselta, varauksella tai ilman. :)
the institution has been under federal investigation for receiving funds from international lobbying groups, where "some scholars say they have been pressured to reach conclusions friendly to the government financing the research."[32][33][34] (https://en.wikipedia.org/wiki/Brookings_Institution#Funding_controversies)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ti 17.04.2018, 23:09:01
Suhteutusta geenieroihin, usealla eri tavalla rajattujen ihmispopulaatioiden välillä ja sisällä:
Ihmisellä ja bonobolla on 98,7 prosentin DNA:n yhteneväisyys (https://fi.wikipedia.org/wiki/Bonobo)

Noin vähäinen ero merkinnee, että bonobotkin voisivat melko pian kehittää korkeatasoisen kulttuurin tieteineen ja taiteineen. Koululaitos voisi auttaa siinä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ke 18.04.2018, 00:56:19
Halla-aho kirjoittaa FB:ssä tuosta väestönvaihdosta:
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1701273086659545 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1701273086659545)
En laita tuosta lyhennelmää, kantsii koko kirjoitus lukea.
Haluammeko tänne Afrikkaa, Lähi-itää, vai haluammeko säilyttää Eurooppaamme?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ke 18.04.2018, 01:08:13
... Myös älykkyyseroja tutkinut Tatu Vanhanen sai vastailla poliisin kysymyksiin. 

Ilman tutkimuksiakin olen sataprosenttisen varma siitä, että Suomen koulujen kiinalaistaustaiset ja yleensä aasialaistaustaiset lapset menestyvät paremmin kuin afrikkalaistaustaiset. Opettajat tietävät tämän, mutta joutuvat vaikenemaan. 
vs. entäs tämä:
Pojat alisuoriutuvat koulussa: ”Huomattava ero tyttöihin päättöarvosanoissa” – Tutkijoilta ehdotus
 - US 17.4.18 (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/246510-pojat-alisuoriutuvat-koulussa-tutkijat-ehdottavat-muutosta-ylakouluun)
Eli minäkin voin olla lähes 100% varma että pojat alisuoriutuu ensi vuonnakin ja opet tietää tämän. Onko poikien älykkyysosamäärä surkeampi verrattuna tyttöihin? Että kaksi X-kromosomia aivosoluissa tekee älyisämmäksi kuin vain yksi X-kromosomi, vai? Vai olisiko syytä muuallakin kuin pelkässä älyosamäärässä?
 
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ke 18.04.2018, 02:03:27
Sukupuolten keskimääräisessä äo:ssa ei ole juuri eroja, mutta ääripäissä on. Ylimmät ja alimmat äo:t ovat miesvahvuisia. Naisten äo lähentelee keskiarvoa enemmän kuin miesten. Ymmärtääkö MrKAT?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ke 18.04.2018, 04:47:40
En nyt jaksa tehdä mitään hienoa lainausta tuosta ylläolevasta pitkästä ja kärsivällisestä a4:n viestistä. Poimin vain siitä nyt sen, mikä nähdäkseni selittää monien sekaannusta näissä kysymyksissä:

Keskustelu karkaa sumealla alueelle pakosti siksi koska kansakuntien ja valtioiden historiaa ei voida typistää geeneihin vaan kyseessä on todella kompleksi maailmanhistorian kokonaiskehityskulku jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen ja vieläpä kiihtyvästi.

Laajennan tätä geneettisistä selityksistä hieman yleisempään suuntaan. Kulttuuri, geenit, sama se minulle.

Koska tarkastelu sumentuu, siitä on pakko tehdä tarkoituksenmukaista, ja asioita redusoidaan väkivalloin perusteettomiksi syy -ja seuraussuhteiksi. Päättelyketjuihin pistetään jollakin sumealla perusteella alkupiste, ja sillä hyvä. Yksilötasolla tämä on defenssi. Ei haluta ajatella kokonaisuuksia, joten taannutaan johonkin tuttuun ja turvalliseen. Yhteiskuntien tasolla kysymys on politiikasta. Jossakin vaiheessa pitää vain poliittisesti päättää miten asiat ovat ja miten edetään. Näitä kahta ei mielestäni tarvitse sekoittaa.

Tosiasiassa Kongoa ei voida tarkastella suljettuna systeeminä, joka olisi valinnut itse tiensä, tai joka olisi kyvytön valitsemaan toisenlaisia teitä. Todellisuus, joka avautuu Kongon mineraalikaivoksilla on kytköksissä globaaliin taloussysteemiin, se on sen seurausta paljon enemmän kuin kongolaisten kurjat olot olsivat seurausta joistakin heidän geneettisistä ominaisuuksistaan tai kyvyttömyydestään valita "demokratian tie". Maailma tarvitsee Kongoa juuri sellaisena kuin se on, mutta se ei tietenkään ole lopullinen tila.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: mikainen - ke 18.04.2018, 09:20:31
Lopuksi:
Suomen kansaa ei ole: Olemme sattumalta samassa maassa asuva kokoelma itämerensuomalaisia kieliä puhuvia heimoja
- Kyse on geneettisestä sekamelskasta. Sen myötä perinteiset käsitykset roduista on voitu romuttaa, Niskanen summaa

Eipä juuri ole mitään muutakaan kansaa näin ajateltuna.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ke 18.04.2018, 09:55:47
Halla-aho kirjoittaa FB:ssä tuosta väestönvaihdosta:
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1701273086659545 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1701273086659545)
En laita tuosta lyhennelmää, kantsii koko kirjoitus lukea.
Haluammeko tänne Afrikkaa, Lähi-itää, vai haluammeko säilyttää Eurooppaamme?

Mielenkiintoinen kirjoitus prosenttilukuineen (pitänevät paikkansa, Halla-aholta olisi liian tyhmää satuilla niitä).

Varmasti riemastuttaa monikulttuuri-intoilijoita, miten suuri osuus eräillä Euroopan alueilla lapsista ja nuorista jo on muuta kuin kantaväestöä taustaltaan. Ja onpa Pariisin sirppisoluaneemisten riskiryhmä jännän suuri.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Brutto - ke 18.04.2018, 10:26:37
Halla-aho kirjoittaa FB:ssä tuosta väestönvaihdosta:
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1701273086659545 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1701273086659545)
En laita tuosta lyhennelmää, kantsii koko kirjoitus lukea.
Haluammeko tänne Afrikkaa, Lähi-itää, vai haluammeko säilyttää Eurooppaamme?

Mielenkiintoinen kirjoitus prosenttilukuineen (pitänevät paikkansa, Halla-aholta olisi liian tyhmää satuilla niitä).

Varmasti riemastuttaa monikulttuuri-intoilijoita, miten suuri osuus eräillä Euroopan alueilla lapsista ja nuorista jo on muuta kuin kantaväestöä taustaltaan. Ja onpa Pariisin sirppisoluaneemisten riskiryhmä jännän suuri.

Joku tilastonikkari voisi laatia ennusteen miten kehitys tulee lähitulevaisuudessa jatkumaan. Funktio ja sen kuvaaja ovat jo selvillä.

Paljonko aikaa kuluu, ennen kuin esimerkiksi Pariisissa yli puolet äänestäjistä on muslimitaustaisia? Entä koko Ranskassa? Entä minä vuonna Ranskassa ja Ruotsissa äänestetään sharia voimaan?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - ke 18.04.2018, 14:22:21
Nyt odotamme jännityksellä MrKATin vastinetta. Taitaa jäädä näkemättä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hibbu - ke 18.04.2018, 14:40:10
Halla-aho kirjoittaa FB:ssä tuosta väestönvaihdosta:
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1701273086659545 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1701273086659545)
En laita tuosta lyhennelmää, kantsii koko kirjoitus lukea.
Haluammeko tänne Afrikkaa, Lähi-itää, vai haluammeko säilyttää Eurooppaamme?

Mielenkiintoinen kirjoitus prosenttilukuineen (pitänevät paikkansa, Halla-aholta olisi liian tyhmää satuilla niitä).

Varmasti riemastuttaa monikulttuuri-intoilijoita, miten suuri osuus eräillä Euroopan alueilla lapsista ja nuorista jo on muuta kuin kantaväestöä taustaltaan. Ja onpa Pariisin sirppisoluaneemisten riskiryhmä jännän suuri.

Joku tilastonikkari voisi laatia ennusteen miten kehitys tulee lähitulevaisuudessa jatkumaan. Funktio ja sen kuvaaja ovat jo selvillä.

Paljonko aikaa kuluu, ennen kuin esimerkiksi Pariisissa yli puolet äänestäjistä on muslimitaustaisia? Entä koko Ranskassa? Entä minä vuonna Ranskassa ja Ruotsissa äänestetään sharia voimaan?

Yksikään tilastonikkari ei voi varmuudella ennustaa tulevaisuutta. Tämä on nähty jo monta kertaa. Kun funktio ja sen kuvaaja ovat jo selvillä, niin voisit valistaa minua ja muita tiedonhaluisia kertomalla ne. Jos et tiedä, niin voisit kysyä mestariltasi Halla-aholta, joka on opiskellut tarjoilijaksi ja filosofian tohtoriksi kirkkoslaavista. Ylen viisas mies ja siksi hänen rasistiset  kannattajansa ovatkin ylentäneet Halla-ahon Mestariksi. Ellette tiedä, niin kysykää Hallikselta.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hibbu - ke 18.04.2018, 15:41:47
Tällaista on oikeanlainen maahanmuuttopolitiikka: https://europa.eu/investeu/projects/integration-through-jobs_fi?pk_source=facebook&pk_medium=paid&pk_campaign=investeu&pk_content=fi-integration-through-jobs-fb
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ke 18.04.2018, 18:04:08
Tosiasiassa Kongoa ei voida tarkastella suljettuna systeeminä, joka olisi valinnut itse tiensä, tai joka olisi kyvytön valitsemaan toisenlaisia teitä. Todellisuus, joka avautuu Kongon mineraalikaivoksilla on kytköksissä globaaliin taloussysteemiin, se on sen seurausta paljon enemmän kuin kongolaisten kurjat olot olsivat seurausta joistakin heidän geneettisistä ominaisuuksistaan tai kyvyttömyydestään valita "demokratian tie". Maailma tarvitsee Kongoa juuri sellaisena kuin se on, mutta se ei tietenkään ole lopullinen tila.

Kurjat olot Kongon mineraalikaivoksilla saavat ihmiset tekemään asioita, joita ei helposti yhdistäisi mineraalikaivoksiin ellei tietäisi.

The Quardian: "Twenty-five of us gathered together and said we should rape 10 women each, and we did it," he said. "I've raped 53 women. And children of five or six years old.

"I didn't rape because I am angry, but because it gave us a lot of pleasure," says 22-year-old Mateso (not his real name). "When we arrived here we met a lot of women. We could do whatever we wanted."


https://www.theguardian.com/world/2013/apr/11/congo-rapes-g8-soldier
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - ke 18.04.2018, 18:22:39
Tosiasiassa Kongoa ei voida tarkastella suljettuna systeeminä, joka olisi valinnut itse tiensä, tai joka olisi kyvytön valitsemaan toisenlaisia teitä. Todellisuus, joka avautuu Kongon mineraalikaivoksilla on kytköksissä globaaliin taloussysteemiin, se on sen seurausta paljon enemmän kuin kongolaisten kurjat olot olsivat seurausta joistakin heidän geneettisistä ominaisuuksistaan tai kyvyttömyydestään valita "demokratian tie". Maailma tarvitsee Kongoa juuri sellaisena kuin se on, mutta se ei tietenkään ole lopullinen tila.
Tarkasteliko kukaan Kongoa (Niitä on kaksi, keskusteltiin oletattavasti Kongon demokrattisesta tasavallasta)  suljettuna systeeminä? Viime kädessä tosin olemme kaikki suljetussa systeemissä, sillä meillä ei ole tietoa eikä keinoja planeetta Maan ulkopuolisesta elämästä.

Turha Kongoa on myöskään tarkastella ainoastaan sattumien ja olosuhteiden uhrina, kyllä heillä itselläänkin on reipas osuutensa vallitsevaan tilaan. Ei voida myöskään pitää paikallisia geneettisiä erityispiirteitä jonain Tabula Rasana. Että niiden kongolaistenkin onnistuisi nyt kehittää esim. avaruusraketti käden käänteessä, jos vain olisi taloudellisia resursseja? Kongon seudun alkuperäisasukkaat olivat tiettävästi pygmejä. Heiltä homman kävivät ottamassa haltuun erinäiset bantu-heimot. Sitten tontille saapui Alankomaiden kauppalaivasto, ja nyt siellä häslää runsaasti sekä omia, että vieraita.

 Tuorein DKT:ta koskeva uutinen eiliseltä: DR Congo president sacks 256 judges for not having law degrees (https://www.aljazeera.com/news/2018/04/dr-congo-president-sacks-256-judges-law-degrees-180417062748072.html) AlJazeera). Minä veikkaan, että nuo 256 olivat vain paikallisten tuomareiden pahnanpohjimmaiset, joilla ei ollut tutkintoa lainkaan. Valtaosalla lieneekin tekaistut tai muuten puutteelliset tutkinnot; ehkä koko maassa on n. 50 tuomaria, joilla on aidosti suoritettu lakitutkinto. Tätäkään korruption muotoa on turha laittaa enää tässä vaiheessa joksikin valkoisen miehen taakaksi, kyllä he ovat tehneet ja tekevät tätä kaikkea ihan itse.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - ke 18.04.2018, 18:33:32
"Ausgegrenzt, weil ich Deutscher bin" (https://www.tagesspiegel.de/berlin/mobbing-in-berliner-schulen-ausgegrenzt-weil-ich-deutscher-bin/21160592.html) (Tagesspiegel).

Artikkeli siis käsittelee koulukiusaamista Saksassa. "Olen 7. Luokalla schönebergiläisessä koulussa. Olen marginalisoitu, sillä olen saksalainen ja syön sianlihaa".

Aikoinaan laitoin tänne pari koulukiussamistutkimusta Hollannista, jossa sielläkään tilanne ei ole se, että kanta-asukkaiden lapset kiusaisivat maahanmuuttajataustaisten lapsia, vaan juuri toisin päin. Sama trendi näkyy ilmeisesti muuallakin Euroopassa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - ke 18.04.2018, 18:55:21
"Ausgegrenzt, weil ich Deutscher bin" (https://www.tagesspiegel.de/berlin/mobbing-in-berliner-schulen-ausgegrenzt-weil-ich-deutscher-bin/21160592.html) (Tagesspiegel).

Artikkeli siis käsittelee koulukiusaamista Saksassa. "Olen 7. Luokalla schönebergiläisessä koulussa. Olen marginalisoitu, sillä olen saksalainen ja syön sianlihaa".

Aikoinaan laitoin tänne pari koulukiussamistutkimusta Hollannista, jossa sielläkään tilanne ei ole se, että kanta-asukkaiden lapset kiusaisivat maahanmuuttajataustaisten lapsia, vaan juuri toisin päin. Sama trendi näkyy ilmeisesti muuallakin Euroopassa.

Kyllä rasistien monokulttuuri on kauheaa. Mutta kuten Taha sanoo - vääräuskoisuus ja rangaistukset ovat oma vapaa valinta.

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ke 18.04.2018, 18:58:02
Tosiasiassa Kongoa ei voida tarkastella suljettuna systeeminä, joka olisi valinnut itse tiensä, tai joka olisi kyvytön valitsemaan toisenlaisia teitä. Todellisuus, joka avautuu Kongon mineraalikaivoksilla on kytköksissä globaaliin taloussysteemiin, se on sen seurausta paljon enemmän kuin kongolaisten kurjat olot olsivat seurausta joistakin heidän geneettisistä ominaisuuksistaan tai kyvyttömyydestään valita "demokratian tie". Maailma tarvitsee Kongoa juuri sellaisena kuin se on, mutta se ei tietenkään ole lopullinen tila.

Kurjat olot Kongon mineraalikaivoksilla saavat ihmiset tekemään asioita, joita ei helposti yhdistäisi mineraalikaivoksiin ellei tietäisi.

The Quardian: "Twenty-five of us gathered together and said we should rape 10 women each, and we did it," he said. "I've raped 53 women. And children of five or six years old.

"I didn't rape because I am angry, but because it gave us a lot of pleasure," says 22-year-old Mateso (not his real name). "When we arrived here we met a lot of women. We could do whatever we wanted."


https://www.theguardian.com/world/2013/apr/11/congo-rapes-g8-soldier

Kongon mineraalikaivoksilla ei olla totuttu sellaiseen lainsäädäntöön, joka oli voimassa pohjoismaissa jo keskiajalla.

"Kaikkien meille alamaisten vaimojen ja naisten, jotka asuvat meidän linnamme Viipurin alaisuudessa eli Karjalan maassa, olkoot aviossa eläviä, leskiä, siveyslupauksen tehneitä tai neitoja, tulee saada nauttia täyttä rauhaa ja turvallisuutta niin kuin itse valtakunnassamme Ruotsissa, yhtä hyvin omaisuuden kuin hengen puolesta, niin että rikkojia kohtaa meidän kuninkaallinen rangaistuksemme mitä ankarimpana."

https://yle.fi/uutiset/3-9195164

Mutta pohjolassa oli naisrauha ollut jo aiemminkin, nyt se vain ulotettiin uusille alueille idässä, joista sovittiin Pähkinäsaaren rauhassa 1323. Naisrauhasta säädettiin Ruotsissa ensimmäisen kerran Mauno Ladonlukon maanlaissa vuonna 1280. Siis mahdollisimman arvovaltaisesti ja samalla kertaa koko valtakuntaa koskevana ja pysyväisenä lakina.
Naisrauha kuului Ruotsin keskiaikaisiin rauhanvalalakeihin, edsöre. Muita olivat mm. käräjärauha ja kirkkorauha
Naisrauha tarkoittaa lakia tai määräystä olla vahingoittamatta tai häiritsemättä naisia. Se sisälsi kiellon kajota seksuaalisesti naisiin ilman laillista avioliittoa. Sekä raiskauksesta että aviorikoksesta,mikäli mies tavattiin verekseltään, säädettiin kyseisessä laissa kuolemanrangaistus.
Periaate - naisiin ei kosketa - on ollut skandinaavisen rikos- ja siviilioikeuden perusta siitä lähtien.


https://www.kotimaa24.fi/blogit/naisrauha-on-pohjoismaisuuden-ydinta/
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - to 19.04.2018, 01:07:05
Tosiasiassa Kongoa ei voida tarkastella suljettuna systeeminä, joka olisi valinnut itse tiensä, tai joka olisi kyvytön valitsemaan toisenlaisia teitä. Todellisuus, joka avautuu Kongon mineraalikaivoksilla on kytköksissä globaaliin taloussysteemiin, se on sen seurausta paljon enemmän kuin kongolaisten kurjat olot olsivat seurausta joistakin heidän geneettisistä ominaisuuksistaan tai kyvyttömyydestään valita "demokratian tie". Maailma tarvitsee Kongoa juuri sellaisena kuin se on, mutta se ei tietenkään ole lopullinen tila.
Tarkasteliko kukaan Kongoa (Niitä on kaksi, keskusteltiin oletattavasti Kongon demokrattisesta tasavallasta)  suljettuna systeeminä? Viime kädessä tosin olemme kaikki suljetussa systeemissä, sillä meillä ei ole tietoa eikä keinoja planeetta Maan ulkopuolisesta elämästä.

Turha Kongoa on myöskään tarkastella ainoastaan sattumien ja olosuhteiden uhrina, kyllä heillä itselläänkin on reipas osuutensa vallitsevaan tilaan. Ei voida myöskään pitää paikallisia geneettisiä erityispiirteitä jonain Tabula Rasana. Että niiden kongolaistenkin onnistuisi nyt kehittää esim. avaruusraketti käden käänteessä, jos vain olisi taloudellisia resursseja? Kongon seudun alkuperäisasukkaat olivat tiettävästi pygmejä. Heiltä homman kävivät ottamassa haltuun erinäiset bantu-heimot. Sitten tontille saapui Alankomaiden kauppalaivasto, ja nyt siellä häslää runsaasti sekä omia, että vieraita.

 Tuorein DKT:ta koskeva uutinen eiliseltä: DR Congo president sacks 256 judges for not having law degrees (https://www.aljazeera.com/news/2018/04/dr-congo-president-sacks-256-judges-law-degrees-180417062748072.html) AlJazeera). Minä veikkaan, että nuo 256 olivat vain paikallisten tuomareiden pahnanpohjimmaiset, joilla ei ollut tutkintoa lainkaan. Valtaosalla lieneekin tekaistut tai muuten puutteelliset tutkinnot; ehkä koko maassa on n. 50 tuomaria, joilla on aidosti suoritettu lakitutkinto. Tätäkään korruption muotoa on turha laittaa enää tässä vaiheessa joksikin valkoisen miehen taakaksi, kyllä he ovat tehneet ja tekevät tätä kaikkea ihan itse.
Alankomaat vai Belgia?
" Belgian kuningas surmasi miljoonia
Kuningas Leopold II varmisti vuonna 1885 petoksen avulla saavansa Kongon hallintaansa. Pian hän muutti koko maan suureksi työleiriksi. Asukkaita ruoskittiin, silvottiin ja surmattiin, elleivät he keränneet kuninkaalle tarpeeksi kumia. Sata vuotta sitten maailma teki lopun Kongon kumiterrorista."
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 21.04.2018, 20:23:50

Taustaltaan Somaliasta, Irakista ja Afganistanista olevista vain puolet oli työelämässä (työttömyysaste 54 - 45 %). Kaikkien helsinkiläisten työttömyysaste oli 12 %.


Taisi mennä käsitteet sekaisin. Eiköhän noista maista tulleiden työllisyysaste - työssäkäyvien 15-64-vuotiaitten osuus kaikista 15-64-vuotiaista - ole pikemmin alle kuin yli 20% (arvaus).

Työttömänä taas pidetään työtä vailla olevaa työnhakijaa, joka voisi ottaa vastaan työn kahden viikon kuluessa (myös lomautettuja tai on sovittu työ alkavaksi myöhemmin). Työttömyys on perustana työttömyysavustuksille. Vaikeastityöllistyvien kohdalla tilanne muotoutuu sellaiseksi, että työn löytymiseen ei edes uskota. Hesarin juttu käsitteli maahanmuuttajien työllistymisvaikeuksia.

Työttömyysaste on työttömien osuus 15-64-vuotiasta työttömistä + työllisistä (= työvoimasta)
50% työttömyysaste tarkoittaa paljon alle 50% työllisyysastetta.

 https://yle.fi/uutiset/3-10084382
 https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005616173.html
 
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - la 21.04.2018, 21:29:05
Paljonko aikaa kuluu, ennen kuin esimerkiksi Pariisissa yli puolet äänestäjistä on muslimitaustaisia? Entä koko Ranskassa? Entä minä vuonna Ranskassa ja Ruotsissa äänestetään sharia voimaan?

Tuohan on tulevaisuudenuhka. White Flight on toiminut noilla alueilla, Lontoossakin kantabritit ovat jo vähemmistönä. Ei ole punahilkkatarinoita, kuten "tutkija" Sinkkonen aiemmin väitti, väestömuutos on tosiasia.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - la 21.04.2018, 23:42:36
Google arvaa, mitä siltä aikoo kysyä. Kun olin ehtinyt kirjoittaa kolme sanaa "When will Europe.." Google ehdotti jatkoa: "fight back against islam?". Arvaus ei osunut oikeaan. Kun jatkoin kirjoittamista ja painoin kirjainta "h", Googe muutti ehdotustaan ja ehdotti: "have a muslim majority?"

Kysymys lienee ollut monen mielessä.

Ja vastauksen antaa The Washington Times.

"New World Order: Muslims to be majority in Europe within two generations"

https://www.washingtontimes.com/news/2017/sep/26/muslim-majority-in-france-projected-in-40-years/
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - su 22.04.2018, 00:22:40
Jo typerät tietokoneetkin tajuavat uhan...
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 22.04.2018, 01:43:44
Google arvaa, mitä siltä aikoo kysyä.
Google tuntee sinut. Ehkä itseäsikin paremmin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - su 22.04.2018, 07:55:53
Google arvaa, mitä siltä aikoo kysyä.
Google tuntee sinut. Ehkä itseäsikin paremmin.

Totta, vaikka en muistakaan tehneeni hakuja liittyen Euroopan muuttumiseen muslimienemmistöiseksi. Ehkä Googe muistaa paremmin. Tai ehkä se, että olen lueskellut näistä asioista foorumeilta, riittää. Olisi mielenkiintoista tietää, mitä Google ehdottaa muille.

Vaikka seuraan maahanmuuttopoliittista keskustelua ja osallistun siihen itsekin, "muslimikysymys" ei ole ollut minulle keskeisin maahanmuuttoon liittyvä asia. En ole läheskään niin islam-kriittinen kuin kiihkeimmät kriitikot edes tällä foorumilla. En tarkoita, että erityisesti pitäisin islamista ja sen edustamista arvoista, mutta jostakin syystä aihe ei kauheasti kiinnosta.

Nykyisen alueellisen väestönkasvun ja globaalin muuttoliikkeen seurauksista merkittävimpänä pidän valkoihoisten ihmisten odotettavissa olevaa häviämistä muutaman seuraavan vuosisadan aikana. Ottaen huomioon, että nykyinen maailmanmeno tieteineen ja teknologioineen ja rakennustaiteineen ja yhteiskuntajärjestelmineen ja länsimaisine kulttuureineen ja vallitsevine ajatusrakennelmineen on enemmän tai vähemmän valkoihoisten ihmisten aikaansaannosta, pidän muutosta yhtenä suurimmista, mitä ihmiskunta on tähän mennessä kokenut.

https://www.express.co.uk/news/uk/396390/Migrants-change-UK-forever-White-Britons-will-be-in-minority-by-2066
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - su 22.04.2018, 08:43:14
^ Sanoo Express, konservatiivinen media (ja syyttää tilanteesta työväenpuoluetta).
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - su 22.04.2018, 10:10:00
Google arvaa, mitä siltä aikoo kysyä. Kun olin ehtinyt kirjoittaa kolme sanaa "When will Europe.." Google ehdotti jatkoa: "fight back against islam?". Arvaus ei osunut oikeaan. Kun jatkoin kirjoittamista ja painoin kirjainta "h", Googe muutti ehdotustaan ja ehdotti: "have a muslim majority?"

Kysymys lienee ollut monen mielessä.

Ja vastauksen antaa The Washington Times.

"New World Order: Muslims to be majority in Europe within two generations"

https://www.washingtontimes.com/news/2017/sep/26/muslim-majority-in-france-projected-in-40-years/

MOT

Minä en ole tällaisia hakuja aiemmin tehnyt. Eli kyseessä on siis se että minkämoiset haut ovat suosituimpia.

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - su 22.04.2018, 11:51:25

.....Kun jatkoin kirjoittamista ja painoin kirjainta "h", Googe muutti ehdotustaan ja ehdotti: "have a muslim majority?"

Kysymys lienee ollut monen mielessä.

Ja vastauksen antaa The Washington Times.

"New World Order: Muslims to be majority in Europe within two generations"

https://www.washingtontimes.com/news/2017/sep/26/muslim-majority-in-france-projected-in-40-years/

Ei ihme, että yhä useampi Euroopassa katsoo, että alkaa olla piankin korkea aika luopua demokratiasta ja yrittää torjua islamistiset sodat "euroopan kansojen" kesken. Syyrialaistuminen.....

Ehkä Eurooppaan voisi ryhtyä laivaamaan pelastukseksi köyhiä meksikolaisia?

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - su 22.04.2018, 12:12:15
Suhteutusta geenieroihin, usealla eri tavalla rajattujen ihmispopulaatioiden välillä ja sisällä:
Ihmisellä ja bonobolla on 98,7 prosentin DNA:n yhteneväisyys (https://fi.wikipedia.org/wiki/Bonobo)

Noin vähäinen ero merkinnee, että bonobotkin voisivat melko pian kehittää korkeatasoisen kulttuurin tieteineen ja taiteineen. Koululaitos voisi auttaa siinä.
Todellisuudessa puhutaan miljoonista vuosista eriytymiskehitystä,
jonka seurauksena bonobotkin ovat jääneet melko kauas ihmisten kehitykseen verrattuna.
https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/ihminen_ja_bonobo_lapsia_koko_ikansa
Tätäkö me haluamme ihmispopulaatioiden välille?
Haluammeko teknologiaa nopeuttamaan tällaista kehitystä?
Miten käy Euroopan?
https://www.uusisuomi.fi/ymparisto/111174-mullistava-muutos-eurooppa-tyontyy-afrikan-alle
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - su 22.04.2018, 12:31:42
Suhteutusta geenieroihin, usealla eri tavalla rajattujen ihmispopulaatioiden välillä ja sisällä:
Ihmisellä ja bonobolla on 98,7 prosentin DNA:n yhteneväisyys (https://fi.wikipedia.org/wiki/Bonobo)

Noin vähäinen ero merkinnee, että bonobotkin voisivat melko pian kehittää korkeatasoisen kulttuurin tieteineen ja taiteineen. Koululaitos voisi auttaa siinä.
Todellisuudessa puhutaan miljoonista vuosista eriytymiskehitystä,
jonka seurauksena bonobotkin ovat jääneet melko kauas ihmisten kehitykseen verrattuna.
https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/ihminen_ja_bonobo_lapsia_koko_ikansa
Tätäkö me haluamme ihmispopulaatioiden välille?
Haluammeko teknologiaa nopeuttamaan tällaista kehitystä?
Miten käy Euroopan?
https://www.uusisuomi.fi/ymparisto/111174-mullistava-muutos-eurooppa-tyontyy-afrikan-alle

Ei voi sanoa että bonobot ovat jääneet kauas, vaan ennemminkin niin että bonobot ja ihmiset ovat erilaistuneet toisistaan kauas. Jos siis lähdetään siitä että ihminenkin on vain pelkkä eläinlaji ja kukin eläin pärjäilee siinä ympäristössä johon on sopeutunut. Ei voi arvottaa nin että bonobo olisi jotenkin ihmistä alempi olento, kun kysymys on silkasta biologiasta ja näin päin pois.

On kovin ihmiskeskeistä ajatella että olisimme joku valtava suksee. Tietyssä mielessä kyllä ollaan, mutta toisessa mielessä sitten taas ei. Nimittäin jos emme ala tosissamme keksimään että miten korjaamme aiheuttamiamme haittoja, niin hukumme omaan paskaamme ja olemme evoluution umpikuja. Rotat jäävät jäljelle järsimään raatoja. Yksikään eläinlaji ei ole tainnut kyllä tällaisten haasteiden edessä vielä ollakaan. Tässä ei nyt auta kehittää jotain räpylöitä tai kiduksia että aletaan elää merissä (vai hyödyttäisiköhän...) Viimeinkin pitäisi ottaa ne erinomaiset aivot kunnolla käyttöön ja tehdä sukupolvien yli kestäviä päätöksiä, eikä elää hetkessä kuin hipit tai hillerit.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Annunaki - su 22.04.2018, 12:37:54
Kehitysmaalaisten lisääntyminen on juurisyy kaikkiin ongelmiin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - su 22.04.2018, 12:46:22
Sukupuolten keskimääräisessä äo:ssa ei ole juuri eroja, mutta ääripäissä on. Ylimmät ja alimmat äo:t ovat miesvahvuisia. Naisten äo lähentelee keskiarvoa enemmän kuin miesten. Ymmärtääkö MrKAT?
Olisiko miehillä enemmän taipumusta autismin koko sateenkaaren väriseen kirjoon, huippuidiotismista  pyhään nerouteen?

Tai monimutkaisempi selitysyritys todellisuudesta:
it wasn't that long ago that some psychologists were arguing that Irish immigrants in the United States were genetically inferior. But when Irish Americans began to invest in education, they completely closed the gap. (https://www.psychologytoday.com/us/blog/beautiful-minds/201207/men-women-and-iq-setting-the-record-straight)

Trollataan hiukan:
http://newsfeed.time.com/2012/07/16/why-women-finally-have-higher-iqs-than-men/
http://newsfeed.time.com/2012/04/16/four-year-old-girl-with-sky-high-iq-joins-mensa/
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: mikainen - su 22.04.2018, 13:14:36

.....Kun jatkoin kirjoittamista ja painoin kirjainta "h", Googe muutti ehdotustaan ja ehdotti: "have a muslim majority?"

Kysymys lienee ollut monen mielessä.

Ja vastauksen antaa The Washington Times.

"New World Order: Muslims to be majority in Europe within two generations"

https://www.washingtontimes.com/news/2017/sep/26/muslim-majority-in-france-projected-in-40-years/

Ei ihme, että yhä useampi Euroopassa katsoo, että alkaa olla piankin korkea aika luopua demokratiasta ja yrittää torjua islamistiset sodat "euroopan kansojen" kesken. Syyrialaistuminen.....

Ehkä Eurooppaan voisi ryhtyä laivaamaan pelastukseksi köyhiä meksikolaisia?

Olisivat sentään kristittyjä eli arvomaailma olisi kohdillaan ja varmasti perinnetietoisiakin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - su 22.04.2018, 22:23:14
Täällä sitä vaan päivästä päivää pölistään muslimeista ja maahanmuuttajista mutta ei haluta nähdä kotimaisia kulttuurieroja(-ongelmia).

Kiinteistönvälittäjät pulassa Alvar Aallon suunnitteleman asuinalueen kanssa – asukkaat hyppivät sammuneiden naapureiden yli, asuntojen hinnat pohjamudissa
...
''Asukaskunta on sellaista, että moni ei halua alueelle''
...
– Asukaskunta on sellaista, että moni ei halua alueelle. Yksi vuokralainen lähti juuri sen takia pois, kun siellä vain örvelletään. Hänellä oli ihan siisti asunto. Mutta kun yläkerrassa örvelletään ja alakerrassa örvelletään. Hänen olisi pitänyt astua käytävään sammuneen ihmisen päälle, jos hän olisi halunnut jatkaa portaita, Ek kertoo.
...
Vanhan ajan duunarikulttuuri on myös jäänyt ihmisten alitajuntaan. Paikkakuntalaiset ajattelevat, että se kulttuuri haisee makkarakastikkeelle ja kaljalle.
 - https://yle.fi/uutiset/3-10169781
 
Duunarikulttuuri? Mitä se on? Siihenkin YLE koitti vastata vuonna 2016:

Kuka oikein on duunari? ...
Kesällä julkaistussa eduskuntavaalitutkimuksessa kerrottiin, että viime eduskuntavaaleissa työntekijät äänestivät eniten perussuomalaisia. Toiseksi eniten kannatusta duunarien parissa keräsivät demarit, ja kolmanneksi suurin puolue heidän keskuudessaan oli keskusta.

Vasemmistoliiton osuus työntekijöiden äänistä jäi alle kymmenen prosentin, kun taas perussuomalaiset rohmusivat 38 prosenttia duunariäänistä.

 - https://yle.fi/uutiset/3-9123092

Summa summarum: Kun asuinalueelle pelmahtaa asumaan parvi perussuomalaisia örveltäviä makkarella ja kaljalle haisevia Teuvo Hakkarais-duunareita sammuen portaille kuin persut eduskuntatalossa niin asuntojen hinnat romahtaa ja parempi väki pakenee muualle. Koska ..hmmm.. kulttuurierot?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hayabusa - su 22.04.2018, 23:16:29
Trolli Kisuli ei tunnista duunaria edes sen vertaa mitä joku Li Andersson. Kuplasta on hyvä huudella kunnes se puhkeaa...
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - ma 23.04.2018, 07:03:37

Kuka oikein on duunari? ...
Kesällä julkaistussa eduskuntavaalitutkimuksessa kerrottiin, että viime eduskuntavaaleissa työntekijät äänestivät eniten perussuomalaisia. Toiseksi eniten kannatusta duunarien parissa keräsivät demarit, ja kolmanneksi suurin puolue heidän keskuudessaan oli keskusta.

Vasemmistoliiton osuus työntekijöiden äänistä jäi alle kymmenen prosentin, kun taas perussuomalaiset rohmusivat 38 prosenttia duunariäänistä.

 - https://yle.fi/uutiset/3-9123092

Summa summarum: Kun asuinalueelle pelmahtaa asumaan parvi perussuomalaisia örveltäviä makkarella ja kaljalle haisevia Teuvo Hakkarais-duunareita sammuen portaille kuin persut eduskuntatalossa niin asuntojen hinnat romahtaa ja parempi väki pakenee muualle. Koska ..hmmm.. kulttuurierot?


Mr. PussyCatti haluaa valaista, että miksi demarit VIHAAVAT perussuomalaisia. Vievät entisten vasemmistolaisten äänet.... ja parempi väki (somalit ja muut muslimit?) muuttaa pois duunarialueilta.

Jos ymmärsin oikein....

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ma 23.04.2018, 07:25:49
Ylen artikkeli Sunilasta on kaikessa surrealismissaan lähes skitsofreeninen. Aluksi maalaillaan kuva verestä, ripulista ja makkaraperunat rinnuksilla makaavista sammuneista hämyisillä käytävillä. Rottia, syöpäläisiä, saastaa, ahtaita nykyihmiselle sopimattomia peseytymistiloja ja keittokomeroita, kiellettyä menneisyyttä, jota Ylen toimittaja ei halua käsitellä. Pelastukseksi kuvaan astuu helsinkiläinen arkkitehti-lähetyssaarnaaja Rurik Wasastjerna, joka laskeutuu primitiviiselle tehtaanvarjoalueelle ja ryhtyy käännyttämään alkuasukkaita kohti valoa, pois makkara-kalja-oksennuksen katkusta ja häpeällisestä turmiosta. Lopuksi Sunila onkin jo Japania myöten markkinoitu matkailuvaltti.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - ma 23.04.2018, 08:53:35
Ylen artikkeli Sunilasta on kaikessa surrealismissaan lähes skitsofreeninen. Aluksi maalaillaan kuva verestä, ripulista ja makkaraperunat rinnuksilla makaavista sammuneista hämyisillä käytävillä. Rottia, syöpäläisiä, saastaa, ahtaita nykyihmiselle sopimattomia peseytymistiloja ja keittokomeroita, kiellettyä menneisyyttä,....

Agitaattori mr. PussyCatti (SDP) mieltää duunareiksi nämä ihmiset:

"– Kotkan kaupunki osti asuntoja ja niihin sijoitettiin vuokralle ihmisiä, joilla ei ollut mahdollisuuksia päästä muualle. Tämä aiheutti sen, että alueesta tuli rauhaton,... "

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ma 23.04.2018, 09:29:15
Ylen artikkeli Sunilasta on kaikessa surrealismissaan lähes skitsofreeninen. Aluksi maalaillaan kuva verestä, ripulista ja makkaraperunat rinnuksilla makaavista sammuneista hämyisillä käytävillä. Rottia, syöpäläisiä, saastaa, ahtaita nykyihmiselle sopimattomia peseytymistiloja ja keittokomeroita, kiellettyä menneisyyttä,....

Agitaattori mr. PussyCatti (SDP) mieltää duunareiksi nämä ihmiset:

"– Kotkan kaupunki osti asuntoja ja niihin sijoitettiin vuokralle ihmisiä, joilla ei ollut mahdollisuuksia päästä muualle. Tämä aiheutti sen, että alueesta tuli rauhaton,... "

VA.

Kummallisia duunareita Kotkassa. Monet muut duunarit ovat hankkineet hyvän omistusasunnon sillä välin kun toiset nyhjäävät yliopistoissa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ti 24.04.2018, 03:35:03
Kuuntelin eilen Ruben Stillerin radio-ohjelmaa (Puheella tai Ykkösellä, en muista enkä jaksa nyt kaivaa linkkiä. Löytyy kuitenkin Areenasta). Ohjelmassa käsiteltiin rasismia ja maahanmuuttoa, keskustelijoina olivat tiedetoimittaja Marko Hamilo ja joku kirjailija, joka oli minulle uusi tuttavuus. Hamiloa kuunnellessa tuli aika epätodellinen tunnelma, Hamilo vaikutti henkilönä ja argumenteiltaan epätodelliselta. En oikein voinut sille mitään, että päällimmäisenä jäi mieleen eräänlainen sisäinen metakeskustelu. Mitä Hamilolle on tapahtunut? Mistä hän oikeastaan puhuu? Miksi? Toisaalta, miksi ei?

Keskustelu oli äärimmäisen mielenkiintoinen oikeastaan siitä syystä, että se oli niin tyypillinen. Sen asetelma on nähty ja kuultu jo lukemattomia kertoja. Ehkä se on eräs elementti joka teki keskustelusta niin epätodellisen tuntuisen. Miksi ne vielä jaksavat?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 24.04.2018, 21:45:04
Ylen artikkeli Sunilasta on kaikessa surrealismissaan lähes skitsofreeninen. Aluksi maalaillaan kuva verestä, ripulista ja makkaraperunat rinnuksilla makaavista sammuneista hämyisillä käytävillä. Rottia, syöpäläisiä, saastaa, ahtaita nykyihmiselle sopimattomia peseytymistiloja ja keittokomeroita, kiellettyä menneisyyttä, jota Ylen toimittaja ei halua käsitellä. Pelastukseksi kuvaan astuu helsinkiläinen arkkitehti-lähetyssaarnaaja Rurik Wasastjerna, joka laskeutuu primitiviiselle tehtaanvarjoalueelle ja ryhtyy käännyttämään alkuasukkaita kohti valoa, pois makkara-kalja-oksennuksen katkusta ja häpeällisestä turmiosta. Lopuksi Sunila onkin jo Japania myöten markkinoitu matkailuvaltti.
Ylejournalismia toki, vaikka alue tuskin niin pahamaineinen on. Paavo Lipponen muuten ihaili taannoin tuota aluetta:
https://www.hs.fi/matka/art-2000002839003.html (https://www.hs.fi/matka/art-2000002839003.html)
Maksun takana artikkeli tosin.
Ikävä kyllä artikkelia ei Kymen Sanomistakaan saa enää esille, koska maksumuuri.

Tavallaan hienohan tuo alue on, mutta osin rappeutuva. Se on nykyisin niin syrjässä, ettei nuoriso sinne enää halua. Pitää olla oma auto, jotta pääsee palveluiden pariin... Tyypillinen laitakaupungin lähiö siis.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 24.04.2018, 21:46:51
Sukupuolten keskimääräisessä äo:ssa ei ole juuri eroja, mutta ääripäissä on. Ylimmät ja alimmat äo:t ovat miesvahvuisia. Naisten äo lähentelee keskiarvoa enemmän kuin miesten. Ymmärtääkö MrKAT?
Olisiko miehillä enemmän taipumusta autismin koko sateenkaaren väriseen kirjoon, huippuidiotismista  pyhään nerouteen?
Minä veikkaan, että miehiä on edustettuina molemmissa ääripäissä enemmän. Neroissa ja typeryksissä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 24.04.2018, 22:10:59

.....Kun jatkoin kirjoittamista ja painoin kirjainta "h", Googe muutti ehdotustaan ja ehdotti: "have a muslim majority?"

Kysymys lienee ollut monen mielessä.

Ja vastauksen antaa The Washington Times.

"New World Order: Muslims to be majority in Europe within two generations"

https://www.washingtontimes.com/news/2017/sep/26/muslim-majority-in-france-projected-in-40-years/

Ei ihme, että yhä useampi Euroopassa katsoo, että alkaa olla piankin korkea aika luopua demokratiasta ja yrittää torjua islamistiset sodat "euroopan kansojen" kesken. Syyrialaistuminen.....

Suoraan sanoen tuo demokratian käsityksen ja arvostuksen väheneminen voi muodostua uhaksi Euroopassa. Jungner ja Harkimokin tästä puhuivat juuri, poliitikot puhuvat ohi kansan. "Populistisiksi" puolueiksi ja "somemedioiksi" syytetyt saavat enemmän sananvaltaa, koska valta-asetelmaa hallitsevien oikeutta ei pidetä enää niin itsestäänselvinä. Eivät nuo muutoksia haluavat toki aina epädemokraattisia ole, mutta nykydemokratiakriittisiä kyllä. Ongelma on, ettei demokratian katsota toimivan enää, kuten pitäisi. Liittovaltioajatukset EU:n sisällä, päätäntävallan väheneminen paikallistasolla, koetaan ongelmaksi. Siksi vastareaktioita syntyy. Toki vaihtoehtomedioitakin syntyy vain siksi, että tyytyväisyys perinteiseen mediaan on alhaisella tasolla. "Kansa haluaa asiallisempaa journalismia"... :)

Mutta ongelmanahan eivät ole haastajat, vaan he, jotka ovat aiemmin yhteiskuntaa hallinneet ja epäonnistuneet siinä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ti 24.04.2018, 22:59:58
Natsitkin pääsivät valtaan demokraattisesti, joten onko demokratia tae siitä, ettei sen aika voi olla ohitse. Siltä varalta, että joku huomauttaa, mainitsen tässä saman tien, että natsit käyttivät myös epädemokraattisia keinoja kuten katuväkivaltaa, mutta tuohon aikaan myös kommunistit harrastivat vastaavaa.

Demokratian ongelma on ehkä myös siinä, että ihmiset - näin uskon vakaasti - on geenitasolla ohjelmoitu kunnioittamaan ja tottelemaan korkeampaa valtaa mukaan lukien johtava media, joka mielletään vallankäytön osaksi. Demokratian kautta ei alhaalta päin nouse voimia, jotka vaatisivat kansalaisten vapauden lisäämistä ja valtakeskittymien purkamista.

Kansan oikeustajuun vedotaan yleensä silloin, kun halutaan kiristää lakeja ja rangaistuksia. Harvoin toisin päin. Kansan oikeustaju puolestaan on suurelta osin ylhäältä päin ihmisiin aivopesty.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 24.04.2018, 23:31:45
Kansan oikeustajuun vedotaan yleensä silloin, kun halutaan kiristää lakeja ja rangaistuksia. Harvoin toisin päin. Kansan oikeustaju puolestaan on suurelta osin ylhäältä päin ihmisiin aivopesty.

Sanoisin asian niin, että lait laahaavat aina hieman jäljessä. Ja näin on hyväkin, jotta vältytään pahimmilta ylilyönneiltä - jotka yleensä ovat tosiaan osastoa "rikollisten hirttäminen munistaan heti paikalla". Kyllä noita toisinkin päin tapahtuneita lakimuutoksia on, vaikkapa aviorikoksen poistaminen lakikirjasta. Täällä pohjolan perukoilla lait ovat antaneet, ja antavat edelleen, paljon harkintavaltaa tuomareille tuomita "oikeuden ja kohtuuden" mukaan. Vähäväkisellä seudulla myös hairahtuneen henkilön on katsottu olevan tarpeellinen yhteisölle. Ja rangaistuksen sovittamisen jälkeen tämä on otettu mukaan jälleen. Toisissa kulttuureissa (laitetaan nyt jotain otsikkoon kuuluvaakin sekaan) yhden yksilön merkitys yhteisölle on ollut ja on pienempi. Niinpä rangaistukset useinkin ankarampia. Samalla on avautunut hallitsijalle tienata hieman ektraa  rikollisisten kustannuksella.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ti 24.04.2018, 23:34:17
Kuuntelin eilen Ruben Stillerin radio-ohjelmaa (Puheella tai Ykkösellä, en muista enkä jaksa nyt kaivaa linkkiä. Löytyy kuitenkin Areenasta). Ohjelmassa käsiteltiin rasismia ja maahanmuuttoa, keskustelijoina olivat tiedetoimittaja Marko Hamilo ja joku kirjailija, joka oli minulle uusi tuttavuus. Hamiloa kuunnellessa tuli aika epätodellinen tunnelma, Hamilo vaikutti henkilönä ja argumenteiltaan epätodelliselta. En oikein voinut sille mitään, että päällimmäisenä jäi mieleen eräänlainen sisäinen metakeskustelu. Mitä Hamilolle on tapahtunut? Mistä hän oikeastaan puhuu? Miksi? Toisaalta, miksi ei?

Keskustelu oli äärimmäisen mielenkiintoinen oikeastaan siitä syystä, että se oli niin tyypillinen. Sen asetelma on nähty ja kuultu jo lukemattomia kertoja. Ehkä se on eräs elementti joka teki keskustelusta niin epätodellisen tuntuisen. Miksi ne vielä jaksavat?
Minäkin kuuntelin sen, YLE Puheella klo 22.30-23.25 (silloin jo uusinta)
Ruben Stiller
Oletko piilorasisti?

  Rasismi tarkoittaa toisen ihmisen tai ihmisryhmän arvottamista etnisen alkuperän, ihonvärin, kansalaisuuden, kulttuurin, äidinkielen tai uskonnon perusteella alempiarvoiseksi kuin muut ihmisryhmät. Rasismin määritteleminen on helppoa mutta sen tulkitsemisesta arkielämässä riidellään jatkuvasti.
  Missä kulkee maahanmuuttokriittisyyden ja rasismin välinen raja? Onko puhe poliittisesta korrektisuudesta vain olkinukke, jolla lyödään vastustajaa? Millainen on rasistin psyyke? Kuinka monta rasistista ajatusta sinulla on päivässä?
  Ruben Stillerin vieraina ovat kansalaisaktivisti Maryan Abdulkarim ja tietokirjailija Marko Hamilo

 - https://areena.yle.fi/1-4411586#autoplay=true

Koska aloin kuuntelemaan kesken, n. 5 minuuttia alusta jäi kuuntelematta, niin kesti 10-15 minuuttia ennenkuin tajusin arvata että "Marko" on 'se' Marko Hamilo. Keskustelu oli tosiaan mielenkiintoinen muttei herättänyt suuria intohimoja (ei verenpaineen nousua, paitsi ehkä pari naurahdusta) ehkä just koska tämä on ehkä nähty/kuultu ennenkin.
  Ruben Stillerin äänestä ohjelman lopussa kuuluu että häneltä alkoi rubenmainen huumorintaju häipyä ja Maryamin kanssa ahdistelivat Markoa siitä että hän rasistisesti loukkasi Maryamia. (Ruben ajatteli juutalaisten kohtaloa, luulisin sen vaikuttaneen).
  Marko oli ollut aluksi vihreässä uskossa sitten kokoomus-uskossa ja sitten hän pamahti homma/persu-uskoon. Mikähän lahko saa Markon seuraavaksi? ;D
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ti 24.04.2018, 23:44:06
Jo 14 tuntia kulunut eikä kukaan ole maininnut heistä...

Vuoden pakolaiset on valittu – ovat tukeneet toisia maahanmuuttajia uuteen alkuun
Suomen Pakolaisapu on valinnut Vuoden pakolaisnaiseksi vantaalaisen projektityöntekijä Sirwa Farikin ja Vuoden pakolaismieheksi Kaarinassa asuvan lähihoitajaopiskelija Ahmad Hosseinin. Yhteiskunnallista vaikuttamista peräänkuuluttava Hosseini osallistui Turun puukotusten uhrien auttamiseen elokuussa 2017.

(https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,f_auto,fl_lossy,q_auto/13-3-10174688.jpg)
...
Hosseini oli sattumalta paikalla viime vuoden elokuussa, kun . Suomen Pakolaisavun mukaan hän yritti juosta puukottajaa kiinni ja oli auttamassa uhreja.

 - https://yle.fi/uutiset/3-10174478

Tuo Ahmad Hosseini oli juuri se josta Rebekka Härkönen kirjoitti TS:ssä ja jota ei pakolaisvihaaja-rasisti Halla-ahon mukaan pitänyt olla olemassa. Halla-aho olisikin kärkiehdokas Vuoden pakolaisvalehtelijaksi.

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ke 25.04.2018, 00:27:57
Tuo tarina on Rebekan kanssa sävelletty taivaassa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ke 25.04.2018, 00:38:12
Kansan oikeustajuun vedotaan yleensä silloin, kun halutaan kiristää lakeja ja rangaistuksia. Harvoin toisin päin. Kansan oikeustaju puolestaan on suurelta osin ylhäältä päin ihmisiin aivopesty.

Sanoisin asian niin, että lait laahaavat aina hieman jäljessä. Ja näin on hyväkin, jotta vältytään pahimmilta ylilyönneiltä - jotka yleensä ovat tosiaan osastoa "rikollisten hirttäminen munistaan heti paikalla". Kyllä noita toisinkin päin tapahtuneita lakimuutoksia on, vaikkapa aviorikoksen poistaminen lakikirjasta. Täällä pohjolan perukoilla lait ovat antaneet, ja antavat edelleen, paljon harkintavaltaa tuomareille tuomita "oikeuden ja kohtuuden" mukaan. Vähäväkisellä seudulla myös hairahtuneen henkilön on katsottu olevan tarpeellinen yhteisölle. Ja rangaistuksen sovittamisen jälkeen tämä on otettu mukaan jälleen. Toisissa kulttuureissa (laitetaan nyt jotain otsikkoon kuuluvaakin sekaan) yhden yksilön merkitys yhteisölle on ollut ja on pienempi. Niinpä rangaistukset useinkin ankarampia. Samalla on avautunut hallitsijalle tienata hieman ektraa  rikollisisten kustannuksella.
Totta, mutta on myös yhtälailla selvää se, että monissa rangaistuskäytännöissä kansan näkemys ja oikeuslaitoksen näkemykset eivät kohtaa. Oikeuslaitos antaa tietyistä rikoksista varsin laajalti minimirangaistuksia, vaikka se "kansan näkemys" olisikin varsin toisenlaista. Tämä ristiriita on ongelma, koska se luo epäluottamusta oikeuslaitosta kohtaan. Onhan se omituista, että lapsenraiskauksesta selviää helpommalla (=pienemmällä tuomiolla) kuin verottajaa kusettamalla...? :-\
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ke 25.04.2018, 00:47:08
Natsitkin pääsivät valtaan demokraattisesti, joten onko demokratia tae siitä, ettei sen aika voi olla ohitse. Siltä varalta, että joku huomauttaa, mainitsen tässä saman tien, että natsit käyttivät myös epädemokraattisia keinoja kuten katuväkivaltaa, mutta tuohon aikaan myös kommunistit harrastivat vastaavaa.

Demokratian ongelma on ehkä myös siinä, että ihmiset - näin uskon vakaasti - on geenitasolla ohjelmoitu kunnioittamaan ja tottelemaan korkeampaa valtaa mukaan lukien johtava media, joka mielletään vallankäytön osaksi. Demokratian kautta ei alhaalta päin nouse voimia, jotka vaatisivat kansalaisten vapauden lisäämistä ja valtakeskittymien purkamista.

Kansan oikeustajuun vedotaan yleensä silloin, kun halutaan kiristää lakeja ja rangaistuksia. Harvoin toisin päin. Kansan oikeustaju puolestaan on suurelta osin ylhäältä päin ihmisiin aivopesty.
Ajaako meidän valtamediamme sananvapautta, vaiko sananvapauden rajoituksia hyökätessään somea kohtaan? He kai ovat sitä korkeampaa kastia, jota ei saisi arvostella?
Halla-aho Twitterissä: MustReadin artikkelissa Journalisti-lehden uusi päätoimittaja Maria Pettersson päivittelee sitä, että nykyään kansanedustaja voi seuraamuksitta sanoa suomalaisen journalismin olevan paskaa. Siis *seuraamuksitta*.

Siis, oikeasti meidän journalistimme puhuvat tuollaista! Ettäkö journalismia saisi kritisoida seurauksitta? Ei nyt ainakaan länsimaissa, herranjumala!
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ke 25.04.2018, 01:00:32
Tuo Ahmad Hosseini oli juuri se josta Rebekka Härkönen kirjoitti TS:ssä ja jota ei pakolaisvihaaja-rasisti Halla-ahon mukaan pitänyt olla olemassa. Halla-aho olisikin kärkiehdokas Vuoden pakolaisvalehtelijaksi.

Valehteleminen on sitä, että kerrotaan totuutena asia, josta tiedetään, ettei se pidä paikkaansa.

Halla-ahon kirjoitus ei mielestäni täytä valehtelemisen kriteereitä, koska hän todennäköisesti itsekin uskoi lähteeseen, joka osoittautui paikkansa pitämättömäksi. Sellaisen tiedon esittäminen totena, joka myöhemmin kumotaan, ei edistä poliitikon asiaa.

Turun tapahtumia tallennettiin valvontakameroilla ja kännykkäkameroilla ja ties millä. Kaikista esille tulleista video- ja kuvatallenteista huolimatta edellä mainitun Hosseinin rooli tapahtumiin ei käy tarkasti ilmi kuvista. Kuvamateriaalia on esitelty ja käsitelty Hommafoorumilla ja muuallakin puukotustapahtumasta lähtien. En ole nähnyt ainoatakaan kuvaa tai videota (en tietenkään ole kaikkea nähnyt), jossa selkeästi näkyisi Hossein tekemässä niitä asioita, joita Turun Sanomien artikkelissa kerrottiin hänen tehneen. Toisaalta kuvamateriaali ei myöskään osoita, etteikö hän olisi voinut tehdä kyseisiä asioita.

Halla-aho teki virheen siinä, että hän liian nopeasti ja liian herkästi lähti tukemaan näkemystä, joka osoittautui olevan hataralla pohjalla. MV-lehden esittämä kuvamateriaali tuntui ilmeisesti sen verran luotettavalta, että Halla-aho uskoi siihen tarkastamatta faktoja muualta. Ja huonosti kävi.

Halla-aho ei ole ensimmäinen poliitikko eikä ehkä viimeinenkään, joka on ollut niin innoissaan houkuttelevasta uutisesta, että on kiirehtinyt ollakseen edellä muita ja hypännyt tyhjään. Moni muistaa varmaan Päivi Lipposen kommentit Tampereen pizzeriapalon yhteydessä. Hän syytti äärioikeistoa malttamatta odottaa tutkimusten tuloksia. Kävikin ilmi, että äärioikeistolla ei ollut tekemistä palon kanssa, joka taisi olla vakuutuspetos, vai mistä siinä oli kyse.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000358891.html

Ehkä Halla-ahonkin pitäisi tai olisi pitänyt pyytää anteeksi. Tällainen ei taida kuulua Halla-ahon vahvoihin puoliin.

Tässä taitaa olla alkuperäinen MV-lehden uutinen. 

http://mvlehti.net/2017/08/20/turun-sanomat-teki-valheuutisen-maahantunkeutuja-ahmed-hosseinista/

Ja tässä (linkki lopussa) asiaa vatvotaan 34 sivun verran.

Valheeesta jää nykyaikana kiinni helposti, joten oletan, että kukaan vähänkään järjissään oleva ja maineestaan välittävä ihminen ei esitä tahallisia valheita tämän tyyppisestä asiasta. "Hommalaisten" virhe on mielestäni se, että he eivät huomaa, ettei Hossein mitään kovin ihmeellistä kerro edes tehneensä. Hän on potkaissut maassa lojuvaa puukkoa, auttanut siivoilussa ja painanut naisen poskessa olevaa haavaa. Nuo teot eivät ole ehkä kestäneet kuin hetken, joten ei niitä vättämättä näy kuvissa ja videoissa. Suurimman osan aikaa Hossein on kuljeskellut ja seisoskellut tapahtumapaikalla, ja tämä näkyy kuvissa.

Se, että juuri Hossein kaikista auttajista ja osallisista nostettiin sankariksi, on ehkä asia, mikä tässä eniten halla-aholaisia on hiertänyt. Vakava islamin nimissä tehty rikos käännettiin pro-monikulttuurisuus, pro-maahanmuutto ja pro-islam -propagandaksi. Ei näin välttämättä oikeasti tehty, mutta hallislaiset kokevat, että tehtiin. Tämä on se, mikä tässä tapahtumaketjussa eniten kiikastaa. Jos Härkönen olisi kirjoittanut jutun toisella tavalla ja kertonut muistakin auttajista, koko kohua ei olisi ehkä syntynyt. Ehkä hänen olisi myös kannattanut kirjoittaa "Hossein kertoo tehneensä" -muodossa eikä "Hossein teki" -muodossa. Varmuuden vuoksi.

https://hommaforum.org/index.php/topic,122683.0.html
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ke 25.04.2018, 01:26:50
Ongelman kai aiheutti se, että Rebekka Härkönen nosti aiheetta jonkin mamun sankariksi ja samalla leimasi suomalaisia siitä, että muka olivat jotenkin sivustakatsojia tapauksessa. Härköseltä kysyttiin ja edelleen kysytään todisteita siitä, mihin hän näkemyksensä perusti, mutta ei vastaa. Hän väitti hallussaan olevan valokuvia, jotka todistavat väitteensä todeksi, muttei koskaan esittänyt kuvia.

Tuollaisen asenteellisen "journalismin irvikuvan" vuoksi Härkönen sai vähän somessa paskaa niskaansa. Ei häntä kukaan vainonnut, hän sai vaan ansaittua kritiikkiä huonosta ja epäpätevästä journalismistaan.

Rebekkaa vastaan ei hyökätty ideologisin asentein, vaan journalismikriittisin asentein.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ke 25.04.2018, 01:27:52
Turun uhreja mediatietoin mukaan oli auttamassa ainakin 3 maahanmuuttajaa: Hosseini, Zubier ja Alazawii.
Mutta Halla-ahon porukka ei heitä halunnut nähdä... eikä halua? Ei anteeksipyyntöä, ei kiitosta..., eikö edes hmph-kiitos":sta ...? ;)



Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ke 25.04.2018, 01:29:38
Kuten sanoin, Rebekka Hörhönen väitti valokuvien todistavan väitteitään, mutta ei ole koskaan esittänyt todistusaineistoaan. Miksikö? Koska ei ole!

Eukko sävelsi tarinaansa, siksi on huono journalisti.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ke 25.04.2018, 01:56:15
Kuten sanoin, Rebekka Hörhönen väitti valokuvien todistavan väitteitään, mutta ei ole koskaan esittänyt todistusaineistoaan. Miksikö? Koska ei ole!

Eukko sävelsi tarinaansa, siksi on huono journalisti.
Jos näytän valokuvan tai siis TS näyttää ja poliisi (läheinen silminnäkijä) todistaa niin kai sitten uskot ja pyydät Hosseinilta ja Rebekalta - Halla-ahon puolesta - anteeksi valheitanne.

Hosseini esiintyy tänään todistajana oikeudessa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ke 25.04.2018, 02:08:23
Rebekalta on kuukausien ajan esitetty pyyntöjä valokuvaväitteistään. Eikä koskaan ole esittänyt niitä.

Siis kysehän oli siitä, että hän väitti jotain mamuja kirjoituksessaan sankareiksi väittäen samalla suomalaisten seisoen katsojina tilanteessa. Tätä tapahtumaa Rebekka Härkönen ei ole kyennyt todistamaan ja tämä on se väite, miksi häntä kohtaan on arvostelua kohdistunut. Hän ei esitä todistusaineistoa väitteelleen, siksi häntä väitetään valehtelijaksi. Kyse ei siis ole mistään henkilökohtaisesta vainosta, mitä media väittää, vaan siitä, ettei Härkönen esitä todisteita väitteilleen. Ymmärrätkö?

Niin kauan kuin Härkönen ei esitä todisteita väitteilleen, on hän valehtelijajournalisti. Jos on oikea journalisti, hän esittää todistusaineistoa alkuperäisille väitteilleen. >:(
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ke 25.04.2018, 02:26:51
Valheeesta jää nykyaikana kiinni helposti, joten oletan, että kukaan vähänkään järjissään oleva ja maineestaan välittävä ihminen ei esitä tahallisia valheita tämän tyyppisestä asiasta. "Hommalaisten" virhe on mielestäni se, että he eivät huomaa, ettei Hossein mitään kovin ihmeellistä kerro edes tehneensä. Hän on potkaissut maassa lojuvaa puukkoa, auttanut siivoilussa ja painanut naisen poskessa olevaa haavaa. Nuo teot eivät ole ehkä kestäneet kuin hetken, joten ei niitä vättämättä näy kuvissa ja videoissa. Suurimman osan aikaa Hossein on kuljeskellut ja seisoskellut tapahtumapaikalla, ja tämä näkyy kuvissa.

Se, että juuri Hossein kaikista auttajista ja osallisista nostettiin sankariksi, on ehkä asia, mikä tässä eniten halla-aholaisia on hiertänyt. Vakava islamin nimissä tehty rikos käännettiin pro-monikulttuurisuus, pro-maahanmuutto ja pro-islam -propagandaksi. Ei näin välttämättä oikeasti tehty, mutta hallislaiset kokevat, että tehtiin. Tämä on se, mikä tässä tapahtumaketjussa eniten kiikastaa. Jos Härkönen olisi kirjoittanut jutun toisella tavalla ja kertonut muistakin auttajista, koko kohua ei olisi ehkä syntynyt. Ehkä hänen olisi myös kannattanut kirjoittaa "Hossein kertoo tehneensä" -muodossa eikä "Hossein teki" -muodossa. Varmuuden vuoksi.
Heh.
Mitä nyt olen katsellut kuvia niin Hosseinilla näyttäisi olevan verta hihassaan ja peukalossaan ja yhdessä live-videossa oli kumartuneena, ehkä kysellen uhrilta jotain.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ke 25.04.2018, 02:35:40
Toronton "most wanted criminals":
http://www.torontopolice.on.ca/homicide/mostwanted.php (http://www.torontopolice.on.ca/homicide/mostwanted.php)
Huomaatteko jotakin, jota en kehtaa sanoa...? :D
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ke 25.04.2018, 08:26:44
Sukupuolten keskimääräisessä äo:ssa ei ole juuri eroja, mutta ääripäissä on. Ylimmät ja alimmat äo:t ovat miesvahvuisia. Naisten äo lähentelee keskiarvoa enemmän kuin miesten. Ymmärtääkö MrKAT?
Olisiko miehillä enemmän taipumusta autismin koko sateenkaaren väriseen kirjoon, huippuidiotismista  pyhään nerouteen?
Minä veikkaan, että miehiä on edustettuina molemmissa ääripäissä enemmän. Neroissa ja typeryksissä.
Lottoamalla on moni voittanut.
Ehkä voi olla niin että miesten edustavuus äo:n ääripäissä on medikalisoitavissa joksikin diagnoosiksi.
Todennäköisempää niiden linkkieni perusteella on että naiset kirivät tasoihin ja ehkä jopa ohittavat miehet tässäkin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ke 25.04.2018, 10:09:20
Jo 14 tuntia kulunut eikä kukaan ole maininnut heistä...

Vuoden pakolaiset on valittu – ovat tukeneet toisia maahanmuuttajia uuteen alkuun
Suomen Pakolaisapu on valinnut Vuoden pakolaisnaiseksi vantaalaisen projektityöntekijä Sirwa Farikin

Ei tietenkään mainita pakolaisnaisesta joka näyttää niin länkkäriltä ettei häntä ensimmäiseksi ajattele pakolaisnaiseksi. Ainoastaan huivipäät ja muut itsensä peittelijät pääsevät esille tässä maassa, vaikka eivät edes olisi itse varsinaisia maahanmuuttajia tai pakolaisia, vaan näiden jälkeläisiä. Eksotiikkalisä myy.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ke 25.04.2018, 22:11:02
Suhteutusta geenieroihin, usealla eri tavalla rajattujen ihmispopulaatioiden välillä ja sisällä:
Ihmisellä ja bonobolla on 98,7 prosentin DNA:n yhteneväisyys (https://fi.wikipedia.org/wiki/Bonobo)

Noin vähäinen ero merkinnee, että bonobotkin voisivat melko pian kehittää korkeatasoisen kulttuurin tieteineen ja taiteineen. Koululaitos voisi auttaa siinä.
Todellisuudessa puhutaan miljoonista vuosista eriytymiskehitystä,
jonka seurauksena bonobotkin ovat jääneet melko kauas ihmisten kehitykseen verrattuna.
https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/ihminen_ja_bonobo_lapsia_koko_ikansa
Tätäkö me haluamme ihmispopulaatioiden välille?
Haluammeko teknologiaa nopeuttamaan tällaista kehitystä?
Miten käy Euroopan?
https://www.uusisuomi.fi/ymparisto/111174-mullistava-muutos-eurooppa-tyontyy-afrikan-alle

Ei voi sanoa että bonobot ovat jääneet kauas, vaan ennemminkin niin että bonobot ja ihmiset ovat erilaistuneet toisistaan kauas. Jos siis lähdetään siitä että ihminenkin on vain pelkkä eläinlaji ja kukin eläin pärjäilee siinä ympäristössä johon on sopeutunut. Ei voi arvottaa nin että bonobo olisi jotenkin ihmistä alempi olento, kun kysymys on silkasta biologiasta ja näin päin pois.

On kovin ihmiskeskeistä ajatella että olisimme joku valtava suksee. Tietyssä mielessä kyllä ollaan, mutta toisessa mielessä sitten taas ei. Nimittäin jos emme ala tosissamme keksimään että miten korjaamme aiheuttamiamme haittoja, niin hukumme omaan paskaamme ja olemme evoluution umpikuja. Rotat jäävät jäljelle järsimään raatoja. Yksikään eläinlaji ei ole tainnut kyllä tällaisten haasteiden edessä vielä ollakaan. Tässä ei nyt auta kehittää jotain räpylöitä tai kiduksia että aletaan elää merissä (vai hyödyttäisiköhän...) Viimeinkin pitäisi ottaa ne erinomaiset aivot kunnolla käyttöön ja tehdä sukupolvien yli kestäviä päätöksiä, eikä elää hetkessä kuin hipit tai hillerit.
Kyllä näyttäisi siltä että bonobotkin ovat jääneet kauas ihmisen kyvystä sopeutua ja lisääntyä.
Hauskinta tässä kyvyssä on tuon linkkini mukaan se että syynä on lapsellisuus.
Nyt katson uusin silmin myös naivistista kirkkovenetaidetta.
(http://www.viralmunch.com/wp-content/uploads/2015/09/funny-graffiti-6.jpg)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ke 25.04.2018, 22:20:16
Heh.
Mitä nyt olen katsellut kuvia niin Hosseinilla näyttäisi olevan verta hihassaan ja peukalossaan ja yhdessä live-videossa oli kumartuneena, ehkä kysellen uhrilta jotain.

En epäile, etteikö Hossein olisi tehnyt sitä, mitä hän on kertonut tehneensä. Tietenkin kaiken maailman todisteita katsellessa on saattanut joskus hetken ajan häivähtää mielessä epävarmuutta. Mutta koska yksikään esitetty todiste ei osoita, etteikö H:n tarina olisi totta, joten olkoon se totta.

Ei minua haittaa tuon henkilön saama titteli. Sehän vain kannustaa olemaan arvonimen arvoinen.

Oletettavasti Hosseinin tulevaisuus entisenä vuoden pakolaisena on parempi kuin oli Aarnion tulevaisuus entisenä vuoden poliisina.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - to 26.04.2018, 00:38:48
Rebekka Härkösen haastattelema Hosseini todisti nyt oikeudessa:

Puutorin puukotusta lähietäisyydeltä todistanut: ”Yhden poliisin aika meni siihen, että hän pidätteli vihastuneita ihmisiä”
Vuoden pakolaismies todisti tänään – "Vielä ampumisen jälkeenkin hän yritti puukottaa sitä naista".
...

Tapahtumien aikaan hän oli vaihtamassa kuulumisia ystäviensä kanssa torin grillin lähettyvillä, kun he kuulivat huutoa grillin toiselta puolelta.

– Silloin näin tuon puukottajan, jolla oli puukot molemmissa käsissään. Hän oli puukottanut ensimmäistä henkilöä, ja ihmiset huusivat ja kiroilivat, Hosseini muisteli oikeudessa.

Kun Bouanane suuntasi kohti torin keskustaa, Hosseini lähti hänen peräänsä tarkoituksenaan pysäyttää puukottaja. Hän näki, kun Bouanane puukotti väliin tullutta miestä ja italialaisnaista.

– Tuon jälkeen minun ainoa tavoitteeni oli pysäyttää hänet, mutta valitettavasti minulla ei ollut mitään kättä pidempää käytettävissä. Mutta minä ja muut ajoimme takaa tätä miestä, Hosseini kertasi.
...

Hosseini kertoo huomanneensa, kuinka jotkut takaa-ajajista siirtyivät lyömään ja potkimaan Bouananea. Hän itse halusi siirtää veitsen pois Bouananen ulottuvilta.
– Potkin veitsen hänen lähettyviltään pois, ja palasin sen maahan pudonneen naisen luo.

Hän kertoo auttaneensa loukkaantuneita poliisin ja muiden takaa-ajajien kanssa. Kun ambulanssit veivät haavoittuneet sairaalaan, hän jäi siistimään paikkoja.

– Siellä oli paljon verta ja verisiä tavaroita. Pyysimme poliisilta muovikassia ja aloimme keräämään verisiä papereita, Hosseini kertoi.
 - TS 25.4.2018 (http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3926047/Puutorin+puukotusta+lahietaisyydelta+todistanut+Yhden+poliisin+aika+meni+siihen+etta+han+pidatteli+vihastuneita+ihmisia)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 26.04.2018, 00:44:42
Jo 14 tuntia kulunut eikä kukaan ole maininnut heistä...

Vuoden pakolaiset on valittu – ovat tukeneet toisia maahanmuuttajia uuteen alkuun
Suomen Pakolaisapu on valinnut Vuoden pakolaisnaiseksi vantaalaisen projektityöntekijä Sirwa Farikin


Ei tietenkään mainita pakolaisnaisesta joka näyttää niin länkkäriltä ettei häntä ensimmäiseksi ajattele pakolaisnaiseksi. Ainoastaan huivipäät ja muut itsensä peittelijät pääsevät esille tässä maassa, vaikka eivät edes olisi itse varsinaisia maahanmuuttajia tai pakolaisia, vaan näiden jälkeläisiä. Eksotiikkalisä myy.
Sirwa Farikista oli ohjelmaa Ylen Inhimillisessä tekijässä 2016. Irakissa paikallinen imaami ei pitänyt naisaktivistien työstä väkivaltaa kohdanneiden ja kunniamurhan uhan alla elävien naisten puolesta (mm. turvakoti) vaan langetti näille kuolemantuomion. Naiset haastoivat imaamin oikeuteen ja oikeudenkäyntipäivän aamuna islamistit hyökkäsivät näiden toimistoon ja tappoivat Shirwa Farikin miehen ja serkun jotka olivat käymässä. Hän tyttärineen olisi ollut seuraavana tappolistalla. Shirva Farik tuli Iranin ja Turkin kautta Suomeen kiintiöpakolaisena vuonna 2000. Koulunkäyntiavustajana toimivan ateisti Sirwa Farinin mielestä kouluissa pitäisi lopettaa uskonnon opetus, joka jakaa lapset eri ryhmiin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - to 26.04.2018, 00:55:20
Jo 14 tuntia kulunut eikä kukaan ole maininnut heistä...

Vuoden pakolaiset on valittu – ovat tukeneet toisia maahanmuuttajia uuteen alkuun
Suomen Pakolaisapu on valinnut Vuoden pakolaisnaiseksi vantaalaisen projektityöntekijä Sirwa Farikin

Ei tietenkään mainita pakolaisnaisesta joka näyttää niin länkkäriltä ettei häntä ensimmäiseksi ajattele pakolaisnaiseksi. Ainoastaan huivipäät ja muut itsensä peittelijät pääsevät esille tässä maassa,...
Minä tarkoitin kyllä tätä jatkumoa ja tätä ketjua. (Ei täällä mitään myydä joten.. ?)

YLE ja Kepun Suomenmaa ainakin oli jo maininnut heistä..
 
JK. Tarkistin vielä: IS ja IL olivat STT:n viestinä uutisoineet 24.4. klo 10.42-10.44 ja YLE klo 10.30. KSML eli Keskisuomalainen klo 10.34, Helsingin uutiset jo klo 8.29.
Jos olisin tarkoittanut jatkumolaisten yksilöiden sijaan mediaa en olisi sanonut "eikä kukaan" vaan  "eikä mikään media".
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - to 26.04.2018, 01:59:22
Ikävää rasismia paljastui. Suomalaiset haistattelee mutta onneksi edes poliisi kiittää.

IL seuraa Turun iskun oikeudenkäyntiä: ...
Keskiviikon istunto
Iltalehti seuraa Turun puukkoiskun oikeudenkäyntiä 25.4.
...
25.4.2018 10:20 Iltalehti
Mies tapasi myöhemmin sattumalta poliisin, jota auttoi haavoittuneiden hoitamisessa. Poliisi tuli erikseen kiittämään. "Valitettavasti on muutama muu kerta, kun suomalaiset ovat tulleet haistattelemaan ja huutamaan vittua." Mies on kotoisin Afganistanista.
 -  http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804252200901362_u0.shtml

Luulin että afgaani tarkoitti yleistä elämäänsä täällä Suomessa mutta tilanne olikin pahempi.
Alemman HS-jutun mukaan Häntä haistateltiin suomalaisten toimesta auttamisensa jälkeen. Huh-huh!

HS:llä kun on osin vielä tarkempaa trasnslitterointia todistajien kuulemisesta ja kuulustelusta.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005655242.html
jossa mm.
25.4. 10:20
Uhreja auttanut lähetti on saanut kuulla haistattelua tapahtuneen jälkeen.
34-vuotias todistaja kertoo, että hän on kuullut kiitoksia tapahtuneen jälkeen mutta myös haistattelua. Hän ihmettelee syytä tähän.

"Suoritin velvollisuuteni auttaa ihmisiä hädässä."

Haistattelu liittynee siihen, että verkossa, sosiaalisessa mediassa ja valemedia MV-lehdessä levisi iskun jälkeen väitteitä siitä, että maahanmuuttajataustaisten auttajien osuutta on liioiteltu julkisuudessa.

Tämä afgaani toimii lähettinä, ymmärtää ehkä englantia?, mutta äidinkielensä on persia.
  Oikeudessa näköjään äidinkieli on tärkeä. Vuoden pakolainen Hosseini oli valmis puhumaan suomea mutta oikeus pyysi käyttämään äidinkieltään daria, joka tulkattiin.
  Todistajilla on keskenään ja itsensäkin kanssa joitain ristiriitaisuuksia ennenkaikkea viime hetkistä että jatkoiko puukottaja puukotusta/yritystä vielä poliisin ampumisen jälkeen vai ei. Tapahtumasta on aikaa joten muisti alkaa pätkiä ja puhuvat esikuulustelusanojensa kanssa vähän ristiin. Tällä on vaikutusta tuomioon että kuinka määrätietoinen puukottaja oli ja mikä tuomio viimeisen uhrin kohdalla puukottajalle pannaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - to 26.04.2018, 08:47:11
Jo 14 tuntia kulunut eikä kukaan ole maininnut heistä...

Vuoden pakolaiset on valittu – ovat tukeneet toisia maahanmuuttajia uuteen alkuun
Suomen Pakolaisapu on valinnut Vuoden pakolaisnaiseksi vantaalaisen projektityöntekijä Sirwa Farikin


Ei tietenkään mainita pakolaisnaisesta joka näyttää niin länkkäriltä ettei häntä ensimmäiseksi ajattele pakolaisnaiseksi. Ainoastaan huivipäät ja muut itsensä peittelijät pääsevät esille tässä maassa, vaikka eivät edes olisi itse varsinaisia maahanmuuttajia tai pakolaisia, vaan näiden jälkeläisiä. Eksotiikkalisä myy.
Sirwa Farikista oli ohjelmaa Ylen Inhimillisessä tekijässä 2016. Irakissa paikallinen imaami ei pitänyt naisaktivistien työstä väkivaltaa kohdanneiden ja kunniamurhan uhan alla elävien naisten puolesta (mm. turvakoti) vaan langetti näille kuolemantuomion. Naiset haastoivat imaamin oikeuteen ja oikeudenkäyntipäivän aamuna islamistit hyökkäsivät näiden toimistoon ja tappoivat Shirwa Farikin miehen ja serkun jotka olivat käymässä. Hän tyttärineen olisi ollut seuraavana tappolistalla. Shirva Farik tuli Iranin ja Turkin kautta Suomeen kiintiöpakolaisena vuonna 2000. Koulunkäyntiavustajana toimivan ateisti Sirwa Farinin mielestä kouluissa pitäisi lopettaa uskonnon opetus, joka jakaa lapset eri ryhmiin.

Ja kuten arvata saattaa, niin siinä tietenkin pakolainen jolle meitsi plätkäisee 100 % hyväksytty -leiman.  ;D Vaikka eihän se minun päätettävissäni olekaan, ja täten ei kellekään kuulu eikä ketään kiinnosta.

Lisää sitten vaan kiintiöpakolaisia jos ne ovat tätä aitoa pakolaissakkia.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - to 26.04.2018, 09:51:34
Ikävää rasismia paljastui. Suomalaiset haistattelee mutta onneksi edes poliisi kiittää.

"Suoritin velvollisuuteni auttaa ihmisiä hädässä."

Haistattelu liittynee siihen, että verkossa, sosiaalisessa mediassa ja valemedia MV-lehdessä levisi iskun jälkeen väitteitä siitä, että maahanmuuttajataustaisten auttajien osuutta on liioiteltu julkisuudessa.


En puolusta haistatteluja, mutta panitko ollenkaan merkille, että terroristikin oli maahanmuuttotaustainen, ja pyrki kertomansa mukaan tappamaan suomalaisilta näyttäviä naisia? Eikö se rasismi sinua huoleta?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - to 26.04.2018, 11:43:38
Suhteutusta geenieroihin, usealla eri tavalla rajattujen ihmispopulaatioiden välillä ja sisällä:
Ihmisellä ja bonobolla on 98,7 prosentin DNA:n yhteneväisyys (https://fi.wikipedia.org/wiki/Bonobo)

Noin vähäinen ero merkinnee, että bonobotkin voisivat melko pian kehittää korkeatasoisen kulttuurin tieteineen ja taiteineen. Koululaitos voisi auttaa siinä.
Todellisuudessa puhutaan miljoonista vuosista eriytymiskehitystä,
jonka seurauksena bonobotkin ovat jääneet melko kauas ihmisten kehitykseen verrattuna.
https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/ihminen_ja_bonobo_lapsia_koko_ikansa
Tätäkö me haluamme ihmispopulaatioiden välille?
Haluammeko teknologiaa nopeuttamaan tällaista kehitystä?
Miten käy Euroopan?
https://www.uusisuomi.fi/ymparisto/111174-mullistava-muutos-eurooppa-tyontyy-afrikan-alle

Ei voi sanoa että bonobot ovat jääneet kauas, vaan ennemminkin niin että bonobot ja ihmiset ovat erilaistuneet toisistaan kauas. Jos siis lähdetään siitä että ihminenkin on vain pelkkä eläinlaji ja kukin eläin pärjäilee siinä ympäristössä johon on sopeutunut. Ei voi arvottaa nin että bonobo olisi jotenkin ihmistä alempi olento, kun kysymys on silkasta biologiasta ja näin päin pois.

On kovin ihmiskeskeistä ajatella että olisimme joku valtava suksee. Tietyssä mielessä kyllä ollaan, mutta toisessa mielessä sitten taas ei. Nimittäin jos emme ala tosissamme keksimään että miten korjaamme aiheuttamiamme haittoja, niin hukumme omaan paskaamme ja olemme evoluution umpikuja. Rotat jäävät jäljelle järsimään raatoja. Yksikään eläinlaji ei ole tainnut kyllä tällaisten haasteiden edessä vielä ollakaan. Tässä ei nyt auta kehittää jotain räpylöitä tai kiduksia että aletaan elää merissä (vai hyödyttäisiköhän...) Viimeinkin pitäisi ottaa ne erinomaiset aivot kunnolla käyttöön ja tehdä sukupolvien yli kestäviä päätöksiä, eikä elää hetkessä kuin hipit tai hillerit.
Kyllä näyttäisi siltä että bonobotkin ovat jääneet kauas ihmisen kyvystä sopeutua ja lisääntyä.
Hauskinta tässä kyvyssä on tuon linkkini mukaan se että syynä on lapsellisuus.
Nyt katson uusin silmin myös naivistista kirkkovenetaidetta.
(http://www.viralmunch.com/wp-content/uploads/2015/09/funny-graffiti-6.jpg)

Niinno, onhan ihminen tietysti sopeutunut elämään jo silkassa paskassakin, eli kaatopaikoilla. Ja lisääntyminen on ihmeen hyvin hanskassa siihen nähden että kerralla ei voi saada yleensä pentuja enempää kuin yhden, eli poikueet voi ihmisen kohdalla unohtaa.

Mutta jos tällä kaikella saadaan aikaiseksi lajin tuho, niin erinomainen menestystarina tämä ei kyllä tunnu olevan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - to 26.04.2018, 11:47:31
Johtuiko maahanmuuttajataustaisten suuri osuus puukottajan kiinni ottajissa ja estäjissä siitä, että heitä sattui olemaan paikalla paljon? Vai johtuiko se siitä, että heidän kohdallaan psykologinen kynnys puuttua asioihin oli alempi kuin kantasuomalaisilla, koska...

a) he ovat tulleet levottomista oloista, joissa kaikenlaista, myös väkivaltaisia hyökkäyksiä, tapahtuu,

b) heidän silmissään afgaani oli ulkonäöltään "yksi meistä" eikä pelottava vieras terroristi, jollaiselta hän ehkä median luoman mielikuvan takia näytti suomalaisista,

c) maahanmuuttajat katsoivat afgaanin teollaan vahingoittavan kaikkien pakolaisten ja maahanmuuttajien asemaa vahvistamalla kielteistä käsitystä heistä, joten estämällä puukottajaa, varjeltiin myös omaa mainetta,

d) maahanmuuttajat huomasivat, että puukottaja toimii islamiin vedoten, joten he muslimeina ja uskonveljinä katsoivat velvollisuudekseen pysäyttää henkilö, joka tulkitsee uskontoa heidän mielestään väärin,

e) maahanmuuttajat ovat pelottomia tosimiehiä, suomalaiset pelkureita?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - to 26.04.2018, 19:45:55
e) maahanmuuttajat ovat pelottomia tosimiehiä, suomalaiset pelkureita?
Tuo boldaamani sana tuli mieleen kun satuin lainaamaan Apu-lehden jossa on Timon haastattelu...:

Soini sanoo ihailleensa myös sitä, miten oppi-isä haastoi oman aikansa herroja.
 - Veikko kävi aina isompien kimppuun. Minäkin olen arvostellut Euroopan unionia, suurta rahaa ja
vanhoja puolueita. On ihan vieras ajatus, että kävisin jonkun kärsivän, maahanmuuttajan tai pakolaisen kimppuun.
    - /Apu (04) 25.1.2018, s. 27: Mitähän se Soini tahtoo?/

... ja hoksasin ketä tuossa tarkoitetaan: Halla-ahon perussuomalaisia. Siis pelkureita. Pelkuri käy itseään heikompien kimppuun. Rohkea itseään vahvempien.

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - to 26.04.2018, 20:23:00
e) maahanmuuttajat ovat pelottomia tosimiehiä, suomalaiset pelkureita?

Jos nämä maahanmuuttajat olisivat pelottomia tosimiehiä, kai he mieluummin yrittäisivät laittaa kuriin kotimaissaan riehuvia ilkiöitä kuin luikkisivat pakoon.

Merkillistä jos rohkeuden näyttöä varten pitää matkustaa Suomeen asti.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - to 26.04.2018, 20:27:12
Alankomaat vai Belgia?
" Belgian kuningas surmasi miljoonia
Kuningas Leopold II varmisti vuonna 1885 petoksen avulla saavansa Kongon hallintaansa. Pian hän muutti koko maan suureksi työleiriksi. Asukkaita ruoskittiin, silvottiin ja surmattiin, elleivät he keränneet kuninkaalle tarpeeksi kumia. Sata vuotta sitten maailma teki lopun Kongon kumiterrorista."
Oli mennyt minulta ohi; hyvä, että olit korjannut. Taisin lukea samaan aikaan jotain uutista Alankomaista kun naputtelin kirjoitusta, jolloin kirjoitinkin vahingossa väärin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: mikainen - to 26.04.2018, 20:30:14
e) maahanmuuttajat ovat pelottomia tosimiehiä, suomalaiset pelkureita?

Jos nämä maahanmuuttajat olisivat pelottomia tosimiehiä, kai he mieluummin yrittäisivät laittaa kuriin kotimaissaan riehuvia ilkiöitä kuin luikkisivat pakoon.

Merkillistä jos rohkeuden näyttöä varten pitää matkustaa Suomeen asti.

Niinpä. Saattaa olla niin, että kantasuomalaisten ja maahanmuuttajien keskuudessa on rohkeutta suurin piirtein samoissa määrin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - to 26.04.2018, 20:32:41
Keski-Euroopassa on kohistu viime viikko kätösiin kosahtaneesta antisemitismistä, harjoittajina maahanmuuttajataustaiset. Saksa on peitellyt nyt tätäkin ongelmaa siten, että siellä merkitään kaikki juutalaisia vastaan tehdyt pahoinpitelyt jne. äärioikeiston tekemiksi, vaikka kohteet, uhrit ja silminnäkijät kertovat epäillyistä ihan muuta.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - to 26.04.2018, 20:38:10
Näin radikalisoituminen näkyy vankilassa: Terrori-iskua juhlittiin äänekkäästi, rukouspiirin toiminnassa väkivaltaisia piirteitä... (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804232200896660_u0.shtml) (IL).

Minulla on tässä uusin rikosseuraamuslaitoksen raportti (http://www.rikosseuraamus.fi/material/attachments/rise/julkaisut-muut/t6tkkckKt/RISE_VERAD_Loppuraportti_Julkinen.pdf), josta näitä koskien seuraavaa:


Moni vangeista on elämänsä aikana kohdannut useita vastoinkäymisiä, mutta yhteisenä tekijänä heillä usein on, että omasta näkökulmasta syyllinen näihin tapahtumiin on aina joku muu kuin hän itse. Tämä lähtökohta mahdollistaa sen, että henkilölle voi olla tyypillistä kohdistaa katkeruutta ja voimakasta syyllistämistä kohteisiin, jotka hänen mielestään ovat epäoikeudenmukaisuuden aiheuttajia".

Sitten näiden kanssa vankiloissa työskentelevän henkilön pohdintaa:

"Syy piilee kulttuuripsykologiassa. Muslimikulttuurissa ihmiset katsovat, että heidän elämäänsä kontrolloivat pääasiassa ulkopuoliset tekijät: islam, Allah, imaami, perheen isä, kulttuurin normit ja perinteet sekä – aina kun ilmenee jokin ongelma – vääräuskoiset ja etenkin vääräuskoiset auktoriteetit. Länsimaisessa kulttuurissa tilanne on monessa suhteessa päinvastainen. Katsomme olevamme itse vastuussa elämästämme. Pidämme motivaatiotamme, elämänkatsomustamme, ajattelutapaamme, kommunikointi- ja toimintatapojamme tärkeimpinä elämäämme vaikuttavina tekijöinä. Siksi meillä on niin paljon psykiatreja ja terapeutteja, suuri määrä yhteiskuntatieteitä, rivikaupalla elämänhallintakirjoja yms., jotka on kirjoitettu sisintä elämäämme ajatellen ja perustuvat sille ajatukselle että me luomme ja hallitsemme itse elämäämme. Nämä asiat ja tämä katsantokanta puuttuvat muslimikulttuurista. Jos olet muslimi ja sinulla on jokin ongelma, sinua ei ole kasvatettu ajattelemaan: ”Mitä teen väärin koska joudun jatkuvasti vaikeuksiin?” Muslimikulttuurissa katse on aina suunnattu ulkomaailmaan: ”Kuka teki tämän minulle, minun elämälleni?”

    Tällainen ajattelutapa saa ihmisen pitämään aina itseään uhrina ja jotakuta tai jotakin ulkopuolista syypäänä ongelmiinsa. Professori Bernard Lewis, kuuluisa islam-historioitsija, on tehnyt saman havainnon. Hän muotoili tämän kulttuurieron niin, että länsimaalaiset kysyvät: ”Mitä tein väärin?”, kun taas muslimit kysyvät: ”Kuka teki tämän minulle?”

    Niinpä monet muslimit ovat sitä mieltä etteivät he ole itse vastuussa ongelmistaan. Ja on vaikea puhua ihmiselle hänen ongelmistaan jos hänen mielestään kaikki on jonkun muun syytä"…
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - to 26.04.2018, 20:58:43
e) maahanmuuttajat ovat pelottomia tosimiehiä, suomalaiset pelkureita?

.....Pelkuri käy itseään heikompien kimppuun. Rohkea itseään vahvempien.

Jos ymmärrän oikein, mr. Pussycatti ihailee eurooppalaisia jihadisteja, abderrahmaneita ja anarkisteja.

Rakkikoira ei tiedä mitä islamistit ajattelevat koirista.

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - to 26.04.2018, 21:43:25
Jo 14 tuntia kulunut eikä kukaan ole maininnut heistä...

Vuoden pakolaiset on valittu – ovat tukeneet toisia maahanmuuttajia uuteen alkuun
Suomen Pakolaisapu on valinnut Vuoden pakolaisnaiseksi vantaalaisen projektityöntekijä Sirwa Farikin

Ei tietenkään mainita pakolaisnaisesta joka näyttää niin länkkäriltä ettei häntä ensimmäiseksi ajattele pakolaisnaiseksi. Ainoastaan huivipäät ja muut itsensä peittelijät pääsevät esille tässä maassa, vaikka eivät edes olisi itse varsinaisia maahanmuuttajia tai pakolaisia, vaan näiden jälkeläisiä. Eksotiikkalisä myy.
"Olen muslimifeministi ja taistelen paremman yhteiskunnan puolesta". "Saanko Suomelta palkinnon...?" :-X
Enemmän toki palkintoja ansaitsisi, jos kotimaissaan olisi tuollainen...
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - to 26.04.2018, 21:48:49
Johtuiko maahanmuuttajataustaisten suuri osuus puukottajan kiinni ottajissa ja estäjissä siitä, että heitä sattui olemaan paikalla paljon? Vai johtuiko se siitä, että heidän kohdallaan psykologinen kynnys puuttua asioihin oli alempi kuin kantasuomalaisilla, koska...
...Yksi toimittaja teki vähän faktoja sivuten kirjoituksen, jossa leimasi suomalaisia ja ylisti ulkkareita?

Rebekka Härkönen siis ei ole saanut mitään vihapuhetta kirjoituksestaan, ei Halla-ahon "maalittamistakaan", vaan kritiikkiä huonosta journalismista, jossa teatretisoitiin tapahtumaa ja luotiin faktoista riippumatta mamun sankaritarinaa, ihan Rebekka Härkösen kautta. Hän siis ei vieläkään ole esittänyt faktoja ja kuvia väitteilleen, joita esitti kirjoituksessaan. Hän syyttää Halla-ahoa ja muita kriitikoita hyökkäyksestä, vaikka hyökkäys kohdistui vain huonoa journalismia kohtaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - to 26.04.2018, 21:53:02
Näin radikalisoituminen näkyy vankilassa: Terrori-iskua juhlittiin äänekkäästi, rukouspiirin toiminnassa väkivaltaisia piirteitä... (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804232200896660_u0.shtml) (IL).

Minulla on tässä uusin rikosseuraamuslaitoksen raportti (http://www.rikosseuraamus.fi/material/attachments/rise/julkaisut-muut/t6tkkckKt/RISE_VERAD_Loppuraportti_Julkinen.pdf), josta näitä koskien seuraavaa:


Moni vangeista on elämänsä aikana kohdannut useita vastoinkäymisiä, mutta yhteisenä tekijänä heillä usein on, että omasta näkökulmasta syyllinen näihin tapahtumiin on aina joku muu kuin hän itse. Tämä lähtökohta mahdollistaa sen, että henkilölle voi olla tyypillistä kohdistaa katkeruutta ja voimakasta syyllistämistä kohteisiin, jotka hänen mielestään ovat epäoikeudenmukaisuuden aiheuttajia".

Sitten näiden kanssa vankiloissa työskentelevän henkilön pohdintaa:

"Syy piilee kulttuuripsykologiassa. Muslimikulttuurissa ihmiset katsovat, että heidän elämäänsä kontrolloivat pääasiassa ulkopuoliset tekijät: islam, Allah, imaami, perheen isä, kulttuurin normit ja perinteet sekä – aina kun ilmenee jokin ongelma – vääräuskoiset ja etenkin vääräuskoiset auktoriteetit. Länsimaisessa kulttuurissa tilanne on monessa suhteessa päinvastainen. Katsomme olevamme itse vastuussa elämästämme. Pidämme motivaatiotamme, elämänkatsomustamme, ajattelutapaamme, kommunikointi- ja toimintatapojamme tärkeimpinä elämäämme vaikuttavina tekijöinä. Siksi meillä on niin paljon psykiatreja ja terapeutteja, suuri määrä yhteiskuntatieteitä, rivikaupalla elämänhallintakirjoja yms., jotka on kirjoitettu sisintä elämäämme ajatellen ja perustuvat sille ajatukselle että me luomme ja hallitsemme itse elämäämme. Nämä asiat ja tämä katsantokanta puuttuvat muslimikulttuurista. Jos olet muslimi ja sinulla on jokin ongelma, sinua ei ole kasvatettu ajattelemaan: ”Mitä teen väärin koska joudun jatkuvasti vaikeuksiin?” Muslimikulttuurissa katse on aina suunnattu ulkomaailmaan: ”Kuka teki tämän minulle, minun elämälleni?”

    Tällainen ajattelutapa saa ihmisen pitämään aina itseään uhrina ja jotakuta tai jotakin ulkopuolista syypäänä ongelmiinsa. Professori Bernard Lewis, kuuluisa islam-historioitsija, on tehnyt saman havainnon. Hän muotoili tämän kulttuurieron niin, että länsimaalaiset kysyvät: ”Mitä tein väärin?”, kun taas muslimit kysyvät: ”Kuka teki tämän minulle?”

    Niinpä monet muslimit ovat sitä mieltä etteivät he ole itse vastuussa ongelmistaan. Ja on vaikea puhua ihmiselle hänen ongelmistaan jos hänen mielestään kaikki on jonkun muun syytä"…

Voimme miettiä, miten Suomi yhteiskuntana voisi välttyä tällaisilta ongelmilta...!
Jokainen tajuaa, että rajojen sulkeminen noilta on se ainoa keino, jos haluamme tuollaisia ongelmia estää.
Toki avoimet rajat ovat jossain määrin hyödyllisiä taloudelle. Jokainen tajuaa myös sen, että avoimet rajat ovat tervetulotoivotus rikollisillekin.
On arvokysymys, arvovalinta, ajammeko enemmän avoimen talouden hyötyjä, vai haluammeko suojella omaa yhteiskuntaa avointen rajojen lieveilmiöiltä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hartsi - pe 27.04.2018, 15:04:01
Kehitysmaalaisten lisääntyminen on juurisyy kaikkiin ongelmiin.

Voisiko Annunaki perustella asiaa ?

Ihmettelen tuollaista, kun nyt kuitenkin kaivataan lisää ihmisiä Suomeen. Miksi haluat Suomen väestön vähenevän ?

Maahanmuuttajat ovat iloisemmin aina mukana väestön siitoksessa.

- Paikalliset vain nyhräävät, että miten voisin saada huokean ehkäisyn ?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 27.04.2018, 21:14:58
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005657497.html (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005657497.html)
Suomessa polliisit ovat huolissaan albanialaisen mafiarikollisuuden tulosta Suomeen, ihan kun ei olisi jo täällä. Tuokin asia on juuri sellainen, josta mamukriitikot puhuivat jo vuosia sitten, mutta olivat vain leimattuja "rasisteiksi ja fasisteiksi". Nyt vuosia myöhemmin jopa HS tarttuu asiaan "vastuullisena uutislähteenä".

HS.fi (27.4.2018)
Lainaus
Keskusrikospoliisi on huolestunut albanialaisten huumerikollisten rantautumisesta Suomeen. Albanialaiset nousivat viime vuonna toiseksi suurimmaksi ulkomaalaisryhmäksi törkeästä huumausainerikoksesta epäiltyjen määrällä mitattuna.

”Albanialaiset huumerikolliset ovat olleet jo vuosien ajan [EU-maiden poliisivirasto] Europolissa kovan porukan maineessa. He ovat hyvin suoraviivaisia ja tehokkaita. Heihin on liitetty myös kovan väkivallan uhka”, sanoo keskusrikospoliisin erikoistutkija Jari Leskinen.
- - -
Romanialaisten epäiltyjen määrä lähes kolminkertaistui viime vuonna. Se johtui huumausaineiksi luokiteltujen lääketablettien levittämisestä pääkaupunkiseudulla.

Keskusrikospoliisin mukaan romanialaiset rikollisryhmät salakuljettavat huumelääkkeitä Romaniasta ja muualta EU-alueelta Baltian maiden ja Ruotsin kautta Suomeen.

Albanialaisia epäiltiin viime vuonna puolestaan ainakin marihuanan, kokaiinin ja ekstaasin maahantuonnista ja levityksestä. Poliisi ja tulli tutkivat yhdessä laajamittaista ja järjestäytynyttä albanialaisten huumevyyhtiä.

”Romanialaisten ja albanialaisten huumerikollisten erona on se, että albanialaiset muodostavat kovan luokan aseistautuneita ryhmiä”, erikoistutkija Leskinen sanoo.
PS:n kansanedustaja Juho Eerola muuten joutui tutkintaan, kun sanoi, että romanialaiset harjoittavat pillerikauppaa Helsingissä ja muissa kaupungeissa. Syytteitä ei nostettu, koska poliisi ja nyttemmin valtamediakin on Eerolan kanssa samaa mieltä asiasta.

Vapaat rajat ovat vapaimpia rikollisille!
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - pe 27.04.2018, 21:21:39
Vapaat rajat ovat vapaimpia rikollisille!
Eläimet, jotka eivät kykene sopeutumaan muutuvaan elinympäristöönsä kuolevat sukupuutoon. Tämä on tiedetty jo Darwinin ajoista, jostain 1850-luvulta lähtien. Olet Toope vain aavistuksen aikaasi jäljessä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 27.04.2018, 21:24:59
Kehitysmaalaisten lisääntyminen on juurisyy kaikkiin ongelmiin.

Voisiko Annunaki perustella asiaa ?

Ihmettelen tuollaista, kun nyt kuitenkin kaivataan lisää ihmisiä Suomeen. Miksi haluat Suomen väestön vähenevän ?

Maahanmuuttajat ovat iloisemmin aina mukana väestön siitoksessa.

- Paikalliset vain nyhräävät, että miten voisin saada huokean ehkäisyn ?
Maailman pahin ongelma ei ole saastuminen tai ilmastonmuutos, vaan liika väestönkasvu. Väestönkasvu aiheuttaa noita edellämainittuja ongelmia.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - pe 27.04.2018, 23:26:08
Jo 14 tuntia kulunut eikä kukaan ole maininnut heistä...

Vuoden pakolaiset on valittu – ovat tukeneet toisia maahanmuuttajia uuteen alkuun
Suomen Pakolaisapu on valinnut Vuoden pakolaisnaiseksi vantaalaisen projektityöntekijä Sirwa Farikin

Ei tietenkään mainita pakolaisnaisesta joka näyttää niin länkkäriltä ettei häntä ensimmäiseksi ajattele pakolaisnaiseksi. Ainoastaan huivipäät ja muut itsensä peittelijät pääsevät esille tässä maassa, vaikka eivät edes olisi itse varsinaisia maahanmuuttajia tai pakolaisia, vaan näiden jälkeläisiä. Eksotiikkalisä myy.
"Olen muslimifeministi ja taistelen paremman yhteiskunnan puolesta". "Saanko Suomelta palkinnon...?" :-X
Enemmän toki palkintoja ansaitsisi, jos kotimaissaan olisi tuollainen...
Sirwa on ateisti, ja häntä harmittaa, että kaikkia pakolaisia pidetään ikään kuin itsestään selvästi muslimeina.

"Muslimimaissa on kymmeniä miljoonia ateisteja. Vielä enemmän on tapamuslimeja ihan kuten täällä on tapakristittyjä. Tämä pitää muistaa: on iso ero muslimien ja äärimuslimien välillä", sanoo Sirwa.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/01/10/inhimillinen-tekija-pitka-tie-suomalaiseksi
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - pe 27.04.2018, 23:33:36
Johtuiko maahanmuuttajataustaisten suuri osuus puukottajan kiinni ottajissa ja estäjissä siitä, että heitä sattui olemaan paikalla paljon? Vai johtuiko se siitä, että heidän kohdallaan psykologinen kynnys puuttua asioihin oli alempi kuin kantasuomalaisilla, koska...
...Yksi toimittaja teki vähän faktoja sivuten kirjoituksen, jossa leimasi suomalaisia ja ylisti ulkkareita?

Rebekka Härkönen siis ei ole saanut mitään vihapuhetta kirjoituksestaan, ei Halla-ahon "maalittamistakaan", vaan kritiikkiä huonosta journalismista, jossa teatretisoitiin tapahtumaa ja luotiin faktoista riippumatta mamun sankaritarinaa, ihan Rebekka Härkösen kautta. Hän siis ei vieläkään ole esittänyt faktoja ja kuvia väitteilleen, joita esitti kirjoituksessaan. Hän syyttää Halla-ahoa ja muita kriitikoita hyökkäyksestä, vaikka hyökkäys kohdistui vain huonoa journalismia kohtaan.
Silti hän ei pystynyt arvaa­maan, mitä jutun julkaisusta seuraisi.

Aluksi näytti siltä, että palaute jäisi tavanomaiseksi. Sähköposteja tuli jonkin verran, suurin osa arvostelusta oli asiallista.

Käänne tapahtui illalla, kun Härkönen oli jo kotonaan. Silloin hänen puhelimensa alkoi hälyttää uusista sähköpostiviesteistä lähes tauotta. Niissä haukuttiin häntä törkeillä sanoilla ja toivottiin hänen kuolemaansa. Viestejä ryyditettiin animaatioilla, joissa ihmistä lyödään naamaan.

https://www.hs.fi/nyt/art-2000005627136.html
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 27.04.2018, 23:34:50
Silti, ketkä islamismia, radikalismia tms. ovat tänne tuoneet, elleivät nuo "maltillisiksi" julistautuvat muslimit? Mistä nuo radikaalimoskeijat ovat syntyneet?

Minä vähän veikkaan, että monet narraavat hieman meitä sinisilmäisiä suomalaisia. Esittävät maltillisia YLE:n toimittajien edessä, mutta mitä puhuvat moskeijoissa omiensa kesken...?

Suuri osa moskeijoistahan on viime vuosikymmeninä rahoitettu salafistien rahoista, joten on täysin selvää, että salafistit myös niissä vaikuttavat. Lapsikin tämän ymmärtää.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 27.04.2018, 23:37:01
Käänne tapahtui illalla, kun Härkönen oli jo kotonaan. Silloin hänen puhelimensa alkoi hälyttää uusista sähköpostiviesteistä lähes tauotta. Niissä haukuttiin häntä törkeillä sanoilla ja toivottiin hänen kuolemaansa. Viestejä ryyditettiin animaatioilla, joissa ihmistä lyödään naamaan.
[/i]
https://www.hs.fi/nyt/art-2000005627136.html

En puolustele törkypalautetta, mutta enimmäkseen kai Härkönen sai palautetta huonosta ja asenteellisesta journalismiyrityksestään. Hänhän taivutteli faktoja sopivasti niin, että mahtuivat hänen ideologiseen malliinsa. Ei tuollainen ole journalismia, se on propagandaa.

Härkönen on epäobjektiivinen ja asenteellinen toimittaja, ei ammattitaidoltaan hyvä. Siksi lähinnä saa paskaa niskaansa. Kannattaisi vaihtaa ammattia, jos ei osaa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - la 28.04.2018, 00:14:26
Hän muotoili tämän kulttuurieron niin, että länsimaalaiset kysyvät: ”Mitä tein väärin?”, kun taas muslimit kysyvät: ”Kuka teki tämän minulle?”
Miksi tuo kuulostaa tutulle? Ai niin, persujen ja Trumpistien sielunelämää... Vikahan ei voi olla koskaan itsessä, jos löytää itsensä käräjiltä tai somen ja median silmätikkuna.

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 28.04.2018, 00:15:57
Käänne tapahtui illalla, kun Härkönen oli jo kotonaan. Silloin hänen puhelimensa alkoi hälyttää uusista sähköpostiviesteistä lähes tauotta. Niissä haukuttiin häntä törkeillä sanoilla ja toivottiin hänen kuolemaansa. Viestejä ryyditettiin animaatioilla, joissa ihmistä lyödään naamaan.
[/i]
https://www.hs.fi/nyt/art-2000005627136.html

En puolustele törkypalautetta, mutta enimmäkseen kai Härkönen sai palautetta huonosta ja asenteellisesta journalismiyrityksestään. Hänhän taivutteli faktoja sopivasti niin, että mahtuivat hänen ideologiseen malliinsa. Ei tuollainen ole journalismia, se on propagandaa.

Härkönen on epäobjektiivinen ja asenteellinen toimittaja, ei ammattitaidoltaan hyvä. Siksi lähinnä saa paskaa niskaansa. Kannattaisi vaihtaa ammattia, jos ei osaa.
Enimmäkseen? Mihin sinä tämän väitteesi perustat?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - la 28.04.2018, 01:28:40
Siis tarkoitan sitä, että Härkönen sai negatiivista palautetta siitä, että väritti uutisointiaan. Huono toimittaja siis, koska toimittajan ei pitäisi säveltää, vaan keskittyä faktoihin. Kolumneissa tms. kirjoituksissa saa sitten esittää mielipiteitään, mutta uutisaiheisissa kirjoituksissa pitäisi pyrkiä pysymään faktoissa.

Tästä Härkönen kritiikkiä sai.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 28.04.2018, 01:44:17
Siis tarkoitan sitä, että Härkönen sai negatiivista palautetta siitä, että väritti uutisointiaan. Huono toimittaja siis, koska toimittajan ei pitäisi säveltää, vaan keskittyä faktoihin. Kolumneissa tms. kirjoituksissa saa sitten esittää mielipiteitään, mutta uutisaiheisissa kirjoituksissa pitäisi pyrkiä pysymään faktoissa.

Tästä Härkönen kritiikkiä sai.
Uutinen ei ollut se, että Härkönen sai yhden käden sormilla laskettavissa olleet asialliset kriitiiset kananotot, vaan ne sadat ellei tuhannet aateveljiesi hänelle lähettämät väkivallalla uhkailut ja silkka häiriköinti. Kumma, että olet moisen suhteen täysin sokea, mutta jos minä joskus sivulauseessa hieman arvostelen toimintaasi sivistyneesti aloitat heti vuodattamaan krokotiilin kyyneliä siitä, kuinka käyn henkilöön enkä pysy asiakeskustelussa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - la 28.04.2018, 05:15:02
Maailman pahin ongelma ei ole saastuminen tai ilmastonmuutos, vaan liika väestönkasvu. Väestönkasvu aiheuttaa noita edellämainittuja ongelmia.

Näitä asioita ei voi erottaa toisistaan. Väestönkasvu seuraa teknologiasta, joka on luonteeltaan tuhoavaa. Toisaalta taas lisääntynyt väestö mahdollistaa ja edellyttää kehittyneempää teknologiaa. Eihän ihmisiä koskaan voi olla liikaa, niitä on aina tasan se määrä mikä on mahdollista, minkä planeetta teknologian avulla mahdollistaa.

Ihmiskuntaa pitäisi ajatella jonkinlaisena homeen tai syövän kaltaisena orgaanisena kasvustona, joka levittäytyy kaikkialle missä se vain on mahdollista. Tietenkin voidaan sanoa jostakin näkökulmasta, että tämä kasvusto on "liian iso", mutta sen omasta näkökulmasta koko on välttämätön.

Näin siis ainakin tässä vaiheessa, mutta eihän se ole lopullinen asiantila.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Laika - la 28.04.2018, 05:54:18
Ihmiskuntaa pitäisi ajatella jonkinlaisena homeen tai syövän kaltaisena orgaanisena kasvustona, joka levittäytyy kaikkialle missä se vain on mahdollista. Tietenkin voidaan sanoa jostakin näkökulmasta, että tämä kasvusto on "liian iso", mutta sen omasta näkökulmasta koko on välttämätön.

Pidän helvetin masentavana ajatusta, ettei ihminen pysty säätelemään olemassaolonsa perusehtoja hometta kummemmin. Toisaalta kun Toopen kaltaisten eliöiden älynlahjoja tarkastellaan, käy se täydellisesti järkeen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - la 28.04.2018, 12:24:18
Johtuiko maahanmuuttajataustaisten suuri osuus puukottajan kiinni ottajissa ja estäjissä siitä, että heitä sattui olemaan paikalla paljon? Vai johtuiko se siitä, että heidän kohdallaan psykologinen kynnys puuttua asioihin oli alempi kuin kantasuomalaisilla, koska...
...Yksi toimittaja teki vähän faktoja sivuten kirjoituksen, jossa leimasi suomalaisia ja ylisti ulkkareita?

Rebekka Härkönen siis ei ole saanut mitään vihapuhetta kirjoituksestaan, ei Halla-ahon "maalittamistakaan", vaan kritiikkiä huonosta journalismista, jossa teatretisoitiin tapahtumaa ja luotiin faktoista riippumatta mamun sankaritarinaa, ihan Rebekka Härkösen kautta. Hän siis ei vieläkään ole esittänyt faktoja ja kuvia väitteilleen, joita esitti kirjoituksessaan. Hän syyttää Halla-ahoa ja muita kriitikoita hyökkäyksestä, vaikka hyökkäys kohdistui vain huonoa journalismia kohtaan.
Silti hän ei pystynyt arvaa­maan, mitä jutun julkaisusta seuraisi.

Aluksi näytti siltä, että palaute jäisi tavanomaiseksi. Sähköposteja tuli jonkin verran, suurin osa arvostelusta oli asiallista.

Käänne tapahtui illalla, kun Härkönen oli jo kotonaan. Silloin hänen puhelimensa alkoi hälyttää uusista sähköpostiviesteistä lähes tauotta. Niissä haukuttiin häntä törkeillä sanoilla ja toivottiin hänen kuolemaansa. Viestejä ryyditettiin animaatioilla, joissa ihmistä lyödään naamaan.

https://www.hs.fi/nyt/art-2000005627136.html

Käänne tapahtui illalla, kun Härkönen oli jo kotonaan. Silloin hänen puhelimensa alkoi hälyttää uusista sähköpostiviesteistä lähes tauotta. Niissä haukuttiin häntä törkeillä sanoilla ja toivottiin hänen kuolemaansa. Viestejä ryyditettiin animaatioilla, joissa ihmistä lyödään naamaan.
[/i]
https://www.hs.fi/nyt/art-2000005627136.html

En puolustele törkypalautetta, mutta enimmäkseen kai Härkönen sai palautetta huonosta ja asenteellisesta journalismiyrityksestään. Hänhän taivutteli faktoja sopivasti niin, että mahtuivat hänen ideologiseen malliinsa. Ei tuollainen ole journalismia, se on propagandaa.

Härkönen on epäobjektiivinen ja asenteellinen toimittaja, ei ammattitaidoltaan hyvä. Siksi lähinnä saa paskaa niskaansa. Kannattaisi vaihtaa ammattia, jos ei osaa.

Siis tarkoitan sitä, että Härkönen sai negatiivista palautetta siitä, että väritti uutisointiaan. Huono toimittaja siis, koska toimittajan ei pitäisi säveltää, vaan keskittyä faktoihin. Kolumneissa tms. kirjoituksissa saa sitten esittää mielipiteitään, mutta uutisaiheisissa kirjoituksissa pitäisi pyrkiä pysymään faktoissa.

Tästä Härkönen kritiikkiä sai.
Uutinen ei ollut se, että Härkänen sai yhden käden sormilla laskettavissa olleet asialliset kriitiiset kananotot vaan ne sadat ellei tuhannet aatreveljiesi hänelle lähettämät väkivallalla uhkailut ja silkka häiriköinti. Kumma että ole tmoisen suhteen täysin sokea mutta jos minöä joskus sivulauseessa hieman arvostelen toimintaasi sivistyneesti aloitat heti vuodattamaan krokotiilin kyyneliä siitä kuinka käyn henkilöön enkä pysy asiakeskustelussa.


(https://media.giphy.com/media/jAW5sPN2U4d3O/giphy.gif)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - la 28.04.2018, 12:49:08
Kuuntelin eilen Ruben Stillerin radio-ohjelmaa (Puheella tai Ykkösellä, en muista enkä jaksa nyt kaivaa linkkiä. Löytyy kuitenkin Areenasta). Ohjelmassa käsiteltiin rasismia ja maahanmuuttoa, keskustelijoina olivat tiedetoimittaja Marko Hamilo ja joku kirjailija, joka oli minulle uusi tuttavuus. Hamiloa kuunnellessa tuli aika epätodellinen tunnelma, Hamilo vaikutti henkilönä ja argumenteiltaan epätodelliselta. En oikein voinut sille mitään, että päällimmäisenä jäi mieleen eräänlainen sisäinen metakeskustelu. Mitä Hamilolle on tapahtunut? Mistä hän oikeastaan puhuu? Miksi? Toisaalta, miksi ei?

Keskustelu oli äärimmäisen mielenkiintoinen oikeastaan siitä syystä, että se oli niin tyypillinen. Sen asetelma on nähty ja kuultu jo lukemattomia kertoja. Ehkä se on eräs elementti joka teki keskustelusta niin epätodellisen tuntuisen. Miksi ne vielä jaksavat?
https://areena.yle.fi/1-4411586#autoplay=true
Kiitos kinkistä vinkistä.
Kuuntelin tuon tänään aamupäivän ratoksi. Siksi en ehtinyt osallistumaan pihatalkoisiin.
Siinä tunneajattelu ja retoriikka kohtasi fakta-ajattelun.
Ja jälki oli yhtä odotettua kuin tieraivon kohdatessa tiekarhun.
Nopean puheen taktiikkaan ja loukkaantumisdraamaan turvautunut oksymoroneista puhellut muslimifeministi
oli kyllä teeveestä tuttu hänkin.

Maltillinen faktapuhe oli tässä selkeä voittaja, päällepuhumisten jaloissa.

Kyllä näitä keskustelu-ja ajatteluharjoituksia vaan täytyy jaksaa jokaisen suomalaisenkin tykönään ja joskus jopa joukolla.

Hauskoja puheleva sympaattinen Ruben väläytteli herkullisesti myös uskonnollisista syistä silvottua kikkeliä johon tarttua.
Tai radiossa ainakin puheenaiheena, johon siihenkään ei ehditty tarrautua edes löysästi.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - la 28.04.2018, 20:31:53

Kyllä näitä keskustelu-ja ajatteluharjoituksia vaan täytyy jaksaa jokaisen suomalaisenkin tykönään ja joskus jopa joukolla.

Lukijat tyrmistyivät Ylen päätöksestä: ”Meillä leikitään intiaaneja ja hypitään leikkinuotion ympärillä jatkossakin”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005660804.html

"Miksi lasten lämminhenkinen suosikki muuttui Ylessä rasistiseksi hahmoksi, lukijat ihmettelevät.

Tv-katsojat tyrmistyivät Ylen päätöksestä hyllyttää suositun lastenohjelman Herra Heinämäen jaksot. Hyllytykseen vaikutti ohjelman intiaanihahmo.....

– Saimme palautetta, ettei tämä ole korrektia enää tänä päivänä, Ylen lasten ja nuorten ohjelmien päällikkö Teija Rantala perusteli aiemmin IS:lle.
Rantalan mukaan alkuperäiskansaa esittävää roolihahmoa voidaan pitää loukkaavana.
-----

Nimimerkki Vm62 ihmettelee, miksi yhden saamelaisen someviestistä lopetetaan yksi parhaista lastenohjelmista.

– Haluan, että Oddasat vai mikä se onkaan lopetetaan kokonaan. Ja kaikki tv-lähetysasemat napapiirin takaa."


Yhdyn nimimerkki Vm62 vaatimuksiin. Suomessa on jo ylä-voltaakin puhuvia enemmän kuin saamelaisia.

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - la 28.04.2018, 20:37:57
Tolkun suomalaiset (Siis enemmistö) ovat muutenkin tyrmistyneet, että tietyt poliittiset puolueet ja median edustajat jenkkilarppaavat täpöllä. Jenkkilparppausta tämä kaikki nimittäin on. Sopisi katsoa sinne Yhdysvaltoihin, että mihin kaikkeen tämä perseily on siellä johtanut. Se on ihan saatanan kaukana jostain demokraattisesta ihannevaltiosta.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - la 28.04.2018, 20:48:38
Miksi tuo kuulostaa tutulle? Ai niin, persujen ja Trumpistien sielunelämää... Vikahan ei voi olla koskaan itsessä, jos löytää itsensä käräjiltä tai somen ja median silmätikkuna.
Tuliko nyt taas hyvä mieli, kun pääsit vähän persusähisemään?

Minkä Toope kirjoituksillaan persuilta potentiaalista kannatusta vie, sen MrKAT tasan varmasti omilla kirjoituksillaan persuille takaisin tuo. Tämä on foorumin kahden neron tahattomasti (Pun intended) luoma idiotian tasapaino. :)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hibbu - la 28.04.2018, 21:01:54
Suomessa on jo ylä-voltaakin puhuvia enemmän kuin saamelaisia.

VA.

Ylen sivistynyt VA. ei tiedä, ettei tuollaista kieltä ole olemassakaan. Entisen Ylä-Voltan nykyinen nimi on Burkina Faso ja sen ainoa virallinen kieli on ranska. Olet muuten varmaan käynyt sielläkin, muttet huomannut, mitä kieltä siellä enimmäkseen puhuttiin. On siellä muutama muukin kieli, mutteivät ne ole virallisia kieliä ja puhujiakin on vain vähän.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - la 28.04.2018, 21:11:09
Suomessa on jo ylä-voltaakin puhuvia enemmän kuin saamelaisia.


Ylen sivistynyt VA. ei tiedä, ettei tuollaista kieltä ole olemassakaan.

Voi vittujen vittu! Mikä moka minulta, vaikka olen s-todistuksen mukaan syntynyt Ouagadougoussa.

Onneksi Saarenmaan idiootti korjasi onnettoman virheeni. Vilppittön kitos. Onkos vuohet ja jalkavaimot ruokittu ja pantu?
 
VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hibbu - la 28.04.2018, 21:40:33
Suomessa on jo ylä-voltaakin puhuvia enemmän kuin saamelaisia.


Ylen sivistynyt VA. ei tiedä, ettei tuollaista kieltä ole olemassakaan.

Voi vittujen vittu! Mikä moka minulta, vaikka olen s-todistuksen mukaan syntynyt Ouagadougoussa.

Onneksi Saarenmaan idiootti korjasi onnettoman virheeni. Vilppittön kitos. Onkos vuohet ja jalkavaimot ruokittu ja pantu?
 
VA.

Tiedät, mihin tuo viestisi arkistoidaan. Uhkarohkeutta sinulta ei ainakaan puutu. Milloin sinä muuten olet viimeksi naista saanut? Siitä mahtaa olla aikaa. Misogyniasi on kielikello.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - la 28.04.2018, 22:12:27
Tässä taitaa olla alkuperäinen juttu, joka sai aikaan aina näihin päiviin asti jatkuneen kohun. En tiedä, onko teksti täsmälleen sama, mikä se oli elokuussa.

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa

En epäile kertomuksen todenperäisyyttä. Itse en olisi reagoinut tuollaiseen juttuun millään tavalla. En tarkoita reagoimisella toimenpiteitä vaan tuntemuksia. En olisi siis kokenut juttua ärsyttäväksi tai muutenkaan sellaiseksi, että jäisin miettimään sitä.

Jos tuossa kertomuksessa johonkin kiinnittyy huomio, ei kerrottuihin tekoihin vaan Härkösen selostamiin Hosseihin puheisiin.

– Kielsin olleeni, en halunnut kertoa kenellekään. En halunnut, että kukaan kutsuu minua sankariksi, kun ihmisiä oli juuri kuollut.

Mahdollista, mutta erikoista. Ajatteleeko tyypillinen 18-vuotias noin syvällisesti. Ehkä afganistanilaiset ajattelevat.

– Mietin niitä kaikkia iskuja, joissa kymmeniä ihmisiä kuolee jatkuvasti kotimaassani Afganistanissa. Miten maailma ei kuule heidän huutoaan ja nyt tämä toinen kotimaani, Suomi, on kaikkien maiden otsikoissa.

– Siitäkin huolimatta, että suomalaiset eivät hyväksyisi minua, sitä, että me olemme täällä. Teen sen ihmisen tähden.

– Minun kotimaassani on sota, koska ihmiset ajattelevat pahaa toisistaan ja haluavat siksi tappaa.

– Älkää päästäkö vihaa sisällenne, sillä se pilaa elämänne, Hosseini pyytää.

Ei ihme, että Hossein valittiin vuoden pakolaiseksi. Luulenpa, että tulevaisuudessa näemme vielä kansanedustaja Ahmad Hosseinin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - la 28.04.2018, 23:03:13
Miksi tuo kuulostaa tutulle? Ai niin, persujen ja Trumpistien sielunelämää... Vikahan ei voi olla koskaan itsessä, jos löytää itsensä käräjiltä tai somen ja median silmätikkuna.
Tuliko nyt taas hyvä mieli, kun pääsit vähän persusähisemään?

Minkä Toope kirjoituksillaan persuilta potentiaalista kannatusta vie, sen MrKAT tasan varmasti omilla kirjoituksillaan persuille takaisin tuo. Tämä on foorumin kahden neron tahattomasti (Pun intended) luoma idiotian tasapaino. :)
Haha :D :D :D

Vähän Realitätssin:niä sinne yläkertaan.
Jos 2 kääntyy persuksi täällä olevilla kirjoitelmilla,
niin se vaikuttaa peräti 0,000 07 %-yksikköä PS:n valtakunnalliseen kannatukseen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - la 28.04.2018, 23:43:55
Mistähän MrKATin antipatia Perussuomalaisia kohtaan kumpuaa - vai pitäisikö sanoa "persuviha".

Toinen MrKATin suosikkiaiheista on alkoholi. Liittyvätkö nämä kaksi jotenkin toisiinsa? Juoppo perussuomalaisrasisti on ilmeisesti MrKATin tuplainhokki tai triplainhokki. 

MrKATin antialkoholipropagandan ansiosta olen nykyisin lähes absolutisti. En osta enää edes ykköskaljaa, jollaisen saatoin joskus aikaisemmin napata Lidlistä. En niitä monta tölkkiä vuodessa mennyt, mutta nyt ei mene sitä vähääkään. Ostan Lidlin alkoholitonta olutta. Se on kokeilemistani merkeistä parhainta ja edullisinta.

Lähes absolutisti tarkoittaa sitä, että en ole ideologisella tasolla absolutisti. Jos jossakin tilanteessa (viimeisin tällainen tilanne oli tyttären häät viime kesänä) juon jotakin alkoholipitoista, en saa tunnonvaivoja siitä, että "rikoin" periaatteeni tai lupaukseni. En rikkonut, koska periaatetta ja lupausta ei ole. Alkoholi ei vain kiinnosta. Siitä erossa pysyminen ei vaadi pinnistelyä eikä päätöksiä eikä lupauksia eikä tipattomia tammikuita. 

Epäilen, että syy vähäiseen kiinnostukseen alkoholia kohtaan on perinnöllinen. Ehkä perimässäni on geeni, joka toimii siten, että en koe alkoholin vaikutuksia positiivisena enkä niitä siten kaipaa. Enkä tällöin kaipaa alkoholiakaan. Aikaisempi ykköskaljan ja joskus viininkin vähäinen käyttö ei tähdännyt humalatilaan eikä edes lievään alkoholin aiheuttamaan tuntemukseen vaan syynä oli pelkästään maun kokeminen. Nautin joskus harvoin viiniä ruuan kanssa noin puoli senttiä lasin pohjalla niin kuin se olisi yksi mauste muiden joukossa, jota lisätään ruokaan. Mutta nyt en siis käytä tätä vähäistäkään määrää. On muitakin mausteita.

Tämä meni nyt vähän sivuun aiheesta. Muslimit eivät juo alkoholia, joten kävisinkö muslimista.

Tämän kirjoitukseni varsinainen aihe on siis MrKATin perussuomalaisia kohtaan tunteman vastenmielisyyden syiden miettiminen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - la 28.04.2018, 23:46:44
Miksi tuo kuulostaa tutulle? Ai niin, persujen ja Trumpistien sielunelämää... Vikahan ei voi olla koskaan itsessä, jos löytää itsensä käräjiltä tai somen ja median silmätikkuna.
Tuliko nyt taas hyvä mieli, kun pääsit vähän persusähisemään?

Minkä Toope kirjoituksillaan persuilta potentiaalista kannatusta vie, sen MrKAT tasan varmasti omilla kirjoituksillaan persuille takaisin tuo. Tämä on foorumin kahden neron tahattomasti (Pun intended) luoma idiotian tasapaino. :)
Haha :D :D :D

Vähän Realitätssin:niä sinne yläkertaan.
Jos 2 kääntyy persuksi täällä olevilla kirjoitelmilla,
niin se vaikuttaa peräti 0,000 07 %-yksikköä PS:n valtakunnalliseen kannatukseen.
MrKat on tosiaankin persujen ääniharava no:1. Jos ei itse ole sitä huomannut, käy sääliksi.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Topi - su 29.04.2018, 00:26:16
En usko että täällä käyty keskustelu kovin paljoa vaikuttaa edes keskusteluun aktiivisesti osallistuvien äänestyskäyttäytymiseen. Vielä vähemmän se vaikutaa satunnaisten lukijoiden äänestyspäätöksiin.

Aina välillä itse ihmettelen sitä, millä innolla tietty segmentti porukasta jaksaa mollata toisia. On todella hämmentävää,  miten välillä jopa ihan semifiksulta tai normaalilta vaikuttava VA lähettää Hibiä mollaavia viestejä niin paljon ja niin vimmalla, että pelkästään se viestittely välillä leimaa koko foorumia. Välillä itse meinasin turhautua Toopen kanssa, mutta en nyt silti mitenkään kelvottomana ihmisenä pidä häntäkään. Se on vain se saman asian ajatukseton kierrättäminen joka itseäni tuppaa rassaamaan.

Itselläni harvoin on mitään ns. "päätää kääntävää" sanottavaa tai kirjoitettavaa, mutta häiritsevin piirre koko foorumissa on oikeastaan se vimma, millä porukka saarnaa ja pitää kiinni omista näkemyksistään, joskus minut mukaan lukien. Yliarvioidaan koko ajan omaa kyvykkyyttä, pönkitetään omaa statusta tai hyökätään jokun muun statusta vastaan. Asiansisällön paino on aika pieni, ja sellaisen erottaminen jonkun toisen tunteesta, persoonasta tai osaamattomuudesta on melko nollissa.

Minulla ei hirveästi ole sanottavaa tai asiakeskusteluihin annettavaa, ja muutama muu varmaan kuuluu samaan sektioon, mutta osalla porukasta kaikki keskittyy siihen, mikä on jonkun ajattelussa vääristynyttä tai huonoa. Ja sitten jotain yhteenkuuluvuutta tai oikeassa olemista haetaan muka joidenkin kuvitteleellisten puoluekantojen rajaaman yleisen sensibiliteetin mukaan. Se mitä täällä enemmän kaivattaisiin olisi kyky ja maltti hakea toisen täysin erilaisista lähtökohdista tulevista horinoista joitain hyvää tai kohdallista. On niin helppo lähteä siihen, että X, Y tai Z on täysin kujalla, ymmärrän hänet täysin ja lähden nyt alistamaan ja hakemaan itselleni hyvää oloa, hallinnan tunnetta tai muuta alistamalla, jotta jaksan arjessa syödä niitä vitun hedelmiä ja lenkkeillä tai ylipäätään tehdä hyviä päätöksiä, kunnioittaa itseään ja mitä näitä statukseen liittyviä positiivisia vaikutuksia nyt on.

Siis tässä mielessä tämä on välillä joku ihmeen koirapuisto tai eläintarha, mutta ehkä sitä tältä sitten eniten haetaan, virtuaalista kuseskelua tai jotain.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - su 29.04.2018, 06:00:08
Maltillinen faktapuhe oli tässä selkeä voittaja, päällepuhumisten jaloissa.

Minua Hamilon (oleten, että viittaat häneen)  "maltillinen faktapuhe" ei vakuuttanut. Edelleen päällimmäisenä on hämmentynyt epäusko. Vähän samanlainen olo kuin lukiessa Walter Thirringin kirjaa. Tässä on siis palkittu teoreettinen fyysikko (Thirring), CERN:n johtajia, ja uudestisyntynyt tunnustuksellinen kristitty. Thirringin tapaus pakottaa ajattelemaan, että usko ja tiede todellakin ovat erilliset asiat. Samoin Hamilon tapaus pakottaa ajattelemaan, että tiedetoimittajakin voi olla tunnustuksellinen "persu"  (en tiedä onko hän PS:n jäsen, mutta siis kalastelee samoilla vesillä). Hamilon malitillinen faktapuhe on samalla tavoin vakuuttavaa kuin mikä hyvänsä hyvin esitetty katekismus, mutta vain jos siitä on valmiiksi vakuuttunut.

Mistä tämä sitten johtuu? Ehkä siitä, että yleensä ottaen vaikuttaa siltä, että aidot tiedemiehet eivät edes ymmärrä mistä tällaisissa asioissa on kysymys. Jos tiedemiehen saa keikautettua jostakin sieltä abstraktien käsitteiden maailmoista tähän arkiseen päivänpolitiikkaan ja häneltä kysytään jotakin rotuun, kulttuureihin tai maahanmuuttoon liittyvää, vastaus on joko epäuskoinen ihmettely, tai sitten EVVK, tai eskovaltaojamainen "tottakai, tietysti rakennamme härvelit, mitä ihmettä oikein selität??". Miksi sitten olen mielessäni samaistanut tiedetoimittajan tiedemieheen on varmasti ihan oma virheeni.

Hamilosta tulee ennemmin mieleen joku amerikkalainen öljybisneksen palkkaama "tiedemies"; joka todistelee vakuuttavan kuuloisesti "maltillisella faktapuheella", että ilmastonmuutosta ei oikeastaan edes ole. Ruma mielikuva, myönnän. Tämä on edelleenkin minulle hieman epäselvä ja auki oleva asia. Pitäisi ehkä tutkia Hamiloa tarkemmin. Kirjoittaako hän kirjoja, onko hänellä poliittisia ambitioita jne.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - su 29.04.2018, 07:51:35
^ Kiitos tarkennuksesta. Jotain tällaista pohdin kyllä jo ennen ohjelman kuuntelua, luettuani viestisi siitä.
Yritin tarkkailla itseäni ja etsiä myös Hamilon puheista selkeitä virheitä, epäilyttäviä muotoiluja tai edes jotain
hälytyskellojen vienoa kumua ja kilkkaamista.
Ainoa mitä pivooni jäi oli ajatus mahdollisuudesta että tässä nyt tervatynnyrissä kasvanut kuuntelija ja saman tyylinen
faktailija vain yrittävät ymmärtää oikeata maailmaa ilman riittävää kokemuksellisuutta ja empatiaa. Tai jotain vielä pahempaa.

Omiin korviini Hamilo soi kuin Halla-aho asiallisimmillaan ja ilman nieleskelyjä.
Ruben taas kuulosti mukavalta itseltään hyvässä ja vähemmän hyvässä, empaattisena ja ainakin itseäni älykkäämpänä
humoristina.
Tämä feministimuslimi taas kuulosti tyypilliseltä nuorelta maailmanparantajalta jolla oli kyllä Jatkumollekin riittävästi
tunteenpaloa, retoriikannälkää, draamantajua ja väittelynhalua mutta hitusen liikaa asiallisuutta tai nuorisopoliitikon vallanhalua.
Tai viritetyltä mopolta.

Tässä on nyt edessäni ehkä vaikeamman tason sudoku jota ei ilman sivustaneuvojia ratkaista.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Brutto - su 29.04.2018, 08:51:52


Minua Hamilon (oleten, että viittaat häneen)  "maltillinen faktapuhe" ei vakuuttanut. Edelleen päällimmäisenä on hämmentynyt epäusko. Vähän samanlainen olo kuin lukiessa Walter Thirringin kirjaa. Tässä on siis palkittu teoreettinen fyysikko (Thirring), CERN:n johtajia, ja uudestisyntynyt tunnustuksellinen kristitty. Thirringin tapaus pakottaa ajattelemaan, että usko ja tiede todellakin ovat erilliset asiat. Samoin Hamilon tapaus pakottaa ajattelemaan, että tiedetoimittajakin voi olla tunnustuksellinen "persu"  (en tiedä onko hän PS:n jäsen, mutta siis kalastelee samoilla vesillä). Hamilon malitillinen faktapuhe on samalla tavoin vakuuttavaa kuin mikä hyvänsä hyvin esitetty katekismus, mutta vain jos siitä on valmiiksi vakuuttunut.


Tämä toimii molempiin suuntiin. Jos olet valmiiksi vakuuttunut jostakin, mikään fakta ei saa sinua muuttamaan mieltäsi. Varsinkin, jos faktan esittäjä on kaiken lisäksi luokiteltavissa "väärän" ideologian kannattajaksi.

Kyse on vain pitkälle kehittyneestä henkisestä immuunijärjestelmä, joka tuhoaa vääräksi katsomansa ulkoisen informaation jo ennen kuin se ehtii tajunnan työstettäväksi.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - su 29.04.2018, 09:16:47
^^ Ehkä eniten koin itse hämmentynyttä epäuskoa tuon radiokeskustelun aikana siinä kohtaa kun tuore
tiernapojatgate nostettiin esiin. Jonain pätevänä esimerkkinä rasismista.
En ymmärrä omin avuin kyllä sitä miksei valkoinen oletettu heteromiehenalkukaan saisi mustata tai tummentaa kasvojaan 
joulukuvaelman tarinan mukaiseksi.
Enemmän pöyristellisin sitä että tällaista uskonnollista soopaa esitetään vielä 2000-luvulla länsimaissa.
Emmehän juhli noitien polttamistakaan tai palvo metsän jumalia modernisti tolkun ihmisinä.

Kriittisten kannanottojen mukaan naaman maalaaminen tummaksi kuitenkin pilkkaa alisteisessa asemassa olevia ja heidän
ominaisuuksiaan, minkä vuoksi blackface-perinteestä pitäisi luopua.
(https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005507883.html)
Ei kai teatterimaskeerauskaan ole lähtökohtaisesti pilkkaamista?
Jokainen meistä kuuluu johonkin alisteiseen asemaan ja ryhmään.
Eli vaatimus on käytännössä absurdi ja teoreettisestikin epäpätevä koska pilkkaaminen on naurunalaiseksi asettamista (https://fi.wiktionary.org/wiki/pilkata#Suomi)
jota tummienkaan kasvomaalien käyttö ei aina ja kaikkialla kuitenkaan ole.

 
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - su 29.04.2018, 09:24:10
En usko että täällä käyty keskustelu kovin paljoa vaikuttaa edes keskusteluun aktiivisesti osallistuvien äänestyskäyttäytymiseen. Vielä vähemmän se vaikutaa satunnaisten lukijoiden äänestyspäätöksiin.

Aina välillä itse ihmettelen sitä, millä innolla tietty segmentti porukasta jaksaa mollata toisia. On todella hämmentävää,  miten välillä jopa ihan semifiksulta tai normaalilta vaikuttava VA lähettää Hibiä mollaavia viestejä niin paljon ja niin vimmalla, että pelkästään se viestittely välillä leimaa koko foorumia. Välillä itse meinasin turhautua Toopen kanssa, mutta en nyt silti mitenkään kelvottomana ihmisenä pidä häntäkään. Se on vain se saman asian ajatukseton kierrättäminen joka itseäni tuppaa rassaamaan.

Itselläni harvoin on mitään ns. "päätää kääntävää" sanottavaa tai kirjoitettavaa, mutta häiritsevin piirre koko foorumissa on oikeastaan se vimma, millä porukka saarnaa ja pitää kiinni omista näkemyksistään, joskus minut mukaan lukien. Yliarvioidaan koko ajan omaa kyvykkyyttä, pönkitetään omaa statusta tai hyökätään jokun muun statusta vastaan. Asiansisällön paino on aika pieni, ja sellaisen erottaminen jonkun toisen tunteesta, persoonasta tai osaamattomuudesta on melko nollissa.

Minulla ei hirveästi ole sanottavaa tai asiakeskusteluihin annettavaa, ja muutama muu varmaan kuuluu samaan sektioon, mutta osalla porukasta kaikki keskittyy siihen, mikä on jonkun ajattelussa vääristynyttä tai huonoa. Ja sitten jotain yhteenkuuluvuutta tai oikeassa olemista haetaan muka joidenkin kuvitteleellisten puoluekantojen rajaaman yleisen sensibiliteetin mukaan. Se mitä täällä enemmän kaivattaisiin olisi kyky ja maltti hakea toisen täysin erilaisista lähtökohdista tulevista horinoista joitain hyvää tai kohdallista. On niin helppo lähteä siihen, että X, Y tai Z on täysin kujalla, ymmärrän hänet täysin ja lähden nyt alistamaan ja hakemaan itselleni hyvää oloa, hallinnan tunnetta tai muuta alistamalla, jotta jaksan arjessa syödä niitä vitun hedelmiä ja lenkkeillä tai ylipäätään tehdä hyviä päätöksiä, kunnioittaa itseään ja mitä näitä statukseen liittyviä positiivisia vaikutuksia nyt on.

Siis tässä mielessä tämä on välillä joku ihmeen koirapuisto tai eläintarha, mutta ehkä sitä tältä sitten eniten haetaan, virtuaalista kuseskelua tai jotain.

Erikoista on myös se että samaan suuntaan päin ajattelevien välille tällä foorumilla muodostuu pysyviä juopia. On vähän kuin jompikumpi kokisi että minä ja vain minä osaan ajatella tästä asiasta täsmälleen oikealla tavalla, ja tuo toinen melkein samalla tavalla ajatteleva on vaan joku hemmetin turisti, wannabe tai muu matkiva luuseri. Ja ihan täys pelle ja tyhjänhuutelija jokatapauksessa.

Göstä Sundqvistilla (eka julkkis jonka kuolemaa ihan oikeasti surin) oli aikoinaan radio-ohjelma nimeltä Koe-eläinpuisto. Oli täynnä enempi tai vähempi hellyttäviä hahmoja. Omia suosikkejani olivat talonmiehenrouva Senja Korpela ja merikapteeni Monika. Miksei tietty Arska Tenkanenkin. Ohjelma kutoutui muutamaan erityiseen etappiin elämässäni, jokuseen ihmissuhteeseen ja talon remontointiin sekä jopa luontokokemuksiin (enää en tosin radiota rannalle veisi, olen sikäli parantanut tapani). Ohjelma jotenkin lässähti vuosien varrella ja sittenhän se loppui kokonaan.

Jonkin verran voinee kai mieltää niin että tämä Jatkumo on nykyään tuon ohjelman korvike. Ajoittain on ollut ihan antoisaa, toisinaan on menossa kuivempi kausi (kuten nykyään).
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - su 29.04.2018, 10:10:47
Göstä Sundqvistilla (eka julkkis jonka kuolemaa ihan oikeasti surin) oli aikoinaan radio-ohjelma nimeltä Koe-eläinpuisto. Oli täynnä enempi tai vähempi hellyttäviä hahmoja. Omia suosikkejani olivat talonmiehenrouva Senja Korpela ja merikapteeni Monika. Miksei tietty Arska Tenkanenkin.

Joskus tuli (ja on tullut uusintana) kuunneltua autolla ajaessa. Minua kiinnosti ja on kiinnostanut, miltä ohjelmassa esiintyvät ihmiset - erityisesti naiset - näyttävät luonnossa. Edes oikeita nimiä ei tullut tietooni.

Muutama vuosi sitten erilaisilta demosivuilta sai napattua digitaalisia ääniä, joita voi miksailla. Nyt se ei enää (ilmaiseksi) onnistu. Olisi jännä kirjoittaa keskusteluja, joissa erilaiset persoonat juttelevat. Tein aikoinaan muutamia autoiluun liittyviä kokeiluja, mutta en panostanut niihin tippaakaan. Kirjoitin Ex tempore mitä mieleen tuli. Se oli kaiken lisäksi hankalaa, koska demosivuilla voi tehdä vain pienen pätkän kerrallaan. Tuhat kertaa parempaakin juttua olisi voinut tehdä poliitiikasta ja vaikka mistä, kun olisi vaivautunut vähän miettimään. Tässä nyt kuitenkin pari kömpelöä tekelettä malliksi.

Ensimmäisissä jaksoissa henkilöt ovat toimittaja Elisa Marjamaa, BMW-harrastaja Vesa Ylimutka, luottomekaanikko Pave/Pate Putkinen sekä hänen tyttökaverinsa Annukka.

Jatko-osiin tuli mukaan uusi henkilö, BMW-kerhon hullun puheenjohtajan tyttökaverina Ruotsissa asunut ja sieltä Suomeen paennut Anita Lampi. Tässä hän kertoo, miten huonosti häntä kohdeltiin.

https://youtu.be/qlMICmd8J8E?t=2m59s

Tässä ensimmäinen osa.

https://youtu.be/smq19OQlYes

Jos näitä vielä voisi tehdä, kirjoittaisin poliittisen jutun. Tai jutun tämän foorumin kuvitteellisista hahmoista keskustelemassa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 29.04.2018, 10:33:01
Tässä taitaa olla alkuperäinen juttu, joka sai aikaan aina näihin päiviin asti jatkuneen kohun. En tiedä, onko teksti täsmälleen sama, mikä se oli elokuussa.

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa (http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa)

En epäile kertomuksen todenperäisyyttä. Itse en olisi reagoinut tuollaiseen juttuun millään tavalla. En tarkoita reagoimisella toimenpiteitä vaan tuntemuksia. En olisi siis kokenut juttua ärsyttäväksi tai muutenkaan sellaiseksi, että jäisin miettimään sitä.
Härkösen juttu on hyvä. Traagista tapahtumaa kuvittava. Häpeä MV-lehdelle ja sitä lainanneelle Halla-aholle.
Itse asiassa halla-aholaisuuden positiota näyttää se, että heidän mielestään mamuille ei saa antaa sulkia hattuun ja julkisuudessa kertoa turvapaikanhakijan toimineen esimerkillisesti kun useimmat suomalaiset paikalla oli tyrmistyksen lamaannuttamia. Tiedä vaikka edesauttaa turvapaikan saamista. Vaikka ei tämän pitäisi vaikuttaa siihen onko hakija turvapaikan tarpeessa. Kuvittaa vahvasti siihen suuntaan, etteivät kaikki muslimimaista tulleet ole yhdestä puusta veistettyjä. Ilman mamuja Turun torilla  Abderrahman Bouananen uhreja olisi voinut olla enemmän.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - su 29.04.2018, 10:59:57

......kun useimmat suomalaiset paikalla oli tyrmistyksen lamaannuttamia.

Eiköhän me kaikki toivota, ettei silmittömästä väkivallasta toreilla ja turuilla tule kaikille suomalaisille ihan arkipäivää.....

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - su 29.04.2018, 19:17:48
Halla-aholaiset sanovat pyrkivänsä siihen, että terroritekoja ei tapahtuisi, mutta samalla he toivovat, että niitä tapahtuisi.

Kun jossakin tapahtuu terrori-isku, hommafoorumilla räjähtää käyntiin innokas keskustelu. Tätä on odotettu. Nyt se tapahtuu. Hienoa. Mitähän tämä tekee kannatuksellemme. Nyt ihmisten silmät viimeistään aukeavat. Propagandaa. Nyt tarvitaan propagandaa. Joko Mestari on kommentoinut. Eikö vielä. Kyllä hän varmaan pian.

Mitkä tahansa maahanmuuttajien kielteiset teot ilahduttavat maahanmuuttokriitikoita, koska teot tarjoavat todistusaineistoa siitä, että maahanmuuttokriitikot ovat oikeassa. Terroriteot ja murhat ja raiskaukset sekä muut seksuaalirikokset ovat toivomuslistan kärjessä, mutta kaikenlaiset muutkin negatiiviset uutiset kelpaavat. Aina kun jotakin tapahtuu, maahanmuuttokriitikot voivat lyödä rintaansa ja julistaa tekopyhästi, että katsokaa nyt millaisia petoja ne ovat, haluatteko te todella niitä tänne. Seuraavaksi ne raiskaavat teidän vaimonne ja lapsenne. Herätkää.

Hyvät uutiset maahanmuuttajista vaikuttavat päinvastaisesti, kuten Turun tapaus osoittaa. Maahanmuuttajista ei saisi kertoa mitään positiivista, koska jos niin tehdään, ihmisten asenteet muuttuvat maahanmuuttajamyönteisiksi, mistä seuraa, että Suomeen voi vapaasti tulla uusia pakolaisaaltoja. Yhteinen tahto maahanmuuton pysäyttämiseksi puuttuu. Toimittajat tietävät tämän, mutta kirjoittavat silti myönteisiä uutisia maahanmuuttajista. Syynä on toimittajien vasemmistolainen ideologia, johon kuuluu halu mädättää kansakunta sisältä päin, jotta kommunistinen vallankaappaus voisi tulevaisuudessa onnistua, ja maasta voitaisiin tehdä Pohjois-Korean kaltainen diktatuuri.

En esitä edellä kirjoittamaani omana mielipiteenäni. Teen vain yhteenvedon siitä, miten maahanmuuttokriittisissä piireissä ajatellaan. Eivät kaikki ajattele, mutta tuollainen aatteellinen pohjavirtaus on nähtävissä.

https://www.suomenuutiset.fi/mita-kulttuurimarxismi-mita-valtamedia-vaittaa-olevan/
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - su 29.04.2018, 19:41:50
Mistähän MrKATin antipatia Perussuomalaisia kohtaan kumpuaa - vai pitäisikö sanoa "persuviha".

Toinen MrKATin suosikkiaiheista on alkoholi. Liittyvätkö nämä kaksi jotenkin toisiinsa? Juoppo perussuomalaisrasisti on ilmeisesti MrKATin tuplainhokki tai triplainhokki. 
Juoppo katumaton laajasti siteerattu uskovainen rasistinen tyhmä persu.
Eli seplainhokki vai septetti-inhokki?

Lainaus
MrKATin antialkoholipropagandan ansiosta olen nykyisin lähes absolutisti. En osta enää edes ykköskaljaa, jollaisen saatoin joskus aikaisemmin napata Lidlistä. En niitä monta tölkkiä vuodessa mennyt, mutta nyt ei mene sitä vähääkään. Ostan Lidlin alkoholitonta olutta. Se on kokeilemistani merkeistä parhainta ja edullisinta.
Minä hankin Wanhan Porvoon Fabriikin kotisimaa, 0,8%:sta. Liiallinen CO2 tosin pistää makua liikaa joten sitä ehkä kannattaa väljähyttää hiilidioksidista ravistamalla ensin kaasuja pois.


Halla-aholaiset sanovat pyrkivänsä siihen, että terroritekoja ei tapahtuisi, mutta samalla he toivovat, että niitä tapahtuisi.

Kun jossakin tapahtuu terrori-isku, hommafoorumilla räjähtää käyntiin innokas keskustelu. Tätä on odotettu. Nyt se tapahtuu. Hienoa. Mitähän tämä tekee kannatuksellemme. Nyt ihmisten silmät viimeistään aukeavat. Propagandaa. Nyt tarvitaan propagandaa. Joko Mestari on kommentoinut. Eikö vielä. Kyllä hän varmaan pian.

Mitkä tahansa maahanmuuttajien kielteiset teot ilahduttavat maahanmuuttokriitikoita, koska teot tarjoavat todistusaineistoa siitä, että maahanmuuttokriitikot ovat oikeassa. Terroriteot ja murhat ja raiskaukset sekä muut seksuaalirikokset ovat toivomuslistan kärjessä, mutta kaikenlaiset muutkin negatiiviset uutiset kelpaavat.
Tuo kauhea mentaliteetti näyttää lievästi tutulta. Tuota muistelen nähneeni fundie-uskovaisten sivuilla tai foorumiosiossa. Juhlat ja ilot pystyyn jos kansa kärsii jostain katastrofista.. jotta tulisivat vihdoin synnintuntoon.

Siinä mielessä lähelle osuva vertaus että halla-aholaisia (antijihadisteja) on verrattu uskonlahkoon.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ma 30.04.2018, 02:08:21
......kun useimmat suomalaiset paikalla oli tyrmistyksen lamaannuttamia.
Eiköhän me kaikki toivota, ettei silmittömästä väkivallasta toreilla ja turuilla tule kaikille suomalaisille ihan arkipäivää.....

Niinpä. Jos tulee sellaisesta maasta, jossa on arkipäivää, ei ole niin tyrmistynyt. Kuitenkin  puukotettujen auttajat olivat elämän puolella, tappajaa vastaan. Tämä naureskeleva tappaja panee kyllä vihaksi. Saipahan tapetuksi useamman vääräuskoisen kuin yhden, kun suomalaiset eivät ottaneet tätä pikkurikollista elätikseen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ma 30.04.2018, 05:27:19
Kriittisten kannanottojen mukaan naaman maalaaminen tummaksi kuitenkin pilkkaa alisteisessa asemassa olevia ja heidän
ominaisuuksiaan, minkä vuoksi blackface-perinteestä pitäisi luopua.
(https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005507883.html)
Ei kai teatterimaskeerauskaan ole lähtökohtaisesti pilkkaamista?
Jokainen meistä kuuluu johonkin alisteiseen asemaan ja ryhmään.
Eli vaatimus on käytännössä absurdi ja teoreettisestikin epäpätevä koska pilkkaaminen on naurunalaiseksi asettamista (https://fi.wiktionary.org/wiki/pilkata#Suomi)
jota tummienkaan kasvomaalien käyttö ei aina ja kaikkialla kuitenkaan ole.

Mikä saa sinut kuvittelemaan, että tässä olisi kysymys teoreettisesta pätevyydestä tai ylipäätään mistään ajatuksesta?

Olen samaa mieltä siitä, että Stockamannin blackfacekausti on erittäin hankala, mutta toisaalta täysin ymmärrettävä Stockmannin liiketaloudellisesta näkökulmasta. Ensinnäkin, todennäköisesti suomalaisten enemmistölle koko asia on kaikkinensa melko yhdentekevä. Tiernapojat blackfaceineen on tietysti osa Joulun perinnettä, mutta eivät he sitä ajattele kovinkaan syvällisesti. Se on vain osa perinnettä, koska he yhdistävät sen aikaisempiin Jouluihin, lapsuutensa Jouluihin ja niin pois päin. Stockmannin mainonnan näkökulmasta Tiernapojat on helposti vaihdettavissa johonkin neutraalimpaan joulukuvastoon, ilman että se vaikuttaa negatiivisesti myyntiin (jos unohdetaan tämä harharetki kustannuksineen). Mutta toisaalta Stockmannin asiakaskuntaan kuuluu pieni, mutta äänekäs vähemmistö jolle blackfacekuvasto ei ole yhdentekevä. Tämä vähemmistö koostuu kantaväestöön kuuluvista aktiivisista kansalaisista (vrt. passiivinen suhteessa perinteisiin) ja toisaalta taas kansainvälisestä yleisöstä, joka ei mitenkään voi ymmärtää mistä tässä on kysymys. Ehkä monille Stockmannin asiakkaille blackface-tiernapojat näyttäytyvät yksinkertaisesti huonona makuna yhdentekevyyden tai lämpimien lapsuudenmuistojen sijaan. Tästä näkökulmasta Stockmannin liiketaloudellinen ratkaisu on täysin perusteltu ja arvoneutraali. Se on bisnestä, tappioiden minimointia ja voiton maksimointia. Sille on yhdentekevää meidän jouluperinteemme.

Mitä tästä nyt sitten jää käteen? Suuri yleisö, jolle koko asia on EVVK, ja sitten pieni, aktiivinen yleisö joka kokee blackfaceperinteen loukkavana, tai vähintäänkin huonona makuna ja tilannearviona. Koko sekasotku siis perustuu molemminpuoliseen väärinymmärykseen, ja haluttomuuteen ja kyvyttomyyteen ratkaista se. Periaatteessa analyysin voisi jo tässä kohtaa pysäyttää ja palauttaa kaikki osapuolet takaisin koulun penkille. Mutta valitettavasti maailma ei toimi (enää) näin. Ei ole aikaa, koska aika on rahaa, ja rahaa ei ole tuhlattavksi tyhjänpäiväiseen itsereflektioon kun sen voi pistää poikimaan lisää rahaa. Ehkä joudun jatkamaan siis muutaman sanasen.

Itse näen ongelman alkusyyn juuri sen kaupallisuudessa. Koska Stockmann liiketaloudellisten lainalaisuuksien armoilla ei ole kiinnostunut yhteiskunnallisesta arvokeskustelusta itsessään, vaan pelkästään reaktiivisesti, sen toiminta on täysin satunnaista reaktiota erilaisiin mölähdyksiin ja mielenliikutuksiin. Stockmann yrityksenä tekee kaikkensa voiton maksimoimiseksi, ja jos se myisi enemmän tuotteita mainoksilla joissa nyljetään kissanpentuja, se tekisi niitä miettimättä sekuntiakaan. Jos joku nyt sanoo, että yksilöistä se Stockmann koostuu, ne yksilöt on aina vaihdettavissa sellaisiin joita kissannylkemismainokset luontuvat, jos sellaisia tarvittaisiin.

No jos en kerran löydä syytä Stockmannin toiminnasta tässä nimenomaisessa reaktiossa, mistä se sitten löytyy? Mistä loukkaantumisen kulttuuri sitten saapuu ja mikä on sen perimmäinen tarkoitus? Vastaus on lopulta melko yksinkertainen: sekin on markkinatalouden tuote. Suomen arvomaailma muuttuu vähitellen "amerikkalaiseksi", millä en nyt tarkoita Amerikan Yhdysvaltoja, vaan globaalin konsumerismin arvomaailmaa (joka on tietysti nykyään enemmän kuin pelkästään amerikkalainen). Millainen on globaalin konsumerismin arvomaailma? No mahdollisimman neutraali tietysti, koska sen asiakas on globaali. Tämä on se mitä monesti tarkoitetaan "monikulttuurisuudella". Se ei ole sitä, että olisi monia kulttuureita rinnan, vaan yksi uusi, globaali kulttuuri, joka sulkee sisäänsä kaikki paikalliset variaatiot. Se on siis globaali monokulttuuri, jolla on omat arvonsa ja tapansa. Se on myös eräällä tavalla historiaton, tai sen historia on hyvin ohut. Siihen historiaan ei kuulu blackface eikä Tiernapojat.

Globaali konsumerismi ja monokulttuuri on minun näkökulmastani valitettava tosiasia, joka on yksi osa globalisaation prosessissa. Valitettavaa siinä on se, että prosessi etenee täysin markkinoiden ehdoilla, ja siten se on satunnaista ja altis paniikinomaisille ylilyönneille. Vielä 80-luvulla pystyttiin näyttämään Yleisradiossa huumorin varjolla kritiikkiä (Soitinmenot - Neekerikysymys) (https://www.youtube.com/watch?v=ail2DQLXlkQ) joka ei enää ole mitenkään mahdollista. Keskustelukulttuuri siis muuttuu, ja se muuttuu ulkoapäin annettuna ja reaktiivisesti, ei rationaalisesti tai yhteiskunnallisen dialogin kautta. Sen motivaationa ei ole parempi maailma, rationaalisempi keskustelukulttuuri tai mitä ylevää tähän nyt keksitään, vaan puhdas liiketalous. Ei Stockmann antaudu pitkälliseen yhteiskunnalliseen keskusteluun, vaan se yksinkertaisesti vetää kampanjat uusiksi, jos näin liiketaloudellisessa palaverissa päätetään. Siihen loruun, että markkinat olisivat aina oikeassa ei usko kukaan, ei edes Nalle Wahlroos. Keskustelukulttuuri muuttuu Suomessakin, koska itäblokin romahdettua 90-luvulla Suomi ajatui tielle jonka päässä näkyy vain yksi lopputulos: Suomi osana globaalia "amerikkaa", globaalia konsumerismia, jossa mitään arkielämään kuuluvaa ei enää arvioida rationaalisesi ja suunnitelmallisesti, vaan primitiivisien kulutustottumuksien ohjaamina. Myös Yleisradio on ajautunut osaksi tätä uutta kulttuuria, aivan kuten politiikka laajemminkin. Myös poliitikot ovat nykyään eräänlaisilla kuluttajamarkkinoilla.

Lopulta voidaan siis todeta, että blackface-loukkaantumiskulttuuri on oleelliselta osaltaan seurausta globaalista markkinataloudesta. Tämä on paradoksaalista, sillä se samanaikaisesti myös estää asian käsittelemistä monin eri tavoin (viittaan nyt tuohon Soitinmenojen sketsiin). Se on myös paradoksaalista siinäkin mielessä, että monesti sen puolesta taistelee moni vasemmistoon itsensä identifioiva, ymmärtämättä sitä, että hänen pitäisi taistella nimenomaan tätä markkinoiden globalisoitumista vastaan, jonka seurauksena poliittinen korrektius, loukkantumiskulttuuri, kivapuhe, normatiivisuus  ja - todellakin - yhdentekevän keskiarvoihmisen muodostuminen ylipäätään on. Kaikki tämähän on tapahtunut jo USA:ssa aikoja sitten. (Sopiiko amerikkalaisten oma loukaantumisen kulttuuri nyt suoraan sellaisenaan Suomeen on oma keskustelunsa, mikä sekin jää tietenkin käymättä, edellä luetelluista syistä).

Globalisaatio itsessään ei ole mielestäni huono asia (jos nyt ei mitenkään erityisen hyväkään), se vain yksinkertaisesti on väistämätön prosessi. Mutta sen tapahtuminen markkinavoimat edellä tuottaa monia negatiivisia ilmiöitä, joista yksi on globaali keskiarvokuluttaja, johon oikeastaan kukaan ei voi aidosti samaistua, mutta toisaalta siitä ei voi myöskään irtisanoutua. Keskiarvokuluttaja on tyhjänpäiväinen ja vastenmielinen naamio, jota me kaikki joudumme käyttämään, ja jonka tympeää ja kalvakkaa kuvaa myös politiikka nykyään joutuu peilaamaan.


---
Tiivistetysti voisi kai sanoa, että globaali monokulttuuri on talousliberaalien projekti, johon liittyy oleellisesti vasemmiston alennustila ja itsepetos. Kaikkeen tähän sotkuun käy nyt käsiksi helppoheikit, kuten Trump ja Macron, ja suomessa monenlaiset veijarit joita näköjään tulee ja menee.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ma 30.04.2018, 09:10:21
Olen joskus miettinyt, millaista olisi elämä mustaihoisena tai puoliksi mustaihoisena Suomessa. Tällaista on tietysti täysin mahdotonta valkoihoisen kuvitella, koska mustaihoisella on todennäköisesti ollut elämänsä varrella erilaisia kokemuksia kuin valkoihoisella. Ja kokemukset muokkaavat ajattelua ja tapaa katsoa maailmaa.

Mustiin ihmisiin liitettyä rasismia ja syrjintää ja huomioon ottamista ja kuviteltua loukkaantumista milloin mistäkin on hoettu mediassa niin paljon ja niin kauan, että nämä asiat tulevat mieleen automaattisesti, kun näkee mustan ihmisen. Sille ei mahda mitään. Mustaa ihmistä ei ajattele itsensä kaltaisena ihmisenä vaan stereotypiana. Median luoman mielikuvan mukainen musta ihminen on helposti loukkaantuva, katkera, vihainen, erityisherkkä henkilö, josta kannattaa pysyä mahdollisimman kaukana, koska jokainen teko tai tekemättä jättäminen hänen läheisyydessään on todennäköisesti rasismia.

Jos olisin itse musta, haluaisinko ihmisten ajattelevat minusta noin? Haluasinko ihmisten tuntevan itsensä epävarmaksi ja vaivautuneeksi minun läheisyydessäni pelätessään tekevänsä jotakin, joka loukkaa minua? Haluaisinko olla ihonvärini takia "erityisihminen", joka kaikkien muiden tulee huomioida niin kuin olisin sokea tai pyörätuolissa istuva invalidi. Haluaisinko ympärilläni olevien ihmisten teeskentelevän rasismin vastustajaa ja hymyilevän minulle teennäisesti, etten vain loukkaantuisi. Haluaisinko nähdä ympärilläni "ystävällisiä" tekoja ja huomioon ottamista, joiden vaistoaisin johtuvan ihonväristäni? Haluaisinko ns. tiedostavien ihmisten, erityisesti valkoihoisten naisten, kohtelevan minua kuin suojelun tarpeesssa olevaa avutonta lasta.

Vai haluaisinko, että ihoni väriin ei kiinnitettäisi sen enempää huomiota kuin vaatteitteni tai autoni väriin, ja saisin elää tavallisena ihmisenä tavallisten ihmisten joukossa.

Jos olisin mustaihoinen, olisin mitä todennäköisimmin kuullut myös negatiivisia kommentteja ja joutunut epämukaviin tilanteisiin. Mutta eikö näistäkin selviä helpoimmin, jos - en väitä, että tämä olisi helppoa - antaa huuteluiden mennä toisesta korvasta sisälle ja toisesta ulos eikä jää murehtimaan kaikkia mahdollisia asioita, joille ei kuitenkaan mahda mitään.

Mustaihoisella on käytössään joitakin valttikortteja, jos tilanne menee todella pahaksi riitelyksi. Hän voi esimerkiksi muistuttaa, että hänellä on enemmän vapauksia kuin valkoihoisilla. Häntä ei voi käytännössä tuomita rasismista. Hän saa puhua mitä haluaa. Hän voi sanoa jopa näin (mikä käänteisesti valkoihoisen sanomana johtaisi tuomioon kiihottamisesta kansanryhmää vastaan): 

Kunhan meistä tulee enemmistö, viimeinen valkoihoinen hirtetään toiseksi viimeisen suoliin.

http://www.radiofreesouthafrica.com/graphic-photos-farm-murders-south-africa/

https://cdn1.img.sputniknews.com/images/106276/14/1062761442.jpg
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hibbu - ma 30.04.2018, 09:40:26
Olen joskus miettinyt, millaista olisi elämä mustaihoisena tai puoliksi mustaihoisena Suomessa. Tällaista on tietysti täysin mahdotonta valkoihoisen kuvitella, koska mustaihoisella on todennäköisesti ollut elämänsä varrella erilaisia kokemuksia kuin valkoihoisella. Ja kokemukset muokkaavat ajattelua ja tapaa katsoa maailmaa.

Mustiin ihmisiin liitettyä rasismia ja syrjintää ja huomioon ottamista ja kuviteltua loukkaantumista milloin mistäkin on hoettu mediassa niin paljon ja niin kauan, että nämä asiat tulevat mieleen automaattisesti, kun näkee mustan ihmisen. Sille ei mahda mitään. Mustaa ihmistä ei ajattele itsensä kaltaisena ihmisenä vaan stereotypiana. Median luoman mielikuvan mukainen musta ihminen on helposti loukkaantuva, katkera, vihainen, erityisherkkä henkilö, josta kannattaa pysyä mahdollisimman kaukana, koska jokainen teko tai tekemättä jättäminen hänen läheisyydessään on todennäköisesti rasismia.

Jos olisin itse musta, haluaisinko ihmisten ajattelevat minusta noin? Haluasinko ihmisten tuntevan itsensä epävarmaksi ja vaivautuneeksi minun läheisyydessäni pelätessään tekevänsä jotakin, joka loukkaa minua? Haluaisinko olla ihonvärini takia "erityisihminen", joka kaikkien muiden tulee huomioida niin kuin olisin sokea tai pyörätuolissa istuva invalidi. Haluaisinko ympärilläni olevien ihmisten teeskentelevän rasismin vastustajaa ja hymyilevän minulle teennäisesti, etten vain loukkaantuisi. Haluaisinko nähdä ympärilläni "ystävällisiä" tekoja ja huomioon ottamista, joiden vaistoaisin johtuvan ihonväristäni? Haluaisinko ns. tiedostavien ihmisten, erityisesti valkoihoisten naisten, kohtelevan minua kuin suojelun tarpeesssa olevaa avutonta lasta.

Vai haluaisinko, että ihoni väriin ei kiinnitettäisi sen enempää huomiota kuin vaatteitteni tai autoni väriin, ja saisin elää tavallisena ihmisenä tavallisten ihmisten joukossa.

Jos olisin mustaihoinen, olisin mitä todennäköisimmin kuullut myös negatiivisia kommentteja ja joutunut epämukaviin tilanteisiin. Mutta eikö näistäkin selviä helpoimmin, jos - en väitä, että tämä olisi helppoa - antaa huuteluiden mennä toisesta korvasta sisälle ja toisesta ulos eikä jää murehtimaan kaikkia mahdollisia asioita, joille ei kuitenkaan mahda mitään.

Mustaihoisella on käytössään joitakin valttikortteja, jos tilanne menee todella pahaksi riitelyksi. Hän voi esimerkiksi muistuttaa, että hänellä on enemmän vapauksia kuin valkoihoisilla. Häntä ei voi käytännössä tuomita rasismista. Hän saa puhua mitä haluaa. Hän voi sanoa jopa näin (mikä käänteisesti valkoihoisen sanomana johtaisi tuomioon kiihottamisesta kansanryhmää vastaan): 

Kunhan meistä tulee enemmistö, viimeinen valkoihoinen hirtetään toiseksi viimeisen suoliin.

http://www.radiofreesouthafrica.com/graphic-photos-farm-murders-south-africa/

https://cdn1.img.sputniknews.com/images/106276/14/1062761442.jpg

Puhu Kopek nyt vaan omista kuvitelmistasi. Kun minä näen mustan miehen, niin en pelkää häntä yhtään kuten sinä olet joskus kertonut pelkääväsi, eikä minulle tule väkisinkään tuollaisia kuvitelmia mustista kuin sinulle tulee. Media, vastuullinen media ei ole luonut tuollaisia stereotypioita, vaan ne olet luonut sinä ihan itse omassa päässäsi. Missä sinä olet kuullut jonkun mustan ihmisen puhuvan tuollaisia valkoisten hirttämisistä?

Mustat ovat samanlaisia ihmisiä kuin valkoisetkin, vaikka he ovat kokeneet rotusortoa vuosisatoja ja kokevat vieläkin. Sinä näyt pitävän mustia eläiminä. Vapaassa ihannevaltiossasi USA:ssa valkoiset poliisit saavat ampua mustia aseettomia lähes vielä lapsia kuolleiksi ilman rangaistuksia. Hae green cardia sinne, niin saat avoimesti olla sitä, mitä olet: rasisti.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ma 30.04.2018, 14:53:00
Vastaan tarkemmin Hibbun kommenttiin kunhan ehdin. Tässä välissä annan linkkejä sen osoittamiseksi, että ilmiö mistä kerroin, on todellinen eikä pelkästään kuvitelmaani.

Kun kuulen sanan afrikkalainen tai mustaihoinen, sen vastinparina tulee automaattisesti mieleen toinen sana: rasismi. Niin usein nämä sanat esiintyvät yhdessä. Kun mustaihoisesta on lehdessä juttu, käsittelipä se mitä aihetta tahansa, silmät etsivät automaattisesti tekstistä käsiteparin toista osaa "rasismi". Ja hyvin usein se sieltä myös löytyy.

Valkoisen ihmisen näkökulma:

"I'm a white man in my very early 40s, and for years I've been extremely awkward and anxious around African Americans, especially men."

https://www.theroot.com/help-im-a-racist-and-i-dont-want-to-be-1790897128

Mustan ihmisen näkökulma:

"I am black and I love having friends. But I am also, at any given moment, expected to be a translator, an ambassador, a history teacher, and/or a walking, talking invitation into "I am not racist" territory. It's a lot to handle."

http://www.upworthy.com/7-things-black-people-want-their-well-meaning-white-friends-to-know
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ma 30.04.2018, 15:03:28
Valkoisen ihmisen näkökulma:

"I'm a white man in my very early 40s, and for years I've been extremely awkward and anxious around African Americans, especially men."

https://www.theroot.com/help-im-a-racist-and-i-dont-want-to-be-1790897128

Oli muuten erittäin mielenkiintoinen juttu, myöskin se vastaus. Siinä todettiin, että amerikkalaisessa todellisuudessa suuri osa valkoisista joutuu käsittelemään rasisminsa, mikä on jotakin sellaista johon suurimman osa suomalaisista taas on hankala samaistua.

Rasismikeskustelu tässä mielessä on taas vain yksi esimerkki keskustelusta joka ei oikein tänne suoraan istu.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: urogallus - ma 30.04.2018, 15:10:53

Rasismikeskustelu tässä mielessä on taas vain yksi esimerkki keskustelusta joka ei oikein tänne suoraan istu.

Mikä ei tietenkään estä sitä, että sitä ollaan voimalla tuomassa tännekin...
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - ma 30.04.2018, 15:52:42

Rasismikeskustelu tässä mielessä on taas vain yksi esimerkki keskustelusta joka ei oikein tänne suoraan istu.

Mikä ei tietenkään estä sitä, että sitä ollaan voimalla tuomassa tännekin...

Suomihan on - kv. vastuullisen median ja mr. PussyCatin mukaan - nykyisin ainoa maa maailmassa, jossa tunnetusti KuKluxKlan huppuineen pitää katuja ja kaupunkeja hallussaan.

Muutaman viikon kuluttua tuliristit loimuavat ympäri Suomenniemeä....

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Topi - ma 30.04.2018, 18:59:08
Mikä ei tietenkään estä sitä, että sitä ollaan voimalla tuomassa tännekin...

On totta että jenkeistä suoraan tuotuna koko keskustelu tuo mukanaan myös sellaisia jännitteitä, joita täällä ei lähtökohtaisesti samalla tavalla ole.  Ei ole orjakaupan tai pitkään jatkuneen segregaation tai vähintään kaikessa hiljaisuudessa eriarvoistavan kohtelun pitkää historiaa. Siinä on minusta jo itsessään todella iso ero Suomeen, jonka takia meillä ei ihan kaikkea sitä latausta ehkä tarvitsekaan liittää ihmisten arkipäiväiseen rasismiin.

Mutta sitten taas se, kun ihmisten negatiivisia ajatuksia ja stereotypioita haastetaan tai nostetaan avoimemmin esiin, minusta on jotenkin perseestä sekin, että koska tämä on Suomi, tällaista suvakkipaskaa ei täällä tarvita, vaan oma ajattelu saa ja sen kuuluukin olla juuri niin umpinaista ja vääristynyttä kuin se on.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: urogallus - ma 30.04.2018, 20:18:27

Mutta sitten taas se, kun ihmisten negatiivisia ajatuksia ja stereotypioita haastetaan tai nostetaan avoimemmin esiin, minusta on jotenkin perseestä sekin, että koska tämä on Suomi, tällaista suvakkipaskaa ei täällä tarvita, vaan oma ajattelu saa ja sen kuuluukin olla juuri niin umpinaista ja vääristynyttä kuin se on.

Noin vuodesta 2000 lähtien valtamedia on kyllä kiitettävästi haastanut negatiivisia ajatuksia ei-etnisesti-suomalaisia kohtaan - positiivisia sterotypioita kaihtamatta!
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Topi - ma 30.04.2018, 20:34:54
Noin vuodesta 2000 lähtien valtamedia on kyllä kiitettävästi haastanut negatiivisia ajatuksia ei-etnisesti-suomalaisia kohtaan - positiivisia sterotypioita kaihtamatta!

En ole kovin kattavasti seurannut, mutta kyllä näinkin varmaan on. Minun on vain jotenkin vaikea nähdä sitä, millä tavalla esimerkiksi HS:llä olisi sellainen linja, että ei-etnisesti-suomalaisia jotenkin erityisesti käsiteltäisiin vinoutuneen positiivisesti silloin kun heitä jutuissa esiintyy. En väitä, etteikö jutuissa väistämättä aina olisi jotain tulokulmaa mutta pikemminkin minusta vaikuttaa, että on selkeä pyrkimys yrittää kirjoittaa asioista suht neutraalisti jotain mielipidekirjoituksia ja kolumneja lukuun ottamatta.

Niistäkö siinä kritiikissä sitten on lähinnä kyse, vai ajattelevatko ihmiset tosiaan, että esimerkiksi MV-lehden sisältö tai juttujen sävy ja käsittelytapa on lähempänä sitä, millaista hyvän journalismin pitäisi olla?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ma 30.04.2018, 21:18:01
Tolkun suomalaiset (Siis enemmistö) ovat muutenkin tyrmistyneet, että tietyt poliittiset puolueet ja median edustajat jenkkilarppaavat täpöllä. Jenkkilparppausta tämä kaikki nimittäin on. Sopisi katsoa sinne Yhdysvaltoihin, että mihin kaikkeen tämä perseily on siellä johtanut. Se on ihan saatanan kaukana jostain demokraattisesta ihannevaltiosta.
Niin, älkää halventako sananvapautta. Kaikenlaisen kritiikin tulee olla sallittua, ei mediaedustajien kahlitsemaa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ma 30.04.2018, 21:22:43


Minua Hamilon (oleten, että viittaat häneen)  "maltillinen faktapuhe" ei vakuuttanut. Edelleen päällimmäisenä on hämmentynyt epäusko. Vähän samanlainen olo kuin lukiessa Walter Thirringin kirjaa. Tässä on siis palkittu teoreettinen fyysikko (Thirring), CERN:n johtajia, ja uudestisyntynyt tunnustuksellinen kristitty. Thirringin tapaus pakottaa ajattelemaan, että usko ja tiede todellakin ovat erilliset asiat. Samoin Hamilon tapaus pakottaa ajattelemaan, että tiedetoimittajakin voi olla tunnustuksellinen "persu"  (en tiedä onko hän PS:n jäsen, mutta siis kalastelee samoilla vesillä). Hamilon malitillinen faktapuhe on samalla tavoin vakuuttavaa kuin mikä hyvänsä hyvin esitetty katekismus, mutta vain jos siitä on valmiiksi vakuuttunut.


Tämä toimii molempiin suuntiin. Jos olet valmiiksi vakuuttunut jostakin, mikään fakta ei saa sinua muuttamaan mieltäsi. Varsinkin, jos faktan esittäjä on kaiken lisäksi luokiteltavissa "väärän" ideologian kannattajaksi.

Kyse on vain pitkälle kehittyneestä henkisestä immuunijärjestelmä, joka tuhoaa vääräksi katsomansa ulkoisen informaation jo ennen kuin se ehtii tajunnan työstettäväksi.
Jotkut täällä hylkäävät länsimaisen sananvapauden arvon ymmärtämättä sitä, että kaivavat kuoppaa yhdelle länsimaisen sivistyksen kulmalle.
Ei sananvapaus ole loukkaantumisasia, se on seikka, johon yhteiskuntamme kritiikki perustuu. Kaikkea, vallanpitäjiä, vallankäyttäjiä, vallan vähempiäkin käyttäjiä, saa arvostella. Aivan kuten sinuakin, joka arvostelua esittää. Tuo on yhteiskunnallinen periaate, jota jonkun loukkaantuminen ei saa uhata.

Se, että minä vedän inkkaripäähineen tai neljäntuulenhatun päähäni. ei ole mikään syy estää kritiikkiä inkkareita tai saamelaisia kohtaan. On aivan yhdentekevää, loukkaantuko joku siitä, sananvapautta loukkaantuminen ei koskaan saa estää.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ma 30.04.2018, 21:27:37
Tässä taitaa olla alkuperäinen juttu, joka sai aikaan aina näihin päiviin asti jatkuneen kohun. En tiedä, onko teksti täsmälleen sama, mikä se oli elokuussa.

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa (http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa)

En epäile kertomuksen todenperäisyyttä. Itse en olisi reagoinut tuollaiseen juttuun millään tavalla. En tarkoita reagoimisella toimenpiteitä vaan tuntemuksia. En olisi siis kokenut juttua ärsyttäväksi tai muutenkaan sellaiseksi, että jäisin miettimään sitä.
Härkösen juttu on hyvä. Traagista tapahtumaa kuvittava. Häpeä MV-lehdelle ja sitä lainanneelle Halla-aholle.
Itse asiassa halla-aholaisuuden positiota näyttää se, että heidän mielestään mamuille ei saa antaa sulkia hattuun ja julkisuudessa kertoa turvapaikanhakijan toimineen esimerkillisesti kun useimmat suomalaiset paikalla oli tyrmistyksen lamaannuttamia. Tiedä vaikka edesauttaa turvapaikan saamista. Vaikka ei tämän pitäisi vaikuttaa siihen onko hakija turvapaikan tarpeessa. Kuvittaa vahvasti siihen suuntaan, etteivät kaikki muslimimaista tulleet ole yhdestä puusta veistettyjä. Ilman mamuja Turun torilla  Abderrahman Bouananen uhreja olisi voinut olla enemmän.
Puolustelet sananvapauden rajoittajia, häpeäisit sitä! Toimittajan teksti kertoi jostain muusta, hänhän juuri leimasi suomalaisia ja ylisti ulkkareita teoista, joista ei ole näyttöä. Miksi tuollainen journalismi menee läpi, ilman näyttöjä, siis? Koska ideologisesti sopii agendaan.

Tuo on sitä valhemediaa, kuten kertomukset lapsipakolaisista ja alaikäisistä turvapaikanhakijoista.
https://pt-media.org/2018/04/25/vuoden-2017-yksintulleista-noin-75-valehteli-ikansa/ (https://pt-media.org/2018/04/25/vuoden-2017-yksintulleista-noin-75-valehteli-ikansa/)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ma 30.04.2018, 22:41:01
Göstä Sundqvistilla (eka julkkis jonka kuolemaa ihan oikeasti surin) oli aikoinaan radio-ohjelma nimeltä Koe-eläinpuisto. Oli täynnä enempi tai vähempi hellyttäviä hahmoja. Omia suosikkejani olivat talonmiehenrouva Senja Korpela ja merikapteeni Monika. Miksei tietty Arska Tenkanenkin.

Joskus tuli (ja on tullut uusintana) kuunneltua autolla ajaessa. Minua kiinnosti ja on kiinnostanut, miltä ohjelmassa esiintyvät ihmiset - erityisesti naiset - näyttävät luonnossa. Edes oikeita nimiä ei tullut tietooni.

Muutama vuosi sitten erilaisilta demosivuilta sai napattua digitaalisia ääniä, joita voi miksailla. Nyt se ei enää (ilmaiseksi) onnistu. Olisi jännä kirjoittaa keskusteluja, joissa erilaiset persoonat juttelevat. Tein aikoinaan muutamia autoiluun liittyviä kokeiluja, mutta en panostanut niihin tippaakaan. Kirjoitin Ex tempore mitä mieleen tuli. Se oli kaiken lisäksi hankalaa, koska demosivuilla voi tehdä vain pienen pätkän kerrallaan. Tuhat kertaa parempaakin juttua olisi voinut tehdä poliitiikasta ja vaikka mistä, kun olisi vaivautunut vähän miettimään. Tässä nyt kuitenkin pari kömpelöä tekelettä malliksi.

Ensimmäisissä jaksoissa henkilöt ovat toimittaja Elisa Marjamaa, BMW-harrastaja Vesa Ylimutka, luottomekaanikko Pave/Pate Putkinen sekä hänen tyttökaverinsa Annukka.

Jatko-osiin tuli mukaan uusi henkilö, BMW-kerhon hullun puheenjohtajan tyttökaverina Ruotsissa asunut ja sieltä Suomeen paennut Anita Lampi. Tässä hän kertoo, miten huonosti häntä kohdeltiin.

https://youtu.be/qlMICmd8J8E?t=2m59s

Tässä ensimmäinen osa.

https://youtu.be/smq19OQlYes

Jos näitä vielä voisi tehdä, kirjoittaisin poliittisen jutun. Tai jutun tämän foorumin kuvitteellisista hahmoista keskustelemassa.
Näiden innoittamana ja koe-eläinpuiston muistoa kunnioittaen: www.youtube.com/watch?v=RSk7vzgQ3RQ
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ma 30.04.2018, 23:13:01

Puhu Kopek nyt vaan omista kuvitelmistasi. Kun minä näen mustan miehen, niin en pelkää häntä yhtään kuten sinä olet joskus kertonut pelkääväsi, eikä minulle tule väkisinkään tuollaisia kuvitelmia mustista kuin sinulle tulee.


En minäkään fyysisessä mielessä automaattisesti pelkää mustaa miestä sen enempää kuin muitakaan miehiä. Riippuu tilanteesta. Se, että Hibbulle ei edes väkisin tule mieleen "tuollaisia kuvitelmia" ei todista muuta kuin sen, että Hibbulle ei tule mieleen tuollaisia kuvitelmia. Minunkaan kuvitelmani eivät tietenkään todista kuin omista kuvitelmistani. Tiedän kuitenkin, että joku muukin kuvittelee samalla lailla. Esimerkiksi tyttäreni on kertonut saman tyyppisistä kokemuksista ja ajatuksista.

Media, vastuullinen media ei ole luonut tuollaisia stereotypioita, vaan ne olet luonut sinä ihan itse omassa päässäsi.

Media on antanut aiheen. Eivät kuvitelmat tule tyhjästä.

Missä sinä olet kuullut jonkun mustan ihmisen puhuvan tuollaisia valkoisten hirttämisistä?

En ole kertonut kuulleeni yhdenkään mustan puhuvan valkoisten hirttämisestä. Kyseessä oli pelkkä oma kuvitelmani siitä, mitä musta mies voisi riitatilanteessa sanoa saadakseen ärsytettyä valkoista. Tämä on siis pelkkää mielikuvitusta.

En usko, että Suomessa ollaan koskaan tilanteessa, jossa mustat ovat enemmistö, joka eliminoi valkoisen jäljellä olevan vähemmistön. En usko tähän sen vuoksi, että siinä vaiheeessa, kun mustat ovat enemmistö, valkoisia ei enää ole eliminoitavaksi. Ihmiset ovat eriasteisia sekoituksia mustista ja valkoisista.

Zimbabwen ja Etelä-Afrikan tyyppisissä maissa valkoiset pysyvät valkoisina ja mustat mustina. Historiallisista syistä johtuen väestöryhmien sekoittumista tapahtuu vain hyvin vähän. Näissä maissa valkoisten joukossa on ihmisiä, jotka pelkäävät mahdollista tulevaa joukkomurhaa, jossa raivostuneet mustat eliminoivat valkoisen vähemmistön viimeistä yksilöä myöten. Euroopassa asuvista tällainen skenaario saattaa tuntua mahdottomalta, mutta tiedämmekö me tuon maanosan asiat paremmin kuin ne, jotka ovat asuneet siellä sukupolvien ajan. Ruandan kansanmurha on pelottava esimerkki siitä, mitä voi tapahtua, kun on tapahtuakseen.

Jos Zimbabwessa tai Etelä-Afrikassa tapahtuisi Ruandan kaltainen verilöyly, jonka kohteena olisivat valkoiset, ulkomaiset joukot todennäköisesti puttuisivat asiaan. Tämä onkin viimeinen takuu sille, että asiat eivät karkaa käsistä. Eikä niiden anneta karata.

Mutta entä joskus tulevaisuudessa, kun koko Eurooppa on Zimbabwe. Kuka silloin tulee apuun, jos viimeiset valkoihoiset päätetään listiä.

Ai niin unohdin, että eihän Euroopasta tule Zimbabwea, sillä täällä väestöryhmät sekoittuvat toisin kuin Zimbabwessa.

Mustat ovat samanlaisia ihmisiä kuin valkoisetkin, vaikka he ovat kokeneet rotusortoa vuosisatoja ja kokevat vieläkin.

Jos mustat olisivat samanlaisia ihmisiä kuin valkoiset, tätä keskustelua ei käytäisi. Ei olisi mitään, mistä keskustella. Ei olisi valkoisia. Ei olisi mustia. Olisi vain toistensa kanssa samanlaisia ihmisiä.

Sinä näyt pitävän mustia eläiminä.

Hibbu tulkitsee kirjoituksiani erikoisella tavalla päätyessään tuollaiseen ajatukseen.

Vuokrasimme aikoinaan auton LaGuardianin lentoaseman lähellä olevasta autovuokraamosta. Palautettuamme auton menimme (nuorempi tyttäreni ja minä) autovuokraamon pikkubussilla lentoasemalle. Olimme ainoat matkustajat ja istuimme auton etuosassa. Autoa ajoi musta pienikokoinen hauskan näköinen ja oloinen mies. Hän alkoi jutella kanssamme ja kysyi ensiksi, mistä olemma kotoisin. Kun vastasimme, että Suomesta, hän kommentoi innostuneesti ja kertoi joitakin asioita, joita hänelle tuli mieleen. Juttelimme yhtä ja toista. Kun hän jätti meidät kyydistä, hän toivotti hyvää matkaa.

Tuossa on kokemus mukavasta mustasta miehestä. Hibbun käsitys, että pitäisin mustia ihmisiä eläiminä, on... en keksi sopivaa sanaa... sanat joita tulee mieleeni, ovat loukkaavia. Joten olkoon.

Vapaassa ihannevaltiossasi USA:ssa valkoiset poliisit saavat ampua mustia aseettomia lähes vielä lapsia kuolleiksi ilman rangaistuksia. Hae green cardia sinne, niin saat avoimesti olla sitä, mitä olet: rasisti.

USA on yhtä paljon ihannevaltioni kuin Neuvostoliitto Hibbun ihannevaltio... vai tuliko esitettyä huono vertaus. Ehkä Neuvostoliitto olikin Hibbun ihannevaltio. No, joka tapauksessa USA ei ole ihannevaltioni.

Saan olla Suomessakin rasisti, joten miksi pyrkisin Yhdysvaltoihin olemaan sitä.

https://youtu.be/XT-YYWbcfhc
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: mikainen - ma 30.04.2018, 23:21:14
Tässä taitaa olla alkuperäinen juttu, joka sai aikaan aina näihin päiviin asti jatkuneen kohun. En tiedä, onko teksti täsmälleen sama, mikä se oli elokuussa.

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa (http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa)

En epäile kertomuksen todenperäisyyttä. Itse en olisi reagoinut tuollaiseen juttuun millään tavalla. En tarkoita reagoimisella toimenpiteitä vaan tuntemuksia. En olisi siis kokenut juttua ärsyttäväksi tai muutenkaan sellaiseksi, että jäisin miettimään sitä.
Härkösen juttu on hyvä. Traagista tapahtumaa kuvittava. Häpeä MV-lehdelle ja sitä lainanneelle Halla-aholle.
Itse asiassa halla-aholaisuuden positiota näyttää se, että heidän mielestään mamuille ei saa antaa sulkia hattuun ja julkisuudessa kertoa turvapaikanhakijan toimineen esimerkillisesti kun useimmat suomalaiset paikalla oli tyrmistyksen lamaannuttamia. Tiedä vaikka edesauttaa turvapaikan saamista. Vaikka ei tämän pitäisi vaikuttaa siihen onko hakija turvapaikan tarpeessa. Kuvittaa vahvasti siihen suuntaan, etteivät kaikki muslimimaista tulleet ole yhdestä puusta veistettyjä. Ilman mamuja Turun torilla  Abderrahman Bouananen uhreja olisi voinut olla enemmän.
Puolustelet sananvapauden rajoittajia, häpeäisit sitä! Toimittajan teksti kertoi jostain muusta, hänhän juuri leimasi suomalaisia ja ylisti ulkkareita teoista, joista ei ole näyttöä. Miksi tuollainen journalismi menee läpi, ilman näyttöjä, siis? Koska ideologisesti sopii agendaan.

Tuo on sitä valhemediaa, kuten kertomukset lapsipakolaisista ja alaikäisistä turvapaikanhakijoista.
https://pt-media.org/2018/04/25/vuoden-2017-yksintulleista-noin-75-valehteli-ikansa/ (https://pt-media.org/2018/04/25/vuoden-2017-yksintulleista-noin-75-valehteli-ikansa/)

Näin helppoa se vääristely on. Vaikka pt-median tiedot olisivat tarkat niin silti tänne tuli myös lapsipakolaisia ja alaikäisiä turvapaikanhakijoita. Eli ne eivät ole mitään "valhemedian kertomuksia".
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ma 30.04.2018, 23:30:45
Vaikka pt-median tiedot olisivat tarkat niin silti tänne tuli myös lapsipakolaisia ja alaikäisiä turvapaikanhakijoita. Eli ne eivät ole mitään "valhemedian kertomuksia".
Silti asia kertoo paljon siitä, että turvapaikanhakubisnes on paljolti kusetusta ja tulijat usein valehtelijoita!
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - ma 30.04.2018, 23:35:18
Vaikka pt-median tiedot olisivat tarkat niin silti tänne tuli myös lapsipakolaisia ja alaikäisiä turvapaikanhakijoita. Eli ne eivät ole mitään "valhemedian kertomuksia".
Silti asia kertoo paljon siitä, että turvapaikanhakubisnes on paljolti kusetusta ja tulijat usein valehtelijoita!
Mitään tuollaistahan se ei tietenkään ole, paitsi kristillisellä moraalittomuudella vauhkoavan ihmissaastan mielestä. (Toopen esimerkki islam-kritiikistään, joka ei ole Toopen mielestä lainkaan mamu- tai muslimikritiikkiä)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ma 30.04.2018, 23:41:47
...Ai niin unohdin, että eihän Euroopasta tule Zimbabwea, sillä täällä väestöryhmät sekoittuvat toisin kuin Zimbabwessa...

Näin ei tule tapahtumaan. Tuo on utopiaa. Katso tuota USA:n interaktiivista karttaa linkistäni. Väestöryhmät elävät paljolti erillään, eivät voimakkaasti sekoitu:
http://www.nytimes.com/projects/census/2010/explorer.html?ref=censusbureau (http://www.nytimes.com/projects/census/2010/explorer.html?ref=censusbureau)
Näin siis USA:ssa ja New Yorkissa, joita mainostetaan "kansojen sulatusuunina". Tuo tarina ei pidä paikkaansa, koska USA:ssakin väestöryhmät (=rodulliset ryhmät) elävät aika paljon erillään toisistaan, vain vähän sekoittuen toisiinsa.

- - -

Mutta pitäisikö väestöryhmien sekoittua toisiinsa? Onko se kehitystä? Jared Taylor puhui Suomessa taannoin tällaista:
https://sarastuslehti.com/2018/04/21/liikkeemme-moraalinen-perusta/ (https://sarastuslehti.com/2018/04/21/liikkeemme-moraalinen-perusta/)

Onko saamelaisten tai intiaaniryhmien vähemmistöasema yhtään enemmän tai vähemmän oikeutettu kuin eurooppalaisten/valkoisten? Meiltä vaaditaan sitä, että pitäisi sopeutua monikulttuuriin, miksi siis pitäisi suojella vähemmistöryhmiä, joita me eurooppalaisetkin lopulta olemme? Tuo kirjoitus kannattaa lukea kokonaan ennen tuomitsemista muutaman kappaleen jälkeen... :-X

Lainaus
Jos sanotte että ranskalaisilla on oikeus säilyttää maansa katolisena ja valkoisena, olette vihanlietsojia. Nykyisen ajattelutavan mukaan Ranskalla ei ole mitään oikeutta pysyä ulkopuolisten vaikutteiden ulkopuolella. Pikemminkin päinvastoin, sillä kaikilla maailman ihmisillä katsotaan olevan oikeus muuttaa sinne.

Tämä on hämmästyttävää. En keksi ainuttakaan asiaa, jolla uusiguinealaiset olisivat rikastuttaneet tätä maailmaa, ja silti heidän elämäntapansa on täysin turvattu tulevaisuutta ajatellen. Valkoiset kansakunnat, joiden vaikutus maailman kehitykseen on ilmiömäinen, elävät puolestaan jatkuvassa epävarmuuden tilassa. Älkää ymmärtäkö minua väärin.

Kaksoisstandardi ei voisi olla selvempi: ei-valkoiset kansat voivat ylläpitää enemmistöasemaansa omissa maissaan, sekä vaalia omaa kulttuuriaan. Se on täysin hyväksyttyä Korealle, Ghanalle, Pakistanille, Paraguaylle, mutta entäpä Australialle? Ei missään nimessä. Kanadalle? Ei tietenkään. Entä yhdellekään eurooppalaiselle valtiolle? Sehän olisi natsismia.

Kysymys ei koske pelkästään kulttuuria. On selvää, että jos valkoiset maat täyttyvät ei-valkoisilla kansoilla, pelkästään kulttuuri ei korvaudu, vaan valkoiset geenit sen mukana. Aikoinaan kaikki ymmärsivät, että suurin osa valkoisista haluaa saada valkoisia lapsia ja valkoisia lapsenlapsia. Mutta ei enää. Jokainen, joka haluaa rotulinjansa jatkuvan, on vihanlietsoja, ainakin jos hän on valkoinen. Poikkeuksia tästä ovat ei-valkoiset ja juutalaiset. Mutta ei-juutalaisten valkoisten halu säilyttää oma heimonsa ja sen kantamat geenit on kaikkinensa anteeksiantamaton viharikos. Miksi se on väärin ainoastaan meidän kohdallamme?

Onko meillä kaksoistandardeja? Black power- ajatusta hyväksytään, jopa ihannoidaan. White power- ajatus on natsismia...! Jared Taylor edellä ei esitä minkään rodun ylivaltaa, mutta toki niiden erottamista toisistaan jossain määrin. Kyse ei ole ylivallasta, vaan ryhmien pitämisestä erillään. Eikö maailma ole parempi värikkäänä mosaiikkina, kuin harmaana sekoituksena? Erilaisina yhteisöinä, eikä harmaana massana? Miksi on ongelma, jos jotkut ryhmät menestyvät hieman toisia paremmin, niinhän eläinkunnassakin tapahtuu.

Aika rankka aihe, tiedän sen. Mutta hyvä esimerkki kaksoisstandardeista ja siitä valikoivasta suvaitsevaisuudesta, jossa meitä pidetään vain osapuolena, jonka velvollisuus on ottaa vastaan kaikkea paskaakin kehitysmaista, koska se muka on velvollisuus/väistämättömyys/kehitystä tai jotain muuta roskaa.

En pidä itseäni rasistina siksi, että haluaisin länsimaailman pysyvän sellaisena kuin se on. En halua sitä muutosta, mitä kehitysmaaperäinen maahanmuutto tarjoaa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ti 01.05.2018, 00:38:26
Kyse ei ole ylivallasta, vaan ryhmien pitämisestä erillään. Eikö maailma ole parempi värikkäänä mosaiikkina, kuin harmaana sekoituksena? Erilaisina yhteisöinä, eikä harmaana massana? Miksi on ongelma, jos jotkut ryhmät menestyvät hieman toisia paremmin, niinhän eläinkunnassakin tapahtuu.
Ahaa, siinähän se tuli. Toopekin on rotuerottelun eli apartheidin eli segregaation kannattaja.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ti 01.05.2018, 00:46:57
Näin ei tule tapahtumaan. Tuo on utopiaa. Katso tuota USA:n interaktiivista karttaa linkistäni.

Epäilen, että näin tulee tapahtumaan.

On olemassa paljon syitä, miksi mustat ja valkoiset pysyvät Yhdysvalloissa erillään, mutta eivät pysy Suomessa erillään.

1. Orjuuden ja rotuerottelun ja rasismin historia on yksi syy. Yhdysvalloissa valkoiset ja mustat hylkivät toinen toisiaan, koska niin on ollut aina tapana, ja se kuuluu kulttuuriin. Suomessa ei ole mitään tällaista historiaa, ei edes siirtomaaisännän historiaa. Täällä valkoiset ja mustat solmivat parisuhteita ilman perinteistä johtuvia rajoitteita.

2. Elintasoero on yksi syy. Yhdysvaltojen mustat ovat keskimäärin köyhempiä ja vähemmän koulutettuja ja liikkuvat tästä syystä omiensa joukossa. Parisuhde valkoisen kanssa merkitsisi myös suhdetta luokkarajan yli. Suomalainen hyvinvointivaltio ja ilmainen koulutus estää yhtäkään väestöryhmää vajoamasta köyhyyteen, joten täällä mustat ja valkoiset eivät kuulu eri yhteiskuntaluokkiin. He hengailevat samoilla kulmilla. Suhde valkoisen ja mustan välillä ei ole tässä mielessä ongelma.

3. Yksi syy on amerikkalainen julma arvomaailma, jossa ihmisarvoa mitataan rahassa, ja maailman suurin vankilakompleksi nielee epäonnistujat. Mustat sortuvat rikoksiin rahaa ja arvostusta saadakseen ja joutuvat vankiloihin. Tästä aiheutuu vakava imagohaitta, mikä toimii estävänä tekijä valkoisten ja mustien parisuhteille. Valkoiset vanhemmat varoittelevat tyttäriään, että älkää nyt ihmeessä menkö suhteeseen mustien miesten kanssa. Millä te aiotte elää? Kohta ne ovat linnassa kuitenkin. Ja mitä sitten aiotte tehdä. Teillä on musta lapsi tai pari. Luuletteko, että kukaan valkoinen enää huolii teitä sen jälkeen.

Suomessa asetelma on täysin erilainen. Täällä rahattomuus ei murenna ihmisarvoa, ja täällä avustuksilla voi elää mukavasti. Rikoksia ei kannata tehdä, koska ilmankin pärjää, ja jos tulee tehdyksi, vankilasta pääsee, jos sinne nyt yleensä joutuu. Musta mies on täällä "cool" rahatilanteesta ja koulutodistuksista riippumatta. Valkoiset tytöt juoksevat hänen perässään. Kun parisuhde perustetaan ja lapsia tulee, avustuksiakin tulee, joten no problem. Ja jos mies on usean naisen kanssa suhteessa ja hankkii lapsia, avustuksia tulee sitäkin enemmän. Suomessa voi elää hankkimalla lapsia.

4. Sukupuolijakauma. Yhdysvalloissa mustia miehiä ja naisia on suunnilleen saman verran, joten on luonnollista, että he solmivat parisuhteita keskenään. Suomessa sukupuolijakautuma on äärimmäisen vinoutunut. Täällä on ylitarjontaa mustista naimattomista miehistä, joten on luonnollista, että heitä päätyy valkoihoisten naisten kumppaneiksi. Ja seurauksena on puolimustia jälkeläisiä, joilla ei ole enää mitään rajoitteita solmia aikanaan suhteita valkoisten kanssa. Tällä tavalla valkoinen väestö vähitellen sulaa ja muuttuu lievästi tummaksi.

4. Ideologia. Yhdysvalloissa ei kai erityisemmin mainosteta - vai mainostetaanko - mustien ja valkoisten parisuhteita. Suomessa tehdään suoranaista propagandaa tällaisten suhteiden puolesta. Brutaalina esimerkkinä mainittakoon Oikotie -lehden massiivinen pitkään jatkunut musta mies / valkoinen nainen / onnellinen elämä -kampanja, johon käytetään valtava määrä rahaa. Suomessa ilmiselvästi halutaan, että suomalaiset afrikkalaistuisivat. Ja mitä nopeammin, sitä parempi.

Ja näin tulee käymään.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ti 01.05.2018, 00:48:47
Jopa perussuomalaiset itse valikoivat tummempaa verta panopareikseen... ;D :D :D
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ti 01.05.2018, 01:34:28
Suomessa ilmiselvästi halutaan, että suomalaiset afrikkalaistuisivat. Ja mitä nopeammin, sitä parempi.

Ja näin tulee käymään.

Sitten vain odotellaan, että kiinalaiset tulevat pelastamaan rappeutuvan teollisuuden ja liikenneverkoston.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 01.05.2018, 01:39:21
Kyse ei ole ylivallasta, vaan ryhmien pitämisestä erillään. Eikö maailma ole parempi värikkäänä mosaiikkina, kuin harmaana sekoituksena? Erilaisina yhteisöinä, eikä harmaana massana? Miksi on ongelma, jos jotkut ryhmät menestyvät hieman toisia paremmin, niinhän eläinkunnassakin tapahtuu.
Ahaa, siinähän se tuli. Toopekin on rotuerottelun eli apartheidin eli segregaation kannattaja.
Tuo oli se apinareaktio, jota odotinkin, koska ei edellistä kommenttiani oikein ymmärtänyt.

Tarkoitin sitä, että olemmeko me valkoisina yhtä suojeltu yhteisö, mitä ahvenanmaalaiset tai saamelaiset ovat Suomessa? Olemmeko suomalaisina oikeutettuja ajamaan samoja etuuksia ja suojelumekanismeja, mitä nuo vähemmistöryhmämme, koska itse olemme Euroopassa samanlainen vähemmistöryhmä.

Ei ole aasinsilta. Valkoiset ovat vähemmistöryhmä, kuten länsimaalaisetkin. Onko oikeutettua ajaa näiden mainitsemieni ryhmien etua siten, ettei leimaudu natsiksi tai rasistiksi?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ti 01.05.2018, 01:41:05
Mitä muuta afrikkalaisten adoptiokieltosikaan on kuin rotuerottelua?
Tai aversiosi tummia avattariani kohtaan?
 
Rasisti mikä rasisti..

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 01.05.2018, 01:43:00
Kopek, edellä osoitin sitä, että USA:ssa mustat ja valkoiset ajautuvat eri alueille ja eri ryhmiin. Nuo eivät suuresti sekoitu, vieläkään.
http://www.nytimes.com/projects/census/2010/explorer.html?ref=censusbureau (http://www.nytimes.com/projects/census/2010/explorer.html?ref=censusbureau)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 01.05.2018, 01:44:57
Mitä muuta afrikkalaisten adoptiokieltosikaan on kuin rotuerottelua?
Tai aversiosi tummia avattariani kohtaan?
 
Rasisti mikä rasisti..
Jos minulle puhut, en oikein ymmärrä, mitä tarkoitat?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ti 01.05.2018, 09:34:47
Nat.Geo. -lehdessä on juuri nyt juttua ns. roduista. Eräässäkin kuvakattauksessa yksi afrikkalainen nainen näyttää aivan siltä kuin olisi Aasiasta. Kyllä niistä jutuista korostuu se että loppujen lopuksi ihmislaji on varsin homogeeninen lössi ja tällaiset rotujutut eli siis lähinnä ihonväri, hiusten habitus ja muu pinta on nimenomaan silkkaa pintaa. Melko yhdentekeviä ominaisuuksia.

Itse pidän ns. länsimaisesta olemuksesta ja täten en siis järin esim. mustaihoisista miehistä. Mutta pidän myös nimenomaan hoikista miehistä, joita näitä ei ns. valkoihoisissakaan paljoa (enää) ole. Afrikkaisuus tai eurooppalaisuus ovat vain yksi piirrekokoelma, on muitakin mikä vaikuttaa itselleni parinvalinnassa. Mutta tästä huolimatta pidän melko yhdentekevänä minkä värisiä ihmisiä täällä Suomessakin temmeltää. Kovin tumma väri ei ehkä siltä kannalta ole hyvä että D-vitamiinin puute uhkaa. Vastaavasti kuumassa ilmanalassa vaaleaa väijyy ihosyöpä. Tämä viittaisi siihen ettei meidän kannattaisi ihan minne tahansa lähteä tällä pallolla jos oma ryhmä on jo kovin erikoistunut olemaan tietyllä alueella. Mutta nykyihminen pystyy tietysti näitä erikoistumisen tuottamia haittoja kiertämään, ja ehkäpä sellainen kiva vaaleanruskea väri kävisi vaikka koko ihmiskunnalle.

Mutta mitä tulee kulttuuriin, niin siinä olen kovasti länsimaisuuden ja eurooppalaisuuden puolella. Tämä on tietysti hassua koska kyse on meemeistä, eikä geeneistä. Jos nyt joku mustaihoinen tenava adoptoidaan länsimaiseen maahan, niin oletettavasti hän ei sitten ole jonkun umpihullun poppaukon armoilla. Ja jos vanhemmat vaan jaksavat pysyä yhdessä, ei ole sitäkään ongelmaa että isänä on se Kopekin kuvailema musta mies joka käy kylvämässä käenpoikia vähän sinne sun tänne. Näin ollen en ymmärrä mitä asiaa adoptiokiellolla oikein ajettaisiin. Ei se kulttuuri tule mistään väkisin mukana jos tulijana on vauva.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ti 01.05.2018, 11:46:05
Mikä saa sinut kuvittelemaan, että tässä olisi kysymys teoreettisesta pätevyydestä tai ylipäätään mistään ajatuksesta?

Olen samaa mieltä siitä, että Stockamannin blackfacekausti on erittäin hankala, mutta toisaalta täysin ymmärrettävä Stockmannin liiketaloudellisesta näkökulmasta. Ensinnäkin, todennäköisesti suomalaisten enemmistölle koko asia on kaikkinensa melko yhdentekevä. Tiernapojat blackfaceineen on tietysti osa Joulun perinnettä, mutta eivät he sitä ajattele kovinkaan syvällisesti. Se on vain osa perinnettä, koska he yhdistävät sen aikaisempiin Jouluihin, lapsuutensa Jouluihin ja niin pois päin. Stockmannin mainonnan näkökulmasta Tiernapojat on helposti vaihdettavissa johonkin neutraalimpaan joulukuvastoon, ilman että se vaikuttaa negatiivisesti myyntiin (jos unohdetaan tämä harharetki kustannuksineen). Mutta toisaalta Stockmannin asiakaskuntaan kuuluu pieni, mutta äänekäs vähemmistö jolle blackfacekuvasto ei ole yhdentekevä. Tämä vähemmistö koostuu kantaväestöön kuuluvista aktiivisista kansalaisista (vrt. passiivinen suhteessa perinteisiin) ja toisaalta taas kansainvälisestä yleisöstä, joka ei mitenkään voi ymmärtää mistä tässä on kysymys. Ehkä monille Stockmannin asiakkaille blackface-tiernapojat näyttäytyvät yksinkertaisesti huonona makuna yhdentekevyyden tai lämpimien lapsuudenmuistojen sijaan. Tästä näkökulmasta Stockmannin liiketaloudellinen ratkaisu on täysin perusteltu ja arvoneutraali. Se on bisnestä, tappioiden minimointia ja voiton maksimointia. Sille on yhdentekevää meidän jouluperinteemme.

Mitä tästä nyt sitten jää käteen? Suuri yleisö, jolle koko asia on EVVK, ja sitten pieni, aktiivinen yleisö joka kokee blackfaceperinteen loukkavana, tai vähintäänkin huonona makuna ja tilannearviona. Koko sekasotku siis perustuu molemminpuoliseen väärinymmärykseen, ja haluttomuuteen ja kyvyttomyyteen ratkaista se. Periaatteessa analyysin voisi jo tässä kohtaa pysäyttää ja palauttaa kaikki osapuolet takaisin koulun penkille. Mutta valitettavasti maailma ei toimi (enää) näin. Ei ole aikaa, koska aika on rahaa, ja rahaa ei ole tuhlattavksi tyhjänpäiväiseen itsereflektioon kun sen voi pistää poikimaan lisää rahaa. Ehkä joudun jatkamaan siis muutaman sanasen.

Itse näen ongelman alkusyyn juuri sen kaupallisuudessa. Koska Stockmann liiketaloudellisten lainalaisuuksien armoilla ei ole kiinnostunut yhteiskunnallisesta arvokeskustelusta itsessään, vaan pelkästään reaktiivisesti, sen toiminta on täysin satunnaista reaktiota erilaisiin mölähdyksiin ja mielenliikutuksiin. Stockmann yrityksenä tekee kaikkensa voiton maksimoimiseksi, ja jos se myisi enemmän tuotteita mainoksilla joissa nyljetään kissanpentuja, se tekisi niitä miettimättä sekuntiakaan. Jos joku nyt sanoo, että yksilöistä se Stockmann koostuu, ne yksilöt on aina vaihdettavissa sellaisiin joita kissannylkemismainokset luontuvat, jos sellaisia tarvittaisiin.

No jos en kerran löydä syytä Stockmannin toiminnasta tässä nimenomaisessa reaktiossa, mistä se sitten löytyy? Mistä loukkaantumisen kulttuuri sitten saapuu ja mikä on sen perimmäinen tarkoitus? Vastaus on lopulta melko yksinkertainen: sekin on markkinatalouden tuote. Suomen arvomaailma muuttuu vähitellen "amerikkalaiseksi", millä en nyt tarkoita Amerikan Yhdysvaltoja, vaan globaalin konsumerismin arvomaailmaa (joka on tietysti nykyään enemmän kuin pelkästään amerikkalainen). Millainen on globaalin konsumerismin arvomaailma? No mahdollisimman neutraali tietysti, koska sen asiakas on globaali. Tämä on se mitä monesti tarkoitetaan "monikulttuurisuudella". Se ei ole sitä, että olisi monia kulttuureita rinnan, vaan yksi uusi, globaali kulttuuri, joka sulkee sisäänsä kaikki paikalliset variaatiot. Se on siis globaali monokulttuuri, jolla on omat arvonsa ja tapansa. Se on myös eräällä tavalla historiaton, tai sen historia on hyvin ohut. Siihen historiaan ei kuulu blackface eikä Tiernapojat.

Globaali konsumerismi ja monokulttuuri on minun näkökulmastani valitettava tosiasia, joka on yksi osa globalisaation prosessissa. Valitettavaa siinä on se, että prosessi etenee täysin markkinoiden ehdoilla, ja siten se on satunnaista ja altis paniikinomaisille ylilyönneille. Vielä 80-luvulla pystyttiin näyttämään Yleisradiossa huumorin varjolla kritiikkiä (Soitinmenot - Neekerikysymys) (https://www.youtube.com/watch?v=ail2DQLXlkQ) joka ei enää ole mitenkään mahdollista. Keskustelukulttuuri siis muuttuu, ja se muuttuu ulkoapäin annettuna ja reaktiivisesti, ei rationaalisesti tai yhteiskunnallisen dialogin kautta. Sen motivaationa ei ole parempi maailma, rationaalisempi keskustelukulttuuri tai mitä ylevää tähän nyt keksitään, vaan puhdas liiketalous. Ei Stockmann antaudu pitkälliseen yhteiskunnalliseen keskusteluun, vaan se yksinkertaisesti vetää kampanjat uusiksi, jos näin liiketaloudellisessa palaverissa päätetään. Siihen loruun, että markkinat olisivat aina oikeassa ei usko kukaan, ei edes Nalle Wahlroos. Keskustelukulttuuri muuttuu Suomessakin, koska itäblokin romahdettua 90-luvulla Suomi ajatui tielle jonka päässä näkyy vain yksi lopputulos: Suomi osana globaalia "amerikkaa", globaalia konsumerismia, jossa mitään arkielämään kuuluvaa ei enää arvioida rationaalisesi ja suunnitelmallisesti, vaan primitiivisien kulutustottumuksien ohjaamina. Myös Yleisradio on ajautunut osaksi tätä uutta kulttuuria, aivan kuten politiikka laajemminkin. Myös poliitikot ovat nykyään eräänlaisilla kuluttajamarkkinoilla.

Lopulta voidaan siis todeta, että blackface-loukkaantumiskulttuuri on oleelliselta osaltaan seurausta globaalista markkinataloudesta. Tämä on paradoksaalista, sillä se samanaikaisesti myös estää asian käsittelemistä monin eri tavoin (viittaan nyt tuohon Soitinmenojen sketsiin). Se on myös paradoksaalista siinäkin mielessä, että monesti sen puolesta taistelee moni vasemmistoon itsensä identifioiva, ymmärtämättä sitä, että hänen pitäisi taistella nimenomaan tätä markkinoiden globalisoitumista vastaan, jonka seurauksena poliittinen korrektius, loukkantumiskulttuuri, kivapuhe, normatiivisuus  ja - todellakin - yhdentekevän keskiarvoihmisen muodostuminen ylipäätään on. Kaikki tämähän on tapahtunut jo USA:ssa aikoja sitten. (Sopiiko amerikkalaisten oma loukaantumisen kulttuuri nyt suoraan sellaisenaan Suomeen on oma keskustelunsa, mikä sekin jää tietenkin käymättä, edellä luetelluista syistä).

Globalisaatio itsessään ei ole mielestäni huono asia (jos nyt ei mitenkään erityisen hyväkään), se vain yksinkertaisesti on väistämätön prosessi. Mutta sen tapahtuminen markkinavoimat edellä tuottaa monia negatiivisia ilmiöitä, joista yksi on globaali keskiarvokuluttaja, johon oikeastaan kukaan ei voi aidosti samaistua, mutta toisaalta siitä ei voi myöskään irtisanoutua. Keskiarvokuluttaja on tyhjänpäiväinen ja vastenmielinen naamio, jota me kaikki joudumme käyttämään, ja jonka tympeää ja kalvakkaa kuvaa myös politiikka nykyään joutuu peilaamaan.


---
Tiivistetysti voisi kai sanoa, että globaali monokulttuuri on talousliberaalien projekti, johon liittyy oleellisesti vasemmiston alennustila ja itsepetos. Kaikkeen tähän sotkuun käy nyt käsiksi helppoheikit, kuten Trump ja Macron, ja suomessa monenlaiset veijarit joita näköjään tulee ja menee.
Homo Sapiensin menestys saa minut kuvittelemaan että lajimme vahvuutena on erityisesti ajattelu-ja kommunikaatiotaidon,
ja sitä kautta kulttuurin ja yhteiskunnan sekä teknologian kehittyminen suorastaan huimasti.
Hyvässä ja pahassa.

Godwinin laki: Yksittäisen verkkokeskustelun laajentuessa ennemmin tai myöhemmin joku mainitsee Adolf Hitlerin tai
natsit, eli kuvaannollisesti ”vetää esiin natsikortin”. Tässä se tulee. Natsisaksassakin suurelle ylesiölle oli yhdentekevää
pienen juutalaisvähemmistön kaltoinkohtelu. Mikä ei tee siitä yhtään sen järkevämpää tai hyväksyttävämpää.
Kasvomaalien tai vaikkapa huumorin täyskielto, ilman kontestisidonnaisuuden ymmärtämistä ja päteviä perusteluja, on
yksinkertaisesti idiotismia jota ei tule sallia tai pian löydämme itsemme aktiivisimpien äärimielisten ja himohullujen
vallanhaluisessa diktatuurissa orjina.
Vapaus vaatii jatkuvaa työtä, näin olen antanut itselleni kerrottavan vaikka laiska olenkin ja hikoilen vähästä.

Vielä kun emme ole rakenteellisesti täysin alistettuja tyhmiksi kuluttajiksi vaan kykenemme globaalissa mittakaavassa
melko koulutettuina ja itsenäisesti ajattelevina kamppailemaan kehityssuuntaa vastaan, meillä on mahdolisuus yrittää
vallankumouksellista somevoimaa kääntää markkinoitakin ohjailevaksi kehitysvoimaksi jossa yksittäiset yritykset ja
kokonaiset toimialat pakotetaan kestävämpään ja eettisempään kehitykseen.
Sosialismia, sufragetismia, ammattiyhdistystoimintaa 2.0
Finnlayson yhtenä pienenä kiinnostavana esimerkkinä.

Tuoreen Herra Heinämäkikohun ja Louhimiesporun tai globaalin metoon vanavedessä ymmärtäisin, jos tiernapoikien
kasvomaaleissa olisi kyse jostain vanhentuneesta ilmiöstä jota pitää uudistaa.
Taitaa olla sinänsä hyvänä asiana kuitenkin vielä liian aikaista vaatia uudistusta jossa kaikenlainen uskonnollisuus ja
muu huuhaa siirrettäisiin valtavirrasta marginaaliin, mutta kyseisen kohun keskiössä ollutta mustanaamaisuutta eli
teatterimaskeerauksen mahdollista vanhentuneisuutta näkisin vain jos teatteri olisi kuollut tai muuttunut kokonaan
abstraktiksi käsitetaiteeksi.

Loukkaantumiskulttuurin lapset ovat siis ideologisten markkinavoimien armoilla ja muokattavana mutta joutuvat ottamaan
vastuuta saadakseen ja edes ylläpitääkseen saavutettuja oikeuksia ja vapauksia, siinä missä aiemmatkin kulttuurit ja
sukupolvet taistelivat tai laiskottelivat vastuuta siirrellen.

Eli kyllä 2000-luvun Suomessakin myös vähemmän kaupallinen Ylekin pystyy näyttämään ihan mitä tahansa,
kunhan konteksti on hyvin perusteltu: Tuore ohjelma jossa puhutaan neekereistä ja näytetään sketsejä manneista ym. (https://areena.yle.fi/1-4233542)

Tässä jenkkilästä tullutta kaupallisuudessaan jakomielistä uutta skeneä, joka kilpailee mustilta orjilta plagioidun rockin
ja taidejatsin kanssa suosiosta: Kaupallisuus jakaa Suomi-räppärit kahteen leiriin (https://www.lansivayla.fi/artikkeli/127502-kaupallisuus-jakaa-suomi-rapparit-kahteen-leiriin)
Elektroninen tanssimusiikki taitaa olla vieläkin tuoreempaa läpikaupallistunutta todellisuuspakoisten nuorten kapinamusiikkia.
Avaruusajan hippeilyä uusilla huumeilla.

Tässä lopuksi Lennylle uutta uskoa loihevaa sometaistelulaulua uuteen huomiseen2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=xYiZeIqaJN8
Läpikaupallinen joulukin tulee, oletko valmis?: https://www.youtube.com/watch?v=1Di0l7_5eCI
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ti 01.05.2018, 12:40:16
Valkoisen ihmisen näkökulma:

"I'm a white man in my very early 40s, and for years I've been extremely awkward and anxious around African Americans, especially men."

https://www.theroot.com/help-im-a-racist-and-i-dont-want-to-be-1790897128

Oli muuten erittäin mielenkiintoinen juttu, myöskin se vastaus. Siinä todettiin, että amerikkalaisessa todellisuudessa suuri osa valkoisista joutuu käsittelemään rasisminsa, mikä on jotakin sellaista johon suurimman osa suomalaisista taas on hankala samaistua.

Rasismikeskustelu tässä mielessä on taas vain yksi esimerkki keskustelusta joka ei oikein tänne suoraan istu.
kaikki mikä on yhteiskunnan rakenteissa perinteikkäinä tabuina tai nurkan takana synkeästi väijyen tulossa jakamaan kansaa eriarvoisuudeksi, istuu hyvin yleispätevään keskusteluun ihmisten kivuliaasta ajattelusta ja toiminnasta.

Itse taistelen päivittäin itseäni köyhempien ja varakkaampien, rumempien ja kauniimpien ym. poikkeavien voimistamista stereotypioista ja vähemmän rakentavista tunteista eroon pääsemiseksi tai ainakin niiden tunnistamiseksi.
Portsari: "Sitä ollaan hiukan maistissa", asiakas: "Ei susta kyllä huomaa"
Lisääntyvänä kohderyhmänä myös nämä paremmin ruskettuneet ja huonommin kotoutuneet kanssaihmiset.
Saamelaisia ja romaneja näen niin harvoin että heidän aiheuttamista ajatuksistani joudun painitrikoissa piereskellen puhisemaan oman pääni sisällä lähes yhtä usein kuin rajojen yli ramppaavien susien kanssa.

Kaikista päässäni eskaloituvista globaaleista ajatushimmeleistä huolimatta näen positiivisuuden pilkahduksen mahdollisuutta pölyisten historiankirjojen siivilöimässä lukuvalossa.
Jos kerran aikalaiset kykenivät selviämään ilman massamurhia ja maailmantuhoa myös julkihomoista, naisten housuista tai juutalaisten vainoista.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: mikainen - ti 01.05.2018, 13:59:39
Tässä jenkkilästä tullutta kaupallisuudessaan jakomielistä uutta skeneä, joka kilpailee mustilta orjilta plagioidun rockin
ja taidejatsin kanssa suosiosta: Kaupallisuus jakaa Suomi-räppärit kahteen leiriin (https://www.lansivayla.fi/artikkeli/127502-kaupallisuus-jakaa-suomi-rapparit-kahteen-leiriin)

Rock'n'roll syntyi 1950-luvulla, että onhan siinä aikaa vierähtänyt orjuudesta. Sen lisäksi, että se on yhdistelmä rhytm&bluesista, countrysta ja gospelista minkään "plagioiudun" sijaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ti 01.05.2018, 14:45:50
Tässä jenkkilästä tullutta kaupallisuudessaan jakomielistä uutta skeneä, joka kilpailee mustilta orjilta plagioidun rockin
ja taidejatsin kanssa suosiosta: Kaupallisuus jakaa Suomi-räppärit kahteen leiriin (https://www.lansivayla.fi/artikkeli/127502-kaupallisuus-jakaa-suomi-rapparit-kahteen-leiriin)

Rock'n'roll syntyi 1950-luvulla, että onhan siinä aikaa vierähtänyt orjuudesta. Sen lisäksi, että se on yhdistelmä rhytm&bluesista, countrysta ja gospelista minkään "plagioiudun" sijaan.
Clevelandilainen levy-yhtiön johtaja Leo Mintz alkoi käyttää nimitystä rock & roll 1940-luvun lopulla asiakkaidensa pitämästä, tanssittavasta rhythm and blues -musiikista häivyttääkseen musiikin mustan etelävaltiolaisen taustan ja saadakseen sitä soitetuksi valkoistenkin radioasemilla. (https://fi.wikipedia.org/wiki/Rock_and_roll)

toisen henkilön tuotannon käyttöä ilman alkuperäisen lähteen asianmukaista ilmoittamista. Plagiointi voi kohdistua esimerkiksi toisen henkilön ideoihin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Plagiointi)

Mitä sanaa käyttäisit plagioinnin sijasta, jos kyseessä oli tanssittavan rhythm and blues-musiikin valkopesusta rasisteille?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: mikainen - ti 01.05.2018, 15:02:25
Tässä jenkkilästä tullutta kaupallisuudessaan jakomielistä uutta skeneä, joka kilpailee mustilta orjilta plagioidun rockin
ja taidejatsin kanssa suosiosta: Kaupallisuus jakaa Suomi-räppärit kahteen leiriin (https://www.lansivayla.fi/artikkeli/127502-kaupallisuus-jakaa-suomi-rapparit-kahteen-leiriin)

Rock'n'roll syntyi 1950-luvulla, että onhan siinä aikaa vierähtänyt orjuudesta. Sen lisäksi, että se on yhdistelmä rhytm&bluesista, countrysta ja gospelista minkään "plagioiudun" sijaan.
Clevelandilainen levy-yhtiön johtaja Leo Mintz alkoi käyttää nimitystä rock & roll 1940-luvun lopulla asiakkaidensa pitämästä, tanssittavasta rhythm and blues -musiikista häivyttääkseen musiikin mustan etelävaltiolaisen taustan ja saadakseen sitä soitetuksi valkoistenkin radioasemilla. (https://fi.wikipedia.org/wiki/Rock_and_roll)

toisen henkilön tuotannon käyttöä ilman alkuperäisen lähteen asianmukaista ilmoittamista. Plagiointi voi kohdistua esimerkiksi toisen henkilön ideoihin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Plagiointi)

Mitä sanaa käyttäisit plagioinnin sijasta, jos kyseessä oli tanssittavan rhythm and blues-musiikin valkopesusta rasisteille?

Kutsuisin sitä uudelleennimeämiseksi. Biisithän oli edelleen alkuperäisten artistien esittämiä. Siinä vaiheessa kun valkoiset alkoivat tehdä omia versioita niitä kutsutaan covereiksi. Jos joku laittoi biisin omiin nimiinsä niin sitten se on plagioimista.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Juuli - ti 01.05.2018, 19:36:31
Kukahan vastaisi ilman sarvia ja hampaita miksi nämä kunniavieraat ovat täällä. Eihän niistä ole  veronmaksajina kuin  muutama. Vokissa makoilee , tahtovat sitä ja tahtovat tätä. Raiskaa ja tappaa. Päälle naureksitaan.  Jos ovat miehet siis sotaa karussa ovat rintamakarkureita joita täällä elätämme.  Miten tyhminä nämä vieraat mahtaneekaan suomalaisia pitää. Eikä ne taida kovin väärässä ollakaan. Täysiä paukapäitä me olemme.
Onko älyttömämpää valintaa kun on Vuoden Pakolainen vai oliko se maahanmuuttaja.
Joka muuta väittää  on Vuoden Valehtelija. (https://www.cosgan.de/images/smilie/teufel/k050.gif)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - ti 01.05.2018, 19:55:10
Haha :D :D :D

Vähän Realitätssin:niä sinne yläkertaan.
Jos 2 kääntyy persuksi täällä olevilla kirjoitelmilla,
niin se vaikuttaa peräti 0,000 07 %-yksikköä PS:n valtakunnalliseen kannatukseen.
Nauratti vain entistä enemmän, kun luin vastauksesi. Se kertoo sinusta henkilönä enemmän kuin itse älyät, ja tunnen oikeastaan myötätuntoa. :)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - ti 01.05.2018, 20:14:18
Tuoreen Herra Heinämäkikohun ja Louhimiesporun tai globaalin metoon vanavedessä ymmärtäisin, jos tiernapoikien
kasvomaaleissa olisi kyse jostain vanhentuneesta ilmiöstä jota pitää uudistaa.
Taitaa olla sinänsä hyvänä asiana kuitenkin vielä liian aikaista vaatia uudistusta jossa kaikenlainen uskonnollisuus ja
muu huuhaa siirrettäisiin valtavirrasta marginaaliin, mutta kyseisen kohun keskiössä ollutta mustanaamaisuutta eli
teatterimaskeerauksen mahdollista vanhentuneisuutta näkisin vain jos teatteri olisi kuollut tai muuttunut kokonaan
abstraktiksi käsitetaiteeksi.

Loukkaantumiskulttuurin lapset ovat siis ideologisten markkinavoimien armoilla ja muokattavana mutta joutuvat ottamaan
vastuuta saadakseen ja edes ylläpitääkseen saavutettuja oikeuksia ja vapauksia, siinä missä aiemmatkin kulttuurit ja
sukupolvet taistelivat tai laiskottelivat vastuuta siirrellen.

Eli kyllä 2000-luvun Suomessakin myös vähemmän kaupallinen Ylekin pystyy näyttämään ihan mitä tahansa,
kunhan konteksti on hyvin perusteltu: Tuore ohjelma jossa puhutaan neekereistä ja näytetään sketsejä manneista ym. (https://areena.yle.fi/1-4233542)
Louhimiesporu vei huomion törhösporulta, jossa sentään oli kyse aiodsta häirinnästä. Lohuimiehen nokinta tuli Törhöselle suorastaan taivaanlahjaksi. Käsittääkseni tästä Herra Heinämäen tapauksesta oli amerikkalaislarppaantunut tasan tarkkaan yksi ihminen, ja nillittänyt aiheesta tviitissään. Totean kyseisen henkilön sivistymättömäksi moukaksi joka ei sen vertaa tiennyt, että ko. hahmo ei edes ole lähtökohtaisesti intiaani, vaan hahmon tausta on moniulotteisemnpi. Mistä kaikkien täyspäisten kansalaisten tulisi vetää herneet nenäänsä on se, että verovaroin rahoitettu Yle lähtee nyt politikoimaan kovin innokkaasti tämmöisiin jutskiin. Nyt kun rahoituksensa on automatisoitu, tehdään näköjään todellakn, miten jotain tiedostussiipeä huvittaa!

Muistui jälleen mieleeni Amerikka ja tv-sarjakuva Pecos Bill, jonka joku sikäläinen puolestaloukkaantujaryhmä halusi poistettavaksi kanavilta rassisstisena. Yhdysvalloissa asuvat meksikolaiset suuttuivat tästä heidän puolestaan loukkaantumisesta toden teolla, sillä hepä rakastavat Pecos Billiä. Sarjis on yhtä stereotypioiden juhlaa, MUTTA ENTÄS SITTEN? Semmoistenko ihmisten tätä kulttuuririentoa tulisi kaikkien puolesta sanella, joilla ei ole rahtustakaan huumorintajua saati kykyä nauraa itselleen, vähäiset älynlahjat ja fokus sen mukaisissa ja kokoisissa asioissa? Herra Heinämäki -keissi kertoo nillittäjästä itsestään, ei mistään muusta. Mekkaloikaa aikanne, niin minäkin alan kannattaa kulttuurirahojen leikkaamista.

Ylellä on paskapaitä töissä, ja näin sitä paskaa sitten lapioidaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Topi - ti 01.05.2018, 20:36:46
Tässä jenkkilästä tullutta kaupallisuudessaan jakomielistä uutta skeneä, joka kilpailee mustilta orjilta plagioidun rockin
ja taidejatsin kanssa suosiosta: Kaupallisuus jakaa Suomi-räppärit kahteen leiriin (https://www.lansivayla.fi/artikkeli/127502-kaupallisuus-jakaa-suomi-rapparit-kahteen-leiriin)

Rock'n'roll syntyi 1950-luvulla, että onhan siinä aikaa vierähtänyt orjuudesta. Sen lisäksi, että se on yhdistelmä rhytm&bluesista, countrysta ja gospelista minkään "plagioiudun" sijaan.
Clevelandilainen levy-yhtiön johtaja Leo Mintz alkoi käyttää nimitystä rock & roll 1940-luvun lopulla asiakkaidensa pitämästä, tanssittavasta rhythm and blues -musiikista häivyttääkseen musiikin mustan etelävaltiolaisen taustan ja saadakseen sitä soitetuksi valkoistenkin radioasemilla. (https://fi.wikipedia.org/wiki/Rock_and_roll)

toisen henkilön tuotannon käyttöä ilman alkuperäisen lähteen asianmukaista ilmoittamista. Plagiointi voi kohdistua esimerkiksi toisen henkilön ideoihin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Plagiointi)

Mitä sanaa käyttäisit plagioinnin sijasta, jos kyseessä oli tanssittavan rhythm and blues-musiikin valkopesusta rasisteille?

Minustakaan tällä ei käsitteellisesti ole juurikaan tekemistä plagioinnin kanssa. Vaikuttaa siltä, että a4 myös vetää tähän rasismin vähän turhan voimakkaasti mukaan ja tekee kytköksen plagiointiin sillä perusteella, että tässä on ilmeisesti jotakin todella pahaa ja väärää.

En väitä, etteikö taustalla olisi myös latautuneita käsityksiä rodusta ja ihonväristä sekä niille ominaisesta kultuurista. Mutta näinhän musiikkityylien nimet yleensä syntyvät. Ne ovat pitkälle juuri kuluttajille suunnattuja levylaarien jakoon liittyviä termejä. Ihan yhtä hyvin tässä voi ajatella vaikka sitä miten saksaksi on "schlager" ja suomeksi "iskusävelmä" ja "iskelmä". Ne tarkoittavat hienokseltaan eri asioita, ja voi sanoa että esimerkiksi Britanniassa samanlainen tuotos osein miellettäisin vain popiksi tai sitten käytettäisiin jotain muuta nimeä.

Miksi joku levymoguli tai DJ USA:ssa on automaattisesti sekä rotuvihaaja että plagioija, jos lanseeraa jonkun uuden termin kuvaamaan tietyntyylistä musiikkia, mutta samaan aikaan on täysin OK ja neutraalia, jos Suomessa puhutaan "iskelmästä", Saksassa "schlagerista" ja Briteissä "popista"?

Tietenkin näissä maissa puhutaan eri kieliä, mutta näkisin, että tällaisia valintoja vain tehdään, milloin mistäkin syystä. Joskus käytettiin sanaa "tekno" ja nyt puhutaan vaikka EDM:stä. Niillä on ihan samalla tavalla eri konnotaatiot kuin nyt on rock'n'rollilla, bluesilla ja rhythm&bluesilla. Tuntuu melko käsittämätömän tarkoitushakuiselta, että nimenoman rock'n'roll -termiä lanseeratessa olisi syyllistytty plagiointiin ja rotuvihaan, kun taas muutoin samaa tapahtuu koko ajan jokseenkin täysin ongelmitta.

Plagiointi on jonkun työn varastamista. Se voi olla sitä, että käyttää sitä ilman oikeudenhaltijan lupaa tavalla joka vaatisi oikeutta materiaaliin, tai sitä, että väittää jonkun toisen tuotosta omakseen. Jos lausun e.e. cummingsin runon ja keksin sille jonkun uuden genrenimen jonka kerron runon lausumisen yhteydessä, se genrenimi sinällään ei mitenkään voi olla plagiointia. Se voi olla huono tai typerä tai tarpeeton, mutta ei se siitä plagiaattia tee. Jos varastan tekijänoikeuden suojaaman runotekstin ja väitän sitä omakseni tai käytän sitä johonkin kaupalliseen tarkoitukseen yms yms, tämä on plagiointia.

Jos lausun cummingsin runon ja kerron että tämä on hänen tekstinsä ja osa eroottista muistelmateosta, se taas voi olla valhe, mutta ei siltikään plagiointia. Jos sanon että se kyseessä on amerikkalainen esi-hipster-runo  — tai vaikka lasikuitu-hattivattiruno  — nämä omat omia luonnehdintojani, ja jos niistä tulee jotain yleisiä genrenimiä, tekstin tekijä voi pitää niitä huonoina tai sanoutua niistä irti, mitä usein tapahtuukin, mutta ei se hänen asiansa ole tekijänoikeuden nojalla sanella, mitä luonnehdintoja työstä on muiden lupa käyttää.

Ongelma tässä yhdessä sanassa on minusta se, että ymmärrän plagioinnin viittaavan suoraan varastamiseen ja sääntöjen rikkomiseen tai rikolliseen toimintaan. Jos haluaa puhua jäljittelystä tai kopioinnista, ne voisivat sopia tähän paremmin. Sosiologiassa käytetään myös termiä "cultural appropriation", joka on suurin piirtein kulttuurillista omimista. Se voi olla mautonta tai moukkamaista tietyissä yhteyksissä, mutta ei se minusta samalla tavalla automaattisesti väärin ole. Moni valkoinen kitaristi suhtautuu bluesiin ja vanhoihin blues-miehiin suurella kunnioituksella. Kannattaisi toistaalta olla kohtuu varovainen siinä, milloin puhuu kultuurillisesta omimisesta tai plagioinnista, koska silloin ottaa jonkun taiteelliseen tekemiseen moraalisen kannan ja tuomitsee sen sillä.

Jos jostain tulee moraalisesti tuomittavaa sen takia, että esikuvalla on erilainen kulttuuritausta tai ihonväri kuin perässä kulkevalla artistilla, silloin kannattaisi näitä rasisimisyytöksiä pysähtyä vähän tarkemmin miettimään ja harkita, miten päin tämä rasismi tässä nyt oikein menikään. 
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ti 01.05.2018, 20:56:05
Helsingin Sanomissa oli artikkeli, jossa kerrottiin Taloustutkimuksen tekemästä arvokyselystä ja tuloksista tehdyistä johtopäätöksistä. Lehdessä kerrotaan kyselyyn viitaten mm. että... "nukkuvien puolue on keskimääräisiltä kannoiltaan maahanmuuttokielteisempi kuin äänestävä kansanosa. Äänestämättä jättävät uskovat myös vakaammin perinteisiin perhearvoihin ja heteroparin muodostamaan ydinperheeseen kuin uurnilla käyvät. Samaten nukkuvat kokevat muiden maiden auttamisen vähemmän tarpeellisena kuin vaaleissa äänestävät."

Tutkimuksessa kansalaiset jaettiin kuuteen eri ryhmään konservatiivisuus - liberaalisuus -asteikolla.

1. Konservatiivinationalistit, jotka korostavat kansallismielisyyttä mutta eivät välttämättä perusta perhearvoista. Heitä suomalaisissa on 12 prosenttia. Perussuomalaisten kannattajista heitä on lähes puolet.

2. Hieman konservatiivisuuteen nojaavat keskitienkulkijat. Suosikkipuolueet Keskusta ja Kristillisdemokraatit.

3. Maahanmuutolle avoimet, mutta perinteisiä arvoja, kuten kotia ja maanpuolustusta, kannattavat. Suosikkipuolueita Keskusta ja Kristillisdemokraatit.

4. Hieman arvoliberalismiin kallellaan oleva keskitie.

5. Melko arvoliberaalit ja feministiset maahanmuuttomyönteiset. Suurin joukko, 19 % äänestäjistä. Vasemmistoliiton, Rkp:n ja vihreiden äänestäjiä.

6. Feministit, globalistit, arvoliberaalit. Varmoja puoluekannastaan. Aktiivisia äänestäjiä. Ei Keskustan, perussuomalaisten tai kristillisdemokraattien kannattajia.

Mikähän on tällä foorumilla eri ryhmiin kuuluvien osuus.

Oman määrittelemiseni koen hankalaksi. Äänestän piraattipuoluetta, sympatisoin anarkisteja ja vastustan totalitaristista väkivaltakoneistoa. En missään tapauksessa äänestä Perussuomalaisia enkä Keskustaa enkä harvinaista poikkeustapausta (äänestin Sari Essayahia EU-vaaleissa) lukuun ottamatta myöskään Kristillisdemokraatteja.

Kannatan pehmeitä arvoja. Vastustan ankaraa kriminaalipolitiikkaa. Näillä periaatteilla päätyisin liberaaliin siipeen. Mutta muutama asia tekee arvioimisen vaikeammaksi. Vaikka kannatan ns. pohjoismaista hyvinvointivaltiota, en pidä sosialismista enkä mistään siihen viittaavasta. En halua, että julkinen sektori kasvaa liian suureksi. Katson, että talouden perustana tulee olla hyvin toimiva ja voittoa tuottava kapitalismi. Ja kaikkein hankalin asia konservatiivi-liberaali -määrittelyn kannalta on se, että minulla on rasistisia näkemyksiä, enkä kannata suurimittaista maahanmuuttoa.

Liberaalisuuteen ole mielestäni ole pakko kuulua monikulttuurisuuden, muslimimaahanmuuton ja afrikkalaismaahanmuuton edistämistä. Liberaali, joka kannattaa ei-liberaalien ihmisten massamaahanmuuttoa ja vastustaa puheita tuollaisen maahanmuuton rajoittamisesta, toimii tavallaan periaatteitaan vastaan. Feministit esimerkiksi pitävät kovaa ääntä siitä miten valkoihoiset länsimaiset miehet alistavat naisia, mutta katsovat muualle, kun heidän ihailemansa maahanmuuttajamiehet tekevät samaa ja paljon pahemmin. Näin on väitetty. En ole tätä keskustelua itse seurannut. Korjatkaa, jos tieto ei pidä paikkaansa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ti 01.05.2018, 21:18:49
Jos jostain tulee moraalisesti tuomittavaa sen takia, että esikuvalla on erilainen kulttuuritausta tai ihonväri kuin perässä kulkevalla artistilla, silloin kannattaisi näitä rasisimisyytöksiä pysähtyä vähän tarkemmin miettimään ja harkita, miten päin tämä rasismi tässä nyt oikein menikään.
Kannattaa joo tarkemmin makustella esim. kyseisen lainauksen sanavalintoja, ihan miten päin vain:

...häivyttääkseen musiikin mustan etelävaltiolaisen taustan ja saadakseen sitä soitetuksi valkoistenkin radioasemilla.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Annunaki - ti 01.05.2018, 22:32:32
Mustan ja valkoisen rodun suurimittaisessa sekoittamisessa ei ole mitään järkeä, koska kivanväriset jälkeläiset eivät ole riittävän älykkäitä säilyttämään, saatikka kehittämään demokraattista ja funktionaalista yhteiskuntaa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ti 01.05.2018, 22:35:13
Mustan ja valkoisen rodun suurimittaisessa sekoittamisessa ei ole mitään järkeä, koska kivanväriset jälkeläiset eivät ole riittävän älykkäitä säilyttämään, saatikka kehittämään demokraattista ja funktionaalista yhteiskuntaa.
Tarkoitat myös että lapsiadoptioden edistäminen Afrikasta (jossa lapsiylituotantoa) tänne Suomeen (jossa lapsialituotantoa) ei olisi hyvä asia?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 01.05.2018, 23:35:33
Mustan ja valkoisen rodun suurimittaisessa sekoittamisessa ei ole mitään järkeä, koska kivanväriset jälkeläiset eivät ole riittävän älykkäitä säilyttämään, saatikka kehittämään demokraattista ja funktionaalista yhteiskuntaa.
Tarkoitat myös että lapsiadoptioden edistäminen Afrikasta (jossa lapsiylituotantoa) tänne Suomeen (jossa lapsialituotantoa) ei olisi hyvä asia?
Onko sinusta hyvä asia?

Lapsiylituotanto tarkoittaa siis hallitsematonta väestönkasvua, joka on pahin ongelma maailmassa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 01.05.2018, 23:38:17

Tässä jenkkilästä tullutta kaupallisuudessaan jakomielistä uutta skeneä, joka kilpailee mustilta orjilta plagioidun rockin
ja taidejatsin kanssa suosiosta: Kaupallisuus jakaa Suomi-räppärit kahteen leiriin (https://www.lansivayla.fi/artikkeli/127502-kaupallisuus-jakaa-suomi-rapparit-kahteen-leiriin)

Rock'n'roll syntyi 1950-luvulla, että onhan siinä aikaa vierähtänyt orjuudesta. Sen lisäksi, että se on yhdistelmä rhytm&bluesista, countrysta ja gospelista minkään "plagioiudun" sijaan.
Clevelandilainen levy-yhtiön johtaja Leo Mintz alkoi käyttää nimitystä rock & roll 1940-luvun lopulla asiakkaidensa pitämästä, tanssittavasta rhythm and blues -musiikista häivyttääkseen musiikin mustan etelävaltiolaisen taustan ja saadakseen sitä soitetuksi valkoistenkin radioasemilla. (https://fi.wikipedia.org/wiki/Rock_and_roll)

toisen henkilön tuotannon käyttöä ilman alkuperäisen lähteen asianmukaista ilmoittamista. Plagiointi voi kohdistua esimerkiksi toisen henkilön ideoihin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Plagiointi)

Mitä sanaa käyttäisit plagioinnin sijasta, jos kyseessä oli tanssittavan rhythm and blues-musiikin valkopesusta rasisteille?

Kutsuisin sitä uudelleennimeämiseksi. Biisithän oli edelleen alkuperäisten artistien esittämiä. Siinä vaiheessa kun valkoiset alkoivat tehdä omia versioita niitä kutsutaan covereiksi. Jos joku laittoi biisin omiin nimiinsä niin sitten se on plagioimista.
Rock-musiikkihan on sekoitusta mustien bluesista tms. ja valkoisten kansanmusiikista, ei ole yhtä isää!
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Annunaki - ti 01.05.2018, 23:45:06
Mustan ja valkoisen rodun suurimittaisessa sekoittamisessa ei ole mitään järkeä, koska kivanväriset jälkeläiset eivät ole riittävän älykkäitä säilyttämään, saatikka kehittämään demokraattista ja funktionaalista yhteiskuntaa.
Tarkoitat myös että lapsiadoptioden edistäminen Afrikasta (jossa lapsiylituotantoa) tänne Suomeen (jossa lapsialituotantoa) ei olisi hyvä asia?
Nykyisillä adoptiomäärillä ei merkitystä, vaikkakin Itä-aasialaisilla lapsilla kyllä olisi keskimäärin parempi odotusarvo, kuin mustilla afrikkalaisilla.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ke 02.05.2018, 00:00:27
Mustan ja valkoisen rodun suurimittaisessa sekoittamisessa ei ole mitään järkeä, koska kivanväriset jälkeläiset eivät ole riittävän älykkäitä säilyttämään, saatikka kehittämään demokraattista ja funktionaalista yhteiskuntaa.
Tarkoitat myös että lapsiadoptioden edistäminen Afrikasta (jossa lapsiylituotantoa) tänne Suomeen (jossa lapsialituotantoa) ei olisi hyvä asia?
Onko sinusta hyvä asia?

Johan se järkikin sanoo. Jos jossain on liikaa ja toisessa liian vähän niin välittömänä korjauksena siirtolaisuus eli tässä adoptiot tasaa tilannetta. Mutta se pitäisi 10-100 kertaistaa..

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ke 02.05.2018, 00:00:33
Kopek:lla on edellä (pari kommenttia taaksepäin) hyvää yritystä ymmärtää tuota jakaumaa, jossa konservatiivinen väestönosa on passiivisempaa kuin liberaalimpi osa väestöstä. En noita tulkintoja ihan allekirjoita, mutta on selvää, että perinteinen, traditionalistinen, konservatiivinen näkemys on hieman sisäänpäinkääntyvää, eikä siten ehkä toteudu vaaleissa, kuten ehkä pitäisi (mielestäni).

Konservatiivinen ajattelu voi olla hieman introverttiä samalla kuin (arvo)liberaali on extroverttiä ajattelua, näin raa'asti yleistäen. Liberaalius on aktiivisempaa verrattuna konservatiivien passiivisuuteen?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Annunaki - ke 02.05.2018, 00:23:39
Mustan ja valkoisen rodun suurimittaisessa sekoittamisessa ei ole mitään järkeä, koska kivanväriset jälkeläiset eivät ole riittävän älykkäitä säilyttämään, saatikka kehittämään demokraattista ja funktionaalista yhteiskuntaa.
Tarkoitat myös että lapsiadoptioden edistäminen Afrikasta (jossa lapsiylituotantoa) tänne Suomeen (jossa lapsialituotantoa) ei olisi hyvä asia?
Onko sinusta hyvä asia?

Johan se järkikin sanoo. Jos jossain on liikaa ja toisessa liian vähän niin välittömänä korjauksena siirtolaisuus eli tässä adoptiot tasaa tilannetta. Mutta se pitäisi 10-100 kertaistaa..
Turha potkia evoluutiota vastaan, sillä tutkimukset antavat osviittaa siitä, että on hyvinkin mahdollista, että älykkyys on jakautunut epätasaisesti populaatioiden kesken, joten on hulluutta tuoda maahan keskimäärin 70W lamppuja, kun täällä tarvitaan keskimäärin 100W tehoja.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ke 02.05.2018, 00:46:37
Rock'n'roll syntyi 1950-luvulla, että onhan siinä aikaa vierähtänyt orjuudesta. Sen lisäksi, että se on yhdistelmä rhytm&bluesista, countrysta ja gospelista minkään "plagioiudun" sijaan.
Tämä menee sivuun maahanmuuttaja-aiheesta, mutta menköön.

Olen joskus ennenkin etsinyt tietoa ja musikkinäytteitä rock & roll musiikin synnystä. Pengoin täällä käydyn keskustelun innoittamana taas tätä aihetta. Nyt ei ole kyse siitä, milloin sana keksittiin, vaan milloin musiikki keksittiin.

Rockin juuret ulottuvat pitkälle, aina jonnekin ensimmäisen maailmansodan aikoihin ellei kauemmaksi. 1930-luvun lopulla tehtiin jo hyvin "rokahtavia" kappaleita, joita voi kuunnella Youtubesta. Toisen maailmansodan jälkeen oltiin vielä lähempänä. Kuka lopulta keksi Rock & Rollin, ja tarkalleen milloin, siitä ei liene yksimielisyyttä. Rockia ei tavallaan keksitty, vaan musiikki kehittyi askel askeleelta siihen suuntaan. Ainekset lopulliseen nimeen vilahtelevat myös jo aikaisemmin levyjen nimissä ja sanoituksissa. 

Ehdin jo sulkea Youtube-videot, joissa on näytteitä, mutta löytyväthän ne vielä sivuhistoriasta. Kuuntelin vaikka kuinka monta, mutta kaksi näytettä riittänee. Ensimmäinen on vuodelta 1946. Alku kuulostaa tutulta, eikö vain.

https://youtu.be/YEqiWTb-UWA

Ja tästä vuoden 1947 esityksestä tulevat mieleen Little Richard ja Jerry Lee Lewis ja ehkä muitakin.

https://youtu.be/TbibtqHRrgI

En tarkastanut vuosilukuja useista eri lähteistä, joten jos ne eivät pidä paikkaansa, ne eivät pidä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ke 02.05.2018, 00:51:17
Turha potkia evoluutiota vastaan, sillä tutkimukset antavat osviittaa siitä, että älykkyys on jakautunut epätasaisesti populaatioiden kesken, joten on hulluutta tuoda maahan keskimäärin 70W lamppuja, kun täällä tarvitaan keskimäärin 100W tehoja.
Jos PISAlla mittaa niin Kainuun/P-Karjalan lapsissa palaa 50 W lamput ts. vähemmän kuin maahanmuuttajien penskat joten E-Afrikassa tulee Pisawattivälkympää adoptiota kuin Kainuusta (joka on wattirappion keskus jos mittaa juooppous-sairaus-työttömyys-oppimattomuus-saamattomuus..indeksillä).
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ke 02.05.2018, 00:56:16
Johan se järkikin sanoo. Jos jossain on liikaa ja toisessa liian vähän niin välittömänä korjauksena siirtolaisuus eli tässä adoptiot tasaa tilannetta. Mutta se pitäisi 10-100 kertaistaa..
Siis, jos jossain yhteiskunnissa on paljon paskaa, ja toisissa hyvää, asiaa pitää jakaa siten, että kaikissa yhteisöissä on hyvää ja paskaa yhtälailla. Mikä ihmeen sosialisti sinä olet, kun haluat huonoa meille?! HELLOU!

Ei maailma parannu siten, että kehitysmaita tuodaan meille, seuraus on vain se, että nuo tulokkaat tekevät meistäkin kehitysmaita. Herää jo!
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ke 02.05.2018, 00:58:45
Siis, jos jossain yhteiskunnissa on paljon paskaa, ja toisissa hyvää, asiaa pitää jakaa siten, että kaikissa yhteisöissä on hyvää ja paskaa yhtälailla. Mikä ihmeen sosialisti sinä olet, kun haluat huonoa meille?! HELLOU!

Miten lapsi on paskaa ja huonoa?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ke 02.05.2018, 00:58:56
Turha potkia evoluutiota vastaan, sillä tutkimukset antavat osviittaa siitä, että on hyvinkin mahdollista, että älykkyys on jakautunut epätasaisesti populaatioiden kesken, joten on hulluutta tuoda maahan keskimäärin 70W lamppuja, kun täällä tarvitaan keskimäärin 100W tehoja.
Niin, vaikka älykkyydessä ei olisikaan eroja, kulttuureissa niitä selvästi on. Haluaako joku MRKat:n tavoin tasata noita eroja siten, että meidän pitäisi ottaa niitä kulttuureja tänne, jotka tekevät Afrikasta ja Lähi-idästä juuri tuollaisia. Terve järkihän sanoo, että meidän kantsii pysyä v...u erossa noista! Jos otamme afrikkalaisia, saamme sen afrikan taudin. En tarkoita AIDS:a, vaan sitä kulttuuria.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ke 02.05.2018, 01:00:57
Turha potkia evoluutiota vastaan, sillä tutkimukset antavat osviittaa siitä, että älykkyys on jakautunut epätasaisesti populaatioiden kesken, joten on hulluutta tuoda maahan keskimäärin 70W lamppuja, kun täällä tarvitaan keskimäärin 100W tehoja.
Jos PISAlla mittaa niin Kainuun/P-Karjalan lapsissa palaa 50 W lamput ts. vähemmän kuin maahanmuuttajien penskat joten E-Afrikassa tulee Pisawattivälkympää adoptiota kuin Kainuusta (joka on wattirappion keskus jos mittaa juooppous-sairaus-työttömyys-oppimattomuus-saamattomuus..indeksillä).
Miksi sitten Kainuu on vauraampi ja kehittyneempi, kuin yksikään mustan Afrikan valtio?
Miksi Etelä-Afrikka on kehittynein Saharan eteläpuolisista valtioista? Tai ainakin toistaiseksi...
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ke 02.05.2018, 01:02:49
Miten 1-4 vuotias lapsi on paskaa ja huonoa kulttuuria?

Ja miksei Kainuussa ole pilvenpiirtäjiä ja lähettänyt satelliitteja avaruuteen kuten monet Afrikan maat?
Montako Nobelia on mennyt Kainuuseen? Afrikkaan on mennyt jotain 18 kpl. (Ja öhköh tummaihoiset muualta mukaan laskien mennee jo yli parinkymmenen).

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ke 02.05.2018, 08:52:08
Mustan ja valkoisen rodun suurimittaisessa sekoittamisessa ei ole mitään järkeä, koska kivanväriset jälkeläiset eivät ole riittävän älykkäitä säilyttämään, saatikka kehittämään demokraattista ja funktionaalista yhteiskuntaa.
Tarkoitat myös että lapsiadoptioden edistäminen Afrikasta (jossa lapsiylituotantoa) tänne Suomeen (jossa lapsialituotantoa) ei olisi hyvä asia?
Onko sinusta hyvä asia?

Johan se järkikin sanoo. Jos jossain on liikaa ja toisessa liian vähän niin välittömänä korjauksena siirtolaisuus eli tässä adoptiot tasaa tilannetta. Mutta se pitäisi 10-100 kertaistaa..

Eli ne joilla on ollut lapsia liikaa laittavat sitten jatkossa järkevästi tulpan toosaansa että enempää lapsia ei synny, olemaan ylimääräisiä? Tässä tulee kyllä nyt vähän käkikin mieleen. Sen lisääntymismenetelmähän on tunkea se oma munansa joka pesään ja jättää jälkeläisensä toisen lajin lintujen hoidettavaksi. Yleensä ne hoitajiksi päätyvät emolinnut ovat vieläpä reilusti käenpoikaa pienempiä.

Eniten tuossa touhussa häiritsee kyllä se että kokonaisuutena ihmisiä on aina vaan enemmän ja enemmän. Globaalissa mittakaavassa näin ei voi vaan jatkua ikuisesti.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - ke 02.05.2018, 09:15:30
Vai nyt täällä vedotaan lapsiin?

5,5 Miljoonan asukkaan Suomessa on n. 90 000 lasta huostaanoton piirissä, luultavasti toinen mokoma elää köyhissä oloissa. Jälleen kerran meillä on täällä omatkin murheemme, joten satunnaisten afrikkalaiskakaroiden älykkyyksistä lässyttäminen on MrKAT-tuubaa hilpeimmillään. Omien ongelmiemme ratkaisemisilla on huomattavasti realistisemmat mahdollisuudet onnistua, ja niiden ratkonnasta on kokonaisvaltaisempaa hyötyä.  Jokainen fiksu ihminen tietää, että yhteiskunnallisten elättien ottaminen ei ratkaise näitä ongelmia sen enempää lyhyellä, kuin pitkällä aikavälillä.

Jos Suomen pitäisi jotain maahan ottaa, niin 30 000 ulkomaisen nuoren miehen sijaan 60 000 ulkomaalaistaustaista nuorta naista. Menisi nyt hussatut rahat paremmin käyttöön! Itäisestä Aasiasta tai Karibian seudulta ottaminen voisi olla hyvä siirto. Naiset sijoitettaisiin pitkin kyliä ja pikkukaupunkeja, niin kyllä se suomalaisten syntyvyys viidessä vuodessa kasvuun lähtisi.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - ke 02.05.2018, 09:38:00
Miten 1-4 vuotias lapsi on paskaa ja huonoa kulttuuria?

Ja miksei Kainuussa ole pilvenpiirtäjiä ja lähettänyt satelliitteja avaruuteen kuten monet Afrikan maat?
Montako Nobelia on mennyt Kainuuseen? Afrikkaan on mennyt jotain 18 kpl. (Ja öhköh tummaihoiset muualta mukaan laskien mennee jo yli parinkymmenen).
Kun kerran briljeeraat laskutaidollasi,kerro, montako mustaa tarvitaan että saisivat yhden Nobelin. Olisiko miljardi tarpeeksi?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - ke 02.05.2018, 09:39:39

Ja miksei Kainuussa ole pilvenpiirtäjiä ja lähettänyt satelliitteja avaruuteen kuten monet Afrikan maat?
Montako Nobelia on mennyt Kainuuseen? Afrikkaan on mennyt jotain 18 kpl. (Ja öhköh tummaihoiset muualta mukaan laskien mennee jo yli parinkymmenen).

Jeesus!

Jaksaako joku selittää tälle rasistille faktoja?

Onko pilvenpiirtäjä joku sivistyksen merkki? Miksi Islannissa ja Grönlannissa ei ole pilvenpiirtäjiä? Tyhmiä ovat, vinosiliä ja juopottelevia apinoita.

Tilastomiehelle ihmettelemistä: Afrikkalaisia on 1,3 miljardia ja lisää tulee 32 miljoonaa vuodessa ja kiihtyy. Jokaista kainuulaista kohden on jo nyt 20 000 afrikalaista (= esim. Haminassa asukkaita).

Nobel palkinnot Suomi vs. Afrikka: 5 - 18

Eli suomalaiset ovat saaneet suhteessa 75-kertaisen määrän! En sanoisi, että huonosti. Montako afrikkalaista tarvitaan vaihtamaan mr. PussyCatin vintin lamppu?
V: Ei yhtään, koska sellaista ei ole.


VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ke 02.05.2018, 10:01:40
Sinänsä pidän MrKAT:n kysymystä yleisemmällä tasolla ihan pohtimisen arvoisena. Siinä vaiheessa kun toteamme, että afrikkalaiset eivät ole "meidän juttu", eli emme ole heistä vastuussa, pärjätköön siellä, joudumme ehkä pohtimaan sitä, että kuka nyt sitten on osa meitä, ja mihin se mahdollisesti perustuu.

Tietysti tämä keskustelu käy jo raivokkaasti. Esimerkiksi Helsingin Keisari Jan I on sitä mieltä, että Helsingin ulkopuolinen maailma on lähinnä rasite Helsingille.

Niin onko Kainuu tai joku muu syrjäseutu sitten muun Suomen vastuulla? Jos on, niin mihin se perustuu? Ilmeisesti yleisesti omaksuttuun yhteiseen kieleen, koska geneettisesti ne kainuulaiset ovat kuitenkin kauempana pohjanmaalaisista kuin ruotsalaiset.

Sama debatti on kaikkialla: niin Kataloniassa kuin kuin maakuntien Suomessa. Aina joku saa mielestään vähemmän kuin kuuluu, ja joku muu siitä sitten hyötyy. Tietenkin siinä unohdetaan se, että itsenään tämä narisija ei ole yhtään mitään, vaan kaikki mitä hänellä on, periytyy tavalla tai toisella muilta.

Mihin tässä päädytään on siis se, että tällainen "Me"-raja pitää vetää joka tapauksessa johonkin, ja se tuntuu nyt olevan kovasti elossa.

Minun on hyvin vaikea uskoa, että perinteinen kansallisvaltio tulee kestämään. Sille on jo vuosikymmeniä luotu tarkoituksella niin kovaa painetta, että se tulee luhistumaan. Luhistumisen suunta on vielä epävarma. Onko se kohti suurempia ylikansallisia instituutioita, vai kohti pienempiä metropoleja. Ehkä molemmat yhtä aikaa.

Mikäli tällainen kansallinen integriteetti lopullisesti hajoaa, on aivan selvä asia, että metropolien asukkaat ovat täysin vaihdettavissa olevia globaaleja monokulttuurisia olentoja, jolloin seuraava kysymys on se, että missä tällaisia metropoleja kannattaa oikeastaan ylläpitää? No varaankin siellä, missä se on edullisinta, tai ylipäätään mahdollista. Voi hyvinkin olla, että nykyisen Suomen alueella tulee olemaan vielä useita loistavasti menestyviä yksityisesti rahoitettuja metropolialueita. (Tässä viimeisessä kappaleessa yritin jotenkin päästä sisään kokoomuslaiseen mielenmaisemaan).
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - ke 02.05.2018, 10:08:43
Sinänsä pidän MrKAT:n kysymystä yleisemmällä tasolla ihan pohtimisen arvoisena. Siinä vaiheessa kun toteamme, että afrikkalaiset eivät ole "meidän juttu", eli emme ole heistä vastuussa, pärjätköön siellä, joudumme ehkä pohtimaan sitä, että kuka nyt sitten on osa meitä, ja mihin se mahdollisesti perustuu.

Tietysti tämä keskustelu käy jo raivokkaasti. Esimerkiksi Helsingin Keisari Jan I on sitä mieltä, että Helsingin ulkopuolinen maailma on lähinnä rasite Helsingille.

Niin onko Kainuu tai joku muu syrjäseutu sitten muun Suomen vastuulla? Jos on, niin mihin se perustuu? Ilmeisesti yleisesti omaksuttuun yhteiseen kieleen, koska geneettisesti ne kainuulaiset ovat kuitenkin kauempana pohjanmaalaisista kuin ruotsalaiset.

Sama debatti on kaikkialla: niin Kataloniassa kuin kuin maakuntien Suomessa. Aina joku saa mielestään vähemmän kuin kuuluu, ja joku muu siitä sitten hyötyy. Tietenkin siinä unohdetaan se, että itsenään tämä narisija ei ole yhtään mitään, vaan kaikki mitä hänellä on, periytyy tavalla tai toisella muilta.

Mihin tässä päädytään on siis se, että tällainen "Me"-raja pitää vetää joka tapauksessa johonkin, ja se tuntuu nyt olevan kovasti elossa.

Minun on hyvin vaikea uskoa, että perinteinen kansallisvaltio tulee kestämään. Sille on jo vuosikymmeniä luotu tarkoituksella niin kovaa painetta, että se tulee luhistumaan. Luhistumisen suunta on vielä epävarma. Onko se kohti suurempia ylikansallisia instituutioita, vai kohti pienempiä metropoleja. Ehkä molemmat yhtä aikaa.

Mikäli tällainen kansallinen integriteetti lopullisesti hajoaa, on aivan selvä asia, että metropolien asukkaat ovat täysin vaihdettavissa olevia globaaleja monokulttuurisia olentoja, jolloin seuraava kysymys on se, että missä tällaisia metropoleja kannattaa oikeastaan ylläpitää? No varaankin siellä, missä se on edullisinta, tai ylipäätään mahdollista. Voi hyvinkin olla, että nykyisen Suomen alueella tulee olemaan vielä useita loistavasti menestyviä yksityisesti rahoitettuja metropolialueita. (Tässä viimeisessä kappaleessa yritin jotenkin päästä sisään kokoomuslaiseen mielenmaisemaan).
Eläköön internationalismi ja kansojen yhdentyminen!!!!?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ke 02.05.2018, 10:12:24
Joku kysyy, miksi mustat eivät ole saaneet Nobel-palkintoja ns. kovissa tieteissä (eli niissä, joissa menestyvät parhaiten korkean älykkyysosamäärän omaavat). Joku vastaa, että onhan muutama Nobel-palkinto melkein tullut.

https://www.quora.com/Why-has-no-black-person-especially-African-won-a-Nobel-prize-in-one-of-the-hard-sciences

Joku voisi esittää kysymyksen samasta aihepiiristä ja kysyä, miksi mustien osuus avaruustutkimuksessa on vähäinen verrattuna muiden etnisten ryhmien osuuteen. Pari mustaa matemaatikkoa muistetaan historiasta kuumatkojen suunnitteluun liittyen, mutta se ei muuta sitä, että mustien osuus on pieni.

Cassini-luotaimen isossa koko henkilökuntaa esittävässä kuvassa näkyy muutama tumma kasvo...

https://saturn.jpl.nasa.gov/system/content_pages/main_images/30_Cassini_Group_Wave.jpg

Pienemmässä keskeisen tieteellisen ryhmän kuvassa on vasemmassa laidassa yksi tai kaksi afrikan-amerikkalaista.

https://saturn.jpl.nasa.gov/system/resources/detail_files/5481_IMG004481.jpg

Jotta afrikkalaisten saavutukset avaruustutkimuksen saralla eivät jäisi kokonaan vaille huomiota, muistettakoon, että afrikkalaisilla oli aikomus ehtiä kuuhun ennen muita, mutta lupaavasti alkanut hanke ei lopulta kuitenkaan johtanut kuulentoihin. Tässä vähän historiaa.

https://youtu.be/mFdda_fNQXg
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - ke 02.05.2018, 10:20:16
Mihin tässä päädytään on siis se, että tällainen "Me"-raja pitää vetää joka tapauksessa johonkin, ja se tuntuu nyt olevan kovasti elossa.
Me (Sitä ei tarvitse kirjoittaa hipsuihin) rajautuu siten, kuin Suomella on rajat ja niiden puitteissa kansainvälisesti tunnustettu alueherruus. Kaikki mitä niiden sisällä on, on meidän valtapiiriämme.

On asia erikseen, että poliitikkomme ovat enemmän kiinnostuneet lobbareiden ja kaupallisten intressipiirien ilosanomasta (Eivät vain taloudellisista, vaan ideologisista syistä) kuin siitä, mikä edistäisi kokonaisvaltaista yhteiskunnalllista hyvinvointia, tai kansallista koheesiota. Maahantulosta päätetään pitkälti EU:n puitteissa, mutta totta kai kansallisella tasolla voidaan kontrolloida, ketä ja mistä otetaan ja kuinka paljon, vai otetaanko lainkaan. Se seikka on edelleen valtiosuvereeniuden piirissä, sanottakoon EU-tasolla mitä vain. Nythän Merkel on uhkaillut nuivia EU:n jäsenmaita kovilla sakoilla, jos eivät ota vastaan. Sellaisesta ei ole perustamissopimuksissa halaistua sanaa. EU:lla ei ole omaa perustuslakia, vaan perustamissopimusten artiklat ajavat periaatteessa samaa asiaa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - ke 02.05.2018, 10:22:04
Sinänsä pidän MrKAT:n kysymystä yleisemmällä tasolla ihan pohtimisen arvoisena.
......

Minun on hyvin vaikea uskoa, että perinteinen kansallisvaltio tulee kestämään.
....

Eläköön internationalismi ja kansojen yhdentyminen!!!!?

Suomea ei tulla ihan helposti liittämään Putinin ortodoksiseen Unioniin, vaikka äärivasemmisto jostain syystä sitä haikailee  - kaiketi jonkinlaista neuvostonostalgiaa....

PS.
Kyllä tuo länsimaalainen natonalismi on ihan kamalaa!


VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ke 02.05.2018, 10:27:48
Sinänsä pidän MrKAT:n kysymystä yleisemmällä tasolla ihan pohtimisen arvoisena. Siinä vaiheessa kun toteamme, että afrikkalaiset eivät ole "meidän juttu", eli emme ole heistä vastuussa, pärjätköön siellä, joudumme ehkä pohtimaan sitä, että kuka nyt sitten on osa meitä, ja mihin se mahdollisesti perustuu.

Voi myös miettiä niinkin pienimuotoista yksikköä kuin perhe. Jokin takapajuinen vaisto arvatenkin miljoonien vuosien takaa on saanut minut näkemään paljonkin vaivaa omien lasteni tähden. En toivo mitään pahaa afrikkalaisillekaan, päinvastoin soisin rauhaa ja rakkautta kaikkialle maailmaan. Mutta eipä hitustakaan kiinnostaisi vaihtaa omia lapsiani afrikkalaisiin adoptiotenaviin.

Luulisin että tuo side voi säilyä, vaikka muut "meidän jutut" romahtaisivatkin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ke 02.05.2018, 10:33:44
Renttu nyt ilmeisesti oli ainoa joka jaksoi edes lukea mitä kirjoitin.

Suomen kaltainen kansallisvaltio, ja se kansallinen koheesio on lyhyellä aikavälillä mitattuna kallista. Tätä tarkoitin sillä paineella, joka kansallisvaltioon kohdistuu. Se on siis pohjimmiltaan tämä kokoomuslainen liberalismi joka ajaa kansallisvaltiota alas. Nämä teidän jutut internationalismista (jota mukamas ajan) on pelkkää lässytystä. En minä tuossa pyrkinyt ilmaisemaan omaa mielipidettäni siitä mitä pitäisi tehdä, vaan lähinnä mielipiteen siitä mitä juuri nyt tapahtuu.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - ke 02.05.2018, 10:43:34
Suomen kaltainen kansallisvaltio, ja se kansallinen koheesio on lyhyellä aikavälillä mitattuna kallista. Tätä tarkoitin sillä paineella, joka kansallisvaltioon kohdistuu. Se on siis pohjimmiltaan tämä kokoomuslainen liberalismi joka ajaa kansallisvaltiota alas.
Totta kai paineitakin on, mutta samoja paineita on nyt kaikkialla. Kokoomusta hieman suuremmat aiheuttajat ovat pääpiirteissään:

1. Globalisaatio. Se ottaa tällä hetkellä hieman happea, mutta pidän sen luomaa kehitystä lähes vääjäämättömänä.
2. Kansainvälistyminen. Tämä on eri asia, kuin globalisaatio. Kansainvälistyminen on omaehtoisempaa, ennakoidumpaa ja harkitumpaa. Tai ainakin sen kuuluisi näitä olla.
3. EU:n integraatio. Tähän pystytään vaikuttamaan nykypuitteissa varsin vähän, ellei otettaisi hatkoja kokonaan (En kannata, vaikka touhu vituttaa). EU:n suurin ongelma on sen demokratiavaje, ja sen instituutiot tulisi uudistaa. Siihenkin on aitoja paineita, eli tämä ei ole vain mielipiteeni. Samaa mieltä ovat useimmat alan tutkijat.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ke 02.05.2018, 10:55:45
Se on siis pohjimmiltaan tämä kokoomuslainen liberalismi joka ajaa kansallisvaltiota alas. Nämä teidän jutut internationalismista (jota mukamas ajan) on pelkkää lässytystä. En minä tuossa pyrkinyt ilmaisemaan omaa mielipidettäni siitä mitä pitäisi tehdä, vaan lähinnä mielipiteen siitä mitä juuri nyt tapahtuu.

Aatteet menevät helposti sekaisin, kun tiedetään että Stalinkin käytti laajoja väestönsiirtoja edistääkseen vasemmistolaisina pidettyjä tavoitteita.

Samoihin menetelmiin voi päätyä eri ideologisista lähtökohdista, ja niinpä esimerkiksi Suomessa vallitsee rasisteja lukuunottamatta laaja poliittinen yhteisymmärrys niin väestösiirtojen suotavuudesta kuin välttämättömyydestä. Jopa Vihreät haluavat, että ilmastonmuutoksen torjunnan yhteydessä kasvatetaan etelän ihmisten hiilijalanjälkiä siirtämällä heitä pohjolaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Faustinen - ke 02.05.2018, 10:59:29
Renttu nyt ilmeisesti oli ainoa joka jaksoi edes lukea mitä kirjoitin.

Suomen kaltainen kansallisvaltio, ja se kansallinen koheesio on lyhyellä aikavälillä mitattuna kallista. Tätä tarkoitin sillä paineella, joka kansallisvaltioon kohdistuu. Se on siis pohjimmiltaan tämä kokoomuslainen liberalismi joka ajaa kansallisvaltiota alas. Nämä teidän jutut internationalismista (jota mukamas ajan) on pelkkää lässytystä. En minä tuossa pyrkinyt ilmaisemaan omaa mielipidettäni siitä mitä pitäisi tehdä, vaan lähinnä mielipiteen siitä mitä juuri nyt tapahtuu.

Ehkäpä nyt vain kokeillaan kuinka paljon voidaan kiristää ihmisten oikeuksia ja taloutta verojen ynnä muiden toimien kautta ja katsotaan missä vaiheessa ihmiset alkavat vastareagoimaan asioiden luistaessa omasta hallinnasta pois.

Rangaistukset ovat tyranniaa, eikä niitä pitäisi käyttää kovin herkästi pienissä asioissa. Tietenkin yhteisön pahimmat tapaukset ovat kostettava, mutta siinä on järjen käytön paikka, muuten sadan vuoden takaiset asiat ovat lähempänä, kuin voisi olettaa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - ke 02.05.2018, 11:00:48
Näissä maahantuloasioissa Kokoomusta enemmän vaikutti Keskusta ja ennen kaikkea Juha Sipilä, joka puolestaan apinoi Merkeliä tervetulotoivotukissaan. Älkää unta nähkö, etteivätkö kummatkin heistä olisi tienneet mitä tekevät, ja mitä avosylin vastaanottamispuheista seuraa. Kumpikaan ei antanut mitään harkitsematonta lausahdusta, vaan kyseessä oli tietoinen ja harkittu valinta. Varsinkin Merkel on kovan luokan ammattipoliitikko, ja nyrkkisääntönä kansainvälisessä politiikassa on se, että siinä mitään ei tapahdu vahingossa - varsinkaan, jos sille taviksilta näyttää.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Faustinen - ke 02.05.2018, 11:04:16

Jopa Vihreät haluavat, että ilmastonmuutoksen torjunnan yhteydessä kasvatetaan etelän ihmisten hiilijalanjälkiä siirtämällä heitä pohjolaan.

No he ovat vain, niin lapsellisia, että sekoittavat humaanisuutta politiikkaan.
Politiikkahan ei ole varsinaisesti muuta kuin omien etujen ajamista ja äänestäjien kalastelua.
Sampo Terhokin pelottelee sosialismilla, taitaa olla aika jälkijättöinen ajattelumalli.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ke 02.05.2018, 11:13:41

Jopa Vihreät haluavat, että ilmastonmuutoksen torjunnan yhteydessä kasvatetaan etelän ihmisten hiilijalanjälkiä siirtämällä heitä pohjolaan.

No he ovat vain, niin lapsellisia, että sekoittavat humaanisuutta politiikkaan.
Politiikkahan ei ole varsinaisesti muuta kuin omien etujen ajamista ja äänestäjien kalastelua..

Humaaniuden korostamisella, mihin liittyy myös seksuaalivähemmistöjen asioiden ajaminen, Vihreät ovat saaneet paljon ääniä kilteiltä tytöiltä. Arvelen, että pelkkä ihan oikeaan luonnonsuojeluun keskittyminen olisi tuonut aika vähän kannatusta.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ke 02.05.2018, 11:22:27
Se on siis pohjimmiltaan tämä kokoomuslainen liberalismi joka ajaa kansallisvaltiota alas. Nämä teidän jutut internationalismista (jota mukamas ajan) on pelkkää lässytystä. En minä tuossa pyrkinyt ilmaisemaan omaa mielipidettäni siitä mitä pitäisi tehdä, vaan lähinnä mielipiteen siitä mitä juuri nyt tapahtuu.

Aatteet menevät helposti sekaisin, kun tiedetään että Stalinkin käytti laajoja väestönsiirtoja edistääkseen vasemmistolaisina pidettyjä tavoitteita.

Samoihin menetelmiin voi päätyä eri ideologisista lähtökohdista, ja niinpä esimerkiksi Suomessa vallitsee rasisteja lukuunottamatta laaja poliittinen yhteisymmärrys niin väestösiirtojen suotavuudesta kuin välttämättömyydestä. Jopa Vihreät haluavat, että ilmastonmuutoksen torjunnan yhteydessä kasvatetaan etelän ihmisten hiilijalanjälkiä siirtämällä heitä pohjolaan.

Eihän se, että tehdään kaikki mahdollisimman halvalla ole mitään ideologiaa, ellei raha itsessään nyt sitten katsota ideologiaksi.

Enkä usko, että kukaan meidän poliitikoista olisi tekemässä mitään väestönsiirtoja, ehkä pikemminkin vain edesauttamassa tilannetta, jossa halpatyövoiman siirtyminen sinne missä sitä tarvitaan olisi mahdollisimman joustavaa. Nythän on jo todettu, että suomalaiset on kalliita, laiskoja ruikuttajia, jotka eivät edes ole valmiita muuttamaan autotehtaaseen, ei vaikka kuinka aktivoitaisiin. No mitä ihmettä tässä kunnon managerialisti voi sitten tehdä?

Vihreistä en sano mitään muuta kuin sen, että rehelliset ympäristöaktivistit ovat ehkä kuolleet facepalmeihin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - ke 02.05.2018, 11:34:07
Poltiinen toiminta itsessään on läpikaupallista. Puolueiden imagosta huolehtivat mainosfirmat, ja ääniä kalastellaan mielipidemittauksista ja kyselytutkimuksista saatujen tulosten perusteella. Siinä "yhteys kansaan" pähkinänkuoressa.

Kansalaiset eivät tiedosta kunnolla sitäkään, että he ovat vain yksi taho monien joukossa, jotka luovat päättäjille paineita. Äänestäjien lisäksi niitä luovat kansainvälisen poltiikan kehitys (Toiveet urasta EU:n instituutioissa, Suomen toimiesssa vain ponnahduslautana todelliselle halutulle uralle), oma puolue ja puoluekuri, lukemattomat intressi- ja lobbausryhmät, hallituksen muiden edustajien ajama politiikka. Elinkeinoelämän keskusliitto on toiminut tässä maassa varjohallituksena ainakin viimeiset 20 vuotta. Hallitukset vaihtuvat, elinkeinoelämän vaikutusvalta on ja pysyy.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - ke 02.05.2018, 11:49:14

Poltiinen toiminta itsessään on läpikaupallista. Puolueiden imagosta huolehtivat mainosfirmat, ja ääniä kalastellaan mielipidemittauksista ja kyselytutkimuksista saatujen tulosten perusteella. Siinä "yhteys kansaan" pähkinänkuoressa.


Vasemmiston anti-populistisissa vappupuheissa vaadittiin kiivaasti lihavien ay-pomojen tähtitieteellisten palkkojen kohtuullistamista..... - tai ehkä minä kuulin väärin.

Antti Alamäki (SDP) lupasi lisäksi kaikille pienituloisille eläkeläisille 1 200 €/a lisärahaa.... Rahaahan saa lainaamalla juutalaisilta.


VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ke 02.05.2018, 12:41:50
Nythän on jo todettu, että suomalaiset on kalliita, laiskoja ruikuttajia, jotka eivät edes ole valmiita muuttamaan autotehtaaseen, ei vaikka kuinka aktivoitaisiin. No mitä ihmettä tässä kunnon managerialisti voi sitten tehdä?

Kun ongelma on tiedostettu, on toiveita sen ratkaisuistakin. Viime aikoina on puhuttu ruoka-avun saajien aktivoinnista. Ehkä leipäjonoissa olijoille voisi järjestää päiväretkiä autotehtaaseen, jossa osoitettu aktiivinen toiminta johtaisi ruokakassin saamiseen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Rere - ke 02.05.2018, 12:57:26
Ahmed Zewailia lukuunottamatta kaikki afrikkalaiset  tiedenobelistit ovat eurooppalaistaustaisia. Ja Zewailkin on egyptiläissyntyinen eikä siis sieltä  Saharan eteläpuolelta "varsinaisesta" Afrikasta. https://en.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Zewail
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - ke 02.05.2018, 14:17:02
Se on siis pohjimmiltaan tämä kokoomuslainen liberalismi joka ajaa kansallisvaltiota alas. Nämä teidän jutut internationalismista (jota mukamas ajan) on pelkkää lässytystä. En minä tuossa pyrkinyt ilmaisemaan omaa mielipidettäni siitä mitä pitäisi tehdä, vaan lähinnä mielipiteen siitä mitä juuri nyt tapahtuu.

Aatteet menevät helposti sekaisin, kun tiedetään että Stalinkin käytti laajoja väestönsiirtoja edistääkseen vasemmistolaisina pidettyjä tavoitteita.

Samoihin menetelmiin voi päätyä eri ideologisista lähtökohdista, ja niinpä esimerkiksi Suomessa vallitsee rasisteja lukuunottamatta laaja poliittinen yhteisymmärrys niin väestösiirtojen suotavuudesta kuin välttämättömyydestä. Jopa Vihreät haluavat, että ilmastonmuutoksen torjunnan yhteydessä kasvatetaan etelän ihmisten hiilijalanjälkiä siirtämällä heitä pohjolaan.
Väitätkö että väestön siirto Afrikasta tänne  pienentää näiden aiheuttamaa hiilijalanjälkeä?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Laika - ke 02.05.2018, 14:31:58
Sinänsä pidän MrKAT:n kysymystä yleisemmällä tasolla ihan pohtimisen arvoisena. Siinä vaiheessa kun toteamme, että afrikkalaiset eivät ole "meidän juttu", eli emme ole heistä vastuussa, pärjätköön siellä, joudumme ehkä pohtimaan sitä, että kuka nyt sitten on osa meitä, ja mihin se mahdollisesti perustuu.

Voi myös miettiä niinkin pienimuotoista yksikköä kuin perhe. Jokin takapajuinen vaisto arvatenkin miljoonien vuosien takaa on saanut minut näkemään paljonkin vaivaa omien lasteni tähden. En toivo mitään pahaa afrikkalaisillekaan, päinvastoin soisin rauhaa ja rakkautta kaikkialle maailmaan. Mutta eipä hitustakaan kiinnostaisi vaihtaa omia lapsiani afrikkalaisiin adoptiotenaviin.

Luulisin että tuo side voi säilyä, vaikka muut "meidän jutut" romahtaisivatkin.

Minusta drontti osuu oikeaan osoitteeseen viestissään, siitä juuri niin nationalismissa kuin 'oikeistolaisessa itsekkyydessä', jos ilmaus sallitaan, on uskoakseni kyse.

Voidaan myös ilmaista olevan vastoin ihmisen viettimaailmaa vaatia siltä jotain muuta. Primitiivistä viettimaailmaa ei voi uudelleenkouluttaa uusiksi rikkomatta yksilöiden psyykeä. Tähän minä olen viitannut kirjoittaessani joskus ikiaikaisesta pelosta, jonka mukaan nykynuorisoa uhkaa moraalinen turmellus. Ihmisen moraalisuus tai katsantokannasta riippuen moraalittomuus laskee perustansa primitiiviselle maaperälle, joka tuntee vaistonvaraista vastenmieltä insestiin ja halua hoitaa jälkeläisensä itse. Lukuunottamatta varianssin puitteissa tapahtuvaa perversiota nämä vietit joudutaan ottamaan pitkälti annettuina riippumatta siitä, pitääkö kolmas osapuoli niitä 'moraalisina' tai 'moraalittomina' vietteinä. Asiaa joskus monimutkaistaa se, että ihmiselle sosiaalisena eläimenä on tyypillistä maineen tärkeys ja yleinen hyväksyttävyys. Myönnän olevani tässä suhteessa perverssi, mutta se vahvistaa sosiaalisen hyväksyttävyyden merkityksen ennemminkin kuin kumoaa sen. Vietillä ei biologisena fenotyyppinä voida koskaan tarkoittaa enempää kuin väliaikaista pääsääntöä. Tietenkin 'väliaikaisuus' voi tarkoittaa pahimmassa tapauksessa miljoonia vuosia, vaan hei, se on suhteellista. Toisille ilmaston muuttuminen yli asteella alle sadassa vuodessa ei kuulosta edes dramaattiselta! Puhun perspektiivistä, jonka mukaan ihmiskunnan sivilisaatio on häthätää kyhätty suoja pahimpien impulssiemme varalta. On totta että politiikan pitäisi mielestäni olla enemmän. Se on yksityinen mielipide, jolla ei ole todellista poliittista painoarvoa (eikä sitä voi luonteensa vuoksi katkaista erilleen muista poliittisista näkemyksistäni).

Mitä nuo vietit sitten merkitsevät poliittisesti: jos kansallisvaltiot romahtavatkin, on ihmisillä taipumus luoda joka tapauksessa uudenlaisia me-piirejä, ellei itse viettimaailma muutu. Ihminen kun luo sosiaalisia rakenteita suhteessa näihin kohtalaisen muuttumattomiin sosiaalisiin vietteihinsä. Lyhyesti sanottuna siis kansallisvaltioiden romahdus ei olisi niin ratkaisevaa kuin internationalistit ehkä uneksivat. Internationalistin näkökulmasta tämä tarkoittaa, ettei ihmistä voi kasvattaa sisäsyntyisesti hyväksi olennoksi, koska se ei nykyiseltä olemukseltaan ole sellainen.

Esimerkiksi minulle on ollut koko ikäni täysin mahdotonta ymmärtää, miksi ihmiset ovat niin kiinnostuneita tietämään todelliset biologiset vanhempansa. Muistan jopa jonkun sanoneen, että ymmärtäisin sitten, jos en tuntisi omiani. En keksi mitään muuta ratkaisevaa selitystä tälle välinpitämättömyydelleni kuin viettimaailmani poikkeavuus niihin ihmisiin nähden, joille tällaisella seikalla on merkitys.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ke 02.05.2018, 14:36:11
Se on siis pohjimmiltaan tämä kokoomuslainen liberalismi joka ajaa kansallisvaltiota alas. Nämä teidän jutut internationalismista (jota mukamas ajan) on pelkkää lässytystä. En minä tuossa pyrkinyt ilmaisemaan omaa mielipidettäni siitä mitä pitäisi tehdä, vaan lähinnä mielipiteen siitä mitä juuri nyt tapahtuu.

Aatteet menevät helposti sekaisin, kun tiedetään että Stalinkin käytti laajoja väestönsiirtoja edistääkseen vasemmistolaisina pidettyjä tavoitteita.

Samoihin menetelmiin voi päätyä eri ideologisista lähtökohdista, ja niinpä esimerkiksi Suomessa vallitsee rasisteja lukuunottamatta laaja poliittinen yhteisymmärrys niin väestösiirtojen suotavuudesta kuin välttämättömyydestä. Jopa Vihreät haluavat, että ilmastonmuutoksen torjunnan yhteydessä kasvatetaan etelän ihmisten hiilijalanjälkiä siirtämällä heitä pohjolaan.
Väitätkö että väestön siirto Afrikasta tänne  pienentää näiden aiheuttamaa hiilijalanjälkeä?

Kysymyksesi miltei loukkaa kunniallista nimimerkkiäni.
En tietenkään väitä.

Tosin, jos ajatellaan tulevaisuuden ennustamisen vaikeutta varsinkin pitkällä aikavälillä, niin lienee mahdollisuuksien rajoissa, että tulevat adoptiolasten jälkeläiset tekevät aikanaan perunanenäpataa neandertalilaisristeymistä, ja elintason muuttuessa luonnonmukaisemmaksi myös hiilijalanjälki per jalkapari kutistuu.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Faustinen - ke 02.05.2018, 15:20:48

Jopa Vihreät haluavat, että ilmastonmuutoksen torjunnan yhteydessä kasvatetaan etelän ihmisten hiilijalanjälkiä siirtämällä heitä pohjolaan.

No he ovat vain, niin lapsellisia, että sekoittavat humaanisuutta politiikkaan.
Politiikkahan ei ole varsinaisesti muuta kuin omien etujen ajamista ja äänestäjien kalastelua..

Humaaniuden korostamisella, mihin liittyy myös seksuaalivähemmistöjen asioiden ajaminen, Vihreät ovat saaneet paljon ääniä kilteiltä tytöiltä. Arvelen, että pelkkä ihan oikeaan luonnonsuojeluun keskittyminen olisi tuonut aika vähän kannatusta.

Niinpä onkin, he eivät olekaan lapsellisia, vaan kieroja pyrkyreitä, kuten poliitikot yleensäkin.

Jotka käyttävät herkkäuskoisia hyväkseen, kuten politiikassa on tapana.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: urogallus - ke 02.05.2018, 15:29:06
Suomen kaltainen kansallisvaltio, ja se kansallinen koheesio on lyhyellä aikavälillä mitattuna kallista. Tätä tarkoitin sillä paineella, joka kansallisvaltioon kohdistuu. Se on siis pohjimmiltaan tämä kokoomuslainen liberalismi joka ajaa kansallisvaltiota alas.
Totta kai paineitakin on, mutta samoja paineita on nyt kaikkialla. Kokoomusta hieman suuremmat aiheuttajat ovat pääpiirteissään:

1. Globalisaatio. Se ottaa tällä hetkellä hieman happea, mutta pidän sen luomaa kehitystä lähes vääjäämättömänä.

Vääjämätöntä? Globalisaatiokehitys on onnistunut ensisijaisesti halvan ja helpon energian ansiosta. Energian tulevaisuus ei tällä hetkellä vaikuta ollenkaan halvalta eikä välttämättä edes helpolta.

Mikäli jostain saadaan öljyn ja kumppanien tilalle yhtä tehokas ja ongelmattomampi energianlähde, on globalisaatio toki väistämätöntä. Muuten ei.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - ke 02.05.2018, 15:37:21

Jopa Vihreät haluavat, että ilmastonmuutoksen torjunnan yhteydessä kasvatetaan etelän ihmisten hiilijalanjälkiä siirtämällä heitä pohjolaan.

Politiikkahan ei ole varsinaisesti muuta kuin omien etujen ajamista ja äänestäjien kalastelua..

Humaaniuden korostamisella, mihin liittyy myös seksuaalivähemmistöjen asioiden ajaminen, Vihreät ovat saaneet paljon ääniä kilteiltä tytöiltä. Arvelen, että pelkkä ihan oikeaan luonnonsuojeluun keskittyminen olisi tuonut aika vähän kannatusta.

Niinpä onkin, he eivät olekaan lapsellisia, vaan kieroja pyrkyreitä, kuten poliitikot yleensäkin.


Ja tuhmiltakin......

Tässä vanhojen vihreiden edustaja (http://www.luonnonperintosaatio.fi/sites/www.luonnonperintosaatio.fi/files/styles/gallery-large/public/suojelualueet/metsanpeitto-jukka-ruutiainen-140607-002-plinkola.jpg?itok=2GKLd2mT).

Tässä uusien vihreiden edustaja (https://static.mvlehti.net/uploads/2017/11/screenshot-www.hs_.fi-2017-11-03-22-19-59-541.jpeg).


On se niin nastaa olla ihan vihreä.....
VA.


Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: mikainen - ke 02.05.2018, 16:13:42
Rock'n'roll syntyi 1950-luvulla, että onhan siinä aikaa vierähtänyt orjuudesta. Sen lisäksi, että se on yhdistelmä rhytm&bluesista, countrysta ja gospelista minkään "plagioiudun" sijaan.
Tämä menee sivuun maahanmuuttaja-aiheesta, mutta menköön.

Olen joskus ennenkin etsinyt tietoa ja musikkinäytteitä rock & roll musiikin synnystä. Pengoin täällä käydyn keskustelun innoittamana taas tätä aihetta. Nyt ei ole kyse siitä, milloin sana keksittiin, vaan milloin musiikki keksittiin.

Rockin juuret ulottuvat pitkälle, aina jonnekin ensimmäisen maailmansodan aikoihin ellei kauemmaksi. 1930-luvun lopulla tehtiin jo hyvin "rokahtavia" kappaleita, joita voi kuunnella Youtubesta. Toisen maailmansodan jälkeen oltiin vielä lähempänä. Kuka lopulta keksi Rock & Rollin, ja tarkalleen milloin, siitä ei liene yksimielisyyttä. Rockia ei tavallaan keksitty, vaan musiikki kehittyi askel askeleelta siihen suuntaan. Ainekset lopulliseen nimeen vilahtelevat myös jo aikaisemmin levyjen nimissä ja sanoituksissa. 

Ehdin jo sulkea Youtube-videot, joissa on näytteitä, mutta löytyväthän ne vielä sivuhistoriasta. Kuuntelin vaikka kuinka monta, mutta kaksi näytettä riittänee. Ensimmäinen on vuodelta 1946. Alku kuulostaa tutulta, eikö vain.

https://youtu.be/YEqiWTb-UWA

Ja tästä vuoden 1947 esityksestä tulevat mieleen Little Richard ja Jerry Lee Lewis ja ehkä muitakin.

https://youtu.be/TbibtqHRrgI

En tarkastanut vuosilukuja useista eri lähteistä, joten jos ne eivät pidä paikkaansa, ne eivät pidä.

Juu, ei rock mitenkään tyhjästä syntynyt niinkin ei mikään muukaan. Jatkumoa ovat.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hayabusa - ke 02.05.2018, 17:07:07
Vääjämätöntä? Globalisaatiokehitys on onnistunut ensisijaisesti halvan ja helpon energian ansiosta. Energian tulevaisuus ei tällä hetkellä vaikuta ollenkaan halvalta eikä välttämättä edes helpolta.

Mikäli jostain saadaan öljyn ja kumppanien tilalle yhtä tehokas ja ongelmattomampi energianlähde, on globalisaatio toki väistämätöntä. Muuten ei.

Sähkö! Sitä tulee töpselistä. Pieni varastointiongelma kun ratkeaa, niin moni asia menee uusiksi maailmanpolitiikassa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ke 02.05.2018, 17:07:55
Sinänsä pidän MrKAT:n kysymystä yleisemmällä tasolla ihan pohtimisen arvoisena. Siinä vaiheessa kun toteamme, että afrikkalaiset eivät ole "meidän juttu", eli emme ole heistä vastuussa, pärjätköön siellä, joudumme ehkä pohtimaan sitä, että kuka nyt sitten on osa meitä, ja mihin se mahdollisesti perustuu.

Voi myös miettiä niinkin pienimuotoista yksikköä kuin perhe. Jokin takapajuinen vaisto arvatenkin miljoonien vuosien takaa on saanut minut näkemään paljonkin vaivaa omien lasteni tähden. En toivo mitään pahaa afrikkalaisillekaan, päinvastoin soisin rauhaa ja rakkautta kaikkialle maailmaan. Mutta eipä hitustakaan kiinnostaisi vaihtaa omia lapsiani afrikkalaisiin adoptiotenaviin.

Luulisin että tuo side voi säilyä, vaikka muut "meidän jutut" romahtaisivatkin.

Minusta drontti osuu oikeaan osoitteeseen viestissään, siitä juuri niin nationalismissa kuin 'oikeistolaisessa itsekkyydessä', jos ilmaus sallitaan, on uskoakseni kyse.

Tottahan toki, mutta ei solidaarisuuteen tai yhteisöllisyyteen tai kansalliseen koheesioon tarvita väkevää veljesrakkautta, eikä mitään muutakaan tunnetta. Tarvitaan vain kehittynyt yhteiskunta, verotus ja niin eteenpäin. Sellainen yhteiskunta, jossa toimitaan vain klaanin hyväksi, tai korvamerkitään veroja, tai harjoitetaan klassista liberalismia on joko fantasiaa tai sitten luontodokumentti.

Pitää siis vain vain vetää mielivaltainen raja jonka sisään Me sulkeutuu. Tuo Rentun ehdottama laillinen valtiollinen raja, joka nyt toistaiseksi on voimassa on varmasti ihan hyvä neutraali lähtökohta, vaikka sitä nyt kovasti ravistellaan joka puolelta.

Tämä Me pitää sisällään myös Kainuun, ja ne kaikki työttömät pummit. Kainuussa muuten asuu myös eräs, joka on irtisanoutunut Suomen valtiosta, eli siis elää omavaraisesti (Lasse Nordlund). Hän sanoi jossakin haastattelussa, että ei voinut hyväksyä sitä mihin verovaroja sijoitetaan, joten ainoaksi ratkaisuksi jäi omavaraisuus (varakkaan saksalaisen suvun tuella, arvatenkin).
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hayabusa - ke 02.05.2018, 17:28:25
Aina tulee olemaan Me ennen kuin He. Kysymys on vain määritelmästä. Määritelmä muodostuu sisäkkäisistä kehistä joissa Me vähitellen laimenee, kunnes vastaan tulee He.

Eri tahojen määritelmät vain ovat erilaisia. Jos Me-kehät ovat riittävän paljon päällekkäin syntyy suurempi Me.

On myös joitain, joiden Me on määritelmällisesti jotain muuta kuin He. Tällaiset Me-joukot hajoavat ennemmin tai myöhemmin, koska määritelmä kielteisen kautta ei aidosti toimi.

Yllä tuli kirjoitettua kovinkin metaa. Jokainen voi miettiä millainen on oma Me ja keitä ovat He. Ja sen jälkeen miksi määritelmistä löytyykin ristiriitaisuuksia kun vähän tarkemmin ajattelee.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: urogallus - ke 02.05.2018, 18:07:47
En osaa sanoa, oliko tämä kommentti sarkasmia vai ei...

Vääjämätöntä? Globalisaatiokehitys on onnistunut ensisijaisesti halvan ja helpon energian ansiosta. Energian tulevaisuus ei tällä hetkellä vaikuta ollenkaan halvalta eikä välttämättä edes helpolta.

Mikäli jostain saadaan öljyn ja kumppanien tilalle yhtä tehokas ja ongelmattomampi energianlähde, on globalisaatio toki väistämätöntä. Muuten ei.

Sähkö! Sitä tulee töpselistä. Pieni varastointiongelma kun ratkeaa, niin moni asia menee uusiksi maailmanpolitiikassa.

Ongelma on boldattuna. Ongelma ei ole vielä ratkennut, joten se on jos eikä kun. Tekninen kehitys ei ole suoraviivaista eikä sekään voi jatkua loputtomiin. Sähkön varastoinnin vallankumous tapahtui jo pari vuosikymmentä sitten, kun litiumakut tulivat käyttöön. Sen jälkeen kehitys on ollut enemmän tuotannon puolella, ja litiumakut ovatkin aika edullisia nykyään.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ke 02.05.2018, 18:18:02
Sähkön varastoinnin vallankumous tapahtui jo pari vuosikymmentä sitten, kun litiumakut tulivat käyttöön. Sen jälkeen kehitys on ollut enemmän tuotannon puolella, ja litiumakut ovatkin aika edullisia nykyään.

Voihan sen noinkin sanoa.
Minä näen asian niin, että perhekoon farkku ei sähköllä kulje 700 km yhdellä latauksella (saati sitten 1000 km).
Litiumakut saattavat olla edullisia, mutta sähköautot ovat huomattavasti kallimpia kuin polttomoottoriautot.
Sähköauto on kaupunkipörräilyn vehje-kunnes se akkujen vallankumous koettaa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: urogallus - ke 02.05.2018, 18:23:31

Sähköauto on kaupunkipörräilyn vehje-kunnes se akkujen vallankumous koettaa.

Jos se koittaa! Onhan fuusiovoimakin ollut jo kohta puolen vuosisadan ajan 20 vuoden päässä käyttöönotosta...

Tekninen ratkaisu ei riitä. Ratkaisun pitää olla skaalattavissa. Tämä tarkoittaa sitä, että ensinnäkin tulee olla raaka-aineita ja toisekseen ihmisillä tulee olla varaa uuden tuotteen hankkimiseen sitten jos se saadaan markkinoille. Liikkuvia osia löytyy aika paljon, ja itse veikkaan talouden olevan se suurin kompastuskivi. Raha ei kasva puissa, eikä sitä kyllä tee litiumkaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ke 02.05.2018, 19:21:39
Louhimiesporu vei huomion törhösporulta, jossa sentään oli kyse aiodsta häirinnästä. Lohuimiehen nokinta tuli Törhöselle suorastaan taivaanlahjaksi. Käsittääkseni tästä Herra Heinämäen tapauksesta oli amerikkalaislarppaantunut tasan tarkkaan yksi ihminen, ja nillittänyt aiheesta tviitissään. Totean kyseisen henkilön sivistymättömäksi moukaksi joka ei sen vertaa tiennyt, että ko. hahmo ei edes ole lähtökohtaisesti intiaani, vaan hahmon tausta on moniulotteisemnpi. Mistä kaikkien täyspäisten kansalaisten tulisi vetää herneet nenäänsä on se, että verovaroin rahoitettu Yle lähtee nyt politikoimaan kovin innokkaasti tämmöisiin jutskiin. Nyt kun rahoituksensa on automatisoitu, tehdään näköjään todellakn, miten jotain tiedostussiipeä huvittaa!

Muistui jälleen mieleeni Amerikka ja tv-sarjakuva Pecos Bill, jonka joku sikäläinen puolestaloukkaantujaryhmä halusi poistettavaksi kanavilta rassisstisena. Yhdysvalloissa asuvat meksikolaiset suuttuivat tästä heidän puolestaan loukkaantumisesta toden teolla, sillä hepä rakastavat Pecos Billiä. Sarjis on yhtä stereotypioiden juhlaa, MUTTA ENTÄS SITTEN? Semmoistenko ihmisten tätä kulttuuririentoa tulisi kaikkien puolesta sanella, joilla ei ole rahtustakaan huumorintajua saati kykyä nauraa itselleen, vähäiset älynlahjat ja fokus sen mukaisissa ja kokoisissa asioissa? Herra Heinämäki -keissi kertoo nillittäjästä itsestään, ei mistään muusta. Mekkaloikaa aikanne, niin minäkin alan kannattaa kulttuurirahojen leikkaamista.

Ylellä on paskapaitä töissä, ja näin sitä paskaa sitten lapioidaan.
Herääkin arvoituksellinen kysymys:

(http://www.meemi.fi/media/created/lzeqne.jpg)

Oleellista ei siis ole palautteen määrä vaan laatu. Vihaviestit, edes vihavyöryt eivät hyödytä ketään, mutta joskus yksikin asiallinen katsojapalaute voi olla niin osuva, että sen pohjalta käynnistyy tärkeä keskustelu, vaikkapa siitä, miksi karikatyyrit, joilla ei ole mitään pahaa tarkoitusta, voivat kuitenkin olla ongelmallisia. (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/04/30/sami-koivisto-lastenohjelma-herra-heinamaen-lato-orkesterin-siirto-netissa)

ps. Kuvassa viitattiin Apu Nahasapeemapetilongateen eli tuoreeseen Amerikantoruun (https://www.nytimes.com/2018/04/29/opinion/simpsons-apu-brownface.html).
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ke 02.05.2018, 19:27:43

Sähköauto on kaupunkipörräilyn vehje-kunnes se akkujen vallankumous koettaa.

Jos se koittaa! Onhan fuusiovoimakin ollut jo kohta puolen vuosisadan ajan 20 vuoden päässä käyttöönotosta...

Tekninen ratkaisu ei riitä. Ratkaisun pitää olla skaalattavissa. Tämä tarkoittaa sitä, että ensinnäkin tulee olla raaka-aineita ja toisekseen ihmisillä tulee olla varaa uuden tuotteen hankkimiseen sitten jos se saadaan markkinoille. Liikkuvia osia löytyy aika paljon, ja itse veikkaan talouden olevan se suurin kompastuskivi. Raha ei kasva puissa, eikä sitä kyllä tee litiumkaan.

Minä näen ongelmana lataussähkön jakelun. Latausasemia pitäisi rakentaa ympäri kaupunkia, missä kadun varressa autojaan säilyttävät autonsa lataavat?
Sähköautot yleistyvät kun latausverkko laajenee, joka taas laajenee kun sähköautot yleistyvät.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ke 02.05.2018, 20:42:20
Nat.Geo. -lehdessä on juuri nyt juttua ns. roduista. Eräässäkin kuvakattauksessa yksi afrikkalainen nainen näyttää aivan siltä kuin olisi Aasiasta. Kyllä niistä jutuista korostuu se että loppujen lopuksi ihmislaji on varsin homogeeninen lössi ja tällaiset rotujutut eli siis lähinnä ihonväri, hiusten habitus ja muu pinta on nimenomaan silkkaa pintaa. Melko yhdentekeviä ominaisuuksia.

Jostakin syystä silkka pinta korreloi teknis-taloudellisen menestymisen kanssa. Pinnaltaan vaaleat aasialaiset suunnittelevat ja valmistavat mikropiirejä. Pinnaltaan mustat afrikkalaiset käsittelevät niitä siinä vaiheessa, kun tulevat romuina kierrätykseen.

Aihe on tavallaan mielenkiintoinen ja tavallaan ei. Ehkä joku voi osoittaa, että seuraava ei pidä paikkaansa.

Jotta yhteiskunta menestyisi kovassa kansainvälisessä kilpailussa tieteiden ja tekniikan ja talouden alalla, sen asukkaista riittävän suuren osan on oltava älykkäitä ja edelleen riittävän suuren osan on oltava huippuälykkäitä.

Seuraavasta kaaviosta (joka on vanha eikä välttämättä pidä enää täysin paikkansa, mutta on kuitenkin suuntaa antava) käy ilmi, että tyypillisten valkoihoisten joukosta huomattavalla osalla älykkyysosamäärä ylittää 120 pistettä. Ja niitäkin on vielä kohtuullinen osuus, joilla se ylittää 140 pistettä. Tämä on se joukko, joka nykyaikaista kehittynyttä valtiota vetää eteenpäin. Nämä ihmiset ovat suunnittelijoita, tiedemiehiä ja johtajia.

(https://www.mun.ca/biology/scarr/IQ_Bladk_White.jpg)

Kuten käyrästä nähdään, mustan väestön kohdalla on huomattavan pieni osa 120 pisteen ylittäviä, ja lähes olematon osa 140 pisteen ylittäviä. Tämä on mielestäni keskeinen syy siihen, miksi aasialaiset valtiot menestyvät paremmin kuin afrikkalaiset. Koreassa ja Kiinassa ja Japanissa on riittävästi ihmisiä, jotka pystyvät monimutkaisiin teknisiin ja tieteellisiin suorituksiin. Ja nämä ovat avaintekijöitä menestykseen. Niin typerältä kuin se tuntuukin, tällaisen itsestäänselvyyden toteaminen on rasismia. Vallitseva dogma edellyttää, että näin ei saa sanoa eikä mielellään edes ajatella.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ke 02.05.2018, 20:52:28
Mustan ja valkoisen rodun suurimittaisessa sekoittamisessa ei ole mitään järkeä, koska kivanväriset jälkeläiset eivät ole riittävän älykkäitä säilyttämään, saatikka kehittämään demokraattista ja funktionaalista yhteiskuntaa.

Tai monimutkaisempi selitysyritys todellisuudesta:
it wasn't that long ago that some psychologists were arguing that Irish immigrants in the United States were genetically inferior. But when Irish Americans began to invest in education, they completely closed the gap. (https://www.psychologytoday.com/us/blog/beautiful-minds/201207/men-women-and-iq-setting-the-record-straight)


http://newsfeed.time.com/2012/07/16/why-women-finally-have-higher-iqs-than-men/


Tarkennusta viimeiseen linkkiin:
In July 2012, several media outlets reported Flynn as claiming that women had, for the first time in a century, surpassed men on IQ tests based on a study he conducted in 2010.[22][23] However, Flynn announced that the media had seriously distorted his results and went beyond his claims, revealing that he had instead discovered that the differences between men and women on one particular test, the Raven's Progressive Matrices, had become minimal in five modernised nations (whereas before 1982 women had scored significantly lower). Women, he argued, caught up to men in these nations as a result of exposure to modernity by entering the professions and being allowed greater educational access. Therefore, he claimed, when a total account of the Flynn Effect is considered, women's closing the gap had moved them up in IQ slightly faster than men as a result. Flynn had previously documented this same trend among ethnic minorities and other disadvantaged groups. According to Flynn, the sexes are "dead equal on cognitive factors ... in their ability to deal with using logic on the abstract problems of Raven's," but that temperamental differences in the way boys and girls take the tests likely account for the tiny variations in mean scores, rather than any difference in intellectual ability. (https://en.wikipedia.org/wiki/James_Flynn_(academic)#Controversial_remarks)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - ke 02.05.2018, 21:07:40

Jotta yhteiskunta menestyisi kovassa kansainvälisessä kilpailussa tieteiden ja tekniikan ja talouden alalla, sen asukkaista riittävän suuren osan on oltava älykkäitä ja edelleen riittävän suuren osan on oltava huippuälykkäitä.


Oletko ihan varma, että oikea uskonto ja Jumala ei ole lopulta varmin tae? Niinhän koulussa opetetaan.

VA.

 
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ke 02.05.2018, 21:14:21
(http://www.meemi.fi/media/created/0onnop.jpg)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ke 02.05.2018, 21:21:24
Louhimiesporu vei huomion törhösporulta, jossa sentään oli kyse aiodsta häirinnästä. Lohuimiehen nokinta tuli Törhöselle suorastaan taivaanlahjaksi. Käsittääkseni tästä Herra Heinämäen tapauksesta oli amerikkalaislarppaantunut tasan tarkkaan yksi ihminen, ja nillittänyt aiheesta tviitissään. Totean kyseisen henkilön sivistymättömäksi moukaksi joka ei sen vertaa tiennyt, että ko. hahmo ei edes ole lähtökohtaisesti intiaani, vaan hahmon tausta on moniulotteisemnpi. Mistä kaikkien täyspäisten kansalaisten tulisi vetää herneet nenäänsä on se, että verovaroin rahoitettu Yle lähtee nyt politikoimaan kovin innokkaasti tämmöisiin jutskiin. Nyt kun rahoituksensa on automatisoitu, tehdään näköjään todellakn, miten jotain tiedostussiipeä huvittaa!

Muistui jälleen mieleeni Amerikka ja tv-sarjakuva Pecos Bill, jonka joku sikäläinen puolestaloukkaantujaryhmä halusi poistettavaksi kanavilta rassisstisena. Yhdysvalloissa asuvat meksikolaiset suuttuivat tästä heidän puolestaan loukkaantumisesta toden teolla, sillä hepä rakastavat Pecos Billiä. Sarjis on yhtä stereotypioiden juhlaa, MUTTA ENTÄS SITTEN? Semmoistenko ihmisten tätä kulttuuririentoa tulisi kaikkien puolesta sanella, joilla ei ole rahtustakaan huumorintajua saati kykyä nauraa itselleen, vähäiset älynlahjat ja fokus sen mukaisissa ja kokoisissa asioissa? Herra Heinämäki -keissi kertoo nillittäjästä itsestään, ei mistään muusta. Mekkaloikaa aikanne, niin minäkin alan kannattaa kulttuurirahojen leikkaamista.

Ylellä on paskapaitä töissä, ja näin sitä paskaa sitten lapioidaan.
Herääkin arvoituksellinen kysymys:

(http://www.meemi.fi/media/created/lzeqne.jpg)

Oleellista ei siis ole palautteen määrä vaan laatu. Vihaviestit, edes vihavyöryt eivät hyödytä ketään, mutta joskus yksikin asiallinen katsojapalaute voi olla niin osuva, että sen pohjalta käynnistyy tärkeä keskustelu, vaikkapa siitä, miksi karikatyyrit, joilla ei ole mitään pahaa tarkoitusta, voivat kuitenkin olla ongelmallisia. (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/04/30/sami-koivisto-lastenohjelma-herra-heinamaen-lato-orkesterin-siirto-netissa)

ps. Kuvassa viitattiin Apu Nahasapeemapetilongateen eli tuoreeseen Amerikantoruun (https://www.nytimes.com/2018/04/29/opinion/simpsons-apu-brownface.html).

Onpa toruja katsonut sarjaa huonosti jos on hoksannut loukkaantua vain Apusta. Sarjassahan on vilahdellut italialainen kokki aksentteineen ja italialaisia taisivat olla mafiosotkin. Maalla asuu sukurutsaisten junttien perhe ja juutalainen klovni ajattelee vain mistä nyhtää parhaat rahat. Vähiten stereotypioita on tainnut osua mustaihoisten kohdalle, kun yksikin musta mies on lääkäri ja toinen ihan tavallinen ydinvoimalan työntekijä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ke 02.05.2018, 21:29:38
Nat.Geo. -lehdessä on juuri nyt juttua ns. roduista. Eräässäkin kuvakattauksessa yksi afrikkalainen nainen näyttää aivan siltä kuin olisi Aasiasta. Kyllä niistä jutuista korostuu se että loppujen lopuksi ihmislaji on varsin homogeeninen lössi ja tällaiset rotujutut eli siis lähinnä ihonväri, hiusten habitus ja muu pinta on nimenomaan silkkaa pintaa. Melko yhdentekeviä ominaisuuksia.

Jostakin syystä silkka pinta korreloi teknis-taloudellisen menestymisen kanssa. Pinnaltaan vaaleat aasialaiset suunnittelevat ja valmistavat mikropiirejä. Pinnaltaan mustat afrikkalaiset käsittelevät niitä siinä vaiheessa, kun tulevat romuina kierrätykseen.

Aihe on tavallaan mielenkiintoinen ja tavallaan ei. Ehkä joku voi osoittaa, että seuraava ei pidä paikkaansa.

Jotta yhteiskunta menestyisi kovassa kansainvälisessä kilpailussa tieteiden ja tekniikan ja talouden alalla, sen asukkaista riittävän suuren osan on oltava älykkäitä ja edelleen riittävän suuren osan on oltava huippuälykkäitä.

Seuraavasta kaaviosta (joka on vanha eikä välttämättä pidä enää täysin paikkansa, mutta on kuitenkin suuntaa antava) käy ilmi, että tyypillisten valkoihoisten joukosta huomattavalla osalla älykkyysosamäärä ylittää 120 pistettä. Ja niitäkin on vielä kohtuullinen osuus, joilla se ylittää 140 pistettä. Tämä on se joukko, joka nykyaikaista kehittynyttä valtiota vetää eteenpäin. Nämä ihmiset ovat suunnittelijoita, tiedemiehiä ja johtajia.

(https://www.mun.ca/biology/scarr/IQ_Bladk_White.jpg)

Kuten käyrästä nähdään, mustan väestön kohdalla on huomattavan pieni osa 120 pisteen ylittäviä, ja lähes olematon osa 140 pisteen ylittäviä. Tämä on mielestäni keskeinen syy siihen, miksi aasialaiset valtiot menestyvät paremmin kuin afrikkalaiset. Koreassa ja Kiinassa ja Japanissa on riittävästi ihmisiä, jotka pystyvät monimutkaisiin teknisiin ja tieteellisiin suorituksiin. Ja nämä ovat avaintekijöitä menestykseen. Niin typerältä kuin se tuntuukin, tällaisen itsestäänselvyyden toteaminen on rasismia. Vallitseva dogma edellyttää, että näin ei saa sanoa eikä mielellään edes ajatella.

Oiskohan ilmastollakin jotain vaikutusta jos fiksuimpia innovaatioita ei duunata jossain 50 asteen säässä...

Noin muutoin on muuten huvittavaa kun eräille kriittisille menee pulla väärään kurkkuun kun kerron että pohjois-Afrikan ja Lähi-idän sällit ovat valkoihoisia. Geneettisesti samaa porukkaa kuin germaanit, slaavit jne. Olettaisin että Kiinan, Korean ja Japanin asukkaat ovat kaukaisempaa sukua Euroopan kansoille kuin nuo edellämainitut. Koillis-Aasian porukoiden omiminen valkoihoisten joukkoon jotta saisimme väittää valkoihoisten olevan älykkäämpiä on aivan naurettavaa varsinkin jos haluaa potkia arabit joukosta veks.

Ihan kuin hylkisi serkkuja, mutta pikkuserkut kyllä kelpaa.

Ns. valkoisissa on niin paljon heikkoa ainesta etten ihonvärin perusteella lähtisi mitään 70-luvun peruskoulun joukko-oppia harrastamaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hayabusa - ke 02.05.2018, 22:06:56
^Vaikka ihonväristä ei mitään pysty päättelemään, palstan matemaagikko päättelee sujuvasti oletetusta äänestyskäyttäytymisestä älykkyysosamäärän, alkoholin käytön ja munan pituuden.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Annunaki - ke 02.05.2018, 22:07:58
Eipä rotujen geeneissä mitään ihme eroja ole, lähinnä kai määrissä, kuten jamaikalaisilla on tiukkasyistä lihasta tuottavaa geeniä enemmän kuin muilla, niin varmaankin askenaasijuutalaisilla on älykkyysgeenejä eniten, mutta pelkkä juutalaisuus ei ole tae älykkyydestä, sillä Israelissa ero askenaasien kontra muiden juutalaisten välillä on olemassa vielä kolmannessakin sukupolvessa, ja kuitenkin heillä on ollut erilainen evoluutiohistoria vain 2000 vuotta.

For example, in 2004, Cohen, Haberfeld, and Kristal wrote:


This paper analyzes gaps in the college graduation rates of third-generation Ashkenazim and Mizrahim (the two major ethnic groups among Israeli Jews), in comparison to the same gaps among members of the second generation. The empirical analyses have been performed using a special file of the 1995 Israeli census which matched records of respondents to their parents in the 1983 Census, thereby allowing identification of the ethnicity of the third generation for a representative sample of men and women, 25-34 years of age in 1995, as well as the identification of persons of mixed ethnicity. The results suggest that the gaps between the two major ethnic groups are not smaller in the third generation than in the second generation. Persons of mixed ethnicity – of both the second and third generations – are located about midway between the two ethnic groups with respect to their college graduation rates.

https://isteve.blogspot.fi/2005/06/ashkenazi-vs-sephardic-intelligence.html
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ke 02.05.2018, 22:43:05
Onpa toruja katsonut sarjaa huonosti jos on hoksannut loukkaantua vain Apusta. Sarjassahan on vilahdellut italialainen kokki aksentteineen ja italialaisia taisivat olla mafiosotkin. Maalla asuu sukurutsaisten junttien perhe ja juutalainen klovni ajattelee vain mistä nyhtää parhaat rahat. Vähiten stereotypioita on tainnut osua mustaihoisten kohdalle, kun yksikin musta mies on lääkäri ja toinen ihan tavallinen ydinvoimalan työntekijä.
Hyvä huomio, että Simpsonit perustuu stereotyyppisiin hahmoihin.

Itse käsitin että Apun ongelmallisuus nousi keskusteluun kun eräs koomikko ja Simpsonit-fani
teki siitä dokumentin jossa nosti esiin tämän:
Apu was the only major South Asian character on prime-time TV for many years, helping to define
how millions of Americans think Indians, Pakistanis and other people from the subcontinent talk and live.
(https://www.nytimes.com/2018/04/29/opinion/simpsons-apu-brownface.html)
Eli Simpsoneita ei syytetty kyseisen vähemmistön saamasta kapeasta näkyvyydestä yhteiskunnassa,
joka luo yleistä mielikuvaa omalta osaltaan, mutta Simpsoneihin oltiin pettyneitä koska sarjan
reaktio kyseiseen keskusteluun koettiin laiskaksi.
Simpsoneilta oli odotettu vahvaa yhteiskunnallista tuoretta otetta tähänkin ajankohtaisuuteen.
Toki tämän lisäksi tökerömpiäkin kannanottoja, puoleen ja toiseen, on varmasti tässäkin keskustelussa esitetty.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - to 03.05.2018, 01:31:30
Noin muutoin on muuten huvittavaa kun eräille kriittisille menee pulla väärään kurkkuun kun kerron että pohjois-Afrikan ja Lähi-idän sällit ovat valkoihoisia. Geneettisesti samaa porukkaa kuin germaanit, slaavit jne. Olettaisin että Kiinan, Korean ja Japanin asukkaat ovat kaukaisempaa sukua Euroopan kansoille kuin nuo edellämainitut. Koillis-Aasian porukoiden omiminen valkoihoisten joukkoon jotta saisimme väittää valkoihoisten olevan älykkäämpiä on aivan naurettavaa varsinkin jos haluaa potkia arabit joukosta veks.

Yhdysvalloissa asuu monenlaisen etnisen taustan omaavia ihmisiä, ja siellä jostakin syystä - vaikka rasismia ei hyväksytäkään - tehdään vertailuja eri rotuja edustavien testituloksista. Tilastot ovat puolueettomia. Ne osoittavat, että African-Americans -väestö keskimäärin saa muita ryhmiä heikompia tuloksia niin älykkyystesteissä kuin koulujen tasotesteissäkin.

The Journal of Blacks in Higher Education: "Despite the small overall improvement of black SAT scores over the past 17 years, the gap between black and white scores has actually increased. In 1988 the average combined score for whites of 1036 was 189 points higher than the average score for blacks. In 2005 the gap between the average white score and the average black score had grown to 204 points.

Not only are African-American scores on the SAT far below the scores of whites and Asian Americans, but they also trail the scores of every other major ethnic group in the United States including students of Puerto Rican and Mexican backgrounds. In fact, American Indian and Alaska Native students on average score more than 104 points higher than the average score of black students. On average, Asian American students score 227 points, or 19 percent higher, higher than African Americans."

http://www.jbhe.com/features/49_college_admissions-test.html

Ns. valkoisissa on niin paljon heikkoa ainesta etten ihonvärin perusteella lähtisi mitään 70-luvun peruskoulun joukko-oppia harrastamaan.

Osmo Soininvaara on kirjoittanut paljonkin tästä aiheesta blogissaan ja saanut aikaan keskustelua. Kun selasin juttuja läpi, huomasin mielenkiintoisen kommentin, jonka kirjoittaja on kiinnittänyt huomionsa moniin samoihin asioihin kuin minä. Pienen pätkän luettuani mietin jo, en kai ole kirjoittanut kyseistä kommenttia. Kun luin lisää, huomasin, että teksti on paljon minua fiksumman ja tietävämmän kirjoittajan tuotantoa, kuka hän sitten onkin.

http://www.soininvaara.fi/2007/10/26/alykkyyskeskustelusta/#comment-1121

Muutamien satunnaisten yksilöiden perusteella ei tehdä johtopäätöksiä kokonaisista kansanryhmästä. Ei voi sanoa, että tunnen muutaman tosi älykkään mustaihoisen, joten väite että mustat olisivat vähemmän älykkäitä kuin valkoiset, on roskaa. Eikä voi sanoa, että tunnen monia todella tyhmiä valkoihoisia, joten väite, että valkoihoiset olisivat älykkäämpiä kuin muut, ei voi pitää paikkaansa.

Älykkyyskeskiarvo merkitsee paljon, koska siitä riippuu myös erittäin älykkäiden yksilöiden suhteellinen määrä. Jos jonkun joukon keskimääräinen älykkyysosamäärä on 80 pistettä, yli 120 pisteen alueelle sijoittuvien ihmisten osuus on hyvin pieni. Jos keskiarvo on 105, yli 120 pisteeseen yltävät monet.

Aihe on masentava, koska kirjoittaessaan niin kuin uskoo asioiden olevan tuntee itsensä pahaksi hylkiörasistiksi. En kuitenkaan pysty sulkemaan silmiäni tiedoilta, jotka tuntuvat oikeilta, ja pakottamaan itseäni ajattelemaan toisin. Järkevintä olisi välttää koko aihetta, niin kuin monet tekevät.

Ateistit ovat ehkä saman tyyppisessä tilanteessa. He uskovat löytäneensä aidon totuuden. Heitä ärsyttää, kun kaikki eivät usko heidän totuuteensa vaan monet edelleenkin uskovat (ateistien näkökulmasta) vanhoihin satuihin, vaikka yksikään empiirinen havainto ei osoita, että sadut olisivat totta.

Ehkä ihmiset tarvitsevat satunsa. Katsominen totuutta silmiin on rankka kokemus.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - to 03.05.2018, 05:10:45
Älykkyyden jakautuminen rodun tai kulttuurin mukaan on ainakin suurelta osaltaan kehämäistä. Testataan sitä mitä jo on, ja toisaalta se mitä jo on, ruokkii itseään. Vauraus, infrastruktuuri, aseet, voima, kaikki sellainen on lännessä. Ja jos sen ylläpitäminen ja käyttäminen karkeasti ottaen määritetään älykkyydeksi, päästään helposti kehäpäätelmään: sillä jolla tätä ei syystä tai toisesta ole, on kyvytön, eikä koskaan pääse ylös kuopastaan.

Vähän sama tilanne kuin kaksi ihmistä, joista toinen on lukutaitoinen ja omistaa kirjan, kun taas toinen on lukutaidoton eikä omista mitään. Sitten määritetään "älykkyystesti"; jolla mitataan lukutaitoa, ja todetaan että tämä jälkimmäinen on idiootti, koska ei ole keksinyt kirjaa eikä edes osaa lukea.

Jos tämä pitää edes osittain paikkansa, eikö se ole hieman patologista jatkuvasti vain tuoda esille tätä "lukutaidottomuutta" osoituksena siitä tai tästä?

Luuleeko joku, että keskimääräinen valkoinen mies on todella fiksu käyttäessään sokeasti kaikenlaisia kojeita ja teknologiaa? Ei hän niistä ymmärrä yhtään mitään, ne voisivat olla yhtä hyvin puhdasta magiaa. Tuhat vuotta sitten tämä sama valkoinen mies, joka nyt ajattelee itsensä universumin helmeksi istui savupirtissä täitä rapsutellen. Mitä tapahtui? Ilmeisesti valkoiseen mieheen pumpattiin tähtipiireistä näkymättömiä geenejä, jotka tekivät hänestä superälykkään.

MIksi kaikki tämä? Pelkääkö Kopek, että musta mies on niin idiootti, että ei yksinkertaisesti osaa elää suomalaisessa yhteiskunnassa? Että se eksyy ja unohtelee asioita, törmäilee seiniin eikä edes enää muista missä asuu. Voi helvetti teidän kanssa. Normaalissa yhteiskunnassa elämiseen vaaditava kyvykkyys on niin pientä, että vaikka olisi olemassa rodullisia absoluuttisia geneettisiä kyvykkyyseroja (erittäin kyseenalaista), sillä ei olisi mitään merkitystä. Ei Suomi ole sellainen maa, jossa vain nobelistit pärjäävät.

Tuskin. Ehkä hän pelkää sitä, että musta mies syrjäyttää suomalaisen tähtiolennon, ja samalla sitten tämän ihmeellisen taikamaan kehittäminen loppuu. Suomi muuttuu Nigeriaksi.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - to 03.05.2018, 06:28:55
MIksi kaikki tämä? Pelkääkö Kopek, että musta mies on niin idiootti, että ei yksinkertaisesti osaa elää suomalaisessa yhteiskunnassa? Että se eksyy ja unohtelee asioita, törmäilee seiniin eikä edes enää muista missä asuu. Voi helvetti teidän kanssa. Normaalissa yhteiskunnassa elämiseen vaaditava kyvykkyys on niin pientä, että vaikka olisi olemassa rodullisia absoluuttisia geneettisiä kyvykkyyseroja (erittäin kyseenalaista), sillä ei olisi mitään merkitystä. Ei Suomi ole sellainen maa, jossa vain nobelistit pärjäävät.

Tuskin. Ehkä hän pelkää sitä, että musta mies syrjäyttää suomalaisen tähtiolennon, ja samalla sitten tämän ihmeellisen taikamaan kehittäminen loppuu. Suomi muuttuu Nigeriaksi.

En ole vaatinut rajoja suljettavaksi. En ole vaatinut mahanmuuttopolitiikkaa tiukennettavaksi. En ole vaatinut turvapaikanhakijoita käännytettäväksi. En ole vaatinut valkoisen rodun suojelemista. Maahanmuuttajien tekemät raiskaukset ja muut rikokset eivät ole minua kiinnostava aihe, johon kokisin tarvetta ottaa vähän väliä kantaa. Joissakin kirjoituksissani olen aihepiiriä käsitellyt, mutta aika neutraalisti. Islam ja muslimit Suomessa ei myöskään ole prioriteetti kirjoittelussani.

Enkä pelkää, että musta mies tekisi sitä taikka tätä. Siinä vaiheessa, kun Suomen väestö on etnisesti muuttunut, en ole enää sitä katselemassa. Sukumme ei ole pitkäikäistä, ja aika monet syntymäpäivät on tullut jo vietettyä. Minulle riittää se, että suomalainen "hyvinvointivaltio" nitkuttaa eteenpäin sen ajan, minkä sen palveluja ja rahaa olen käyttämässä.

Globaaleihin ilmiöihin en kuvittele pystyväni vaikuttamaan. En koe edes tarvetta siihen. Ihmiskunta menee omia polkujaan riippumatta siitä, mitä jollakin foorumilla kirjoitan.

Jos nyt vielä palaan siihen varsinaiseen asiaan, josta tässä yritetään keskustella, niin miten minun pitäisi oma kantani tuoda esille, että se ymmärrettäisiin. Edellisessä kirjoituksessani on yksi kolmen rivin kappale, jossa tiivistän asian mielestäni sen verran kansantajuisesti, että useimpien pitäisi se ymmärtää. Kopioin tekstin tähän vielä:

Älykkyyskeskiarvo merkitsee paljon, koska siitä riippuu myös erittäin älykkäiden yksilöiden suhteellinen määrä. Jos jonkun joukon keskimääräinen älykkyysosamäärä on 80 pistettä, yli 120 pisteen alueelle sijoittuvien ihmisten osuus on hyvin pieni. Jos keskiarvo on 105, yli 120 pisteeseen yltävät monet.

Tuosta on siis kyse. Koska älykkyysjakauma noudattaa Gaussin käyrää, keskiarvon paikka sanelee, minne asti käyrän "hännät" ulottuvat, ja miten paljon käyrän sisälle jää ihmisiä tietyssä kohdassa älykkyysasteikkoa.

Jos jonkin maan asukkaiden älykkyyskeskiarvo on oleellisesti alhaisempi kuin jonkin toisen maan, alemman keskiarvon maassa on huomattavasti vähemmän korkeaan älykkyyteen yltäviä ihmisiä. Ja nimenomaan tämä on se asia, joka sanelee sen, miten hyvin maa menestyy kansainvälisessä kilpailussa, jossa korkea koulutus ja huipputekniikan osaaminen ovat keskeisiä menestyksen edellytyksiä. Ja menestyminen puolestaan on yhteydessä elintasoon. Professori J.P.Roos on esittänyt asian seuraavasti arvostellessaan erästä Petri Ylikosken kirjoitusta:

"Yksilöistä lasketun keskiarvon merkitys yhteisölle on seuraava: jo viiden pisteen keskiarvoero merkitsee että huippuälykkäitä on korkeamman keskiarvon ryhmässä dramaattisesti enemmän. Kaikki puhe huippuyliopistoista, huippututkimuksesta jne on olennaisesti puhetta valikoitujen huippuälykkäiden ihmisten muodostamista ryhmistä, jotka tuottavat merkittävää tietoa. Juuri siksi on niin omituista että yliopistoissa älykkyys on tabu, ja Ylikoskenkin täytyy nähdä paljon (turhaa) vaivaa älykkyyden vähättelemiseksi. Älykkyys on takuulla merkittävä selittäjä, jota vain ei uskalleta käyttää (tai puhua siitä oikealla nimellä)."

Kirjoittelen tästä aiheesta pelkästään siksi, että väittely on stimuloivaa. Mietin, johtuuko pitkään jatkuneesta propagandasta vai aivopesusta vai mistä, että huomattavan monet eivät voi myöntää, että ihmisten ominaisuuksillaan olisi oleellista merkitystä sen kannalta miten ihmiset suurempana joukkona menestyvät. Yksilöiden kohdalla ei ole ongelmaa myöntää sitä, että älykkäät ihmiset menestyvät keskimäärin paremmin kuin tyhmät, mutta kansojen kohdalla tämän myöntäminen on mahdotonta. Niinpä kuvitellaan, että Suomi kaikilla keskeisillä menestymisen mittareilla mitattuna säilyisi ennallaan vaikka nykyiset suomalaiset korvattaisiin zimbabwelaisilla tai millä tahansa ihmisjoukolla. Uskotaan, että ympäristö ratkaisee, eivät ihmiset. No, kaikenlaiseen saa uskoa. 

Tietenkin myös ympäristötekijöillä ja sattumalla on oma merkityksensä. Joku maa on voinut kokea sotia ja miehityksiä ja luonnonmullistuksia ja vahingollisten ideologioiden vaikutuksia niin, että se ei ole päässyt nousemaan sille tasolle, mille se olisi voinut nousta. Jos Suomesta olisi tullut neuvostotasavalta vuoden 1918 sodan jälkeen, emme ehkä olisi kuulleet Nokian menestystarinasta tai muistakaan suomalaisten onnistumisista. Jos Pohjois-Korea ei olisi päätynyt aikoinaan kommunistisen vallan alle, käyttäisimme ehkä pohjoiskorealaisia kännyköitä.

Sattuman ja erinäisten älykkyydestä riippumattomien tekijöiden merkitys on näkyvissä myös yksilöiden kohdalla. Jotkut älykkäät ihmiset jättävät lahjansa käyttämättä ja tuhlaavat elämänsä jossakin kapakan pöydässä. Joku vähemmän älykäs taas pärjää päättäväisyydellä ja moukan tuurilla. Itsekin tunnen tapauksia, jossa Mensan testit läpäissyt ja MIT:ssä tohtoriksi lukenut (kaksi eri henkilöä) ovat menestyneet elämässään huomattavasti odotuksia huonommin päätyen velkaiseksi yksinhuoltajaksi ja epäonnistuneeksi yrittäjäksi ja juopoksi opettajaksi. Toisaalta tiedän yrityselämässä "liikemiesvainunsa" avulla menestyneitä, jotka eivät välttämättä pärjäisi Mensan kokeissa. Lahjakkuuksia on monia lajeja. Testiälykkyys on vain yksi niistä.

Mietin eilen vanhan puuveneen pohjaa kunnostellessani tätä aihetta ja tulin siihen tulokseen, että jos koko ihmiskunta olisi ollut yhtä tyhmä kuin minä, elettäisiin vielä kivikaudella. Tai jos jotakin edistystä olisi tapahtunut, se perustuisi pelkästään käytännön kokeiluihin. Mitään merkittäviä tieteellisiä keksintöjä, erityisesti sellaisia, mitkä edellyttävät matematiikkaa, ei olisi olemassa. Kemia olisi tuntematon asia ellei nyt joitakin alkeellisia sattumalta keksittyjä sotkoksia laskettaisi kemiaksi. Tuskin lääketieteen alallakaan pitkällä oltaisiin. Koska monet nykyaikana käytettävät esineet sisältävät ainesosia, joiden valmistamiseen on liittynyt kemiallisia prosesseja, ei maailmassa olisi nykyaikaisia esineitä. Sähkö ja siihen liittyvä tiedonvälitys olisivat tuntemattomia. Olisiko olemassa minkäänlaisia alkeellisia koneita, sekin on kyseenalaista. Höyrykone korkeintaan, koska se ei vaadi sähköä, mutta tuskin edes sitä, sillä siihenkin ja sen tekemiseen tarvitaan kestäviä metalliseoksia, joita ei ehkä olisi olemassa.

En oleta enkä väitä, että pelkästään älykkyys ratkaisi menestymisen. On muitakin tekijöitä. Ja uskon - taas mennään rasismin syviin vesiin - että nämä muutkin tekijät ovat osittain perinnöllisiä. Menestymiseen tarvitaan yhdistelmä älykkyyttä, pitkäjänteisyyttä, ahkeruutta, kunnianhimoa ja muitakin tekijöitä. Joillakin ihmisjoukoilla yhdistelmä on jostakin syystä otollisempi menestymisen kannalta kuin joillakin toisilla. Uskon vakaasti evoluutiopsykologisiin näkemyksiin, mutta niistä myöhemmin lisää.

http://www.mv.helsinki.fi/home/jproos/AikalainenYlikoski.htm
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - to 03.05.2018, 07:04:36
^ No asia selvä.

Seuraava kysymys: onko Suomen mulatisaatio sitten yksinomaan negatiivinen asia? Entä jos pieni osa säilyy etnisinä suomalaisina (ne jotka maagisten geenien avulla nousivat parissa sadassa vuodessa kehitysmaasta tähtiolennoiksi) ja jos nämä sitten onnistuvat jatkuvasti kehittyvän automaation avulla pyörittämään ja vielä rakentamaan yhteiskuntaa eteenpäin? Oletko ottanut huomioon sen, että globalisoituminen tukee tällaista kehitystä? Mitäpä jos tulevaisuuden Suomi on ihana maa, jossa tyhmät ja maanläheiset mulatit vain nauravat ja tanssivat ja rakastelevat ihanasti toisiaan, ja avaruusteknologian kanssa symbioosissa elävät tähtiolennot (etniset suomalaiset) sitten käyttävät mulatteja runkkumatskunaan, nyhtävät profittia ja ovat multimiljardöörejä ja elävät onnellisina tuhat vuotta omissa täydellisesti eristetyissä katakombeissaan - win-win. Kyllä minäkin osaan fantasioida.

Tämän fantasian pointti: ei alempitasoinen aines voi valloittaa mitään. Joko se ei ole alempitasoista, tai sitten se nitistetään kuin hyttynen jos ininä ylittää ärsytyskynnyksen, tai sitten koko juttu on puhdasta fantasiaa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Safiiri - to 03.05.2018, 07:16:01
Sähkön varastoinnin vallankumous tapahtui jo pari vuosikymmentä sitten, kun litiumakut tulivat käyttöön. Sen jälkeen kehitys on ollut enemmän tuotannon puolella, ja litiumakut ovatkin aika edullisia nykyään.

Voihan sen noinkin sanoa.
Minä näen asian niin, että perhekoon farkku ei sähköllä kulje 700 km yhdellä latauksella (saati sitten 1000 km).
Litiumakut saattavat olla edullisia, mutta sähköautot ovat huomattavasti kallimpia kuin polttomoottoriautot.
Sähköauto on kaupunkipörräilyn vehje-kunnes se akkujen vallankumous koettaa.

Tai sitten kehitetään näppärä tapa vaihtaa se akku ladattuun huoltiksella siinä, missä tankataan autoon bensaakin. Tämä vaihtoehtohan tavallaan keksittiin jo silloin, kun siellä ”huoltiksella” vaihdettiin väsynyt hevonen levänneeseen. Kaasupullon vaihtokin toimii samalla idealla.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 03.05.2018, 07:58:30
Sähköauto on kaupunkipörräilyn vehje-kunnes se akkujen vallankumous koettaa.

Tai sitten kehitetään näppärä tapa vaihtaa se akku ladattuun huoltiksella siinä, missä tankataan autoon bensaakin. Tämä vaihtoehtohan tavallaan keksittiin jo silloin, kun siellä ”huoltiksella” vaihdettiin väsynyt hevonen levänneeseen. Kaasupullon vaihtokin toimii samalla idealla.

Kaasupullot on standardisoitu. Niiden vaihtoon huoltoasemalla ei tarvita asentajia.

Idea on hieno kunhan huoltiksella on kaikkien sähköautojen akkuja riittävästi ja kunhan huoltikselle tulee riittävän tukeva sähköliityntä.

Sähköformulaakin - E-Formula-ajetaan. Akku riittää puoli kisaa, sen jälkeen vaihdetaan autoa, ei akkua.
Kävisikö se huoltoasemalla-takapiha täynnä valmiiksi ladattuja sähköautoja joilla pääsee 50 km  seuraavalle huoltikselle.
Vapaasti on käytettävissä idea peräkärrystä täynnä akkuja. Vaihdetaan vain kärry ja lyödään töpseli kiinni.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - to 03.05.2018, 08:28:10
Kopek jaksaa mantrata tilastoista ja niiden historiattomista rasismiin johtavista väärintulkinnoista.
Sekä pieksää olkiukkoaan rasisminvastaisuudesta jonain hyvin perusteltujen faktojen kieltämisenä.

Suosittelen lukemaan vaikkapa tämän ketjun viestin #1536, linkkeineen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Safiiri - to 03.05.2018, 08:35:37
Sähköauto on kaupunkipörräilyn vehje-kunnes se akkujen vallankumous koettaa.

Tai sitten kehitetään näppärä tapa vaihtaa se akku ladattuun huoltiksella siinä, missä tankataan autoon bensaakin. Tämä vaihtoehtohan tavallaan keksittiin jo silloin, kun siellä ”huoltiksella” vaihdettiin väsynyt hevonen levänneeseen. Kaasupullon vaihtokin toimii samalla idealla.

Kaasupullot on standardisoitu. Niiden vaihtoon huoltoasemalla ei tarvita asentajia.

Tota...akkujen standardisointi sen sijaan on nykytekniikalle mahdotonta? Tai niiden muuttaminen helposti vaihdettaviksi?

Lainaus
Idea on hieno kunhan huoltiksella on kaikkien sähköautojen akkuja riittävästi ja kunhan huoltikselle tulee riittävän tukeva sähköliityntä.

No kaikki tuo on järjestettävissä ilman uusia teknisiä innovaatioita. Siitähän nyt oli kysymys, että osataanko tulevaisuudessa tehdä sellaisia akkuja (tai ladata niitä riittävällä nopeudella), jotta sähköautojen ”tankkaaminen” ei muodosta käyttörajoitetta. Nyt siirsit maalitolpat infran puutteisiin. Lienee aikas ilmiselvää, ettei nykyisellä sähköautojen tasolla ja akkusysteemillä tosiaankaan ole olemassa kattavaa ja toimivaa vaihtoakkujen verkostoa. Mutta sellainen olisi rakennettavissa nykytekniikalla ilman mitään mullistavia uusia keksintöjä.

Nykyään tyhjentyneen akun vaihtaminen on se normi vaikkapa sähkötyökaluissa. Autojen akkuja ei ole kuitenkaan sellaisiksi toistaiseksi suunniteltu. Mutta käsittääkseni sille ei ole mitään erityistä estettä. Eipä nuita pelkällä sähköllä toimivia automallejakaan nyt niin tuhottomia määriä vielä ole, etteikö ajoissa aloitettu standardointi olisi ihan mahdollista. Luulis myös olevan mahdollista kehittää jonkinlainen tekninen laite, jonka avulla akun vaihtaminen voisi sujua näppärästi. Lataamisessahan on ongelmana hitaus. Jos akun voi jättää latautumaan, kun tilalle saa valmiiksi ladatun - kaasupullon tapaan - niin latausnopeus ei ole enää merkittävä tekijä.

PS. Akkuteknologian kehittämistä kaipaa myös aurinkosähköala. Kotitalouksille tulisi aurinkosähkö ihan toisella tapaa kiinnostavaksi, jos sitä olisi mahdollista ja kohtuuhintaista säilöä. Suomessa kun tuppaa välillä paistelemaan ylenpalttisesti, mutta just silloin, kun sähköä erityisesti tarvittais, ei paistele juur ollenkaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hayabusa - to 03.05.2018, 08:44:30
Ennustan sähköautokulttuurin syrjäyttävän polttomoottoriautokulttuurin.  :D
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 03.05.2018, 09:01:41

Kaasupullot on standardisoitu. Niiden vaihtoon huoltoasemalla ei tarvita asentajia.

Tota...akkujen standardisointi sen sijaan on nykytekniikalle mahdotonta? Tai niiden muuttaminen helposti vaihdettaviksi?

Lainaus
Idea on hieno kunhan huoltiksella on kaikkien sähköautojen akkuja riittävästi ja kunhan huoltikselle tulee riittävän tukeva sähköliityntä.

No kaikki tuo on järjestettävissä ilman uusia teknisiä innovaatioita. .

Menepäs Safiiri Manerheimintien laitaan ja katsele autoliikennettä.
Kovin on monenlaista autoa.
Teknisesti käy helposti määrätä kaikille samanlaiset autot, vielä helpompaa on standardisoida akut. Kas kummaa kun sitä standardia ei näy ei kuulu. Olisiko kyse siitä että ongelma ei olekaan tekninen?

Ymmärsinkö oikein: Safiirin mielestä sähköautot yleistyvät kunhan saadaan akut standardisoitua.
Uskaltaisin silloin olla samaa mieltä: sähköautokulttuuri yleistyy kunhan autojen (ajo)akut saadaan standardisoitua.

En vähättelisi akkuongelmaa. Akut ei ole ongelmaton tapaus edes kännyköissä vaikka niiden standardisoinnin luulisi olevan helpompaa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 03.05.2018, 09:13:32
Lataamisessahan on ongelmana hitaus. Jos akun voi jättää latautumaan, kun tilalle saa valmiiksi ladatun - kaasupullon tapaan - niin latausnopeus ei ole enää merkittävä tekijä.

Tuo idea johtaa siihen että akut omistaa, huoltaa ja vakuuttaa joku Akku ja Lataus Oy, autoilija vain vuokraa akkuja. Ja maksaa sähköstä, johon valtiovalta pikapuoliin tällää mojovan autosähköveron päälle.

Lataamisnopeus on enemmän kiinni laturin tehosta kuin akun vastaanottokyvystä.


Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: socrates - to 03.05.2018, 09:15:41
^ No asia selvä.

Seuraava kysymys: onko Suomen mulatisaatio sitten yksinomaan negatiivinen asia? Entä jos pieni osa säilyy etnisinä suomalaisina (ne jotka maagisten geenien avulla nousivat parissa sadassa vuodessa kehitysmaasta tähtiolennoiksi) ja jos nämä sitten onnistuvat jatkuvasti kehittyvän automaation avulla pyörittämään ja vielä rakentamaan yhteiskuntaa eteenpäin? Oletko ottanut huomioon sen, että globalisoituminen tukee tällaista kehitystä? Mitäpä jos tulevaisuuden Suomi on ihana maa, jossa tyhmät ja maanläheiset mulatit vain nauravat ja tanssivat ja rakastelevat ihanasti toisiaan, ja avaruusteknologian kanssa symbioosissa elävät tähtiolennot (etniset suomalaiset) sitten käyttävät mulatteja runkkumatskunaan, nyhtävät profittia ja ovat multimiljardöörejä ja elävät onnellisina tuhat vuotta omissa täydellisesti eristetyissä katakombeissaan - win-win. Kyllä minäkin osaan fantasioida.

Tämän fantasian pointti: ei alempitasoinen aines voi valloittaa mitään. Joko se ei ole alempitasoista, tai sitten se nitistetään kuin hyttynen jos ininä ylittää ärsytyskynnyksen, tai sitten koko juttu on puhdasta fantasiaa.

Parasta runkkumatskua saadaan, kun tänne hankitaan surkeita maahanmuuttajia, joilla menee kaikin puolin huonosti ja jotka hakkaavat toisiaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - to 03.05.2018, 09:19:45
Onpa toruja katsonut sarjaa huonosti jos on hoksannut loukkaantua vain Apusta. Sarjassahan on vilahdellut italialainen kokki aksentteineen ja italialaisia taisivat olla mafiosotkin. Maalla asuu sukurutsaisten junttien perhe ja juutalainen klovni ajattelee vain mistä nyhtää parhaat rahat. Vähiten stereotypioita on tainnut osua mustaihoisten kohdalle, kun yksikin musta mies on lääkäri ja toinen ihan tavallinen ydinvoimalan työntekijä.
Hyvä huomio, että Simpsonit perustuu stereotyyppisiin hahmoihin.

Itse käsitin että Apun ongelmallisuus nousi keskusteluun kun eräs koomikko ja Simpsonit-fani
teki siitä dokumentin jossa nosti esiin tämän:
Apu was the only major South Asian character on prime-time TV for many years, helping to define
how millions of Americans think Indians, Pakistanis and other people from the subcontinent talk and live.
(https://www.nytimes.com/2018/04/29/opinion/simpsons-apu-brownface.html)
Eli Simpsoneita ei syytetty kyseisen vähemmistön saamasta kapeasta näkyvyydestä yhteiskunnassa,
joka luo yleistä mielikuvaa omalta osaltaan, mutta Simpsoneihin oltiin pettyneitä koska sarjan
reaktio kyseiseen keskusteluun koettiin laiskaksi.
Simpsoneilta oli odotettu vahvaa yhteiskunnallista tuoretta otetta tähänkin ajankohtaisuuteen.
Toki tämän lisäksi tökerömpiäkin kannanottoja, puoleen ja toiseen, on varmasti tässäkin keskustelussa esitetty.

Ihan kaikkia jaksoja tai ehkä kausiakaan en Simpsoneista ole nähnyt, mutta kieltämättä nyt kun tarkemmin asiaa ajattelen, niin olisihan sarjassa ollut mahdollista heittäytyä kyseenalaistamaan sitä sun tätä. Tuntuu että ainoa ryhmä jonka oikeuksia sarja on mitenkään markkinoinut ovat homoseksuaalit. Koko sarja oikeastaan elää vähän kuin omassa kuplassaan.

South Park on ollut aika roisi otteissaan, mutta onko siitäkään sitten oikein muuta jäänyt käteen kuin sonnan kanssa lotraus, julkkiksille vittuilu ja se mielikuva että kaikki aikuiset ovat umpihulluja. Julkkiksille haistattelu oikeastaan tuntuu haistattelulta Simpsoneitakin kohtaan, koska sarjassa jossain vaiheessa alkoi se todella rasittava muoti että pitää olla mielistelemässä milloin ketäkin staraa. Ei siinä mitään jos stara käväisee esittämässä jotain hahmoa, kunhan ei esitä itseään. Tietty jos on joku white trash -yhteisö niin kai siihen sitten kuuluu että ollaan lääpällään kaikenlaisiin julkkiksiin, mutta jotenkin se on vaan todella tympeää touhua että niitä pitää sitten kutsua sarjaan.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - to 03.05.2018, 09:32:03
Noin muutoin on muuten huvittavaa kun eräille kriittisille menee pulla väärään kurkkuun kun kerron että pohjois-Afrikan ja Lähi-idän sällit ovat valkoihoisia. Geneettisesti samaa porukkaa kuin germaanit, slaavit jne. Olettaisin että Kiinan, Korean ja Japanin asukkaat ovat kaukaisempaa sukua Euroopan kansoille kuin nuo edellämainitut. Koillis-Aasian porukoiden omiminen valkoihoisten joukkoon jotta saisimme väittää valkoihoisten olevan älykkäämpiä on aivan naurettavaa varsinkin jos haluaa potkia arabit joukosta veks.

Yhdysvalloissa asuu monenlaisen etnisen taustan omaavia ihmisiä, ja siellä jostakin syystä - vaikka rasismia ei hyväksytäkään - tehdään vertailuja eri rotuja edustavien testituloksista. Tilastot ovat puolueettomia. Ne osoittavat, että African-Americans -väestö keskimäärin saa muita ryhmiä heikompia tuloksia niin älykkyystesteissä kuin koulujen tasotesteissäkin.

The Journal of Blacks in Higher Education: "Despite the small overall improvement of black SAT scores over the past 17 years, the gap between black and white scores has actually increased. In 1988 the average combined score for whites of 1036 was 189 points higher than the average score for blacks. In 2005 the gap between the average white score and the average black score had grown to 204 points.

Not only are African-American scores on the SAT far below the scores of whites and Asian Americans, but they also trail the scores of every other major ethnic group in the United States including students of Puerto Rican and Mexican backgrounds. In fact, American Indian and Alaska Native students on average score more than 104 points higher than the average score of black students. On average, Asian American students score 227 points, or 19 percent higher, higher than African Americans."

http://www.jbhe.com/features/49_college_admissions-test.html

Ns. valkoisissa on niin paljon heikkoa ainesta etten ihonvärin perusteella lähtisi mitään 70-luvun peruskoulun joukko-oppia harrastamaan.

Osmo Soininvaara on kirjoittanut paljonkin tästä aiheesta blogissaan ja saanut aikaan keskustelua. Kun selasin juttuja läpi, huomasin mielenkiintoisen kommentin, jonka kirjoittaja on kiinnittänyt huomionsa moniin samoihin asioihin kuin minä. Pienen pätkän luettuani mietin jo, en kai ole kirjoittanut kyseistä kommenttia. Kun luin lisää, huomasin, että teksti on paljon minua fiksumman ja tietävämmän kirjoittajan tuotantoa, kuka hän sitten onkin.

http://www.soininvaara.fi/2007/10/26/alykkyyskeskustelusta/#comment-1121

Muutamien satunnaisten yksilöiden perusteella ei tehdä johtopäätöksiä kokonaisista kansanryhmästä. Ei voi sanoa, että tunnen muutaman tosi älykkään mustaihoisen, joten väite että mustat olisivat vähemmän älykkäitä kuin valkoiset, on roskaa. Eikä voi sanoa, että tunnen monia todella tyhmiä valkoihoisia, joten väite, että valkoihoiset olisivat älykkäämpiä kuin muut, ei voi pitää paikkaansa.

Älykkyyskeskiarvo merkitsee paljon, koska siitä riippuu myös erittäin älykkäiden yksilöiden suhteellinen määrä. Jos jonkun joukon keskimääräinen älykkyysosamäärä on 80 pistettä, yli 120 pisteen alueelle sijoittuvien ihmisten osuus on hyvin pieni. Jos keskiarvo on 105, yli 120 pisteeseen yltävät monet.

Aihe on masentava, koska kirjoittaessaan niin kuin uskoo asioiden olevan tuntee itsensä pahaksi hylkiörasistiksi. En kuitenkaan pysty sulkemaan silmiäni tiedoilta, jotka tuntuvat oikeilta, ja pakottamaan itseäni ajattelemaan toisin. Järkevintä olisi välttää koko aihetta, niin kuin monet tekevät.

Ateistit ovat ehkä saman tyyppisessä tilanteessa. He uskovat löytäneensä aidon totuuden. Heitä ärsyttää, kun kaikki eivät usko heidän totuuteensa vaan monet edelleenkin uskovat (ateistien näkökulmasta) vanhoihin satuihin, vaikka yksikään empiirinen havainto ei osoita, että sadut olisivat totta.

Ehkä ihmiset tarvitsevat satunsa. Katsominen totuutta silmiin on rankka kokemus.

Amerikkalaisia en tässä ajatellut, mutta koko maailman kahtiajako "valkoihoisiin" ja "mustaihoisiin" tuntuisi vaan yhtä naurettavalta kuin alkaa jaottelemaan ihmiskuntaa naisiin ja miehiin niin että olettaa voivansa tehdä perustavanlaatuisia johtopäätöksiä jokaisesta yksilöstä hänen pelkän sukupuolensa perusteella. Mihin ryhmään esim. Amerikan alkuperäiskansat tungettaisiin? Siitä asti kun eurooppalaiset siirtolaiset ovat Amerikkoja miehittäneet, yksikään ns. valkoinen ei ole ikimaailmassa kuvitellutkaan että intiaani olisi valkoinen. Mutta jos esim. korealaiset nyt omitaan valkoisten leiriin koska keskimäärin ovat älykästä porukkaa, niin kyllähän intiaanitkin pitää sitten valkoisiksi mieltää koska hehän ovat alunperin lähtöisin Aasiasta, siis sukua mm. korealaisille. Toisaalta tieteen uusimmat löydökset viittaavat jopa siihen että intiaaneissa on eurooppalaista perimää. Pyöriskeltyään Aasian puolella taisivat tehdä jonkin sellaisen koukkauksen liikkeissään että tulivat saaneeksi eurooppalaista geenistöä matkaan kun sitten lopulta astuivat Amerikan mantereelle. (Vaihtoehtohistorian harrastajana en tosin itse ollenkaan rajoittuisi mihinkään Beringin salmeen, vaan pidän mahdollisena että maailman geenikorttipakkaa on sekoitettu moneen kertaan meriliikenteenkin kautta, ihan ennen mitään Kolumbusta tai viikinkejäkään.)

Oma erityinen ongelmallinen ryhmänsä ovat Etelämeren alueen asukkaat. Siellä on vaaleaa ja tummaa ja vaikka mitä. Alammeko heitäkin niputtamaan osin valkoisiin ja osin mustiin?

Intiaanit tuskin ovat mitenkään erityisen vähä-älyistä porukkaa, mutta silti heidät on sorrettu ja masennettu amerikkalaisen yhteiskunnan pohjamutiin. Ilmeisesti vasta kasinot ovat saaneet jonkinlaista parannusta aikaiseksi (jos ovat). Jos kansalta viedään itsetunto, niin ei se nyt ole mikään ihme jos muuttuu alisuoriutujaksi. En ihan täysin pysty vakuuttumaan siitä että mustaihoiset nyt vaan ovat älyttömämpiä ja piste, eli kyllä kovasti kiinnostaa kumminkin että onko se sukupolvesta toiseen jatkunut ghettoutumiseen ja nykyinen pinnallisesti pelkkää rahaa ja roinaa (oppiarvojen sijasta) arvostava joujou-kulttuuri tehnyt tepposensa. Ihan kuin sitten joku kantria kuunteleva punaniskajuntti olisi automaattisesti sen parempaa ainesta.

Kun telkasta tulee jotain vuosikymmeniä vanhaa matskua USA:n historiasta, siellä joskus vilahtaa joku mustaihoinen ihminen juttelemassa, ja tuntuu ettei se mitä hän sanoo mitenkään eroa siitä miten joku sen aikainen valkoihoinen olisi sanonut ja miten esiintynyt. Olisiko sittenkin niin että esim. 1960-luvulla osattiin vielä arvostaa oppineisuutta ja sivistystä, ja sen jälkeen länsimainen sivilisaatio on lähtenyt rappeutumaan ja typeryys rehottaa? (Idioluutio.)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Safiiri - to 03.05.2018, 10:25:44

Kaasupullot on standardisoitu. Niiden vaihtoon huoltoasemalla ei tarvita asentajia.

Tota...akkujen standardisointi sen sijaan on nykytekniikalle mahdotonta? Tai niiden muuttaminen helposti vaihdettaviksi?

Lainaus
Idea on hieno kunhan huoltiksella on kaikkien sähköautojen akkuja riittävästi ja kunhan huoltikselle tulee riittävän tukeva sähköliityntä.

No kaikki tuo on järjestettävissä ilman uusia teknisiä innovaatioita. .

Menepäs Safiiri Manerheimintien laitaan ja katsele autoliikennettä.
Kovin on monenlaista autoa.

No siis - kun menen Manskun laitaan, niin kovin on vähän sähköautoja. Tämä mielestäsi todistaa, että tulevaisuudessakin ajetaan polttomoottorilla?

Lainaus
Teknisesti käy helposti määrätä kaikille samanlaiset autot, vielä helpompaa on standardisoida akut. Kas kummaa kun sitä standardia ei näy ei kuulu. Olisiko kyse siitä että ongelma ei olekaan tekninen?

Ei ole sähköautojen yleistymisen ongelmakaan vain ja ainoastaan tekninen. Teslat on aika kalliita.

Lainaus
Ymmärsinkö oikein: Safiirin mielestä sähköautot yleistyvät kunhan saadaan akut standardisoitua.

Ei, et ymmärtänyt. Esitin, ettei AINOA tapa tehdä sähköautoilusta mahdollista pidemmilläkin etäisyyksillä, ole kehittää sellaisia akkuja, joista löytyy ytyä tuhannen kilometrin ajoon. Tai kehittää sellainen akun lataussysteemi, joka vastaa nopeudeltaan tankkaamista.

Lainaus
Uskaltaisin silloin olla samaa mieltä: sähköautokulttuuri yleistyy kunhan autojen (ajo)akut saadaan standardisoitua.

En vähättelisi akkuongelmaa. Akut ei ole ongelmaton tapaus edes kännyköissä vaikka niiden standardisoinnin luulisi olevan helpompaa.

Standardin läpilyömisen ongelma on kuitenkin hyvin erilainen ongelma kuin kehittää jokin tekninen innovaatio, joka mahdollistaa 700 km matkojen ajamisen sähköautolla. Kännykän akkujen standardisointiin ei ole vastaavaa insentiiviä, sillä kännykän akku riittää jo tyypillisesti siksi aikaa, kun sitä joutuu käyttämään pistorasioiden ulottumattomissa. Toisaalta - meillä ON JO olemassa kännyköiden mukana kannettavia latausakkuja. Ratkaisu niissä ei olekaan vaihtaa akkua, vaan kantaa mukana akkua, josta sen kännykän akun voi tarvittaessa ladata ns. tien päällä. Sanoisin siis, että esittämäsi standardisointiongelma on itse asiassa jo ratkaistu. Ratkaisu on hyvinkin lähellä ns. vaihtoakkua.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 03.05.2018, 11:07:16
Sanoisin siis, että esittämäsi standardisointiongelma on itse asiassa jo ratkaistu. Ratkaisu on hyvinkin lähellä ns. vaihtoakkua.

Standardisointiongelma on ratkaistu muuten kuin siltä osin että se ei toimi.
Esim. Teslan akku ei mahdu Nissan Leaf:iin.
Ihan varmaan ajan mittaan standardisointi toimii mutta ei nyt.

Miten tuntuu että pätee "teorialla ja käytännöllä ei ole teoriassa mitään eroa".
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Faustinen - to 03.05.2018, 11:33:57
Sanoisin siis, että esittämäsi standardisointiongelma on itse asiassa jo ratkaistu. Ratkaisu on hyvinkin lähellä ns. vaihtoakkua.

Standardisointiongelma on ratkaistu muuten kuin siltä osin että se ei toimi.
Esim. Teslan akku ei mahdu Nissan Leaf:iin.
Ihan varmaan ajan mittaan standardisointi toimii mutta ei nyt.

Miten tuntuu että pätee "teorialla ja käytännöllä ei ole teoriassa mitään eroa".

Akkujen kehitystä jatketaan myös eikä niitä tietoja varmaan vielä pitkään aikaan anneta toisille yrittäjille.
Eri akuilla on vielä pitkään todennäköisesti eroa keskenään.

Kaasupullojen vaihto on kyllä helppoa, siinähän ei voi olla isompia ongelmia. Tuskin silti komposiittipulloaan kukaan haluaa vaihtaa tavalliseen teräs, tai alumiinnipulloon pelkästään sen kaasun vuoksi joka niissä on samanarvoista.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - to 03.05.2018, 12:13:20
BREAKING NEWS

Mulatisaatio etenee Kiinassa: African-Chinese couples on the rise in Guangzhou, China (https://www.youtube.com/watch?v=YGJSDpqkO8U)

... ja Afrikassa: Faces Of Africa - When Chinese Meet Zambians (https://www.youtube.com/watch?v=o_UhlZgBo8E)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 03.05.2018, 12:14:47

No siis - kun menen Manskun laitaan, niin kovin on vähän sähköautoja. Tämä mielestäsi todistaa, että tulevaisuudessakin ajetaan polttomoottorilla?


Lahjakkain väärinlukija ever met.
Manskun laidassa voit huomata, että autoja on monenlaista ja erilaista. Ilmeisesti johtuu standardisoinnin puutteesta.
Hevosia, joita ehdotit Manerheimintielle, näkee harvemmin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Safiiri - to 03.05.2018, 12:21:33
Sanoisin siis, että esittämäsi standardisointiongelma on itse asiassa jo ratkaistu. Ratkaisu on hyvinkin lähellä ns. vaihtoakkua.

Standardisointiongelma on ratkaistu muuten kuin siltä osin että se ei toimi.
Esim. Teslan akku ei mahdu Nissan Leaf:iin.
Ihan varmaan ajan mittaan standardisointi toimii mutta ei nyt.

Miten tuntuu että pätee "teorialla ja käytännöllä ei ole teoriassa mitään eroa".

En ole väittänyt, että tämä asia on jo saatu toimimaan. Kunhan vain mainitsin, että vaikkei vielä kukaan osaa tehdä sellaista akkua, jolla voisi ajella Suomen päästä päähän, niin tällainen vaihdettava akkuversio olisi mahdollista toteuttaa nykyiselläkin teknisellä osaamisellamme. Kun täällä pohdittiin, saadaanko ikinä koskaan ratkaistua joko akun ”kantomatkan” tai sen nopean lataamisen ongelmia. Viestini siis oli, että kyllä niille voidaan myös kehittää vaihtoehtoja. Todennäköisesti kyllä sähköautot yleistyy kaupunkiajon vehkeinä ensin. Nämä pidempien välimatkojen ajamiset tuskin vielä vähään aikaan onnistuu.

Toisaalta jo nyt rakennellaan myös niitä yhteiskäyttöautosysteemejä. Ehkä sähköautoissakin luodaan sellainen versio, jossa pidemmät matkat vain tehdään vaihtamalla koko hyytynyt auto toiseen. Jos se ei alunperinkään ole ihka oma, niin vaihtaminen ei muodostu ongelmaksi.

Ps. Kaasupullon vaihto-ongelma Faustinen ratkeaa yksinkertaisesti rahalla. Jos vaihtaa komposiittipullon toisenlaiseen, niin vaihdosta voidaan maksaa välirahaa. Voidaan jopa määritellä tyhjälle kaasupullolle hinta, jonka saa käteen palauttaessa. Tämäkin systeemi on jo keksitty - juomille tarkoitetuissa pulloissa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Safiiri - to 03.05.2018, 12:25:17

No siis - kun menen Manskun laitaan, niin kovin on vähän sähköautoja. Tämä mielestäsi todistaa, että tulevaisuudessakin ajetaan polttomoottorilla?


Lahjakkain väärinlukija ever met.
Manskun laidassa voit huomata, että autoja on monenlaista ja erilaista. Ilmeisesti johtuu standardisoinnin puutteesta.
Hevosia, joita ehdotit Manerheimintielle, näkee harvemmin.

Kukas se täällä lukee lahjakkaasti väärin? En ole ehdottanut hevosia nykyajan kulkupeleiksi. En mysökään ole esittänyt, että niitä akkuja yritettäis tunkea polttomoottoriautoihin, joita toden totta on aika montaa mallia. SEn sijaan olen esittänyt, että olisi TEKNISESTI mahdollista ja ilman uusia TEKNISIÄ INNOVAATIOITA luoda myös sellainen järjestelmä, jossa sen akun autosta voi vaihtaa _ lataamaan jäämisen sijaan. Eli olen esittänyt, että akkuteknologian kehittämiselle (jonka mahdollisuuksia epäilötiin) on olemassa myös muita vaihtoehtoja.

Mutta kun Pimpsaleen on ihan pakko periaatteellisista syistä vängätä ja rakennella olkiukkojen armeijaa. Kai sulla sitten on muuten liian tylsää.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - to 03.05.2018, 12:26:32
Mihin ryhmään esim. Amerikan alkuperäiskansat tungettaisiin? Siitä asti kun eurooppalaiset siirtolaiset ovat Amerikkoja miehittäneet, yksikään ns. valkoinen ei ole ikimaailmassa kuvitellutkaan että intiaani olisi valkoinen.

Minä ainakin olen aina mieltänyt heidät valkoihoisiksi sanan laajassa merkityksessä, koska eiväthän he mustaihoisia ole. Intiaanit ovat Aasiasta 10000 - 20000 vuotta sitten Amerikan mantereelle tulleiden ihmisten jälkeläisiä. Etelä-Amerikan ns. alkuasukkaat eivät ole ihonväriltään mustia, vaikka he asuvat auringon paahtamilla alueilla. Kun auringon aiheuttama päivetys häipyy, nämä ihmiset ovat melko vaaleita. Tietysti vaihteluakin on. Aasialaisia piirteitäkin voi olla nähtävissä kuten näiden tyttöjen silmissä, mikäli kuva esittää sitä, mitä se väittää esittävänsä.

https://previews.123rf.com/images/filipefrazao/filipefrazao1510/filipefrazao151001937/51109793-native-brazilian-girls-smiling-at-an-indigenous-tribe-in-the-amazon.jpg

Ketkä ovat mustia ja ketkä ovat valkoisia ei sinänsä kauhean paljon kiinnosta, koska maailmassa on ihmisiä mustista valkoisiin ja siltä väliltä. Jotkut Intian asukkaatkin ovat huomattavan tummaihoisia. Afrikka, jossa on eniten mustaihoisia, on niin suuri manner, että eri puolilla mannerta asuvat ihmiset poikkeavat toisistaan.

En ole koskaan väittänyt, että ihon värillä sinänsä olisi yhteys älykkyyteen (eli mitä tummempi, sitä tyhmempi tai jotakin tällaista). Eri kansanryhmien (kaukasialaiset, aasialaiset, afrikkalaiset jne.) välillä on monia muitakin fyysisiä eroja kuin tummempi tai vaaleampi iho. Kokonaisuus ratkaisee. 

Huomautan vielä, että en ole kenellekään älykkyystestejä ja koulujen tasotestejä järjestänyt enkä tehnyt tuloksista tilastoja ihonvärin ja etnisen taustan perusteella. Jostakin syystä tällaisia tilastoja on kuitenkin tehty ja tehdään edelleen. Yhdysvaltain opetusviraston sivuilla on tuloksia, ja viralliset tahot nostavat asian silloin tällöin esille. Mm. Hillary Clinton on käsitellyt asiaa puheessaan ja miettinyt keinoja, miten mustien tuloksia saataisiin nostettua.

Testituloksia on vaikea kiistää, eivätkä ne menetä todistusvoimaansa, vaikka joku kirjoittaisi, että hän ei usko, että asia on näin, koska eihän se nyt voi olla näin.

P.S. Sähköautoista sen verran, että on arvioitu niiden yleistymisen johtavan ympäristöongelmiin ja raaka-aineiden saantiongelmiin. Kun jokaisesta montusta kaavitaan litiumit ja koboltit autojen tarpeisiin, aikamoista sotkua syntyy. Ja maailma hukkuu jäteakkuihin.

https://www.theguardian.com/sustainable-business/2017/aug/10/electric-cars-big-battery-waste-problem-lithium-recycling

https://www.ft.com/content/90d65356-4a9d-11e7-919a-1e14ce4af89b
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - to 03.05.2018, 12:30:23

No siis - kun menen Manskun laitaan, niin kovin on vähän sähköautoja. Tämä mielestäsi todistaa, että tulevaisuudessakin ajetaan polttomoottorilla?


Lahjakkain väärinlukija ever met.
Manskun laidassa voit huomata, että autoja on monenlaista.....

Hevosia, joita ehdotit Manerheimintielle, näkee harvemmin.

Mikäli Vihreiden kannatus nousee ja suunnitelmansa toteutuvat niin tulevaisuudessa Mannerheimintiellä liikutaan pääasiassa laihoilla hevosilla, muuleilla, aaseilla ja kameleilla.... Sähkö on varattu pössyttelyyn.

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Faustinen - to 03.05.2018, 12:31:35


Ps. Kaasupullon vaihto-ongelma Faustinen ratkeaa yksinkertaisesti rahalla. Jos vaihtaa komposiittipullon toisenlaiseen, niin vaihdosta voidaan maksaa välirahaa. Voidaan jopa määritellä tyhjälle kaasupullolle hinta, jonka saa käteen palauttaessa. Tämäkin systeemi on jo keksitty - juomille tarkoitetuissa pulloissa.

Muuten kyllä, mutta valitettavasti, en saa komposiittipullostani vaihdossa yhtään enempää, kuin teräs, tai alumiinipullostakaan.  Eivät ainakaan vielä hyvitä.

En siis takuulla anna sitä käytännössä ilmaiseksi. Pakko tyytyä sellaiseen mistä saa vastaavan tilalle, niitä ei kyllä juurikaan ole, joten täyttöpalvelua on käytettävä.

No fiksumpaa on tyytyä nykyisin teräspulloihin sillähän tuo laatuongelma toistaiseksi on ratkaistu, joten komposiittipullo yleensä seisoo tyhjän panttina ei sitä ainakaan matkailukäytössä kannata mukana kuljettaa vaihtopaikkoja ei juuri näytä löytyvän.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - to 03.05.2018, 12:55:08
Mihin ryhmään esim. Amerikan alkuperäiskansat tungettaisiin? Siitä asti kun eurooppalaiset siirtolaiset ovat Amerikkoja miehittäneet, yksikään ns. valkoinen ei ole ikimaailmassa kuvitellutkaan että intiaani olisi valkoinen.

Minä ainakin olen aina mieltänyt heidät valkoihoisiksi sanan laajassa merkityksessä, koska eiväthän he mustaihoisia ole. Intiaanit ovat Aasiasta 10000 - 20000 vuotta sitten Amerikan mantereelle tulleiden ihmisten jälkeläisiä. Etelä-Amerikan ns. alkuasukkaat eivät ole ihonväriltään mustia, vaikka he asuvat auringon paahtamilla alueilla. Kun auringon aiheuttama päivetys häipyy, nämä ihmiset ovat melko vaaleita. Tietysti vaihteluakin on. Aasialaisia piirteitäkin voi olla nähtävissä kuten näiden tyttöjen silmissä, mikäli kuva esittää sitä, mitä se väittää esittävänsä.

https://previews.123rf.com/images/filipefrazao/filipefrazao1510/filipefrazao151001937/51109793-native-brazilian-girls-smiling-at-an-indigenous-tribe-in-the-amazon.jpg

Ketkä ovat mustia ja ketkä ovat valkoisia ei sinänsä kauhean paljon kiinnosta, koska maailmassa on ihmisiä mustista valkoisiin ja siltä väliltä. Jotkut Intian asukkaatkin ovat huomattavan tummaihoisia. Afrikka, jossa on eniten mustaihoisia, on niin suuri manner, että eri puolilla mannerta asuvat ihmiset poikkeavat toisistaan.

En ole koskaan väittänyt, että ihon värillä sinänsä olisi yhteys älykkyyteen (eli mitä tummempi, sitä tyhmempi tai jotakin tällaista). Eri kansanryhmien (kaukasialaiset, aasialaiset, afrikkalaiset jne.) välillä on monia muitakin fyysisiä eroja kuin tummempi tai vaaleampi iho. Kokonaisuus ratkaisee. 

Huomautan vielä, että en ole kenellekään älykkyystestejä ja koulujen tasotestejä järjestänyt enkä tehnyt tuloksista tilastoja ihonvärin ja etnisen taustan perusteella. Jostakin syystä tällaisia tilastoja on kuitenkin tehty ja tehdään edelleen. Yhdysvaltain opetusviraston sivuilla on tuloksia, ja viralliset tahot nostavat asian silloin tällöin esille. Mm. Hillary Clinton on käsitellyt asiaa puheessaan ja miettinyt keinoja, miten mustien tuloksia saataisiin nostettua.

Testituloksia on vaikea kiistää, eivätkä ne menetä todistusvoimaansa, vaikka joku kirjoittaisi, että hän ei usko, että asia on näin, koska eihän se nyt voi olla näin.

Nat.Geo. -lehdessä olevan rotuja koskevan artikkelin kaaviokuvista jäi sellainen käsitys että aikalailla on eri ryhmien ihonväri vaalentunut ja tummentunut vuorotellen, että eipä sillä ihonvärillä tosiaankaan järin merkitystä ole. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää millainen olisi "perusihminen", taaksepäin risteytetty ihmistyyppi joka vastaisi jotain vanhempaa ihmistyyppiä jolle me kaikki olemme sukua alenevissa polvissa. Näyttäisikö hän sanilta? (Afrikkalainen kansa jota käsittääkseni pidetään "vanhimpana" kansana.)

Jäin miettimään sitä että millaisissa ryhmissä tieteellinen tutkimus ja tekninen innovointi on käynnistynyt. Jos ajatellaan vaikkapa brittiläisiä ja ranskalaisia tutkijoita ja tieteentekijöitä muutama vuosisata taaksepäin, niin eivät he kyllä mitään rutiköyhiä ghettoporukoita edustaneet! Jäänyt tv-dokumenteista mielikuva että tiedettä harrastivat Ranskassa aateliset ja Briteissä piti olla vähintäänkin ns. herrasmies, eli herraskainen yhteiskunnan loinen jonka ei tarvinnut käydä missään oikeissa töissä, kun eleli jollain ihme rahastoilla. En näihin asioihin ole niin perehtynyt, ja jos jotakuta kiinnostaa asiasta tehdä oikein kunnollinenkin komma niin ihan kiva. Mutta syön vaikka hattuni jos 1700- ja 1800-luvun tutkijoista alkaa löytymään pilvin pimein köyhiä ihmisiä! Ei löydy. Ja taaksepäinkin jos mennään, niin ei takuulla löydy.

Nyt jos olet joku vapautettujen orjien lapsukainen, niin eipä ole häävit evään elämässä. Vaikka miten pinnistäisit ja ponnistaisit, niin rotuerottelu tekee kaikkensa että joudut olemaan aina 2. luokan kansalainen. Välillä vähän käydään polttamassa asuinkortteleita että porukkasi pysyy ruodussa. Muistankohan nyt väärin jotain tv-dokumenttia, vai menikö niin että kerran poltettiin kokonainen kaupunki, koska asukkaat olivat mustaihoisia ja jenkkejä alkoi nyppiä että näillähän menee ihan liian hyvin.

Jos porukoista vielä valikoivasti on runtattu hengiltä juuri ne kaikkein menestyneimmät ja täten olletikin fiksuimmat, niin enpä oikeastaan ihmettelisi jos olisi osoitettavissa että valkoihoisten esi-isät ovat USA:ssa itse tietentahtoen tyhmentäneet mustaihoista ainesta sen minkä ehtivät. Ja nyt kun tietää senkin että USA:n mustaihoisissa on valkoisten omia geenejä kun on huvittanut vähän orjiaan raiskailla, niin kumma kun ei ne geenit sitten millään tavalla vaikuta. Olisiko niin että paskoja ovat olleet ne valkoisetkin geenit joita mustien boolimaljaan on tuikattu...

Jos valkoisuus sinänsä oli joku erinomainen kyvykkyyden määrite, niin minkä takia USA:n eteläosien valkoisilla meni ns. vituiksi ja pohjoisosien ei? Ja miksi keskilännessä on Raamattu-idiootteja ja jotain vuoriston Syvä joki -porukkaa? Uskon että kyse on taustasta. Vaikka pohjoisen valkoiset yhtälailla kuin etelänkin olivat hyötyneet eurooppalaisesta nouhausta jossa keskeistä oli että aatelistolla ja vapaaheroilla oli ollut aikaa ja resursseja näperrellä tiedettä, ei sillä harrastelulla pitkälle olisi pötkitty. Jossain vaiheessa piti alkaa tulemaan teollisuutta ja innovaatioiden pariin piti riittää väkeä muualtakin kuin nokkavan aateliston taholta. Sellainen järjestelmä jossa vain hyödyttiin orjuutetun porukan raa'asta fyysisestä vaivannäöstä ei voinut toimia.

Kiinassahan on menty tuohon samaan että kun on paljon väkeä, niin näistä sitten otetaan kaikki irti (ja kuka tahansa on korvattavissa, nakattavissa vaikka Kiinan muurin sisuksiin mätänemään jos kuolee kesken raatamisen). Luin nuorempana kirjan jossa joku urheilijasankari Kiinassa sai palkkioksi hyvän tehdasduunin, ja havaitsi että se touhu oli silkkaa silmänlumetta. Tehtaassa ei saatu mitään aikaiseksi, kaikesta oli aina pula jne. Kulttuurivallankumous söi lapsensa ja tuonkin kirjan kirjoittaja häippäsi lopulta länteen. Mutta nyt Kiinassa on touhu muuttunut, on tajuttu että pelkkä raaka voima ja väen määrä ei riitä.

Kehityksen airut on varmaankin se että ollaan aina välillä valmiita hylkäämään perinteet, mutta ei nyt niin mielipuolisella tavalla että kaikki rakenteet murtuvat ja mitään rakentavaa ei tule tilalle. Ehkäpä tarvitaan poikkeusyksilöitä joita sitten aikanaan suuret massat voivat seurata.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - to 03.05.2018, 13:14:39
Hyvää pohdiskelua Normalla.

"Jäin miettimään sitä että millaisissa ryhmissä tieteellinen tutkimus ja tekninen innovointi on käynnistynyt"

Kysyisin ehkä vielä lisäksi, että mistä ja millaisista olosuhteista on vauraus saanut alkunsa. Minua puhuttelee jossakin määrin Jared Diamondin tunnetuksi tekemä maantieteellinen determinismi, eli korkeakulttuurit ovat saaneet alkunsa subtrooppisissa jokilaaksoissa ympäri maailman ainakin jossakin määrin toisistaan riippumatta. Sieltä se koneisto on sitten liikahdellut sukupolvi toisen jälkeen ja vauraus, valta ja - ei liene yllätys - teknillinen ja tieteellinen innovaatio sen mukana.

Sekin pitää hämmästyttävällä tavalla paikkansa, että aika moni tieteellinen ja myös taiteellinen innovaatio on lähtöisin aristokratiasta. Siniverisillä oli ehkä "avaruusgeenien" lisäksi aikaa ja rahaa.

Pelkkä Nobeleilla mittaaminen on auttamattoman kapeakatseista.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - to 03.05.2018, 13:31:19
Kuuluiko Aristoteles aristokratiaan?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - to 03.05.2018, 13:50:22
Minuunkin on Jared Diamond tehnyt vaikutuksen, vaikkakin "vain" tv-dokumenttien pohjalta. Mutta onko se sitten pakko kaikki kirjat läpi kahlatakaan, jos voidaan tiivistää hommelit dokumenttiin...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Aristoteles

Aristoteles syntyi Stageirassa, Makedonian Khalkidikessa vuonna 384 eaa. Hänen isänsä, Nikomakhos, oli Makedonian kuninkaan Amyntas III lääkäri ja ystävä sekä useiden luonnontieteellisten teosten kirjoittaja. On uskottu, että lääkärin toimi oli ollut Aristoteleen esi-isien hoidossa useiden Makedonian kuninkaiden aikana. Hänen äitinsä, Faistis, oli khalkidikelaista sukua. Aristoteles sai todennäköisesti vaikutteita isältään ja oli näin ollen tottunut luonnonilmiöiden tarkasteluun jo ennen kuin aloitti laajat opintonsa. Hänen isänsä kuoli ennen kuin hän oli täyttänyt seitsemäntoista vuotta, ja hänet uskottiin erään Proksenoksen suojelukseen. Vuonna 367 eaa., täytettyään seitsemäntoista, Aristoteles muutti Ateenaan opiskelemaan Platonin Akatemiassa. Platon oli tuolloin Sisiliassa. Platonin palattua Ateenaan vuonna 365 eaa. Aristoteleesta tuli tämän oppilas.[1][2][6]

Eipä vaikuta miltään peltoja kuokkineelta korpifilosofilta. Oikeastaan kuulostaa ihan nykyajan mittapuulle helposti siirrettävältä ns. hyväosaiselta akateemikolta. Iskä lääketieteen harjoittaja ja itse opiskelee iät ajat kunnes sitten ryhtyyitsekin opettamaan.

Kyllä se nyt vaan siltä vaikuttaisi että kehitys sai alkunsa joutilaan yläluokan parissa. Jos yläluokkaa ei kiinnosta mikäänlainen tutkiskelu edes harrastusmielessä, vaan tyytyy vain metsästämään elukoita ja panemaan piikoja paksuksi, niin eipä kehitys järin kehity. Onneksi on ihmisiä jotka eivät tyydy samaan kuin isänsä sukupolvien takaa, vaan keksivät kysymyksiä ja etsivät vastauksia. Siihen tarvitaan sitten jonkinlaista sisäistä paloa ja intohimoista uteliaisuutta. Jos koko elämä menee siihen että raadat kädestä suuhun ja imetät itsesi hengiltä jotain 10-päistä poikuetta, niin se siitä.

Miten sitten yläluokkia on päässyt muodostumaan? Jotkut ovat koonneet varallisuutta, jonka kerääntymistä varten on täytynyt olla jonkinlainen innovaatio (esim. villivehnän "kesyttäminen" viljakasviksi). Tätä varten pitää olla sopiva ilmasto ja kasvusto. Jotkut puolestaan ovat kunnostautuneet sodissa, joissa on vallattu muilta hedelmällisiä seutuja, tai suojeltu menestyksellisesti omia.

Kyllähän tämä melkoinen sekametelisoppa on. On oltava sopiva ympäristö ja resurssit. On oltava kosolti onnea, koska toisinaanhan käy niin että on kaksi kilpailevaa ryhmää joista jompikumpi voisi aivan mainiosti yhtälailla onnistua kuin se toinenkin, mutta keskinäisessä kilpailussa tai rökityksessä toinen sattuu pääsemään niskanpäälle. Tarpeeksi monen sukupolven jälkeen tilanne on se että toinen ryhmä on alistanut toisen, ja toinen elää aina vaan menestyksellisemmin ja toinen aina vaan kurjistuu.

Vai pitäisikö tässä epäillä että ns. punaiset Suomessa olivat pelkkää paskasakkia alusta asti, kun taas ns. valkoiset yli-ihmisten sukua? Samaa perimäähän kaikissa oli, sillä käsittääkseni torpparit ovat saaneet alkunsa siitä että veljessarjassa vain esikoinen voi periä varsinaisen talon ja tilukset, kun taas muiden osalle jää ryhtyä palkollisiksi, ehkä jopa ns. kotiorjaksi kun nuorempi sisarus jättää avioitumisen väliin ja jää passaamaan ensin iäkkäitä vanhempia, sitten tilukset perinyttä sisarustaan. Isännän hinku kuksia piikoja on joku ihme must tai pakkopulla, ja sitä kautta ihan biologisesti isänsä veroisia lapsia päätyy palkolliseksi kun ei heillä äpäränä ole osaa ei arpaa mihinkään perintöön. Sukupolvi toisensa jälkeen tätä jatkuu kunnes sitten ollaan niin kaukaisia serkuksia että joku valkoinen voi surutta lahdata punaisen kuvitellen ettei heillä ole mitään tekoa keskenään, vaikka onpas ihan samat esivanhemmat, kunhan tarpeeksi kauas sukutauluissa mennään. Vaan lieneekö noista äpärälapsista kovin tarkkoja merkintöjä tehty...

Kurjistumiskierteen päätteeksi kun esitetään epäilys että eipä noista kurjista ole koskaan ollut yhtään mihinkään on saatu alleviivattua se mikä on itse aiheutettu.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 03.05.2018, 14:01:40

Kukas se täällä lukee lahjakkaasti väärin?

"No siis - kun menen Manskun laitaan, niin kovin on vähän sähköautoja. Tämä mielestäsi todistaa, että tulevaisuudessakin ajetaan polttomoottorilla?"


Luulin että nimimerkkini vääristely on erään yksilön ominaisuus, mutta taitaakin olla pahansorttisen feminismin oire, arvon Al2O3
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: urogallus - to 03.05.2018, 14:33:31
Sähkön varastoinnin vallankumous tapahtui jo pari vuosikymmentä sitten, kun litiumakut tulivat käyttöön. Sen jälkeen kehitys on ollut enemmän tuotannon puolella, ja litiumakut ovatkin aika edullisia nykyään.

Voihan sen noinkin sanoa.
Minä näen asian niin, että perhekoon farkku ei sähköllä kulje 700 km yhdellä latauksella (saati sitten 1000 km).
Litiumakut saattavat olla edullisia, mutta sähköautot ovat huomattavasti kallimpia kuin polttomoottoriautot.
Sähköauto on kaupunkipörräilyn vehje-kunnes se akkujen vallankumous koettaa.

Tai sitten kehitetään näppärä tapa vaihtaa se akku ladattuun huoltiksella siinä, missä tankataan autoon bensaakin. Tämä vaihtoehtohan tavallaan keksittiin jo silloin, kun siellä ”huoltiksella” vaihdettiin väsynyt hevonen levänneeseen. Kaasupullon vaihtokin toimii samalla idealla.

Akunvaihto on periaatteessa mahdollista tehdä helpoksi, mutta helposti vaihdettava akku ei voi olla kovin suuri. Auton akusta on mahdollista tehdä ihan kohtuullisen vetoisa, mutta silloin se ei voi olla helposti vaihdettava, eikä ehkä ollenkaan kenttäoloissa vaihdettava.

Painoyksikköä kohti litiumakkujen energiatiheys on tällä hetkellä parhaimmillaan 1/50 bensiinin vastaavasta. Lasketaan tähän vielä sähköauton eduksi se, että sen hyötysuhde on hyvissä oloissa paljon parempi (90%) kuin polttomoottoriauton (30%). Ei kun tankkaamaan!

Tavallisen auton polttoainetankki vetänee 45 litraa, painoltaan noin 36 kg. Saman määrän käytettävissä olevaa energiaa (johon siis on laskettu mukaan sähkömoottorin 3 kertaa parempi hyötysuhde) sisältävä litiumakku painaisi 36 : 3 x 50 = 600 kg. Onko se helposti vaihdettava? Miten painava ja suuri täytyisi olla sellaisen auton, johon tällaisen motin voi laittaa paikkaan, josta se on helppo saada esille?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: urogallus - to 03.05.2018, 14:37:51
BREAKING NEWS

Mulatisaatio etenee Kiinassa: African-Chinese couples on the rise in Guangzhou, China (https://www.youtube.com/watch?v=YGJSDpqkO8U)

... ja Afrikassa: Faces Of Africa - When Chinese Meet Zambians (https://www.youtube.com/watch?v=o_UhlZgBo8E)

Luin tästä jo pari vuotta sitten. Kiinassa on ankara naispula nuoremmissa ikäluokissa, joten ei mikään ihme, että kiinalais-afrikkalaisia pareja syntyy. Toki naispulan helpottaminen edellyttää sitä, että nämä parit ovat enimmäkseen kiinalainen mies-afrikkalainen nainen-kombinaatioita.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Magdaleena - to 03.05.2018, 14:46:11


Voi teitä.. aihe on ajankohtainen ja mielenkiintoinen, mutten ehdi seulomaan viestejä, jotka kannattaa lukea.. sen verran soopaa, olisi edes mäntysoopaa, on välissä.

Ja ihan kaikki pitää peilata uskontoa vasten,, oliko se tässä ketjussa. Missään ei ole niin paljon homoja ja bi-niitä, kuin islamin synnyinmaassa. Ovat vaan kaapissa ja kun heitä on paljon, niin kukaan ilmianna muita, voi osua omaan nilkkaan tai jonkun veljen tai ystävän.

Laitan ketjun piristyksei videon positiivisesta energiasta, noin ne ihmiset on, elämäniloa pursuavia ja suvaitsevaisia, jos nyt ei pakoteta.. ..

Tämä on Jerusalimista, palestiianalsinuoria, mutta ihan sama meininki on itärajan takanakin. Juhlat juhlitaan kun niiden aika on ja ilmankin, jos huvittaa. Omistan tiukoille pipoille .

https://twitter.com/theimeu/status/941043568281620485?lang=fi

Jos ei näy, niin tuollakin: https://www.facebook.com/theIMEU/videos/2058580580825513/
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - to 03.05.2018, 14:54:26
BREAKING NEWS

Mulatisaatio etenee Kiinassa: African-Chinese couples on the rise in Guangzhou, China (https://www.youtube.com/watch?v=YGJSDpqkO8U)

... ja Afrikassa: Faces Of Africa - When Chinese Meet Zambians (https://www.youtube.com/watch?v=o_UhlZgBo8E)

Luin tästä jo pari vuotta sitten. Kiinassa on ankara naispula nuoremmissa ikäluokissa, joten ei mikään ihme, että kiinalais-afrikkalaisia pareja syntyy. Toki naispulan helpottaminen edellyttää sitä, että nämä parit ovat enimmäkseen kiinalainen mies-afrikkalainen nainen-kombinaatioita.

Tuossa jälkimmäisessä jutussa pisti silmään valtavat kulttuurierot, jotka olivat lähinnä huumorinlähde haastatelluille. Monet kiinalaiset kokevat afrikkalaisen elämänmenon vapauttavana rentoutumisena verrattuna kiinalaiseen elämänuraan, joka on täysin ohjelmoitu, ja jossa ihminen on vain pieni ratas myllyssä. Näitä samoja kiinalaismiehiä sitten ihmetellään Afrikassa. Hienoja ja reiluja ihmisiä, mutta tekevät vain koko ajan työtä  :D
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: urogallus - to 03.05.2018, 14:59:03
BREAKING NEWS

Mulatisaatio etenee Kiinassa: African-Chinese couples on the rise in Guangzhou, China (https://www.youtube.com/watch?v=YGJSDpqkO8U)

... ja Afrikassa: Faces Of Africa - When Chinese Meet Zambians (https://www.youtube.com/watch?v=o_UhlZgBo8E)

Luin tästä jo pari vuotta sitten. Kiinassa on ankara naispula nuoremmissa ikäluokissa, joten ei mikään ihme, että kiinalais-afrikkalaisia pareja syntyy. Toki naispulan helpottaminen edellyttää sitä, että nämä parit ovat enimmäkseen kiinalainen mies-afrikkalainen nainen-kombinaatioita.

Tuossa jälkimmäisessä jutussa pisti silmään valtavat kulttuurierot, jotka olivat lähinnä huumorinlähde haastatelluille. Monet kiinalaiset kokevat afrikkalaisen elämänmenon vapauttavana rentoutumisena verrattuna kiinalaiseen elämänuraan, joka on täysin ohjelmoitu, ja jossa ihminen on vain pieni ratas myllyssä. Näitä samoja kiinalaismiehiä sitten ihmetellään Afrikassa. Hienoja ja reiluja ihmisiä, mutta tekevät vain koko ajan työtä  :D

Heh. Mahtaakohan noin rennolla suhtautumisella olla mitään tekemistä sen kanssa, että Kiinassa ei vouhoteta rasismista länsimaiseen tyyliin?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Laika - to 03.05.2018, 15:10:06

Miten sitten yläluokkia on päässyt muodostumaan? Jotkut ovat koonneet varallisuutta, jonka kerääntymistä varten on täytynyt olla jonkinlainen innovaatio (esim. villivehnän "kesyttäminen" viljakasviksi). Tätä varten pitää olla sopiva ilmasto ja kasvusto. Jotkut puolestaan ovat kunnostautuneet sodissa, joissa on vallattu muilta hedelmällisiä seutuja, tai suojeltu menestyksellisesti omia.

Tuo on hiukan kaunisteltu kuva. Yläluokka kenties syntyy sodissa perinnöllisenä rälssinä, mutta sitä ylläpitää yleensä iso orjien ja palvelijoiden lauma. Ilman orjia ei kreikkalaisilla vapailla miehilläkään olisi liiennyt aikaa istuskella oliivipuiden alla pohdiskelemassa.

Myös ajattelijoiden vapaa-aika on revitty orjan selkänahasta. Vasta koneellistuminen on hiukan muuttanut tilannetta, mutta ei länsimaalainen ajattelija silti nykyäänkään tunne mitään omantunnon pistosta tilatessaan ne Niken hikipajalenkkarit netin kautta.

Aristoteles jopa piti asiantilaa luonnollisena ja oikeana.

ps. Monet näistä 'vasemmiston ja stalinismin' vastustajistakin olisi todellisuudessa nautiskellut tunnontuskitta neuvostoeliitin eduista ja puolustanut Stalinin modernisointikampanjaa välttämättömänä pahana, jos olisi vain itse sattunut olemaan hihnan oikeassa päässä. Kaikissa terrorijärjestelmissä uhrit pitää vain piilottaa muulta väestöltä niin, että muut kansalaiset voivat keskittyä omiin puuhiinsa ajattelematta kehityksen välttämättömiä uhreja. Sen näkee jos tutkii esimerkiksi Aristoteleen näkemyksiä ihmisen oikeuksista ja kansalaisuudesta.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 03.05.2018, 15:23:35
Tavallisen auton polttoainetankki vetänee 45 litraa, painoltaan noin 36 kg. Saman määrän käytettävissä olevaa energiaa (johon siis on laskettu mukaan sähkömoottorin 3 kertaa parempi hyötysuhde) sisältävä litiumakku painaisi 36 : 3 x 50 = 600 kg. Onko se helposti vaihdettava? Miten painava ja suuri täytyisi olla sellaisen auton, johon tällaisen motin voi laittaa paikkaan, josta se on helppo saada esille?

Minulla oli auto, johon olen tankannut joskus 72 litraa; tosin dieseliä. Taitaa vastata tonnin painoista akkua.
Hyvin asfaltoidulla Mannerheimintiellä sellaisella voi ajella, mutta ei esim. tämänhetkisellä maaseudun kelirikkosoratiellä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - to 03.05.2018, 15:46:12

Miten sitten yläluokkia on päässyt muodostumaan? Jotkut ovat koonneet varallisuutta, jonka kerääntymistä varten on täytynyt olla jonkinlainen innovaatio (esim. villivehnän "kesyttäminen" viljakasviksi). Tätä varten pitää olla sopiva ilmasto ja kasvusto. Jotkut puolestaan ovat kunnostautuneet sodissa, joissa on vallattu muilta hedelmällisiä seutuja, tai suojeltu menestyksellisesti omia.

Tuo on hiukan kaunisteltu kuva. Yläluokka kenties syntyy sodissa perinnöllisenä rälssinä, mutta sitä ylläpitää yleensä iso orjien ja palvelijoiden lauma. Ilman orjia ei kreikkalaisilla vapailla miehilläkään olisi liiennyt aikaa istuskella oliivipuiden alla pohdiskelemassa.

Myös ajattelijoiden vapaa-aika on revitty orjan selkänahasta. Vasta koneellistuminen on hiukan muuttanut tilannetta, mutta ei länsimaalainen ajattelija silti nykyäänkään tunne mitään omantunnon pistosta tilatessaan ne Niken hikipajalenkkarit netin kautta.

Aristoteles jopa piti asiantilaa luonnollisena ja oikeana.

ps. Monet näistä 'vasemmiston ja stalinismin' vastustajistakin olisi todellisuudessa nautiskellut tunnontuskitta neuvostoeliitin eduista ja puolustanut Stalinin modernisointikampanjaa välttämättömänä pahana, jos olisi vain itse sattunut olemaan hihnan oikeassa päässä. Kaikissa terrorijärjestelmissä uhrit pitää vain piilottaa muulta väestöltä niin, että muut kansalaiset voivat keskittyä omiin puuhiinsa ajattelematta kehityksen välttämättömiä uhreja. Sen näkee jos tutkii esimerkiksi Aristoteleen näkemyksiä ihmisen oikeuksista ja kansalaisuudesta.

Sitähän se sodissa kunnostautuminen nimenomaan on. Tappamista, raiskaamista, tuhoamista ja orjuuttamista. Rahasta orjaksi ryhtyneitä taikka siihen myytyjä perheenjäseniä lukuunottamatta orjat eivät todellakaan ole lompsineet kaupunkiin tai tiluksille vapaaehtoisesti.

Tarvitaan vain se että kahdesta kilpailevasta ryhmästä toinen pääsee tavalla tai toisella niskanpäälle, ja jatkossa voittaneet voivat loisia alistettujen kustannuksella. Mutta myös innovoida kaikenlaista jos on tarpeeksi luppoaikaa.

Hyvyyden lannoitteena toimii siis pahuus sitten kun tila ja resurssit alkaavat loppua kesken. Tai siis itsekkyys, oman asiansa ja hyötynsä ajaminen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - to 03.05.2018, 16:10:13

......Monet näistä 'vasemmiston ja stalinismin' vastustajistakin olisi todellisuudessa nautiskellut tunnontuskitta neuvostoeliitin eduista ja puolustanut Stalinin modernisointikampanjaa välttämättömänä pahana, jos olisi vain itse sattunut olemaan hihnan oikeassa päässä.

Niinkö?

Entäpä vasemmiston, neukkulan ja stalinismin kannattajat - tai nykuiset ay-pamput? Olisivatko valmiita nauttimaan eduista - vai lahjoittaisivatko ansionsa köyhille työläisille?


VA.

 
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - to 03.05.2018, 17:01:24
Jäin miettimään sitä että millaisissa ryhmissä tieteellinen tutkimus ja tekninen innovointi on käynnistynyt. Jos ajatellaan vaikkapa brittiläisiä ja ranskalaisia tutkijoita ja tieteentekijöitä muutama vuosisata taaksepäin, niin eivät he kyllä mitään rutiköyhiä ghettoporukoita edustaneet! Jäänyt tv-dokumenteista mielikuva että tiedettä harrastivat Ranskassa aateliset ja Briteissä piti olla vähintäänkin ns. herrasmies, eli herraskainen yhteiskunnan loinen jonka ei tarvinnut käydä missään oikeissa töissä, kun eleli jollain ihme rahastoilla. En näihin asioihin ole niin perehtynyt, ja jos jotakuta kiinnostaa asiasta tehdä oikein kunnollinenkin komma niin ihan kiva. Mutta syön vaikka hattuni jos 1700- ja 1800-luvun tutkijoista alkaa löytymään pilvin pimein köyhiä ihmisiä! Ei löydy. Ja taaksepäinkin jos mennään, niin ei takuulla löydy.
Enqvistin Kari , se julkkis, vihjasi kerran miksi Skottilaiset ovat usein johtaneet noiden tekniikoiden ja tieteiden kärkeä tuolloin entisaikaan:
Alkoholi ja panimot. Köyhien juoppojen rahat kerääntyi panimoihin joiden omistajat harrasti ja/tai rahoitti vaikka tähtitiedettä tai tekniikka tai semmosta.
  Veikkaus tekee tänään samaa. Köyhien vedonlyöntiaddiktioilla rahoitetaan tiedettä, taidetta ja terveellistä nuorisotyötä!

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - to 03.05.2018, 17:33:37

Enqvistin Kari , se julkkis, vihjasi kerran miksi Skottilaiset ovat usein johtaneet noiden tekniikoiden ja tieteiden kärkeä tuolloin entisaikaan:
Alkoholi ja panimot. Köyhien juoppojen rahat kerääntyi panimoihin joiden omistajat harrasti ja/tai rahoitti vaikka tähtitiedettä tai tekniikka tai semmosta.


Kaikki. jotka juovat skotlantilaisia viskejä eivät tietääkseni ole köyhiä juoppoja.

Lainaus

Veikkaus tekee tänään samaa. Köyhien vedonlyöntiaddiktioilla rahoitetaan tiedettä, taidetta ja terveellistä nuorisotyötä!

Osansa rahoista saavat tietysti mm. laajojen hallituksen ja hallintoneuvoston jäsenet, kuten:

Ilkka Kanerva,
Arhinmäki Paavo
Gustafsson Jukka
Juhantalo Kauko
Wallin Stefan.......

Myös rahaa jaetaan hevosurheilun ja hevoskasvatuksen edistämiseen. Ravikilpailuissa jaettaviin palkintoihin ja ravikilpailujen järjestämiseen. Hevosen hyvinvointiin.....


VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - to 03.05.2018, 17:56:34
Harmillista, että eivät voi enää maamukritikot vedota muslimien homovihamielisyytenkään. https://yle.fi/uutiset/3-10187976 Eli islam ei ole este ihmisoikeuksien toteutumiselle länsimaissa vaan konservatiiviset kristityt.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - to 03.05.2018, 18:08:26
Harmillista, että eivät voi enää maamukritikot vedota muslimien homovihamielisyytenkään. https://yle.fi/uutiset/3-10187976 Eli islam ei ole este ihmisoikeuksien toteutumiselle länsimaissa vaan konservatiiviset ktristityt.

Harmillista, ettei täällä enää keskustella, kuin muslimien hillittömästä ja käsiin räjähtäneestä homofiilisyydestä (vrt. erityisesti turvapaikanhakijat). Tämä laurin postaus oli jo neljäs samasta uutisesta.

Huoh!

PS.
Hienoa, ettei taantumuksellinen islam ole enää este ihmisoikeuksien toteutumiselle. (Paitsi tietysti siellä missä on muslimeja. Suomessa: Kuollut homo on hyvä homo. Ugh!)


VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - to 03.05.2018, 18:14:52
Harmillista, että eivät voi enää maamukritikot vedota muslimien homovihamielisyytenkään. https://yle.fi/uutiset/3-10187976 Eli islam ei ole este ihmisoikeuksien toteutumiselle länsimaissa vaan konservatiiviset ktristityt.

Harmillista, ettei täällä enää keskustella, kuin muslimien hillittömästä ja käsiin räjähtäneestä homofiilisyydestä (vrt. erityisesti turvapaikanhakijat). Tämä laurin postaus oli jo neljäs samasta uutisesta.

Huoh!

PS.
Hienoa, ettei taantumuksellinen islam ole enää este ihmisoikeuksien toteutumiselle. (Paitsi tietysti siellä missä on muslimeja. Suomessa: Kuollut homo on hyvä homo. Ugh!)


VA.
Kuka on puhunut taantumuksellisesta islamista? Taas joku olkiukko kun faktoja vastaan ei löydy argumentteja? En ymmärrä, mikä sinua viehtättää tässä jatkuvassa alisuoriutumisessasi?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - to 03.05.2018, 18:18:12
Harmillista, että eivät voi enää maamukritikot vedota muslimien homovihamielisyytenkään. https://yle.fi/uutiset/3-10187976 Eli islam ei ole este ihmisoikeuksien toteutumiselle länsimaissa vaan konservatiiviset kristityt.
Tuo vetää mattoa Trumpin ja Halla-aholaisten pelottelun alta. Ja vahvistaa sitä mitä minä/me/HS olemme sanoneet vaikka "lestadiolaisräjähdysuhasta", nekin maallistuu.
  Paitsi tietysti omissa homofoobisissa joukoissansa. Muslimeista tässäkin tulee paha mieli koka se yhdistyy homojen persuille ja trump-faneille tuomaan pahaan oloon.
 
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - to 03.05.2018, 18:36:59
Viimeisintä viestiä, jonka luulin kirjoittaneeni ei näytä löytyvän mistään. En tiedä, jäikö se lähettämättä, vai mitä sille tapahtui. Lainasin siinä pätkän Norma B:n kommentista ja vastasin. En jaksa muistella mitä kaikkea kirjoitin. Yhden kohdan kuitenkin muistan, ja sen esitänyt nyt uudestaan.

Olen joskus ennenkin maininnut, että Nigerian Ibgo-heimoon kuuluvat menestyvät hyvin älyllistä suorituskykyä edellyttävissä asioissa. Yhdysvaltoihin muutettuaan he menestyvät siellä tiedemaailmassa paremmin kuin paikalliset mustat, joilla on myös valkoisen ihmisen perimää. Kun näitä ryhmiä vertaillaan, on muistettava, että Yhdysvaltoihin aikoinaan orjiksi päätyneet afrikkalaiset eivät kenties olleet maanosansa välkyintä porukkaa. Hehän joutuivat toisten afrikkalaisten vangiksi ja sitä kautta orjamarkkinoille. Nykyiset Afrikasta Amerikkaan muuttajat, varsinkin jos on kyse opiskelemaan menosta, puolestaan kuuluvat maanosansa parhaimmistoon. Karsintaa on siis tapahtunut puolin ja toisin suuntaan ja toiseen.

Ovatkohan nimenomaan ibgot ns. nigerialaishuijausten tekijöitä. Nämä ihmisethän vedättävät hölmöjä suomalaisia miten haluavat. Seuraava artikkeli on mielenkiintoinen, jos siihen jaksaa perehtyä.

https://www.africanevents.com/the-most-brilliant-black-african-race-facts-and-figures-from-the-us-academic-report/
 
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Nuori kotka - to 03.05.2018, 18:51:52

Ovatkohan nimenomaan ibgot ns. nigerialaishuijausten tekijöitä. Nämä ihmisethän vedättävät hölmöjä suomalaisia miten haluavat.

Oululaisista puhumattakaan....

VA.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Annunaki - to 03.05.2018, 19:21:43
Harmillista, että eivät voi enää maamukritikot vedota muslimien homovihamielisyytenkään. https://yle.fi/uutiset/3-10187976 Eli islam ei ole este ihmisoikeuksien toteutumiselle länsimaissa vaan konservatiiviset kristityt.
Ja noinkohan on asianlaita ihan kaikkialla?http://www.abc.net.au/news/2017-08-31/same-sex-marriage-why-have-muslims-been-so-quiet-in-debate/8860486
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - to 03.05.2018, 19:24:52
Entä Cygnaeus, tunnettu kulttuurisuku? Sai alkunsa  talonpoikaisperheestä Lappeenrannan seudulta.Etevä poika pantiin papinoppiin, eihän silloin muuta tietä "ylöspäin" ollut.  Sai kappalaisen paikan Joutsenosta, otti silloin nimekseen Cygnus joka on joutsen  ruotsiksi. Vielä hienommaksi nimi tuli myöhemmässä muodossaan Cygnaeus. Isä siis oli talonpoika suomalaisella nimellä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - to 03.05.2018, 19:36:14

......Monet näistä 'vasemmiston ja stalinismin' vastustajistakin olisi todellisuudessa nautiskellut tunnontuskitta neuvostoeliitin eduista ja puolustanut Stalinin modernisointikampanjaa välttämättömänä pahana, jos olisi vain itse sattunut olemaan hihnan oikeassa päässä.

Niinkö?

Entäpä vasemmiston, neukkulan ja stalinismin kannattajat - tai nykuiset ay-pamput? Olisivatko valmiita nauttimaan eduista - vai lahjoittaisivatko ansionsa köyhille työläisille?


VA.

Minut olisivat stalinismin suomalaiset kannattajat lähettäneet pitkälle junamatkalle Uralin taakse jos jatkosota olisi päättynyt toisin. Syynä sukurasitus. Virostakin kyyditettiin lapsia myöten epätoivottu väki.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - to 03.05.2018, 19:41:55
Ovatkohan nimenomaan ibgot ns. nigerialaishuijausten tekijöitä. Nämä ihmisethän vedättävät hölmöjä suomalaisia miten haluavat. Seuraava artikkeli on mielenkiintoinen, jos siihen jaksaa perehtyä.

https://www.africanevents.com/the-most-brilliant-black-african-race-facts-and-figures-from-the-us-academic-report/
Jos noin taas menet ns. sosiaaliseen älyyn niin sitten lukemattomat rauhan ja kirjallisuuden nobelit ja semmoset pitää sinun taas laskea "kovan älyn" nobeleiksi. Ellet tietysti sitten vaihtele jatkuvasti maalitolppien paikkoja riippuen kellä pallo taas on...  (Muuten muistelen mielikuvaa että IQ:n huipulla on usein hollywood-käsikirjoittajia ja semmosia.)


Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Annunaki - to 03.05.2018, 19:44:45
2. Racial Differences in IQ Related Genes
To see how these 9 SNPs differed between populations Piffer utilized data on 23 populations from the public genetic database 1000 Genomes. National IQ data was mostly taken from Lynn and Vanhanen (2012).

So, what did Piffer find with these 9 SNPs? Well, for one thing, he found that they all correlated with each-other to a high degree. A single factor was extracted which explained 61% of SNP frequency variance. The average factor loading strength was .76 and the strength of the factor loading ranged from .35 to .97.

A polygenic score, calculated by taking the average frequency of these SNPs in each population, correlated with national IQ at .91. It’s worth noting that these SNPs predicted national IQ better than random SNPs did and continued to predict national IQ after the general genetic distance between populations was controlled for.

1

The average SNP frequency by race was 36% for Blacks, 53% for Whites, and 60% for Asians. It thus mirrored the racial IQ hierarchy. On average, IQ related SNPs were 17.4% more common among Whites than Blacks, 23.7% more common among Asians than among Blacks, and 6.2% more common among Asians than Whites.
http://thealternativehypothesis.org/index.php/2016/04/15/race-and-iq-related-genes/

Eiköhän se ole vain ajan kysymys, kun tiede vahvistaa arkikokemuksen: osapopulaatioiden välillä on eroja kognitiivisissa kyvyissä. Kun laitan ÄO-lasit päähäni, niin maailma näyttää juuri siltä, kuin pitääkin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Annunaki - to 03.05.2018, 19:45:54
2. Racial Differences in IQ Related Genes
To see how these 9 SNPs differed between populations Piffer utilized data on 23 populations from the public genetic database 1000 Genomes. National IQ data was mostly taken from Lynn and Vanhanen (2012).

So, what did Piffer find with these 9 SNPs? Well, for one thing, he found that they all correlated with each-other to a high degree. A single factor was extracted which explained 61% of SNP frequency variance. The average factor loading strength was .76 and the strength of the factor loading ranged from .35 to .97.

A polygenic score, calculated by taking the average frequency of these SNPs in each population, correlated with national IQ at .91. It’s worth noting that these SNPs predicted national IQ better than random SNPs did and continued to predict national IQ after the general genetic distance between populations was controlled for.

1

The average SNP frequency by race was 36% for Blacks, 53% for Whites, and 60% for Asians. It thus mirrored the racial IQ hierarchy. On average, IQ related SNPs were 17.4% more common among Whites than Blacks, 23.7% more common among Asians than among Blacks, and 6.2% more common among Asians than Whites.
http://thealternativehypothesis.org/index.php/2016/04/15/race-and-iq-related-genes/

Eiköhän se ole vain ajan kysymys, kun tiede vahvistaa arkikokemuksen: osapopulaatioiden välillä on eroja kognitiivisissa kyvyissä. Kun laitan ÄO-lasit päähäni, niin maailma näyttää juuri siltä, kuin pitääkin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - to 03.05.2018, 19:52:46
2. Racial Differences in IQ Related Genes
To see how these 9 SNPs differed between populations Piffer utilized data on 23 populations from the public genetic database 1000 Genomes. National IQ data was mostly taken from Lynn and Vanhanen (2012).
...
"Pilkunnussinta leikkimis"-roskaa.
Googlatkaa esim. "more than 500 genes intelligence". tai "Study finds rare genes linked to intelligence".
(Ylipäänsä yksittäisten geenien ja snippien jahtailu on monella saralla kärsinyt haaksirikon).
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - to 03.05.2018, 19:53:36
Harmillista, että eivät voi enää maamukritikot vedota muslimien homovihamielisyytenkään. https://yle.fi/uutiset/3-10187976 Eli islam ei ole este ihmisoikeuksien toteutumiselle länsimaissa vaan konservatiiviset kristityt.
Ja noinkohan on asianlaita ihan kaikkialla?http://www.abc.net.au/news/2017-08-31/same-sex-marriage-why-have-muslims-been-so-quiet-in-debate/8860486
Ja ajattelit lyödä pöytään salaliittoteorian?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Annunaki - to 03.05.2018, 20:04:01
Harmillista, että eivät voi enää maamukritikot vedota muslimien homovihamielisyytenkään. https://yle.fi/uutiset/3-10187976 Eli islam ei ole este ihmisoikeuksien toteutumiselle länsimaissa vaan konservatiiviset kristityt.
Ja noinkohan on asianlaita ihan kaikkialla?http://www.abc.net.au/news/2017-08-31/same-sex-marriage-why-have-muslims-been-so-quiet-in-debate/8860486
Ja ajattelit lyödä pöytään salaliittoteorian?
Not my opinion, smart arse.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Annunaki - to 03.05.2018, 20:04:54
2. Racial Differences in IQ Related Genes
To see how these 9 SNPs differed between populations Piffer utilized data on 23 populations from the public genetic database 1000 Genomes. National IQ data was mostly taken from Lynn and Vanhanen (2012).
...
"Pilkunnussinta leikkimis"-roskaa.
Googlatkaa esim. "more than 500 genes intelligence". tai "Study finds rare genes linked to intelligence".
(Ylipäänsä yksittäisten geenien ja snippien jahtailu on monella saralla kärsinyt haaksirikon).
Happamia, sano...
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - to 03.05.2018, 20:16:34
Harmillista, että eivät voi enää maamukritikot vedota muslimien homovihamielisyytenkään. https://yle.fi/uutiset/3-10187976 Eli islam ei ole este ihmisoikeuksien toteutumiselle länsimaissa vaan konservatiiviset kristityt.
Ja noinkohan on asianlaita ihan kaikkialla?http://www.abc.net.au/news/2017-08-31/same-sex-marriage-why-have-muslims-been-so-quiet-in-debate/8860486
Ja ajattelit lyödä pöytään salaliittoteorian?
Not my opinion, smart arse.
Mitä todistusvoimaa sillä on, että esittää jonkun esittämän salaliittoteorian jonkun mielipiteenä?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Annunaki - to 03.05.2018, 20:22:40
Harmillista, että eivät voi enää maamukritikot vedota muslimien homovihamielisyytenkään. https://yle.fi/uutiset/3-10187976 Eli islam ei ole este ihmisoikeuksien toteutumiselle länsimaissa vaan konservatiiviset kristityt.
Ja noinkohan on asianlaita ihan kaikkialla?http://www.abc.net.au/news/2017-08-31/same-sex-marriage-why-have-muslims-been-so-quiet-in-debate/8860486
Ja ajattelit lyödä pöytään salaliittoteorian?
Not my opinion, smart arse.
Mitä todistusvoimaa sillä on, että esittää jonkun esittämän salaliittoteorian jonkun mielipiteenä?
Kovastihan tuo artikkeli oli informatiivinen:"After all, while homosexuality is illegal in most Islamic countries including Iran and Saudi Arabia, it is not in others such as Jordan and Turkey."
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - to 03.05.2018, 20:24:27
rotuerottelu tekee kaikkensa että joudut olemaan aina 2. luokan kansalainen. Välillä vähän käydään polttamassa asuinkortteleita että porukkasi pysyy ruodussa. Muistankohan nyt väärin jotain tv-dokumenttia, vai menikö niin että kerran poltettiin kokonainen kaupunki, koska asukkaat olivat mustaihoisia ja jenkkejä alkoi nyppiä että näillähän menee ihan liian hyvin.

Jos porukoista vielä valikoivasti on runtattu hengiltä juuri ne kaikkein menestyneimmät ja täten olletikin fiksuimmat, niin enpä oikeastaan ihmettelisi jos olisi osoitettavissa että valkoihoisten esi-isät ovat USA:ssa itse tietentahtoen tyhmentäneet mustaihoista ainesta sen minkä ehtivät.
Ylellä esitetyssä Amerikka värikuvissa-sarjassa tämä tuli itselleni vastaan:
https://en.wikipedia.org/wiki/Greenwood,_Tulsa
https://www.youtube.com/watch?v=QAM9VrQdLec
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - to 03.05.2018, 20:32:56
Tässä lisää tilastotietoa äo-neroille:

(http://www.meemi.fi/media/created/cod2u1.jpg)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - to 03.05.2018, 20:54:49

Testituloksia on vaikea kiistää, eivätkä ne menetä todistusvoimaansa, vaikka joku kirjoittaisi, että hän ei usko, että asia on näin, koska eihän se nyt voi olla näin.

Sano sille löytämällesi kirjoittelijalle jonka kanssa näemmä jaksat kiistellä tutkitun tiedon todistusvoimasta,
ettei kyseessä ole uskon asia vaan fakta.
Pyydä hänet vaikka Jatkumolle keskustelemaan asiasta tai pieksemään vapautuneesti olkiukkojaan.

 
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - to 03.05.2018, 21:47:08
Vääjämätöntä? Globalisaatiokehitys on onnistunut ensisijaisesti halvan ja helpon energian ansiosta. Energian tulevaisuus ei tällä hetkellä vaikuta ollenkaan halvalta eikä välttämättä edes helpolta.

Mikäli jostain saadaan öljyn ja kumppanien tilalle yhtä tehokas ja ongelmattomampi energianlähde, on globalisaatio toki väistämätöntä. Muuten ei.
Globalisaatio ei ole vain kauppatavaroiden ja ihmisten fyysistä liikettä, vaan yhtä lailla informaation, ideoiden, ideologioiden, kulttuureiden jne. leviämistä ja sekoittumista. Aiemmin mainitsemani jenkkilarppauskin on sitä itseään, ja yhtä lailla Daeshin arkaaisen ideologian leviäminen jonnekin Filippiineille on sitä. Maailma kutistuu kiihtyvään tahtiin, ja tässä mielessä globalisaatio on väistämätöntä, ja vain jossain määrin ennakoitavissa. Esimerkiksi imaginäärinen suomalainen preferoi amerikkalaisen vientikulttuurin tuotoksia apinoiden, kuin että täällä hihkuttaisiin Daeshia. Molemmat ovat silti monin tavoin perseestä.

Siitäkin voidaan olla varmoja, että energian puute ei tule rajoittamaan kansainvälistä kauppaa tai tavaravirtoja. Todellinen "rajoitus" (Kenen näkökulmasta se on rajoitus?) on nyt ollut se, että maailma on moninapaistumassa, ja ennen kaikkea Yhdysvaltain aiemmin tavoittelemat massiiviset kauppasopimukset Aasiaan ja EU:iin jäissä. Ne suunnattiin pääosin Kiinan nousua vastaan. Tällä hetkellä EU on jo taloudellisesti merkittävämpi kauppakumppani Kiinalle, kuin Yhdysvallat. Sikäli Trumpin asettamat tariffit ovat aivan liian myöhässä, ja ne toimivat vain lähinnä minimaalisena hidasteena Kiinalle.Lisäksi Kiinan kaupallinen vastaisku aiheuttaa Yhdysvalloissa paljon rumempaa jälkeä, kuin toisin päin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - to 03.05.2018, 21:58:31
Enqvistin Kari , se julkkis, vihjasi kerran miksi Skottilaiset ovat usein johtaneet noiden tekniikoiden ja tieteiden kärkeä tuolloin entisaikaan:
Alkoholi ja panimot. Köyhien juoppojen rahat kerääntyi panimoihin joiden omistajat harrasti ja/tai rahoitti vaikka tähtitiedettä tai tekniikka tai semmosta.
  Veikkaus tekee tänään samaa. Köyhien vedonlyöntiaddiktioilla rahoitetaan tiedettä, taidetta ja terveellistä nuorisotyötä!
Vai niinkö muka teki, olisiko lähdettä? Todellinen syy skottilaiselle valistusajalle (1700-1800-luvulla) oli se, että skotit pääsivät osallisiksi Englannin siirtomaakaupasta, ja se loi ennennäkemätöntä vaurautta. Kristillisenä oppisuuntauksena taustalla vaikutti kalvinismi, jossa on tiettyjä yhtymäkohtia luterilaisuuteen. Molemmissa kun korostetaan säästeliäisyyttä, ahkeruutta ja omaehtoisuutta. Sen lisäksi Etelä-Skotlannissa oli jo varhain kolme yliopistoa, kun taas pohjoisessa hallitsivat klaanit, ja alue oli suhteellisen takapajuista. Muistaakseni Skotlanti oli kultakautenaan (N. 1760) Euroopan sivistyneimpiä maita, ja skottien lukutaitoisuus koko läntisen Euroopan kärkeä.

Se on kyllä totta, että tiedolla ja uusilla ajatuksilla pakattuja aivojaan on hyvä liluttaa välillä alkoholissa, mutta mitäpä sinä siitäkään tietäisit. :)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: urogallus - to 03.05.2018, 22:03:18

Globalisaatio ei ole vain kauppatavaroiden ja ihmisten fyysistä liikettä, vaan yhtä lailla informaation, ideoiden, ideologioiden, kulttuureiden jne. leviämistä ja sekoittumista.


Informaatio ei liiku pyhän hengen voimalla. Internet ja muut sähköiset viestimet kuluttavat jo nyt melkoisen osan maailman sähköntuotannosta. Noin kymmenen prosenttia on useammastakin paikasta lukemani väite internetin osuudeksi; joka tapauksessa kyse on huomattavasta siivusta.
https://www.elektormagazine.com/articles/how-much-electricity-does-the-internet-use

Lainaus
Siitäkin voidaan olla varmoja, että energian puute ei tule rajoittamaan kansainvälistä kauppaa tai tavaravirtoja.

No jos oletetaan, että energian hinta ja ehkä saatavuuskin tulee olemaan tulevaisuudessa ongelma niin totta ihmeessä se myös tulee rajoittamaan kauppaa ja tavaravirtoja. Energiaa tarvitaan sekä valmistamiseen että kuljettamiseen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - to 03.05.2018, 22:09:25
Mikä luo energiapulaa maailmassa? Toki paikoitellen ongelmia on, mutta niinq yleensä? Ei ole energiapulaa.

Viljelysmaapulaa, metsäpulaa, puhtaan veden pulaa paikoitellen on toki. Mutta nuo kaikki johtuvat yhdestä asiasta = liiallisesta väestönkasvusta.
Syntyvyydensäännöstelyä ihmiskunta ja eritoten Afrikka ja Aasia tarvitsevat, jossain määrin vielä latinalainen Amerikkakin. Se on se ongelma!
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - to 03.05.2018, 22:19:25
Informaatio ei liiku pyhän hengen voimalla. Internet ja muut sähköiset viestimet kuluttavat jo nyt melkoisen osan maailman sähköntuotannosta. Noin kymmenen prosenttia on useammastakin paikasta lukemani väite internetin osuudeksi; joka tapauksessa kyse on huomattavasta siivusta.
https://www.elektormagazine.com/articles/how-much-electricity-does-the-internet-use
10% Tuskin riittää; varsinkin nykyiset pilvipalvelut (Ja niitä on pilvin pimein) ovat energiasyöppöjä. Luin joskus, että mikäli Yhdysvalloissa lopetettaisiin pelikonsoleilla pelaaminen, siellä voitaisiin samalla sulkea heti neljä ydinvoimalaa. Näissä asioissa ei kuitenkaan tarvita samalla tavalla fossiilisia polttoaineita.
Lainaus käyttäjältä: urogallus
No jos oletetaan, että energian hinta ja ehkä saatavuuskin tulee olemaan tulevaisuudessa ongelma niin totta ihmeessä se myös tulee rajoittamaan kauppaa ja tavaravirtoja. Energiaa tarvitaan sekä valmistamiseen että kuljettamiseen.
Kaikesta muusta voidaan tinkiä, mutta kansainvälisestä kaupasta ei tulla tinkimään. Se nimittäin tarkoittaisi vääjäämättä uusia sotia, ja siinä vasta energiaa tarvitaankin. Ovat alkaneet syömään Aasiassa yhä enemmän muroja. Pelkästään niiden valmistamiseen tarvitaan pirusti vettä. Mitäpä veikkaat, rajoitetaanko Nestlen toimintaa, sen uusia kauppasopimuksia ja aasialaisten herännyttä hinkua länsimaisiin riisimuroihin, vaiko niiden valmistusmaan omien kansalaisten mahdollisuuksia vesivarantojensa käyttämiseen? Coca-Cola pumppaa vesivarantoja tyhjiksi siellä sun täällä, ja paikalliset maanviljelijät katselevat satojensa tuhoutumista kuivuuteen. Coca-Colalla tehdään enemmän rahaa, näin tämä maailma pyörii. Irlannin suuri nälänhätäkään ei johtunut viime kädessä pieleen menneistä sadoista vaan siitä, että aateliset möivät pottunsa mieluummin kovalla voitolla ulkomaille, kuin olsivat antaneet sen halvalla paikallisen rahvaan syötäväksi. Irlannin populaatio ei ole toipunut siitä bisnesvedosta vielä tänäkään päivänä!
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: urogallus - to 03.05.2018, 22:38:28

10% Tuskin riittää; varsinkin nykyiset pilvipalvelut (Ja niitä on pilvin pimein) ovat energiasyöppöjä. Luin joskus, että mikäli Yhdysvalloissa lopetettaisiin pelikonsoleilla pelaaminen, siellä voitaisiin samalla sulkea heti neljä ydinvoimalaa. Näissä asioissa ei kuitenkaan tarvita samalla tavalla fossiilisia polttoaineita.

Kivihiili on kuitenkin edelleen USA:n tärkeimpiä energianlähteitä. Noin 30% sähköstä tehdään hiilivoimalla. Hiilen suhteellinen osuus on vähentynyt nopeasti, mutta tuskin se tulee ihan heti katoamaan. Vielä 2006 50% USA:n sähköstä tuotettiin hiilivoimalla!
https://en.wikipedia.org/wiki/Coal_mining_in_the_United_States

Ja sitten on öljy. Käytännössä kaikki tieliikenne on öljyvetoista, ja se on erittäin vaikeasti korvattavissa millään muulla energialähteellä. Ei oikeastaan voi sanoa minkään teollisen toiminnan, ei edes vesivoiman tuotannon,  olevan täysin riippumatonta fossiilisista polttoaineista.

Lainaus
Mitäpä veikkaat, rajoitetaanko Nestlen toimintaa, sen uusia kauppasopimuksia ja aasialaisten herännyttä hinkua länsimaisiin riisimuroihin, vaiko niiden valmistusmaan omien kansalaisten mahdollisuuksia vesivarantojensa käyttämiseen?

Eihän sitä rajoiteta. Mutta jos jotain ei ole, niin silloin sitä ei voida käyttää - eikä energian rajaton saatavuus ole tulevaisuudessa itsestäänselvyys.

Uusi kylmä sota saattaisi olla jopa hyväksi. Ainakin se hillitsisi globalisaatiota ja toisi takaisin pidemmän tähtäimen suunnittelun.


Lainaus
Irlannin suuri nälänhätäkään ei johtunut viime kädessä pieleen menneistä sadoista vaan siitä, että aateliset möivät pottunsa mieluummin kovalla voitolla ulkomaille, kuin olsivat antaneet sen halvalla paikallisen rahvaan syötäväksi.

Aatelisten suurtilat viljelivät viljaa vientiä varten. Suurin osa rahvaasta oli perunan omavaraisviljelijöitä, ja tämä yhdestä kasvista riipuvuus koitui kohtalokkaksi, aivan kuten kävi neljännesvuosisata myöhemmin Suomessa rukiin kanssa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - to 03.05.2018, 22:40:11
...Mitä skottien myöhempiin aikoihin tulee, niin löysin aiheesta myös Wikipedian artikkelin: Skotlantilainen valistus (https://fi.wikipedia.org/wiki/Skotlantilainen_valistus).

Asia on pääpiirteissään kuten edellä esitin, enkä usko Enqvistin "vihjailleen" mitään sellaista, mitä MrKAT runoili.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - to 03.05.2018, 22:56:47
Kivihiili on kuitenkin edelleen USA:n tärkeimpiä energianlähteitä. Noin 30% sähköstä tehdään hiilivoimalla. Hiilen suhteellinen osuus on vähentynyt nopeasti, mutta tuskin se tulee ihan heti katoamaan. Vielä 2006 50% USA:n sähköstä tuotettiin hiilivoimalla!
https://en.wikipedia.org/wiki/Coal_mining_in_the_United_States

Ja sitten on öljy. Käytännössä kaikki tieliikenne on öljyvetoista, ja se on erittäin vaikeasti korvattavissa millään muulla energialähteellä. Ei oikeastaan voi sanoa minkään teollisen toiminnan, ei edes vesivoiman tuotannon,  olevan täysin riippumatonta fossiilisista polttoaineista.
Aihe sopii paremmin geopoliittiseen ketjuun, kuin tänne. Tässä tyydyn toteamaan, että pysyn kannassani: globalisaatio on väistämätön prosessi, enkä katso energiantuotannon ongelmia sen torppaajaksi. Sitä paitsi, kun oikein tarkkoja ollaan, niin sodankäyntikin on aina samalla kulttuurivaihdantaa.
Lainaus käyttäjältä: urogallus
Eihän sitä rajoiteta. Mutta jos jotain ei ole, niin silloin sitä ei voida käyttää - eikä energian rajaton saatavuus ole tulevaisuudessa itsestäänselvyys.

Uusi kylmä sota saattaisi olla jopa hyväksi. Ainakin se hillitsisi globalisaatiota ja toisi takaisin pidemmän tähtäimen suunnittelun.
Viime mainitusta olen jossain määrin samaa mieltä. Kylmä sotakin oli sotaa, mutta se kauhun tasapaino ehkäisi monien muiden asioiden lapasesta lähtöä. Sen jälkeen Yhdysvlatin hegemonia on ollut haastamaton, ja menokin sen mukaista. "Molempi pahempi", eli en toisaalta halua kuvitella mitä siitä olisi globaalisti seurannut, jos Neuvostoliitto olisikin voittanut pelin.

Tämä kaikki on kuitenkin kovin eurooppa- ja länsikeskeistä spekulointia.
Lainaus käyttäjältä: urogallus
Aatelisten suurtilat viljelivät viljaa vientiä varten. Suurin osa rahvaasta oli perunan omavaraisviljelijöitä, ja tämä yhdestä kasvista riipuvuus koitui kohtalokkaksi, aivan kuten kävi neljännesvuosisata myöhemmin Suomessa rukiin kanssa.
Näin oli, mutta pointti on, että mistä tingitään, jos tingitään. Mieluummin tingitään tavan kansalaisten hengestä, kuin voitonmaksimoinnista. Paitsi että Yhdysvallat on rakentanut koko infransa autoilun ehdoille, maa on myös tavattoman riippuvainen maissista. Sielläkin ollaan ruoantuotannollisesti liikaa  yhden kortin varassa. Tarttis varmaan hajauttaa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Laika - to 03.05.2018, 23:41:03

......Monet näistä 'vasemmiston ja stalinismin' vastustajistakin olisi todellisuudessa nautiskellut tunnontuskitta neuvostoeliitin eduista ja puolustanut Stalinin modernisointikampanjaa välttämättömänä pahana, jos olisi vain itse sattunut olemaan hihnan oikeassa päässä.

Niinkö?

Entäpä vasemmiston, neukkulan ja stalinismin kannattajat - tai nykuiset ay-pamput? Olisivatko valmiita nauttimaan eduista - vai lahjoittaisivatko ansionsa köyhille työläisille?

Korporatismi on korporatismia, liehuivat firman edessä sitten siniset tai punaiset liput.

Kuriositeettina mainittakoon, että Timothy Snyder on tulkinnut Stalinin vainoja niiden kansallista taustaa vasten. Itse pidän neuvostojärjestelmää kokonaisuudessaan niin suureen valheeseen perustuneena kyhäelmänä, että perimmäisen syyn etsiminen on jokseenkin toivotonta. Julmuus ei tarvitse ideologiaa kuin fasadikseen. Järjestelmä kielsi oman totalitaarisuutensa, mutta sen uhrit eivät hekään kokonaan silti lakanneet olemasta. Mikään järjestelmä ei kestä määräänsä enempää valheellisuutta ja itsepetosta:

http://www.nybooks.com/daily/2011/01/27/hitler-vs-stalin-who-was-worse/

Huomattakoon miten Snyder korostaa pakkomodernisointia terrorin syynä ja vertaa sitä Maon vastaavaan politiikkaan myöhemmin Kiinassa. Stalinin kaltaiset miehet eivät välitä uhrien määrästä, koska heillä on mielestään korkeampi päämäärä teollistaa alkeellinen maa ennätysvauhdilla.

Vastaavasti porvaristo ei yleensä muistele kovin tarkkanäköisesti, miksi Marx oli niin kauhuissaan Britannian työläisten oloista 1800-luvulla, että tuli ylipäätään kirjoittaneeksi manifestinsa. Aikakausi kun muistetaan tuloksistaan, ei uhreistaan. Ketä kiinnostaa, montako afrikkalaista lasta nääntyi kaivostyössä ruokkiessaan emämaansa masuuneita? Englanti on sentään sivistysmaa, kuten Belgia (http://allthatsinteresting.com/king-leopold-ii-congo).
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 04.05.2018, 00:08:49
Mao Kiinassa toki oli vähintään samanveroinen tappaja kuin Stalin Neuvostoliitossa, on vain jäänyt pienemmälle huomiolle.
Jung Chang kirjassaan "Mao (2005)" esitti Maon tappaneen jopa enemmän ihmisiä, kuin Stalin, joten olisi sosialistisista hirviöistä ehkä pahin?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 04.05.2018, 00:14:21
Globalisaatio kaupankäynnin tasolla ehkä on väistämätön prosessi, mutta eihän sen tarvitse tarkoittavan ihmisten siirtymistä paikasta toiseen, kun firmat voivat siirtyä paikasta toiseen? Nykytalous ei vaadi sitä, että ihmisiä pitäisi siirtyä työn perässä, talous voi siirtyä paikasta toiseen. Suomenkin harjoittama maahanmuuttopolitiikka osoittaa hyvin sen, ettei tuollainen siirtolaisuus ole hyödyllistä, vaan kohdemaalle haitallista, lieveilmiöidensä vuoksi.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - pe 04.05.2018, 00:30:03
2. Racial Differences in IQ Related Genes
To see how these 9 SNPs differed between populations Piffer utilized data on 23 populations from the public genetic database 1000 Genomes. National IQ data was mostly taken from Lynn and Vanhanen (2012).
...
"Pilkunnussinta leikkimis"-roskaa.
Googlatkaa esim. "more than 500 genes intelligence". tai "Study finds rare genes linked to intelligence".
(Ylipäänsä yksittäisten geenien ja snippien jahtailu on monella saralla kärsinyt haaksirikon).
Happamia, sano...
Sinulle? Et siksi googlannut?

Gaudeamuksen uudessa Käyttäytymisgenetiikka-kirjassa s.250 on
 Kuvio 13.1. Ympäristö- ja geneettisten tekijöiden osuus yksilöiden välisten asenne-erojen selittäjinä
                      yhdysvaltalaisessa kaksostutkimuksessa (Alford ym. 2005).
...
Tuosta kirjassa selviää myös miten äly- tai homo- tms (myös monien perinnöllisten tauti-) geenin metsästys on vetänyt vesiperän. Asioihin vaikuttaa usein kymmeniä geenejä, ja johtuu geenien yhdelmästä. Täten DNA-firmat jotka tarjoaa geenipalveluksia on tässä turhia. Paremman tietämyksen saa tarkkailemalla, kyselemällä sukulaisiltaan.
 - http://www.kapeanakokulma.fi/index.php?topic=49.0

Oletko lukenut Scienceä ja Naturea? Tässä joitain vuosia sitten semmoista kirjastossa paperisena luin, miten tutkija(t) purkasivat turhautuneisuuttaan että ei löyfy MS-tauti-, skitsofrenia- eikä autismigeeniä. Sanotusta syystä. Autismissa vielä niin inhottavasti että näyttää olevan kullakin aboutti henk. koht. mutaatioita, snippejä. Ei siis kaikille yhteistä viallista yhtä geeniä jota syyttää.

Toinen paha virhe (eli semmonen tilastobias) johon menneisyydessä tutkijoita(kin) lankesi on yksittäisten snippien (snps), mutaatioiden metsästys. Ihmisessä on niin pirusti geenejä ja vielä enempi DNA:ta (miljardeja kohtia) että aina löytyy korrelaatioita koska tutkittavaa juostetta on paljon, oikeasti ne on haamukorrelaaioita, jotka sitten seuraavassa tutkimuksessa kummasti katoaakin. 
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 04.05.2018, 04:08:35
Huomattakoon miten Snyder korostaa pakkomodernisointia terrorin syynä ja vertaa sitä Maon vastaavaan politiikkaan myöhemmin Kiinassa. Stalinin kaltaiset miehet eivät välitä uhrien määrästä, koska heillä on mielestään korkeampi päämäärä teollistaa alkeellinen maa ennätysvauhdilla.

Vastaavasti porvaristo ei yleensä muistele kovin tarkkanäköisesti, miksi Marx oli niin kauhuissaan Britannian työläisten oloista 1800-luvulla, että tuli ylipäätään kirjoittaneeksi manifestinsa. Aikakausi kun muistetaan tuloksistaan, ei uhreistaan. Ketä kiinnostaa, montako afrikkalaista lasta nääntyi kaivostyössä ruokkiessaan emämaansa masuuneita? Englanti on sentään sivistysmaa, kuten Belgia (http://allthatsinteresting.com/king-leopold-ii-congo).

Marx oli hyvin skeptinen Venäjän suhteen, koska se oli vain yksi valtava kehitysmaa ja siltä yksinkertaisesti puuttui edellytykset sosialismiin. Jälkikäteen ajatellen Marxin voi sanoa olleen oikeassa, eli ei siitä väkisin runnomisesta (modernisaatio, teollistuminen) mitään tullut. Olisipa mielenkiintoista tietää mitä Marx ajattelisi Kiinasta. Sehän näyttää päässeen selvästi yli tästä pakollisesta välivaiheesta, ja kesti pakkomodernisoinnin. Nyt Kiina käyttää markkinataloutta erittäin tehokkaasti ja suunnitelmallisesti hyväkseen luodessaan järjestelmänsä materiaalista pohjaa. Ehkä Marx nyökkäisi hyväksyen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - pe 04.05.2018, 08:58:28
Hommafoorumilla on kirjoiteltu "etnonationalismista", jossa suomaiseen kansallisuusaatteeseen liittyy ajatus rodullisesti yhtenäisestä Suomesta. "Etno-nationalismi" vähintään yhtä utopistinen ajatus kuin puheet Karjalan palauttamisesta. Kumpaakaan ei tule tapahtumaan. Tai tulee, mutta ei siten kuin etnonationalistit ja Karjalan ystävät toivoisivat. Karjala palautuu, kun rajaa Venäjän ja Suomen välillä ei enää ole. Rodullinen yhtenäistäminen on lähellä toteutumistaan siinä vaiheessa (150 vuoden kuluttua kenties) kun suomalaiset näyttävät samoilta kuin Pirkka-lehden kansikuvapoika. (kaksi vaihtoehtoa, jos ensimmäinen linkki ei toimi)

https://scontent.fhen1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/31739999_1785678308184694_1441738895413739520_n.jpg?_nc_cat=0&oh=8105853189eb40fd3d55676857223ee8&oe=5B8E9A76

https://images.ctfassets.net/lkdtiisksoup/59AQif45gcoeuEI0yOUuw0/63c215bfbd575ff050a87bd79df283d2/Pirkka_518_lehtikansi.jpg?fm=jpg&q=80&w=320

Tässä artikkeli edellä mainitusta henkilöstä. Artikkelissa on poikkeuksellista se, että siitä ei löydy sanaa "rasismi". Itse tarina on tyypillinen. Se kertoo valkoihoisen äitinsä yksin kasvattamasta pojasta, jonka isä on afrikkalainen. Jutusta ei täysin käy ilmi, onko pojalla enää minkäänlaista suhdetta isäänsä. Vähän vaikuttaisi, että ei ole.

https://www.pirkka.fi/artikkeli/pyry-soiri-kuulun-moneen
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 04.05.2018, 09:22:09
Tässä autenttisessa dokumentissa (https://www.youtube.com/watch?v=mSe5_QQL2nY) näemme kirkkaasti Suomen mulatisaatioprosessin alkutahdit.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - pe 04.05.2018, 09:42:27
Mun mielestä kysymykseen älykkyyseroista on aivan selkeä vastaus.

Yksilöiden välillä saa olla eroja.
Eri ihmislajien, muinaisten ja nykyisen, välillä saa olla eroja.
Nykyisten etnisten ryhmien välillä ei saa olla eroja.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Laika - pe 04.05.2018, 12:51:23
Huomattakoon miten Snyder korostaa pakkomodernisointia terrorin syynä ja vertaa sitä Maon vastaavaan politiikkaan myöhemmin Kiinassa. Stalinin kaltaiset miehet eivät välitä uhrien määrästä, koska heillä on mielestään korkeampi päämäärä teollistaa alkeellinen maa ennätysvauhdilla.

Vastaavasti porvaristo ei yleensä muistele kovin tarkkanäköisesti, miksi Marx oli niin kauhuissaan Britannian työläisten oloista 1800-luvulla, että tuli ylipäätään kirjoittaneeksi manifestinsa. Aikakausi kun muistetaan tuloksistaan, ei uhreistaan. Ketä kiinnostaa, montako afrikkalaista lasta nääntyi kaivostyössä ruokkiessaan emämaansa masuuneita? Englanti on sentään sivistysmaa, kuten Belgia (http://allthatsinteresting.com/king-leopold-ii-congo).

Marx oli hyvin skeptinen Venäjän suhteen, koska se oli vain yksi valtava kehitysmaa ja siltä yksinkertaisesti puuttui edellytykset sosialismiin. Jälkikäteen ajatellen Marxin voi sanoa olleen oikeassa, eli ei siitä väkisin runnomisesta (modernisaatio, teollistuminen) mitään tullut. Olisipa mielenkiintoista tietää mitä Marx ajattelisi Kiinasta. Sehän näyttää päässeen selvästi yli tästä pakollisesta välivaiheesta, ja kesti pakkomodernisoinnin. Nyt Kiina käyttää markkinataloutta erittäin tehokkaasti ja suunnitelmallisesti hyväkseen luodessaan järjestelmänsä materiaalista pohjaa. Ehkä Marx nyökkäisi hyväksyen.

Korostan vielä muillekin, että tarkoitusperäni oli alleviivata miten kansallinen katse toimii kaukonäköisesti, eli lähelle näkyy epäselvänä ja kauas tarkasti. Jos meillä lännessä ihmetellään nykyvenäläisten harjoittamaa Stalinin kanonisointia, ei länsimaalaisten todellisuudessa ole tarvis mennä merta edemmäs kalaan. Joka tapauksessa Stalinin vuosina maa teollistui, ja siksi venäläiset haluavat muistaa kyseisen aikakauden edistyksellisenä. Samoin Englanti teollistui ja mainitsemani Belgia -no, Belgia on tänä päivänä taloudellisesti vauras maa. Joku voisi sanoa että ei sitä varten olisi ollut historiallisesti välttämätöntä murhata miljoonaa kongolaista ja hävittää kokonaista sivilisaatiota, joskin se on sitten kokonaan toinen keskustelu (ja siinä keskustelussa kenties ei Stalininkaan olisi tarvinnut murhata miljoonaa ukrainalaisia). Nationalistin näkökulmasta rapatessa roiskuu, ja ulkopuoliset käyttävät aikaansa ja energiaansa roiskeiden tarkasteluun rappausjäljen hienouksien ihastelun sijaan. Onhan Stalin nimenomaan venäläisten nationalistien suosikki. Vanhoille partakommunisteille ykkössuosikki on edelleen Lenin.

Jos joku kysyy heiltä miksi Venäjä nykyään on niin paska maa, he vastaavat että a) ensiksikään se ei ole, ja toisekseen b) länsimailla oli vuosisadan etumatka feodaaliseen Venäjään. Oleellista on että nationalisti katsoo a)-kohdan pitävän paikkansa täysin riippumatta muista puoltavista argumenteista kuten kohdasta b).

Oli Marx sitten oikeassa tai väärässä, hänen motivaattorinsa työssään ei perustunut kenenkään propagandaan, vaan aikalaisen ihmisen omiin havaintoihin kurjien ja oikeudettomien massiivisesta hyväksikäytöstä, kunnes noista ruumiista oli saatu otettua kaikki irti.

Nykyisin hyväksikäyttö on enenevästi siirtynyt vielä heikompien kiduttamiseen ja riistoon. Riistäjän kannalta on tärkeää että kidutettu ja riistetty on liian heikko osapuoli voidakseen ryhtyä kapinaan:

http://www.hsi.org/

Mielenkiintoisena yksityiskohtana mainittakoon, että Leopoldin ollessa Kongon valtias tuhottiin myös maan elefanttikanta miltei täysin. Lahtauksen totaalisuus tuntui olleen suorassa suhteessa siihen, mitä ihmisille tehtiin. Ilmeisesti vallankumousten pelko on muuttanut nykyihmisen ajattelua niin, että ihmisten kohdalla joudutaan laatimaan liuta poikkeuksia. Edistys hidastuu, harmi.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Annunaki - pe 04.05.2018, 13:55:55
Sattumaako, mutta nämä vähätkin esimerkit ovat samassa järjestyksessä, kuin ÄO-testien tuloksetkin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - pe 04.05.2018, 16:18:43
Maahanmuuttopoliittinen näkemykseni on seuraava:

Tietyissä maissa väestö kasvaa niin nopeasti ja niin paljon, että asukkaita alkaa virrata pakolaisina tai siirtolaisina muualle. Ihmisten ylettömään lisääntymiseen on useita syitä kuten uskonto, kulttuuri, yhteiskuntarakenne, koulutuksen ja sivistyksen puute ja ihmisten tietämättömyys ja tyhmyys.

Väestön voimakas lisääntyminen yhdessä maanviljelyä vaikeuttavien ympäristöongelmien kanssa johtaa siihen, että asukkaita kasautuu asumaan kaupunkeihin ja niiden liepeille. Koulutusta ja yhteiskunnan palveluja ei ehditä kehittää ja laajentaa aina vain lisääntyvän ihmismäärän tarpeisiin. Kehittyy konflikteja ja rikollisuutta. Yleinen elintaso ja sivistystaso laskevat. Maasta tulee lopulta sietämätön paikka, josta yhtä useammat haluavat pois. Tästä on seurauksena Euroopan kokema pakolaisongelma.

Euroopan valtioiden osaksi on jäänyt siirtolaisten vastaanottaminen. Jokaisen Euroopan Unioniin kuuluvan valtion edellytetään ottavan osaa "taakanjakoon", mutta kaikki eivät ole yhtä valmiita siihen. Jokaisella maalla on olemassa raja, jonka jälkeen se haluaa rajoittaa mahanmuuttoa, koska resurssit eivät riitä tulijoista huolehtimiseen. Jopa maahanmuuttomyönteisellä Ruotsilla tämä raja tuli lopulta vastaan, ja Ruotsi tiukensi politiikkaansa. Jotkut Itä-Euroopan maat ovat alusta lähtien pitäneet tiukan linjan tulijoihin, eikä tästä ole pidetty niissä maissa, jotka katsovat tehneensä osuutensa.

Maahanmuutosta käytävässä keskustelussa on pohjimmiltaan kyse siitä, missä kohdassa edellä mainitun rajan pitäisi olla. Näkemykset vaihtelevat tiukan "rajat kiinni ja tänne jo tulleetkin pois" -mielipiteen ja "lentäväthän linnutkin rajojen yli" -mielipiteen välillä.

Lopetan tämän kirjoitukseni tähän. Sen jatko-osassa, mikäli sellaisen kirjoitan, voisin yrittää kuvitella, millaiset ryhmät edustavat mitäkin näkemystä, ja miettiä syitä näihin näkemyksiin. Miksi sama asia on joillekin onnettomuus ja joillekin onnenpotku. 
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 04.05.2018, 16:32:42
Nykyisin hyväksikäyttö on enenevästi siirtynyt vielä heikompien kiduttamiseen ja riistoon. Riistäjän kannalta on tärkeää että kidutettu ja riistetty on liian heikko osapuoli voidakseen ryhtyä kapinaan:

http://www.hsi.org/

Kyllä ihmisiäkin edelleen riistetään, mutta eläinten hyväksikäytössä on ainakin yksiselitteistä se, että ne nyt vain ovat geneettisesti heikompaa ainesta. Eivät voi rakentaa ydinasetta ja kostaa ihmiselle. Ehkä joku saattaisi rukousaamiaisella sanoa, että ihan oikein ja oma syynsä. Itsehän sotkevat asiansa, olisivat olleet fiksumpia ja pistäneet hanttiin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Laika - pe 04.05.2018, 17:13:46
Nykyisin hyväksikäyttö on enenevästi siirtynyt vielä heikompien kiduttamiseen ja riistoon. Riistäjän kannalta on tärkeää että kidutettu ja riistetty on liian heikko osapuoli voidakseen ryhtyä kapinaan:

http://www.hsi.org/

Kyllä ihmisiäkin edelleen riistetään, mutta eläinten hyväksikäytössä on ainakin yksiselitteistä se, että ne nyt vain ovat geneettisesti heikompaa ainesta. Eivät voi rakentaa ydinasetta ja kostaa ihmiselle. Ehkä joku saattaisi rukousaamiaisella sanoa, että ihan oikein ja oma syynsä. Itsehän sotkevat asiansa, olisivat olleet fiksumpia ja pistäneet hanttiin.

Olisipa hauska tietää, mikä on keskimääräinen äo suomalaisissa vankiloissa. Arvaan että se jäisi mitattaessa selvästi keskiarvon alapuolelle. Vaikeudet kasautuvat ihmiselle sitä mukaa kun hän ei kykene ratkaisemaan niitä, vaikka tilastollisesti sama määrä vaikeuksia annettaisiin kaikille.

Joku voisi kysyä, mitä tällainen tulos kertoo vankilalaitoksen olemassaolon tarkoituksesta. Joskus 1800-luvulla vielä ajateltiin täydellisen eristyksen tekevän hyvää vangeille ja hulluille, koska sillä tavalla he pääsivät tervehdyttävään henkilökohtaiseen yhteyteen Jumalan kanssa. Tulokset tosin olivat kovin samansuuntaisia kuin myöhemmin muilla prososiaalisilla nisäkkäillä tehdyissä kokeissa 50- ja 60-luvulla: niistä tuli aggressiivisia*, eikä niitä arvaamattomuutensa vuoksi voitu sen jälkeen enää päästää vapaiksi lajitovereidensa seuraan.

*Sivumennen mainitakseni henkilökohtainen käsitykseni aggressiivisista koirista Suomessa on, että useimmat käytösongelmat johtuvat nimenomaan heikosta sosiaalistamisesta ja sosiaalistumisesta. Ylisuojeleva reviirikäytös ei tietenkään kuulu tähän kategoriaan, mutta uskoakseni suurin käytösongelmien lähde on mainitsemani syy.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: urogallus - pe 04.05.2018, 17:19:42


Olisipa hauska tietää, mikä on keskimääräinen äo suomalaisissa vankiloissa. Arvaan että se jäisi mitattaessa selvästi keskiarvon alapuolelle. Vaikeudet kasautuvat ihmiselle sitä mukaa kun hän ei kykene ratkaisemaan niitä, vaikka tilastollisesti sama määrä vaikeuksia annettaisiin kaikille.


Todennäköisesti vankien äo on selvästi keskiarvon alapuolella, mutta luulen olennaisempien erojen olevan muualla. Temperamentissa ja ajan hahmotuksessa ynnä muussa sellaisessa heikommin mitattavissa jutuissa. Testosteronitasot ovat varmaan myös korkeampia?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Laika - pe 04.05.2018, 17:25:45


Olisipa hauska tietää, mikä on keskimääräinen äo suomalaisissa vankiloissa. Arvaan että se jäisi mitattaessa selvästi keskiarvon alapuolelle. Vaikeudet kasautuvat ihmiselle sitä mukaa kun hän ei kykene ratkaisemaan niitä, vaikka tilastollisesti sama määrä vaikeuksia annettaisiin kaikille.


Todennäköisesti vankien äo on selvästi keskiarvon alapuolella, mutta luulen olennaisempien erojen olevan muualla. Temperamentissa ja ajan hahmotuksessa ynnä muussa sellaisessa heikommin mitattavissa jutuissa. Testosteronitasot ovat varmaan myös korkeampia?

En tiedä. Jos saisin päättää tekisin ison sarjan ihmiskokeita selvittääkseni tällaiset yhteydet, mutta nykysosiologeja vaivaa eräänlainen yliherkkyys tieteen etiikan alueella, eikä mitään sellaisia kokeita tietenkään voida sen vuoksi järjestää.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - pe 04.05.2018, 17:31:52
Todennäköisesti vankien äo on selvästi keskiarvon alapuolella, mutta luulen olennaisempien erojen olevan muualla. Temperamentissa ja ajan hahmotuksessa ynnä muussa sellaisessa heikommin mitattavissa jutuissa. Testosteronitasot ovat varmaan myös korkeampia?

Testosteronit vankilan sisällä:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3575604
-Vangeilta: Alhaisempien testosteronitasojen omaajilla yleisemmin ei-väkivaltarikoksia
                Korkeimpien -"- -"- -"- väkivaltarikoksesta tuomittuja
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9316179
-Naisvangeilla: CONCLUSION:
Testosterone is related to criminal violence and aggressive dominance in prison among women, as has been reported among men. Changes in these behaviors with age are in part explained by a decline in testosterone levels.


Mutta mutta. Testosteronitaso voi olla myös seuraus eikä syy.
https://www.scientificamerican.com/article/strange-but-true-testosterone-alone-doesnt-cause-violence/
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - pe 04.05.2018, 18:10:57
Nykyisin hyväksikäyttö on enenevästi siirtynyt vielä heikompien kiduttamiseen ja riistoon. Riistäjän kannalta on tärkeää että kidutettu ja riistetty on liian heikko osapuoli voidakseen ryhtyä kapinaan:

http://www.hsi.org/

Kyllä ihmisiäkin edelleen riistetään, mutta eläinten hyväksikäytössä on ainakin yksiselitteistä se, että ne nyt vain ovat geneettisesti heikompaa ainesta. Eivät voi rakentaa ydinasetta ja kostaa ihmiselle. Ehkä joku saattaisi rukousaamiaisella sanoa, että ihan oikein ja oma syynsä. Itsehän sotkevat asiansa, olisivat olleet fiksumpia ja pistäneet hanttiin.

Olisipa hauska tietää, mikä on keskimääräinen äo suomalaisissa vankiloissa. Arvaan että se jäisi mitattaessa selvästi keskiarvon alapuolelle. Vaikeudet kasautuvat ihmiselle sitä mukaa kun hän ei kykene ratkaisemaan niitä, vaikka tilastollisesti sama määrä vaikeuksia annettaisiin kaikille.

Joku voisi kysyä, mitä tällainen tulos kertoo vankilalaitoksen olemassaolon tarkoituksesta. Joskus 1800-luvulla vielä ajateltiin täydellisen eristyksen tekevän hyvää vangeille ja hulluille, koska sillä tavalla he pääsivät tervehdyttävään henkilökohtaiseen yhteyteen Jumalan kanssa. Tulokset tosin olivat kovin samansuuntaisia kuin myöhemmin muilla prososiaalisilla nisäkkäillä tehdyissä kokeissa 50- ja 60-luvulla: niistä tuli aggressiivisia*, eikä niitä arvaamattomuutensa vuoksi voitu sen jälkeen enää päästää vapaiksi lajitovereidensa seuraan.

*Sivumennen mainitakseni henkilökohtainen käsitykseni aggressiivisista koirista Suomessa on, että useimmat käytösongelmat johtuvat nimenomaan heikosta sosiaalistamisesta ja sosiaalistumisesta. Ylisuojeleva reviirikäytös ei tietenkään kuulu tähän kategoriaan, mutta uskoakseni suurin käytösongelmien lähde on mainitsemani syy.
Heikkolahjaiset jäävät kiinni helpommin.
Mitä taas koiriin tulee niin siellä ainakin rodut määräävät osan ominaisuuksista. Verrataan vaikka   pittbulliterrieriä ja labrodadorinnoutajaa. Tähän joku sanoo että väärin koulutettu. Ammattimainenkaan kouluttaja ei voi taata pittbullien turvallisuutta edes omassa perheessä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 04.05.2018, 22:03:52
Korporatismi on korporatismia, liehuivat firman edessä sitten siniset tai punaiset liput...
Korporatismi muuten sivumennen sanoen on järjestelmänä hyvin lähellä Mussolinin Fasismia, joiden ideologian seuraajista selkeimpiä lienevät olleet Suomi ja Ruotsi.

Tuo eturyhmien ja puolueiden yhteenliittymä on Suomeakin hallinnut (EK-Kokoomus, AY-liike-Demarit, MTK-Kepu). Me sanomme, että Suomen yhteiskunta ei ole korruptoitunut, koska me vaan emme tuollaista järjestelmää kutsu korruptoituneeksi... :-\

Se on vain oma mallimme, maan tapa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 04.05.2018, 22:19:48
Marx oli hyvin skeptinen Venäjän suhteen, koska se oli vain yksi valtava kehitysmaa ja siltä yksinkertaisesti puuttui edellytykset sosialismiin. Jälkikäteen ajatellen Marxin voi sanoa olleen oikeassa, eli ei siitä väkisin runnomisesta (modernisaatio, teollistuminen) mitään tullut. Olisipa mielenkiintoista tietää mitä Marx ajattelisi Kiinasta. Sehän näyttää päässeen selvästi yli tästä pakollisesta välivaiheesta, ja kesti pakkomodernisoinnin. Nyt Kiina käyttää markkinataloutta erittäin tehokkaasti ja suunnitelmallisesti hyväkseen luodessaan järjestelmänsä materiaalista pohjaa. Ehkä Marx nyökkäisi hyväksyen.
Kiina on aina ollut diktatuuri, miksei tulevaisuudessakin. Kansa on siihen tottunut tuhansien vuosien aikana. Ei siellä muunlaista mallia ole koskaan ollut.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 04.05.2018, 22:24:12
Vankiloiden äo-jakauma keskittyy muuten väestön keskiarvon alle.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - pe 04.05.2018, 22:54:20

Testosteronit vankilan sisällä:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3575604
-Vangeilta: Alhaisempien testosteronitasojen omaajilla yleisemmin ei-väkivaltarikoksia
                Korkeimpien -"- -"- -"- väkivaltarikoksesta tuomittuja
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9316179
-Naisvangeilla: CONCLUSION:
Testosterone is related to criminal violence and aggressive dominance in prison among women, as has been reported among men. Changes in these behaviors with age are in part explained by a decline in testosterone levels.


Olisiko tässä selitys paitsi rikollisuudelle suoraan, myös rikollisuudelle välillisesti siten, että mustat miehet ovat vähemmän perheuskollisia ja aktiivisemmin uusien valloitusten perässä kuin eurooppalaiset ja aasialaiset miehet, mistä seuraa, että mustien miesten lapset kasvavat yksinhuoltajaperheissä, mikä lisää heidän todennäköisyyttään päätyä rikollisiksi. Tähän päälle vielä 15 pisteen vähennys keskiarvosta älykkyysosamäärässä sekä yhteiskunnan menestymistä ja rikkautta ihannoivat arvot, niin muuta ei taideta tarvitakaan. 

Seuraava sivu saattaa olla asenteeltaan rasistinen, mutta vastaavia tietoja löytyy neutraaleiltakin sivuilta. Tälläkin sivulla on linkkejä tieteellisiin tutkimuksiin.

https://notpoliticallycorrect.me/2016/01/28/black-crime-black-physical-attractiveness-and-testosterone/
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - pe 04.05.2018, 23:06:29
Suomen Tasavallan presidentti Sauli Niinistö = Monikulttuuristuvan Suomen presidentti Sauli Niinistö. ;D

(https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1199,h_699,f_auto,fl_lossy,q_auto/13-3-10190662.jpg)

JK. Voi se nähdä näinkin: "Sauli Niinistö on saanut meiltä palkinnon monikulttuurisen Suomen vahtikoirana joka haukkuu persut ja muut rasistit upoksiin hallitushaaveiluistansa." - Monikulttuuriset taiteilijat ry ;)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ke 09.05.2018, 09:43:05
Ilmeisesti integraatio onkin sitä että kaikki maahanmuuttajat integroidaan toisiinsa ja tyrkätään asumaan samaan taloon. Sitten ihmetellään, jos nämä muuttavat jonnekin toisaanne, että miten eivät ole oppineet elämään kuten Suomessa kerrostaloissa on tapana elää. Eivät ole oppineet kun ovat asuneet pitkään jossain pikku-Lähi-idässä.

(https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/31949656_1922072781158614_7922369165212516352_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=v1%3AAeFBJR3aVNKzVRQxiJiuDdBPMAymu1uJ62vsoRvtN2xJ1oAmliL7PKakVs_e5fd11bqjlyUka6hmssdqlVDXQHbLaR0Zrx2OeaKwRGqN4nuLPw&oh=5c0f0bf9510c9be2ecfd38c7dcb71fca&oe=5B84619C)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - pe 11.05.2018, 11:48:33
Irakin asukasluku on kasvanut noin kolmella miljoonalla vuodesta 2015, jolloin irakilaisia tuli joukolla Suomeen. Maan asukasluku oli noin 17,5 miljoonaa, kun Bush vanhempi kävi ensimmäisen Irakin sodan. Pian se ylittää neljänkymmenen miljoonan asukkaan rajan. Väestönkasvun on arvioitu jatkuvan ennallaan.

Tuollaisten kasvulukujen valossa (samanlaiset ovat luvut myös monissa muissa maissa, joista Eurooppaan tulee paljon siirtolaisia) herää kysymys, ovatko avoimien rajojen ja vapaan maahanmuuton kannattajat loppuun asti miettineet, kuinka paljon Suomeen tulisi ihmisiä, jos kaikki halukkaat toivotettaisiin tervetulleiksi ja otettaisiin avosylin vastaan. 

http://www.worldometers.info/world-population/iraq-population/
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Brutto - pe 11.05.2018, 13:32:11
Ilmeisesti integraatio onkin sitä että kaikki maahanmuuttajat integroidaan toisiinsa ja tyrkätään asumaan samaan taloon. Sitten ihmetellään, jos nämä muuttavat jonnekin toisaanne, että miten eivät ole oppineet elämään kuten Suomessa kerrostaloissa on tapana elää. Eivät ole oppineet kun ovat asuneet pitkään jossain pikku-Lähi-idässä.

(https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/31949656_1922072781158614_7922369165212516352_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=v1%3AAeFBJR3aVNKzVRQxiJiuDdBPMAymu1uJ62vsoRvtN2xJ1oAmliL7PKakVs_e5fd11bqjlyUka6hmssdqlVDXQHbLaR0Zrx2OeaKwRGqN4nuLPw&oh=5c0f0bf9510c9be2ecfd38c7dcb71fca&oe=5B84619C)

Kuvan ottaneen hemmon peilikuva näkyy taulun lasista. En saa täyttä selvyyttä onko hänellä KKK-huppu päässä vai onko hän talossa asuva käkkäräpää?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - pe 11.05.2018, 13:52:04
Hommaansa vittuuntunut kotitonttu sen kuvan on ottanut, liittänyt irtisanoutumisilmoitukseensa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 11.05.2018, 21:56:55
Irakin asukasluku on kasvanut noin kolmella miljoonalla vuodesta 2015, jolloin irakilaisia tuli joukolla Suomeen. Maan asukasluku oli noin 17,5 miljoonaa, kun Bush vanhempi kävi ensimmäisen Irakin sodan. Pian se ylittää neljänkymmenen miljoonan asukkaan rajan. Väestönkasvun on arvioitu jatkuvan ennallaan.

Tuollaisten kasvulukujen valossa (samanlaiset ovat luvut myös monissa muissa maissa, joista Eurooppaan tulee paljon siirtolaisia) herää kysymys, ovatko avoimien rajojen ja vapaan maahanmuuton kannattajat loppuun asti miettineet, kuinka paljon Suomeen tulisi ihmisiä, jos kaikki halukkaat toivotettaisiin tervetulleiksi ja otettaisiin avosylin vastaan. 

http://www.worldometers.info/world-population/iraq-population/
Kehitysmaiden pahin ja keskeisin ongelma, väestönkasvu. Syyria oli 70 vuotta sitten Suomen kokoinen väestöltään, nyt nelinkertainen... Sama ilmiö monissa muissa maissa, Afrikassa ilmiö on jopa pahempi. Ei kehitystä synny, ellei lastensaantia vähennetä pohjoisen malliin. Ei ole toivoakaan kehityksestä nykymeiningillä.

Eurooppa voi valmistautua rakentamaan linnoitustaan, koska ei vaihtoehtoa luultavasti ikävä kyllä ole.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - pe 11.05.2018, 23:02:29
Hieman kevennystä. Valtamediassa oli juuri rasismitesti. PT-mediassa on nyt suvakkitesti, kokeilkaapa sitä. Itse sain liki äärimmäiset pisteet:
https://pt-media.org/2018/05/10/tee-paavon-suvakkitesti-oletko-semi-vai-yypersuvakki-vaiko-rasistinatsi/ (https://pt-media.org/2018/05/10/tee-paavon-suvakkitesti-oletko-semi-vai-yypersuvakki-vaiko-rasistinatsi/)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - pe 11.05.2018, 23:47:06
Hieman kevennystä. Valtamediassa oli juuri rasismitesti. PT-mediassa on nyt suvakkitesti, kokeilkaapa sitä. Itse sain liki äärimmäiset pisteet:
https://pt-media.org/2018/05/10/tee-paavon-suvakkitesti-oletko-semi-vai-yypersuvakki-vaiko-rasistinatsi/ (https://pt-media.org/2018/05/10/tee-paavon-suvakkitesti-oletko-semi-vai-yypersuvakki-vaiko-rasistinatsi/)

Vastaukseni useimpiin kohtiin on, että en tekisi mitään. Liikennettä koskevaan vastaisin, että yrittäisin välttää kolarin, ajakoot ihmiset miten ajavat. Maassa maan tavalla, lähiössä lähiön tavalla. En ole sääntöuskovainen itsekään. Kadonneita insinöörin papereista koskevaan kysymykseen vastaisin, että ilmoittaisin työnhakijalle, että hänelle ilmoitetaan myöhemmin. Tai mikäli ulkomaalaisen työhön ottamisesta saisi merkittävää korvausta, voisin harkita palkkaamista.

Joukkoraiskausta koskeva kysymys olisi vaikein. Ehkä vastaisin, että häipyisin paikalta mitä pikimmiten. Tai ilmoittaisin asiasta jollekin, joka saisi ilmoittaa poliisille. Tai ehkä huutaisin jollekin miesporukalle, että puskassa raiskataan, ja toivoisin, että porukka puuttuu asiaan. Itse en soittaisi poliisille, koska poden kroonista poliisiallergiaa, enkä toisaalta haluaisi tulla sotketuksi juttuun millään tavalla. Tai ehkä yrittäisin salaa kuvata tai nauhoittaa tapahtuman, mikäli minulla olisi siihen sopiva kamera tai nauhuri. Julkaisisin videon tai nauhoituksen salanimellä. Säälisin luonnollisesti uhria, joten mikäli rohkeus riittäisi, yrittäisin säikäyttää raiskaajat tiehensä huutamalla "The police is coming" tai jotakin. En tiedä, mitä tekisin. Pakeneminen uhria mitenkään auttamatta ei tuntuisi hyvältä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - la 12.05.2018, 00:50:44
Minä pyrkisin ehkäisemään ongelmia ennakolta hyvällä maahanmuuttopolitiikalla. Siksi saan natsisyytöksiä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Safiiri - la 12.05.2018, 07:52:14
Minä pyrkisin ehkäisemään ongelmia ennakolta hyvällä maahanmuuttopolitiikalla. Siksi saan natsisyytöksiä.

Mutta ethän sä edes kannata hyvää maahanmuuttopolitiikkaa??? Sähän haluat huonoa maahanmuuttopolitiikkaa, joka varmistaa sen, että maahanmuuttajat eivät varmasti sopeudu yhteiskuntaamme, vaan jäävät ikiulkopuolisiksi ja potentiaalisiksi ongelmiksi.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - la 12.05.2018, 09:35:33
Hieman kevennystä. Valtamediassa oli juuri rasismitesti. PT-mediassa on nyt suvakkitesti, kokeilkaapa sitä. Itse sain liki äärimmäiset pisteet:
https://pt-media.org/2018/05/10/tee-paavon-suvakkitesti-oletko-semi-vai-yypersuvakki-vaiko-rasistinatsi/ (https://pt-media.org/2018/05/10/tee-paavon-suvakkitesti-oletko-semi-vai-yypersuvakki-vaiko-rasistinatsi/)

Ei Tsiisus Kraistus...  ;D

2. Olet firman pikkujoulussa ja yhdessä pöydässä on paljon istujia. He jututtavat uutta työntekijää Ahmedia, joka tulee Mulitaniasta. Ahmed on kesi-ikäinen ja aviossa serkkunsa kanssa. Heillä on viisi lasta, yhdellä on kuusi varvasta. Nyt pöydässä keskustellaan siitä, että Ahmedin vanhin tyttö, 13-vuotias Fatima on menossa avioon – niin ikään serkkunsa kanssa, joka on 35.

Muutamaan valitsin "other", eli en sanoisi mitään. Enhän sentään turpaani halua. Netissä ja liikenteessä saisin rasistipointseja tuon testin mukaan. Ja siinä puskaraiskauskohtauksessa, jos olisin mies.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - la 12.05.2018, 12:51:05

Testosteronit vankilan sisällä:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3575604
-Vangeilta: Alhaisempien testosteronitasojen omaajilla yleisemmin ei-väkivaltarikoksia
                Korkeimpien -"- -"- -"- väkivaltarikoksesta tuomittuja
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9316179
-Naisvangeilla: CONCLUSION:
Testosterone is related to criminal violence and aggressive dominance in prison among women, as has been reported among men. Changes in these behaviors with age are in part explained by a decline in testosterone levels.


Olisiko tässä selitys paitsi rikollisuudelle suoraan, myös rikollisuudelle välillisesti siten, että mustat miehet ovat vähemmän perheuskollisia ja aktiivisemmin uusien valloitusten perässä kuin eurooppalaiset ja aasialaiset miehet, mistä seuraa, että mustien miesten lapset kasvavat yksinhuoltajaperheissä, mikä lisää heidän todennäköisyyttään päätyä rikollisiksi. Tähän päälle vielä 15 pisteen vähennys keskiarvosta älykkyysosamäärässä sekä yhteiskunnan menestymistä ja rikkautta ihannoivat arvot, niin muuta ei taideta tarvitakaan. 

Seuraava sivu saattaa olla asenteeltaan rasistinen, mutta vastaavia tietoja löytyy neutraaleiltakin sivuilta. Tälläkin sivulla on linkkejä tieteellisiin tutkimuksiin.

https://notpoliticallycorrect.me/2016/01/28/black-crime-black-physical-attractiveness-and-testosterone/
Kyllä tuossa olisi suora selitysmalli myös sille miksi jäätelönsyönti lisää hukkumiskuolemia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Korrelaatio#Korrelaatio_ei_todista_syy-seuraussuhdetta

Havaittavia eroja näyttäisi löytyvän:
With respect to the Black/White difference in testosterone level, African Americans have a clear testosterone advantage over Euro-Americans only from puberty to about 24 years of age. This advantage then shrinks and eventually disappears at some point during the 30s. The pattern then seems to reverse at older ages. In later years, White men have higher testosterone than Black men. (http://www.academia.edu/4064241/Black_Males_and_Testosterone_Evolution_and_Perspectives)
Erot voivat olla myös kulttuurillisia:
Groups with the highest testosterone in the world today are primitive agriculturalists.

Erot ovat myös jatkuvassa muutoksessa ja niihin voidaan vaikuttaa:
Flynn doesn't believe that blacks and whites are born with differences in intelligence. As he rightly points out, it wasn't that long ago that some psychologists were arguing that Irish immigrants in the United States were genetically inferior. But when Irish Americans began to invest in education, they completely closed the gap. (https://www.psychologytoday.com/us/blog/beautiful-minds/201207/men-women-and-iq-setting-the-record-straight)

Lähdekritiikkiä:
NotPoliticallyCorrect.me is a blog operated by RaceRealist(88) that promotes racialism pseudoscience. (https://rationalwiki.org/wiki/NotPoliticallyCorrect)

RationalWiki is a wiki whose stated aims are to critique and challenge pseudoscience and the anti-science movement, explore authoritarianism and fundamentalism and analyze how these subjects are handled in the media (https://en.wikipedia.org/wiki/RationalWiki)

Kopekin tarjoaman linkin tarjoamista tieteellisistä tutkimuksista:
there was only a statistically significant race difference in younger women and that it disappeared by early adulthood (https://en.wikipedia.org/wiki/Satoshi_Kanazawa#Race_and_attractiveness)
Eli ei mitään pysyviä eroja tuossakaan.
genetic factors (40%) and non-shared environmental factors (58%) explained the liability to offend sexually more than shared environmental influences (2%). (https://academic.oup.com/ije/article/44/2/713/753089)
Eli geenit ja erityisesti geeneiltään yksilölliset erot olivat geenejä muokkaavaa kulttuuria ja ympäristöä suuremmat tekijät tutkittaessa seksuaalirikoksia.
Kulttuuri ja ympäristö muokkaavat geenejä ja geeneiltään yksilöllisiä ihmisiä, mutta rodullistettujenkin populaatioiden välillä erot ovat vähäisiä.
( Shared vs Non-Shared Environmental Influences (http://www.dataanalytictips.com/shared-non-shared-environmental-influences/)
Munasolun hedelmöittyessä määräytyy siis kehittyvän yksilön perimä, jota kutsutaan genotyypiksi. Tämä on täysin ainutlaatuinen kullakin yksilöllä, ainutlaatuinen yhdistelmä vanhempien perintöaineksesta.
Perimä määrittelee rajat, joissa yksilön ominaisuudet voivat muuttua, ja elinympäristö muokkaa ominaisuuksia näiden rajojen sisällä.
(https://peda.net/p/ulla.kortesuo/ihminen/perinnollisyys/gjf)
Uudet tutkimukset osoittavatkin geneettisen vaihtelun olevan tasaista ja jatkuvaa myös alueilla, joita on ennen pidetty homogeenisina (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisrotu#Rotukäsitteen_tilalle_käsitteet_kliini_ja_populaatio) )

Tarvittaisiin ehkä rajua ja pitkäkestoista rajat kiinni-rautaesirippua tai maantieteellistä etäisyyttä globalisoituvassa maailmassa jotta Homo Sapiens saataisiin eriytymään roduiksi tai jopa uusiksi lajeiksi.
Geenimanipulaatio, biologinen sodankäynti, täysimittainen ydinsota tai kyborgiteknologia voisivat olla nopeampia kehitysteitä myös rotuoppien kannalta.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - la 12.05.2018, 13:28:42
Minä pyrkisin ehkäisemään ongelmia ennakolta hyvällä maahanmuuttopolitiikalla. Siksi saan natsisyytöksiä.

Mutta ethän sä edes kannata hyvää maahanmuuttopolitiikkaa??? Sähän haluat huonoa maahanmuuttopolitiikkaa, joka varmistaa sen, että maahanmuuttajat eivät varmasti sopeudu yhteiskuntaamme, vaan jäävät ikiulkopuolisiksi ja potentiaalisiksi ongelmiksi.

Minä uskon sopeutumiseen. Jos maahanmuuttajia ei kiinnosta sopeutua, asian voi hoitaa niinkin että kantaväestö sopeutuu.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Renttu - la 12.05.2018, 13:41:48
Minä uskon sopeutumiseen. Jos maahanmuuttajia ei kiinnosta sopeutua, asian voi hoitaa niinkin että kantaväestö sopeutuu.
Juuri näin. Surkuhupaisinta tässä on se, että suvakit ovat itse niitä vähiten sopeutuneita.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Juuli - la 12.05.2018, 14:23:20
Nyt saadaan harjoitella lisää sitä sopeutumista kun tulevat, siis saavat tulla jo täällä olevien kunniavieraiden vanhemmat plus muu perhe kun muuttivat sitä lakia jos ehtii mukula vanheta täysikäiseksi ei enää saa vahemmat tulla.  Nyt saa vaikka vokkilainen  itse olisi kuusissakymmenissä. Kunhan on hakemus  vanhempien pääsystä tänne tehty silloin alaikäisenä partasuuna. Kukahan niistäkin selvän ottaa kuka on minkäkin vanhempi ja mukulat ties kenen. Kun ei ole saatu selvää täällä jo olevistakaan.
Voihan ,,,, se !! >:( >:(
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Safiiri - la 12.05.2018, 14:27:45

Nyt saadaan harjoitella lisää sitä sopeutumista kun tulevat, siis saavat tulla jo täällä olevien kunniavieraiden vanhemmat plus muu perhe kun muuttivat sitä lakia jos ehtii mukula vanheta täysikäiseksi ei enää saa vahemmat tulla.  Nyt saa vaikka vokkilainen  itse olisi kuusissakymmenissä. Kunhan on hakemus  vanhempien pääsystä tänne tehty silloin alaikäisenä partasuuna. Kukahan niistäkin selvän ottaa kuka on minkäkin vahempi ja mukulat ties kenen. Kun ei ole saatu selvää täällä jo olevistakaan.
Voihan ,,,, se !! >:( >:(

Voi pyhä sylvi! JOS se hakemus perheenyhdistämisestä tosiaan on tehty alaikäisenä, mutta hakija on ehtinyt jo viisikymmentä täyttämään ennen yhdistämisen toteutumista, niin oliskohan suomalaisessa viranomaistoiminnassa ihan hiukkasen varaa tehostamiseen??? Vai sekö on ihan normaali ja hyväksyttävä vauhti asiaa hoitaa, että toteutuksessa kestää vuosikymmeniä?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Juuli - la 12.05.2018, 15:57:56
Miksi niitä partaäijiä ei julistettu täysikäiseksi.
Johan sen näkee sokea reettakin  etteivät ole alaikäisiä.
Saa jokainen syyttää itseään kun ei kirmaissut viemään  tietotaitoaan eduskuntaan kun vanhaa lakia sorvattiin. Ensi vuonna on luvassa taas parannusta. Pääsevät koko suku.
Ynnä rescuekoirat. Mitä niitä erissä tiputtelemaan.   >:( >:(
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - la 12.05.2018, 17:04:15
Itse ihmettelen miten joku ei voi muistaa edes päivämäärää jolloin on syntynyt (vuosi ilmeisesti unohtuu helpostikin). Eli turviksista osalle on merkattu papereihin Suomessa synt.päiväksi 1.1. ja osalle 1.7.

On siinä vokissa ollut juhlaa kerrakseen em. päivinä. Päässeet leikittäjätädit syöttämään kakkua lusikalla suuhun oikein urakalla.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Juuli - la 12.05.2018, 18:31:23
Itse ihmettelen miten joku ei voi muistaa edes päivämäärää jolloin on syntynyt (vuosi ilmeisesti unohtuu helpostikin). Eli turviksista osalle on merkattu papereihin Suomessa synt.päiväksi 1.1. ja osalle 1.7.

On siinä vokissa ollut juhlaa kerrakseen em. päivinä. Päässeet leikittäjätädit syöttämään kakkua lusikalla suuhun oikein urakalla.

Kun ihan jopa jokapäiväisesti melkein näemme tai luemme mitä on seurannut näiden kunniavieraiden tulosta tänne niin ei kun petrataan vaan kuin sika juoksuaan.
Noinko nopeasti ne puukkohippaset ja autolla väkijoukkoon ajot ynnä raiskaukset unohtuu.
Miksi ihmeessä, en voi tajuta ollenkaan kun näitä kunniavieraita tänne taas oikein lain muutoksella lisää haalataan. Elätettäviksi vokkiin mankoilemaan. Jos siellä muistuisi edes milloin on syntynyt. On oikea nimikin unohtunut hyvinkin monelta tai oikeasti kaikilta. >:(
Älytöntä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hartsi - la 12.05.2018, 18:59:24
Minä pyrkisin ehkäisemään ongelmia ennakolta hyvällä maahanmuuttopolitiikalla. Siksi saan natsisyytöksiä.

Mutta ethän sä edes kannata hyvää maahanmuuttopolitiikkaa??? Sähän haluat huonoa maahanmuuttopolitiikkaa, joka varmistaa sen, että maahanmuuttajat eivät varmasti sopeudu yhteiskuntaamme, vaan jäävät ikiulkopuolisiksi ja potentiaalisiksi ongelmiksi.

Minä uskon sopeutumiseen. Jos maahanmuuttajia ei kiinnosta sopeutua, asian voi hoitaa niinkin että kantaväestö sopeutuu.

Osa kantaväestöstä pyrkiikin jo näillä näkymin sopeutumaan mukaan maahan tulleiden ihmisten kulttuuriin.

- Onhan se hianoo olla niin sopeutuvainen, että sopeutuu ihan mihin vain
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - la 12.05.2018, 19:09:39
Suomi on vaarallinen maa pikku turviksille. Vaikka on onnistunut sinnittelemään halki koko Euroopan täältä asti turvapaikan saadakseen, niin eipä se eläminen sitten onnistukaan ilman iskää ja äiskää enää täällä.

Vakavasti puhuen, onko ihan pakko antaa se mielikuva Lähi-itään että tänne vaan koko suku? Jos Abdul halusi pois kotimaastaan koska oli 17-vuotias homo tai kristitty, niin millä ilveellä hänen vanhempansa asiaan liittyvät mitenkään? Vai ovatko he homoja koko sakki?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hartsi - la 12.05.2018, 19:19:54
Suomi on vaarallinen maa pikku turviksille. Vaikka on onnistunut sinnittelemään halki koko Euroopan täältä asti turvapaikan saadakseen, niin eipä se eläminen sitten onnistukaan ilman iskää ja äiskää enää täällä.

Vakavasti puhuen, onko ihan pakko antaa se mielikuva Lähi-itään että tänne vaan koko suku? Jos Abdul halusi pois kotimaastaan koska oli 17-vuotias homo tai kristitty, niin millä ilveellä hänen vanhempansa asiaan liittyvät mitenkään? Vai ovatko he homoja koko sakki?

Voisikohan Abdul hommata tänne kaikki läheiset  homokaverinsa, jos kerta lähtömaassa ei homoja suosita.

Abdulin tulisi mielestäni saada tuottaa koko Afrikan mantereen homot oikopäätä suoraan Suomeen. Meillähän on täällä kaikille homoille antaa edes jonkinlainen "turvasatama" heidän toiminnoilleen

Tämän turvasataman rakennamme tietysti omilla veroillamme kerätyillä varoilla, siihen ei tarvita yhtikäs EU-tukiaisia, siis sillä tavalla olemme maailman kaikkein solidaarisin kansakunta.

Hyvä Suomi ! Me autamme kaikkia maailman hädänalaisia, maksamme kaikki laskunne, jos niitä on tullakseen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - la 12.05.2018, 20:08:49
Tarvittaisiin ehkä rajua ja pitkäkestoista rajat kiinni-rautaesirippua tai maantieteellistä etäisyyttä globalisoituvassa maailmassa jotta Homo Sapiens saataisiin eriytymään roduiksi tai jopa uusiksi lajeiksi.
Geenimanipulaatio, biologinen sodankäynti, täysimittainen ydinsota tai kyborgiteknologia voisivat olla nopeampia kehitysteitä myös rotuoppien kannalta.

Ihmiset eri puolilla maailmaa olivat erillään toisistaan niin pitkän ajan, että ulkonäkö ehti muuttua erilaiseksi. Se, että myös henkisellä puolella olisi tapahtunut eriytymistä kiistetään rasistisena olettamuksena. Erillään eläneiden eläinpopulaatioiden välillä erojen muodostumisen mahdollisuus hyväksytään, koska antirasismin oppi ei rajoita tällaisen johtopäätöksen tekemistä eläinten kohdalla.

https://academic.oup.com/gbe/article/6/3/466/576141
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Safiiri - la 12.05.2018, 20:38:23
Miksi niitä partaäijiä ei julistettu täysikäiseksi.
Johan sen näkee sokea reettakin  etteivät ole alaikäisiä.
Saa jokainen syyttää itseään kun ei kirmaissut viemään  tietotaitoaan eduskuntaan kun vanhaa lakia sorvattiin. Ensi vuonna on luvassa taas parannusta. Pääsevät koko suku.
Ynnä rescuekoirat. Mitä niitä erissä tiputtelemaan.   >:( >:(

Siltikään - vaikka nuoret täysi-ikäiset olis katsottu alaikäisiksi - ei ole mitenkään mahdollista, että se perheenyhdistäminen kestää niin kauan, että tämä alaikäiseksi luultu ehtii yli viiskytvuotiaaksi ennen toteutumista. Ei, ellei suomalainen viranomainen toimi äärimmäisen surkean onnettomasti.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Safiiri - la 12.05.2018, 20:41:34
Minä uskon sopeutumiseen. Jos maahanmuuttajia ei kiinnosta sopeutua, asian voi hoitaa niinkin että kantaväestö sopeutuu.
Juuri näin. Surkuhupaisinta tässä on se, että suvakit ovat itse niitä vähiten sopeutuneita.

Määrittele sopeutuminen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - la 12.05.2018, 20:47:35
Minä pyrkisin ehkäisemään ongelmia ennakolta hyvällä maahanmuuttopolitiikalla. Siksi saan natsisyytöksiä.

Mutta ethän sä edes kannata hyvää maahanmuuttopolitiikkaa??? Sähän haluat huonoa maahanmuuttopolitiikkaa, joka varmistaa sen, että maahanmuuttajat eivät varmasti sopeudu yhteiskuntaamme, vaan jäävät ikiulkopuolisiksi ja potentiaalisiksi ongelmiksi.
Tiukempi maahanmuuttopolitiikka on juuri sitä hyvää, koska silloin ei oteta tänne alun alkaenkaan elätettäväksi kehitysmaiden ylijäämäväestöä, ymmärrätkö?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - la 12.05.2018, 20:57:24
Minä uskon sopeutumiseen. Jos maahanmuuttajia ei kiinnosta sopeutua, asian voi hoitaa niinkin että kantaväestö sopeutuu.
"Tulijat ovat oikeutettuja muokkaamaan vastaanottavan yhteisön kulttuuria".
EI, noin homma ei toimi.
Tulijat sopeutuvat tai menevät takaisin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - la 12.05.2018, 20:58:14
Itse ihmettelen miten joku ei voi muistaa edes päivämäärää jolloin on syntynyt (vuosi ilmeisesti unohtuu helpostikin). Eli turviksista osalle on merkattu papereihin Suomessa synt.päiväksi 1.1. ja osalle 1.7.

On siinä vokissa ollut juhlaa kerrakseen em. päivinä. Päässeet leikittäjätädit syöttämään kakkua lusikalla suuhun oikein urakalla.
Tuo kertoo vaan siitä, millaista kusetusta turvapaikkapolitiikka on.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hartsi - su 13.05.2018, 15:51:05
Minä uskon sopeutumiseen. Jos maahanmuuttajia ei kiinnosta sopeutua, asian voi hoitaa niinkin että kantaväestö sopeutuu.
Juuri näin. Surkuhupaisinta tässä on se, että suvakit ovat itse niitä vähiten sopeutuneita.

Määrittele sopeutuminen.

Pitäisikö sinunkin jo sopeutua ihan pikkuhiljaa?

- Tarkoitan, että sopeudutko siihen, että hyysäät mielelläsi sellaista väkeä, joka ei lainkaan halua pärjätä omassa elinympäristössään, vaan tunkee pihapiiriisi, koska sinä maksat siitä ?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - su 13.05.2018, 17:48:50
Rannalla tyhjää tilaa vaikka kuinka ja paljon, ja yhtäkkiä meitsin leposijasta metrin päässä rönöttää joku muija. No, en sitten välittänyt, vaikka tuli mieleen että mikähän lesbo se tuokin. Mutta sitten siihen meidän väliin tulee joku jätkä seisomaan ja hän ja nainen alkavat molottamaan toisilleen jotain ulkkiskieltä. Siirryin loitommalle ja siellä ne vaan kälättää kokoajan.

Olettaisin että portugalia.

Onko nyt niin että on täysin mahdotonta jättää henk.koht. tilaa muille kun tulee maasta jossa tilaa ilmeisesti ei ole? Miksei voi adaptoitua uusiksi paikallisten olojen mukaan? Miksi meidän suomalaisten pitäisi aina elää muiden ehdoilla jopa omassa maassamme?

Emmä mitään juippia ala sietämään kosketusetäisyyden päässä jos ei ole yhteinen tahtotila moiseen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: mikainen - su 13.05.2018, 19:57:32
Suomi on vaarallinen maa pikku turviksille. Vaikka on onnistunut sinnittelemään halki koko Euroopan täältä asti turvapaikan saadakseen, niin eipä se eläminen sitten onnistukaan ilman iskää ja äiskää enää täällä.

Vakavasti puhuen, onko ihan pakko antaa se mielikuva Lähi-itään että tänne vaan koko suku? Jos Abdul halusi pois kotimaastaan koska oli 17-vuotias homo tai kristitty, niin millä ilveellä hänen vanhempansa asiaan liittyvät mitenkään? Vai ovatko he homoja koko sakki?

Suomen turvispolitiikka on koko ajan kiristynyt ja sinne on palautettu myös niitä jotka ovat työpaikankin jo saaneet. Mikä sinänsä on outoa kun ei veronmaksajakaan kelpaa. Eli ei se kuva mikä Lähi-Itään annetaan nyt mikään "tänne vain kaikki" ole.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Brutto - su 13.05.2018, 20:03:37
Rannalla tyhjää tilaa vaikka kuinka ja paljon, ja yhtäkkiä meitsin leposijasta metrin päässä rönöttää joku muija. No, en sitten välittänyt, vaikka tuli mieleen että mikähän lesbo se tuokin. Mutta sitten siihen meidän väliin tulee joku jätkä seisomaan ja hän ja nainen alkavat molottamaan toisilleen jotain ulkkiskieltä. Siirryin loitommalle ja siellä ne vaan kälättää kokoajan.

Olettaisin että portugalia.

Onko nyt niin että on täysin mahdotonta jättää henk.koht. tilaa muille kun tulee maasta jossa tilaa ilmeisesti ei ole? Miksei voi adaptoitua uusiksi paikallisten olojen mukaan? Miksi meidän suomalaisten pitäisi aina elää muiden ehdoilla jopa omassa maassamme?

Emmä mitään juippia ala sietämään kosketusetäisyyden päässä jos ei ole yhteinen tahtotila moiseen.

Tämä ilmiö kuuluu omiin kestovitutusaiheisiini. Ihmisillä on joku kumma parveiluvietti joka ajaa heidät hakeutumaan laumaan. Ja jos laumaa ei vielä ole, se pitää muodostaa. Tämä on tyypillistä kaikille ulkomaan eläville, mutta vaivaa monia suomalaisiakin.

Kun pysäköin lähes tyhjälle parkkipaikalle, joku ajaa kohta sadoista mahdollisista juuri siihen viereiseen ruutuun. Kun saavun ensimmäisenä elokuvateatteriin, seuraava istuu viereeni. Tyhjässä bussissa tullaan lähimmälle vapaalle paikalle. Keski-Euroopan leirintäalueilla tämä oikein korostuu. Kun saavun tyhjälle alueelle, leiriydyn perimmäiseen nurkkaan, mahdollisimman etäälle muista, jotta koirani eivät hermostuisi naapureista. Mutta eikö saatana siihen kylkeen änkeä kohta joku sakemanni tai hollantilainen reilun metrin hajuraolla.

Mitä nämä ihmiset oikein hakevat vieraan läheisyydestä? Turvaako? Vai kuuluuko muihin kulttuureihin, että tila tulee täyttää oikein - järjestelmällisesti tiivistäen? Itse olen aina noudattanut periaatetta, että julkisella paikalla asetun asemaan, josta on yhteenlaskettuna pisin etäisyys kaikkiin jo paikalla oleviin. Se vaatii hieman arviointia, mutta näin kaikille muillekin jää mahdollisimman paljon henkilökohtaista tilaa.

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - su 13.05.2018, 20:38:39
^ Itseäni pännii myös kyseinen ilmiö.
Lienee kulttuurisesta erosta osittain kyse.
Iholla oleminen lienee normaalin ihmisen merkki maissa joissa asutaan ja eletään tiiviisti.
Etäisyyden jättäminen voisi olla epänormaalia ja turvallisuuden tunnetta vähentävää.
Suomessa asia on päinvastoin vaikka täälläkin poikkeukset vahvistavat sääntöjä ja alueelliset kulttuurierot ovat vuosisataisia.

Hauskaa ja virikkeellistä on myös innovoida vastakulttuuria näihin iholletulemisiin.
Norman kuvaamaan tilanteeseen voitaisiin harjoituksen vuoksi ajatushautoa meheviä toimintamalleja.
Siitä on sitten helppo lähteä soveltamaan muihinkin semipäällekarkailuihin, esim. näistä:

-rantakassiin ruotsalaista hapansilakkaa ja durian-hedelmiä:
 http://www.herkkusuu.fi/nama-ovat-maailman-haisevimmat-ruoat-top-10/
-rantapyyhkeen ympärille leveä suojarengas alushousuista ralliraidoin jos vanhoja vaippoja tai tamppooneja ei ole tarjolla.
-rannalle otettavat kirjat ja lehdet tulee päällystää uusilla kansilehdillä, jotka toimivat linkissä testattuja paremmin:
 https://www.boredpanda.com/funny-fake-book-covers-nyc-subway-prank-scott-rogowsky/
-Hajupommeilla, tekoverellä ja perhepakkauksella syyhypulveria voi samalla toteuttaa lapsuuden unelmia isommalla viikkorahalla.
-insinöörin vikaa omaavat voivat rakentaa itselleen hiekkalinnan suojavalleineen ja tähystystorneineen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - su 13.05.2018, 21:57:23
Kyllä siinä varmaan on siitä kyse että väkirikkaissa maissa on alettu pitää itsestäänselvyytenä että ollaan ihan liki. Hyvätapainen turisti kyllä mielestäni tutustuisi kohdemaahansa, ja tarkkailisi myös sitä menoa & meininkiä paikanpäällä, josko oppaisiin ei ainakaan voisikaan luottaa. Varmasti Suomea mainostetaan harvaan asuttuna maana, joten siitähän voisi ynnäillä pikku aivosoluillaan että tilaa on.

Sen verran ripeästi pomppasin ylös kun mies seisoo ihan vieressäni että siitä WTF-manööveristäni olisi varmaan voinut päätellä jotain, mutta tiedäpä noista. Näillä taisi olla vielä lapsikin mukana, että kaippa he ovat niin sen oman perheensä lumoissa että ihan sama vaikka minä olisin ollut joku lokki siinä rannalla, täysin yhdentekevä.

Itsekin suosin miltei aina syrjäisintä nurkkaa. Tai sitten asemoidun niin että joka suuntaan muihin ihmisiin on tasapitkä väli. Tulee kyllä rannalla vaihdettua tuon tuostakin paikkaa ihan muutenkin, valon- ja varjontarpeen mukaan. Tai jos muurahaiset uhkaavat. Tai mikä milloinkin.

Silläkin tarvis saada hajurako ihmisiin että ihmisethän haisevat. Suihkutettava aurinkorasva on se pahin, sen jälkeen kaikki muu löyhkä. Tänään eräässä paikkaa iski jopa hienlemu päin naamaa vaikka lähin uros oli melko loitolla sillä hetkellä, sattui vaan tuulemaan sopivasti hivenen sieltäpäin. Sitäpäs en tiedä että onko tämä hielle haiseminen erityisesti suomalaisille (miehille) tyypillinen tapa. Turistit kai kumminkin sen verran edes herraskaista porukkaa että huolehtivat hygieniastaan, tuskin ne kaikista junteimmat juntit Suomeen lomalle tulevat. Nehän menevät Espanjaan tms.

Mutta tosiaan se likitulo, ja huutaminenkin (=kovaan ääneen puhuminen) tuntuu silti riivaavan aika montaa ulkkaria.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - su 13.05.2018, 23:41:58
Tarvittaisiin ehkä rajua ja pitkäkestoista rajat kiinni-rautaesirippua tai maantieteellistä etäisyyttä globalisoituvassa maailmassa jotta Homo Sapiens saataisiin eriytymään roduiksi tai jopa uusiksi lajeiksi.
Geenimanipulaatio, biologinen sodankäynti, täysimittainen ydinsota tai kyborgiteknologia voisivat olla nopeampia kehitysteitä myös rotuoppien kannalta.

Ihmiset eri puolilla maailmaa olivat erillään toisistaan niin pitkän ajan, että ulkonäkö ehti muuttua erilaiseksi. Se, että myös henkisellä puolella olisi tapahtunut eriytymistä kiistetään rasistisena olettamuksena. Erillään eläneiden eläinpopulaatioiden välillä erojen muodostumisen mahdollisuus hyväksytään, koska antirasismin oppi ei rajoita tällaisen johtopäätöksen tekemistä eläinten kohdalla.

https://academic.oup.com/gbe/article/6/3/466/576141
Pointtini oli se että kuinka isoista eroista on kysymys ja pitääkö niitä kasvattaa vai vähentää.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - ma 14.05.2018, 01:17:49
^ Itseäni pännii myös kyseinen ilmiö.
Lienee kulttuurisesta erosta osittain kyse.
Iholla oleminen lienee normaalin ihmisen merkki maissa joissa asutaan ja eletään tiiviisti.
Etäisyyden jättäminen voisi olla epänormaalia ja turvallisuuden tunnetta vähentävää.
Suomessa asia on päinvastoin vaikka täälläkin poikkeukset vahvistavat sääntöjä ja alueelliset kulttuurierot ovat vuosisataisia.

Hauskaa ja virikkeellistä on myös innovoida vastakulttuuria näihin iholletulemisiin.
Norman kuvaamaan tilanteeseen voitaisiin harjoituksen vuoksi ajatushautoa meheviä toimintamalleja.
Siitä on sitten helppo lähteä soveltamaan muihinkin semipäällekarkailuihin, esim. näistä:
-rantakassiin ruotsalaista hapansilakkaa ja durian-hedelmiä:
 http://www.herkkusuu.fi/nama-ovat-maailman-haisevimmat-ruoat-top-10/
insinöörin vikaa omaavat voivat rakentaa itselleen hiekkalinnan suojavalleineen ja tähystystorneineen.


Minä käytin radiohäirintää. Etsin peränurkkauksesta leirintäalueella rauhalliseksi arvioimani paikan. Eikös vaan kello kymmenen jälkeen pimeällä tullut auto telttani viereen. Sen jälkeen kuului erilaisia ovien avaus-ja sulkemisääniä , kattiloiden kolinaa, äänekästä puhetta, väittelyä jostakin asiasta. Ruuan syömisen ajaksi melu hieman vaimeni mutta alkoi uudelleen noin tunnin kuluttua. Samat kattiloiden kolinat jo auton ovien rohinat ja paukkinat ovien sulkeutuessa. Tämän jälkeen alkoi äänekäs iltanuotio-ohjaelma jota jatkui puolille öin. Yritin samanlaisissa tilanteissa käyttää radiota vastamelulähteenä. Minulla oli mukana pieni maailmanradio jolla kuuntelin Ylen uutisia iltaisin. Etsin ohjelmapaikan josta kuului voimakasta häirintä-ääntä (olisiko ollut itäblokin tuottamaa) ja vein radion ulos mahdollisimman lähelle naapurin autoa ja telttaa. Pienestä radiosta lähti vain pieni ääni mutta luulen että sen sanoma ymmärrettiin. Heille olin tietysti outo ulkomaalainen tyrannisoimassa hyvin ansaittua lomaretkeä.   

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - ma 14.05.2018, 04:30:25
Tämä ilmiö kuuluu omiin kestovitutusaiheisiini. Ihmisillä on joku kumma parveiluvietti joka ajaa heidät hakeutumaan laumaan. Ja jos laumaa ei vielä ole, se pitää muodostaa. Tämä on tyypillistä kaikille ulkomaan eläville, mutta vaivaa monia suomalaisiakin.

Kun pysäköin lähes tyhjälle parkkipaikalle, joku ajaa kohta sadoista mahdollisista juuri siihen viereiseen ruutuun. Kun saavun ensimmäisenä elokuvateatteriin, seuraava istuu viereeni. Tyhjässä bussissa tullaan lähimmälle vapaalle paikalle. Keski-Euroopan leirintäalueilla tämä oikein korostuu. Kun saavun tyhjälle alueelle, leiriydyn perimmäiseen nurkkaan, mahdollisimman etäälle muista, jotta koirani eivät hermostuisi naapureista. Mutta eikö saatana siihen kylkeen änkeä kohta joku sakemanni tai hollantilainen reilun metrin hajuraolla.

Mitä nämä ihmiset oikein hakevat vieraan läheisyydestä? Turvaako? Vai kuuluuko muihin kulttuureihin, että tila tulee täyttää oikein - järjestelmällisesti tiivistäen? Itse olen aina noudattanut periaatetta, että julkisella paikalla asetun asemaan, josta on yhteenlaskettuna pisin etäisyys kaikkiin jo paikalla oleviin. Se vaatii hieman arviointia, mutta näin kaikille muillekin jää mahdollisimman paljon henkilökohtaista tilaa.

 :D

Sama näkyy myös liikenteessä. Ihmiset ajavat jonoissa kuin pienet elefantit, vaikka tietä riittäisi kaikille. Jos taas itse jättää kunnon turvavälin, takana ajava tekee useimmiten saman, koska apinoi mitään ajattelematta. Ehkä sama toimisi myös leirintäalueilla? Siis jos siellä on jo valmiiksi "turvavälejä", paikkaa täytetään väljemmin, kunnes se rupeaa aidosti täyttymään.

Suurin osa ihmisistä on kaiketi ulospäinsuuntautuneita ja aidosti nauttivat seurasta ja hälinästä, olkoonkin sitten vaikka täysin tuntematonta. Heille on täysin käsittämätön suomalainen tyyni mielenmaisema, jolle kaikki häly ja kuhina on irrationaalista väkivaltaa. Ehkä jotkut yrittävät jopa pelastaa poloisen syrjäytyneen suomalaisen, joka on niin rajoittunut ilmaisultaan, että tuskin edes itse ymmärtää tilaansa. Luultavasti kuitenkin noudattaavat vain mitään ajattelematta jonkinlaista oletusta siitä miten ihmisen tulee olla.

Tuo pointti järjestelmällisestä tiivistämisestä on myös aika mielenkiintoinen. Ehkä ulkomailla (varsinkin Saksassa) on tällainen mentaliteetti, erityisesti leirintäalueilla? Minulla ei ole minkäänlaista kokemusta millaisia leirintäalueet ovat Keski-Euroopassa, mutta jo Ruotissa tai Norjassa alkaa näkymään pakkautuminen verrattuna suomalaisiin leirintäalueisiin. Jos on odotettavissa, että alue täytyy, kuuluu ehkä vain hyviin tapoihin täyttää se alun alkaenkin tiiviisti.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Safiiri - ma 14.05.2018, 08:17:06
Itse ihmettelen miten joku ei voi muistaa edes päivämäärää jolloin on syntynyt (vuosi ilmeisesti unohtuu helpostikin). Eli turviksista osalle on merkattu papereihin Suomessa synt.päiväksi 1.1. ja osalle 1.7.

On siinä vokissa ollut juhlaa kerrakseen em. päivinä. Päässeet leikittäjätädit syöttämään kakkua lusikalla suuhun oikein urakalla.
Tuo kertoo vaan siitä, millaista kusetusta turvapaikkapolitiikka on.

Jos sinulle ei kukaan olisi kertonut - useaan kertaan ja synttäripäivää vuosittain juhlistaen - minä päivänä olet syntynyt, et sitä missään tapauksessa itse muistaisi. Kyse on siis vain kulttuurisesta tavasta painaa tuollainen asia mieleen ja pitää sitä tärkeänä ja monissa yhteyksissä mainittavana asiana.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ma 14.05.2018, 08:30:03
Itse ihmettelen miten joku ei voi muistaa edes päivämäärää jolloin on syntynyt (vuosi ilmeisesti unohtuu helpostikin). Eli turviksista osalle on merkattu papereihin Suomessa synt.päiväksi 1.1. ja osalle 1.7.

On siinä vokissa ollut juhlaa kerrakseen em. päivinä. Päässeet leikittäjätädit syöttämään kakkua lusikalla suuhun oikein urakalla.
Tuo kertoo vaan siitä, millaista kusetusta turvapaikkapolitiikka on.

Jos sinulle ei kukaan olisi kertonut - useaan kertaan ja synttäripäivää vuosittain juhlistaen - minä päivänä olet syntynyt, et sitä missään tapauksessa itse muistaisi. Kyse on siis vain kulttuurisesta tavasta painaa tuollainen asia mieleen ja pitää sitä tärkeänä ja monissa yhteyksissä mainittavana asiana.

Meillähän on kulttuurisena tapana laatia jo vastasyntyneistä syntymätodistus, ja kirjata heidät väestörekisteriin, aikanaan myös ottaa peruskouluun, myöhemmin todeta täysikäisiksi, päästää vaaleissa äänestämään jne.

Ei ole ihme, että monikulttuurisuudessa saattavat niin passit kuin tutkintotodistuksetkin puuttua viimeistään kun Välimeri on ylitetty.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ma 14.05.2018, 08:38:46
Ihmiset eri puolilla maailmaa olivat erillään toisistaan niin pitkän ajan, että ulkonäkö ehti muuttua erilaiseksi. Se, että myös henkisellä puolella olisi tapahtunut eriytymistä kiistetään rasistisena olettamuksena. Erillään eläneiden eläinpopulaatioiden välillä erojen muodostumisen mahdollisuus hyväksytään, koska antirasismin oppi ei rajoita tällaisen johtopäätöksen tekemistä eläinten kohdalla.

https://academic.oup.com/gbe/article/6/3/466/576141
Pointtini oli se että kuinka isoista eroista on kysymys ja pitääkö niitä kasvattaa vai vähentää.

Tuo on yksilöidenkin kesken kiintoisa kysymys.

Pahoittelen kerskailuani, mutta ääooni on yli 100. Mielestäni olisi tasa-arvon mukaista, jos siitä lohkaistaisiin jaettavaksi vähäosaisemmille. En vain tiedä miten se käytännössä tehtäisiin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ma 14.05.2018, 14:54:19
Itse en ole kertaakaan edes vuodesta 2015 eteenpäin kuvitellut että Lähi-idästä tulee jotain kamelikuskeja jotka asuvat savimajassa... Eiköhän sieltä tule kaupunkikulttuurissa kasvaneita ns. länsimaisiin kotkotuksiin jo lähtökohtaisesti kasvaneita ja tottuneita jätkiä joilla ei ole oikeastaan mitään sen erikoisempaa eroa länkkäreihin verraten kuin islam, jos sekään. Ei kai harras muslimi ryntäisi heti kännäämään kunhan vokista irti pääsee.

Jotain viidakon luonnonkansoja lukuunottamatta koko maailma on kyllä byrokraattisen kyttäämisen piirissä. Kai joku vuorilta tuleva afgaani saattaa vielä olla lukutaidoton, mutta kaupunkilaisesta irakilaisesta en kertakaikkiaan moista usko. Että kyllä se synt.todistus on luetuksi tullut.

Ei pidä mennä siihen retkuun että etelästä tai udästä tulee jotain yksinkertaista porukkaa. Ei ne sen yksinkertaisempaa ole kuin joku suomalainenkaan nuori sälli. Jos uskomme että he ovat yksinkertaisia, he uskovat että me olemme yksinkertaisia. Ja nauravat koko matkan vokkiin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ti 15.05.2018, 04:38:48
Afrikkalaistaustaisten maailmanvalloitus on edennyt jo Britannian hoviin. Nyt lehdistö miettii, paljastaako prinssin puoliso koskaan todellista ulkonäköään... (lapsuudenkuva)...

https://i.ytimg.com/vi/tfaGleA4qYo/maxresdefault.jpg

...vai teeskenteleekö hän loppuikänsä olevansa perimältään valkoihoisempi kuin mitä hän todellisuudessa on.

https://www.thestar.com/life/fashion_style/2018/04/09/will-meghan-markle-ever-show-off-her-natural-hair.html?mvt=i&mvn=954f877e8ab94382a835565b0a03d0ff&mvp=NA-STARCOM-11239223&mvl=Size-134x170+%5BArticle+4-Across%5D
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ti 15.05.2018, 08:24:51
Ihmiset eri puolilla maailmaa olivat erillään toisistaan niin pitkän ajan, että ulkonäkö ehti muuttua erilaiseksi. Se, että myös henkisellä puolella olisi tapahtunut eriytymistä kiistetään rasistisena olettamuksena. Erillään eläneiden eläinpopulaatioiden välillä erojen muodostumisen mahdollisuus hyväksytään, koska antirasismin oppi ei rajoita tällaisen johtopäätöksen tekemistä eläinten kohdalla.

https://academic.oup.com/gbe/article/6/3/466/576141
Pointtini oli se että kuinka isoista eroista on kysymys ja pitääkö niitä kasvattaa vai vähentää.

Tuo on yksilöidenkin kesken kiintoisa kysymys.

Pahoittelen kerskailuani, mutta ääooni on yli 100. Mielestäni olisi tasa-arvon mukaista, jos siitä lohkaistaisiin jaettavaksi vähäosaisemmille. En vain tiedä miten se käytännössä tehtäisiin.
Käytännössä se tehdään siten että yksilö antaa lahjakkuutensakin yhteisön eli yhteiskunnan rakentamiseen, hyötyen siitä myös itse.
Vieläpä sillä tavalla että jälkipolvetkin saavat entistä paremmat edellytykset kasvaa ja kehittyä.
Jos olet huolissasi lisääntyvästä geneettisestäkin roskaväestä jota ei saa karsia epäeettisin keinoin, niin tiede kyllä tulee korjaamaan nämäkin aiheuttamansa elintasosairaudet uusilla teknologioilla.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ti 15.05.2018, 08:31:00
Afrikkalaistaustaisten maailmanvalloitus on edennyt jo Britannian hoviin. Nyt lehdistö miettii, paljastaako prinssin puoliso koskaan todellista ulkonäköään... (lapsuudenkuva)...

https://i.ytimg.com/vi/tfaGleA4qYo/maxresdefault.jpg

...vai teeskenteleekö hän loppuikänsä olevansa perimältään valkoihoisempi kuin mitä hän todellisuudessa on.

https://www.thestar.com/life/fashion_style/2018/04/09/will-meghan-markle-ever-show-off-her-natural-hair.html?mvt=i&mvn=954f877e8ab94382a835565b0a03d0ff&mvp=NA-STARCOM-11239223&mvl=Size-134x170+%5BArticle+4-Across%5D
Afrikkalaisten maailmanvalloitus voidaan kääntää myös muotoon eurooppalaisten maailmanvalloituksen tyssääminen tai moninapaistuminen.
Selkein muotoilu lienee monikulttuurinen sekoittuminen.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ti 15.05.2018, 09:03:31
Venäjä maalailee Suomesta kuvaa turvisraiskaajien paratiisina:

Suomea toukokuun alussa Venäjän mediassa käsitellyt uutisointi osoitti, että jokin on muuttunut. Vähälle julkiselle huomiolle jääneiden pienten uutisten sijaan huomio keskittyi muutamaan tärkeämpään aiheeseen, joita käsiteltiin perusteellisesti.

Ylivoimaisesti eniten huomiota sai osakseen Suomen korkeimman oikeuden päätös, jonka mukaan seksi 10-vuotiaan lapsen kanssa ei ole raiskaus.

Aiheen käsittely oli kouluesimerkki siitä, kuinka informaatiovaikuttaminen tapahtuu tehokkaimmin tosiasioiden avulla – kunhan ne vain tarjoillaan tarkoituksenmukaisessa viitekehyksessä.

Korkeimman oikeuden tuomareiden mieleen ei varmaan edes juolahtanut, että heidän päätöksensä myötä miljoonat venäläiset saatiin vakuutettua siitä, että puhe suomalaisen lastensuojelulainsäädännön oikeudenmukaisuudesta ja puolueettomuudesta on silkkaa valhetta.

Kun televisio- ja radioasemat olivat ensin repostelleet uutista näyttävästi päiväkausia, suosittu verkkosivusto svpressa.ru veti aiheesta johtopäätökset 7. toukokuuta.

Se muistutti ensin lukijoitaan “kaikista niistä häpeällisistä tapauksista”, joissa venäläisistä perheistä oli otettu lapset huostaan, koska “vanhemmat olivat muka lyöneet heitä”.

Sitten tuli lunta tupaan: “Mutta kun oli kyse todellisesta väkivallasta pientä tyttöä kohtaan, niin siitä vain! Lemmekästä itämaan poikaa uhkasi ensin ankara tuomio törkeästä raiskauksesta, mutta oikeus noudatti tarkasti lain kirjainta ja totesi, että ei ollut näyttöä siitä, että sukupuoliyhteys olisi tehty väkivaltaa käyttäen”.

Eikä siinä kaikki. Kirjoituksessa muistutettiin, kuinka Suomeen vuonna 2015 tuli 32 000 maahanmuuttajaa, joista nyttemmin 20 000 pakolaista aiotaan karkottaa. Tämä ei kirjoituksen mukaan Suomen tilannetta helpota, koska “kielteisestä turvapaikkapäätöksestä voi valittaa vaikka kuinka monta kertaa”.

Artikkelin loppuhuipennus oli sykähdyttävä: “Sillä välin maahanmuuttajilla on kissanpäivät: ei ole puutetta mistään, ruoka ja asuminen ovat ilmaisia, saa hyvät tuet, ja naisia ja jopa alaikäisiä tyttöjä riittää joka askeleelle. Makea elämä voi jatkua niin kauan, kunnes joko paikallisilta ihmisiltä loppuu kärsivällisyys tai viranomaisilta loppuvat rahat”.

Mutta meillä Suomessa suurin huoli ei ole tuo, eikä edes turviksetkaan, vaan se ettei meistä suomalaisista nyt vaan tulisi NATSEJA:

Näin Venäjän media tarjosi valmiin paketin kaikille suomalaisille rasistisille valeuutisalustoille samalla, kun Stalinin henkiset perilliset houkuttelivat niin sanottua maahanmuuttokriittistä äärioikeistoamme yhteiseen aatteelliseen kotiin.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005679414.html?utm_
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 15.05.2018, 12:27:21
^
Kun valheessa on venäläinen aksentti, kaikki tunnistavat sen valheeksi.

Suomalaisella aksentilla samainen asia vaginaaliyhteydestä lapsen kanssa muka rankaisemattomana tekona on mennyt ihan täydestä mielipiteestä. Jolla venäläinenkin ratsastaa osoittakseen Suomen takapajuisuuden

Onhan ne Suomen seksuaalirikospykälät sotkettu ihan älyttömiksi. On minusta ihan oikein, että meillä on suostumuksesta riippumatta tuo 16 vuoden suojaikä ja sen rikkomisella poikkeavan pitkä vanhenemisaika. Rangaistusasteikkoa seksuaalirikoksissa riittää, mutta käytäntö pitäytyy asteikon alapäässä. Törkeät lapsiin kohdistuneet tullevat usein tuomituiksi paljolti tuon suojaikärajan ansiosta. Jos tekijä ei ole Suomen kansalainen, niin törkeissä tapauksissa maastakarkoitus on paikallaan. Muutoin Suomen laki päteköön Suomessa ulkomaalaistaustaisiinkin, taustamaan laeista ja käytännöistä riippumatta. Venäläisiinkin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ti 15.05.2018, 13:35:27
Tahtoo sanoa mitä?

(https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/32459349_184211038899197_4622335703370432512_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=AeHbWc2WdgO6YKyH3gGzKRPSiXMWCZFjfX3jpMovFORtvPEf8FE4E_BNcbOKd8uC5kiDF7NXGTtsa6nmsyPVlafa_jMYH-cn2yQ5FHLzC4UQhg&oh=6c0fcb7a211c9cffeb2bdfbe59a2596f&oe=5B886F6B)
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: mikainen - ti 15.05.2018, 15:46:52
Afrikkalaistaustaisten maailmanvalloitus on edennyt jo Britannian hoviin. Nyt lehdistö miettii, paljastaako prinssin puoliso koskaan todellista ulkonäköään... (lapsuudenkuva)...

https://i.ytimg.com/vi/tfaGleA4qYo/maxresdefault.jpg

...vai teeskenteleekö hän loppuikänsä olevansa perimältään valkoihoisempi kuin mitä hän todellisuudessa on.

https://www.thestar.com/life/fashion_style/2018/04/09/will-meghan-markle-ever-show-off-her-natural-hair.html?mvt=i&mvn=954f877e8ab94382a835565b0a03d0ff&mvp=NA-STARCOM-11239223&mvl=Size-134x170+%5BArticle+4-Across%5D

No tämähän se uutinen on. Afrikkalaista perimää omaava suoristaa tukkaansa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ti 15.05.2018, 18:16:11
Eiköhän sieltä tule kaupunkikulttuurissa kasvaneita ns. länsimaisiin kotkotuksiin jo lähtökohtaisesti kasvaneita ja tottuneita jätkiä joilla ei ole oikeastaan mitään sen erikoisempaa eroa länkkäreihin verraten kuin islam, jos sekään.

...

Ei pidä mennä siihen retkuun että etelästä tai udästä tulee jotain yksinkertaista porukkaa. Ei ne sen yksinkertaisempaa ole kuin joku suomalainenkaan nuori sälli.

Mikä maahanmuutossa sitten on niin merkittävää, että siitä keskustellaan ja väitellään. Jos tulijat ovat samanlaisia kaupukilaisjätkiä kuin suomalaisetkin, niin kai tänne vielä mahtuu.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ti 15.05.2018, 19:26:22
Eiköhän sieltä tule kaupunkikulttuurissa kasvaneita ns. länsimaisiin kotkotuksiin jo lähtökohtaisesti kasvaneita ja tottuneita jätkiä joilla ei ole oikeastaan mitään sen erikoisempaa eroa länkkäreihin verraten kuin islam, jos sekään.

...

Ei pidä mennä siihen retkuun että etelästä tai udästä tulee jotain yksinkertaista porukkaa. Ei ne sen yksinkertaisempaa ole kuin joku suomalainenkaan nuori sälli.

Mikä maahanmuutossa sitten on niin merkittävää, että siitä keskustellaan ja väitellään. Jos tulijat ovat samanlaisia kaupukilaisjätkiä kuin suomalaisetkin, niin kai tänne vielä mahtuu.

Ongelma on se että jos ei olla varmoja siitä aiotaanko uuteen paikkaan edes jäädä, ei välttämättä viitsitä käyttäytyä hyvin. Jos on alunperinkin tultu ilmaisturistiksi, niin eipä tarvitse omia jälkiään kauaa katsella. Jos aikoo jäädä, mutta ei löydä omaa paikkaansa, rikollisuus houkuttaa?

Tai sitten on vaan tulokkaan röyhkeys, kun halveksuu paikallista kulttuuria. Kyllähän niitä eroja aina keksitään puolin ja toisin, vaikkei niitä olisi edes mielinmäärin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 15.05.2018, 19:36:30
Eiköhän sieltä tule kaupunkikulttuurissa kasvaneita ns. länsimaisiin kotkotuksiin jo lähtökohtaisesti kasvaneita ja tottuneita jätkiä joilla ei ole oikeastaan mitään sen erikoisempaa eroa länkkäreihin verraten kuin islam, jos sekään.

...

Ei pidä mennä siihen retkuun että etelästä tai udästä tulee jotain yksinkertaista porukkaa. Ei ne sen yksinkertaisempaa ole kuin joku suomalainenkaan nuori sälli.

Mikä maahanmuutossa sitten on niin merkittävää, että siitä keskustellaan ja väitellään. Jos tulijat ovat samanlaisia kaupukilaisjätkiä kuin suomalaisetkin, niin kai tänne vielä mahtuu.
Minä luulen että maahanmuuton pääosaan ei ole muodostunut selvää näkemystä. Rehellisä työ- ja veronmaksukykyisiä kaivataan. Vähän pelätään, että suurin maahanmuuttajaryhmä venäläiset hankkii kaksoiskansalaisuudeksi Suomen kansalaisuuden säilyttäen myös Venäjän kansalaisuuden ja mieltää venäläiset lait ja ohjeet ensisijaisiksi ja Suomen kansalaisuus on kätevä mm. EU:ssa liikkumiseen. Mutta ei heistäkään suurempaa haittaa ole huomattu. Ovat kohtalaisen hyvin koulutettuja ja tekevät koulutustaan  heikommin palkattua työtä.

Eniten harmittaa, että turvapaikanhakijoista suurimmalla osalla ei ole rehellisiä perusteita turvapaikkaan eivätkä juurikaan ole tarpeellista työvoimaa, ovat elätettävinämme anomuksenkäsittelyajan ja turvapaikan saaneet pidempäänkin, tekevät rikoksia muita maahanmuuttajia enemmän ja muuta huono-osaisuuteen liittyvää sosiaalista ongelmaa esiintyy. Antavat väärää tietoa saadakseen turvapaikan ja harva toiminee aivan rehellisin perustein. Joukossa lienee sellaisiakin, joita on kohtuullista ottaa elätettäviksemme kansainvälisen vastuunkannon nimissä, mutta totuuden etsiminen on työlästä ja epävarmaa. Kielteisen päätöksen saaneita jää maahan paperittomiki elämään rikollista elämää. Pärjätäksemme meidän on oltava ensisijassa itsekkäitä niin kuin nuokin ovat parempaa elämää etsiessään.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ti 15.05.2018, 19:49:57

Mikä maahanmuutossa sitten on niin merkittävää, että siitä keskustellaan ja väitellään. Jos tulijat ovat samanlaisia kaupukilaisjätkiä kuin suomalaisetkin, niin kai tänne vielä mahtuu.

Kutsumattomia vieraita.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ti 15.05.2018, 20:43:49
Niinpä: miksi suomalaisen itsekkyys olisi jotenkin itsekkäämpää itsekkyyttä kuin ulkopuolelta tulevan onnenonkijan?

Tässä maassa asuu kiltti ja höynäytettävä kansa. Haluaa uskoa että sana joka sanotaan on totta. Osa harhautuu uskossaan fanaattisuuteen asti, osa taas kieltää uskonsa kuin tieteellisen maailmankuvan omaava kristinuskon, ja se kielto pitää ja on pontevaa. Tietysti välillä liiankin pontevaa. En minä(kään) järin tykkää että jotkut haukkuvat ulkomaalaisissa defaultina ihan kaiken. Että jos nyt vaikkapa joku ulkkis tekee duunia, niin sekin on sitten väärin. Jotta ainoa hyvä ulkkis on ulkomailla oleva ulkkis. Ei se ihan niinkään mene.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 15.05.2018, 21:04:05
Minä luulen että maahanmuuton pääosaan ei ole muodostunut selvää näkemystä. Rehellisä työ- ja veronmaksukykyisiä kaivataan. Vähän pelätään, että suurin maahanmuuttajaryhmä venäläiset hankkii kaksoiskansalaisuudeksi Suomen kansalaisuuden säilyttäen myös Venäjän kansalaisuuden ja mieltää venäläiset lait ja ohjeet ensisijaisiksi ja Suomen kansalaisuus on kätevä mm. EU:ssa liikkumiseen. Mutta ei heistäkään suurempaa haittaa ole huomattu. Ovat kohtalaisen hyvin koulutettuja ja tekevät koulutustaan  heikommin palkattua työtä.

Eniten harmittaa, että turvapaikanhakijoista suurimmalla osalla ei ole rehellisiä perusteita turvapaikkaan eivätkä juurikaan ole tarpeellista työvoimaa, ovat elätettävinämme anomuksenkäsittelyajan ja turvapaikan saaneet pidempäänkin, tekevät rikoksia muita maahanmuuttajia enemmän ja muuta huono-osaisuuteen liittyvää sosiaalista ongelmaa esiintyy. Antavat väärää tietoa saadakseen turvapaikan ja harva toiminee aivan rehellisin perustein. Joukossa lienee sellaisiakin, joita on kohtuullista ottaa elätettäviksemme kansainvälisen vastuunkannon nimissä, mutta totuuden etsiminen on työlästä ja epävarmaa. Kielteisen päätöksen saaneita jää maahan paperittomiki elämään rikollista elämää. Pärjätäksemme meidän on oltava ensisijassa itsekkäitä niin kuin nuokin ovat parempaa elämää etsiessään.

Eihän tässä ketjussa ole kuin vasta viisisataa viestiä, niin Jaska tulee ja tyhjentää pajatson! Noinhan se menee.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ti 15.05.2018, 21:12:14
osa taas kieltää uskonsa kuin tieteellisen maailmankuvan omaava kristinuskon, ja se kielto pitää ja on pontevaa. Tietysti välillä liiankin pontevaa.
Mikä siinä on liian pontevaa jos toteaa uskon kuten kristinusko olevan tieteellisen maailmankuvan vastainen ja että kaikki uskovat ovat tekopyhiä jos siitä huolimatta elävät mieluummin tieteellisen tiedon ja teknologian varaisessa yhteiskunnassa?
Mikä estää uskovaisia Isiksen tavoin, palaamasta aidosti vähintäänkin keskiaikaan tai mieluusti paljon sitäkin varhaisempaan elämänmuotoon?

Katsoin juuri Yle Areenalta muutamia Kuplat-jaksoja ja petyin hiukan siihen ateistin ja papin pinnalliseen dialogiin ja pintahiivaoluen maltilliseen kuplintaan.
Odotin sen keskustelun pitkästä versiosta hieman kosteampaa, ainakin aamu neljään kestävää maailmanparannustalkoota. 
Tässä jaksossa sentään oli jo enemmän sitä papin peräänkuuluttamaa tunteen ja ideologian paloa: https://areena.yle.fi/1-4435283
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 15.05.2018, 21:14:15
Meillähän on kulttuurisena tapana laatia jo vastasyntyneistä syntymätodistus, ja kirjata heidät väestörekisteriin, aikanaan myös ottaa peruskouluun, myöhemmin todeta täysikäisiksi, päästää vaaleissa äänestämään jne.

Ei ole ihme, että monikulttuurisuudessa saattavat niin passit kuin tutkintotodistuksetkin puuttua viimeistään kun Välimeri on ylitetty.
Tuo muutos ei ole kehitystä, vaan rappiota.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Toope - ti 15.05.2018, 21:16:13

Eiköhän sieltä tule kaupunkikulttuurissa kasvaneita ns. länsimaisiin kotkotuksiin jo lähtökohtaisesti kasvaneita ja tottuneita jätkiä joilla ei ole oikeastaan mitään sen erikoisempaa eroa länkkäreihin verraten kuin islam, jos sekään.

...

Ei pidä mennä siihen retkuun että etelästä tai udästä tulee jotain yksinkertaista porukkaa. Ei ne sen yksinkertaisempaa ole kuin joku suomalainenkaan nuori sälli.

Mikä maahanmuutossa sitten on niin merkittävää, että siitä keskustellaan ja väitellään. Jos tulijat ovat samanlaisia kaupukilaisjätkiä kuin suomalaisetkin, niin kai tänne vielä mahtuu.
Mutta eihän se lähiöihimme kerääntyvä kulttuuri ole sitä sopeutuvaa. Se tulee tänne sopeuttamaan meitä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ti 15.05.2018, 21:25:28
osa taas kieltää uskonsa kuin tieteellisen maailmankuvan omaava kristinuskon, ja se kielto pitää ja on pontevaa. Tietysti välillä liiankin pontevaa.
Mikä siinä on liian pontevaa jos toteaa uskon kuten kristinusko olevan tieteellisen maailmankuvan vastainen ja että kaikki uskovat ovat tekopyhiä jos siitä huolimatta elävät mieluummin tieteellisen tiedon ja teknologian varaisessa yhteiskunnassa?
Mikä estää uskovaisia Isiksen tavoin, palaamasta aidosti vähintäänkin keskiaikaan tai mieluusti paljon sitäkin varhaisempaan elämänmuotoon?

Katsoin juuri Yle Areenalta muutamia Kuplat-jaksoja ja petyin hiukan siihen ateistin ja papin pinnalliseen dialogiin ja pintahiivaoluen maltilliseen kuplintaan.
Odotin sen keskustelun pitkästä versiosta hieman kosteampaa, ainakin aamu neljään kestävää maailmanparannustalkoota. 
Tässä jaksossa sentään oli jo enemmän sitä papin peräänkuuluttamaa tunteen ja ideologian paloa: https://areena.yle.fi/1-4435283

Kuin-sanasta alkaa vertaus, mutta kuitenkin tuossa varsinaisesti käsitellään kriittisyyttä, ja lopulta "tietysti välillä liiankin pontevaa" tarkoittaa nimenomaan maahanmuuttovastaisten ääriasenteita.

Mutta tietty missä tahansa asenteessa voi olla liian ponteva. Se liiallisuus tarkoittaa sitä että muuttuu jo suorastaan epäilyttäväksi millä julistamisen innolla joku omaa näkemystään junttaa läpi. Kaikessa on hyvä olla mukana myös ripaus epäilyä ja toppuuttelua. Tieteellinen maailmankuva voi olla hyödyllinen, mutta jos sitä oikein survomalla survoo kurkuista alas, siitä tekee vastenmielistä kuten mistä tahansa mitä tuputetaan väkisin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ti 15.05.2018, 21:43:48
osa taas kieltää uskonsa kuin tieteellisen maailmankuvan omaava kristinuskon, ja se kielto pitää ja on pontevaa. Tietysti välillä liiankin pontevaa.
Mikä siinä on liian pontevaa jos toteaa uskon kuten kristinusko olevan tieteellisen maailmankuvan vastainen ja että kaikki uskovat ovat tekopyhiä jos siitä huolimatta elävät mieluummin tieteellisen tiedon ja teknologian varaisessa yhteiskunnassa?
Mikä estää uskovaisia Isiksen tavoin, palaamasta aidosti vähintäänkin keskiaikaan tai mieluusti paljon sitäkin varhaisempaan elämänmuotoon?

Katsoin juuri Yle Areenalta muutamia Kuplat-jaksoja ja petyin hiukan siihen ateistin ja papin pinnalliseen dialogiin ja pintahiivaoluen maltilliseen kuplintaan.
Odotin sen keskustelun pitkästä versiosta hieman kosteampaa, ainakin aamu neljään kestävää maailmanparannustalkoota. 
Tässä jaksossa sentään oli jo enemmän sitä papin peräänkuuluttamaa tunteen ja ideologian paloa: https://areena.yle.fi/1-4435283

Kuin-sanasta alkaa vertaus, mutta kuitenkin tuossa varsinaisesti käsitellään kriittisyyttä, ja lopulta "tietysti välillä liiankin pontevaa" tarkoittaa nimenomaan maahanmuuttovastaisten ääriasenteita.

Mutta tietty missä tahansa asenteessa voi olla liian ponteva. Se liiallisuus tarkoittaa sitä että muuttuu jo suorastaan epäilyttäväksi millä julistamisen innolla joku omaa näkemystään junttaa läpi. Kaikessa on hyvä olla mukana myös ripaus epäilyä ja toppuuttelua. Tieteellinen maailmankuva voi olla hyödyllinen, mutta jos sitä oikein survomalla survoo kurkuista alas, siitä tekee vastenmielistä kuten mistä tahansa mitä tuputetaan väkisin.
Tarkennan siis tuon perusteella kysymystäni:
Jos osa kieltää uskonsa kuin tieteellisen maailmankuvan omaava kristinuskon, eli faktoista johdetuin perusteluin, niin mikä sellaisesta tekee faktapohjaisena kriittisyytenä koskaan liiallisen pontevaa, julistamista tai epäilyä ja toppuuttelua sisältämätöntä, jos kerran tieteelliseen maailmankuvaan on sisäänrakennettuna järjellisyyden pontevuus, uskomuksellinen julistamattomuus, jatkuva epäily ja tiedeyhteisön toppuuttelu?

Jos faktojen tarjoaminen tai pahimmassa tapauksessa jopa faktapohjainen interventio koetaan survomiseksi ja vastenmieliseksi, niin missä se todellinen vika lopulta onkaan?

Kriittisyyttä alleviivaisin minäkin tässä. Myös itsekriittisyyttä.
Itsekriittisyydestä puheen ollen, aloitin juuri Yle Areenassa uuden sarjan katselun ja ensimmäisen jakson ensimmäiset minuutit muistuttivat pelottavasti omaa viestintääni: https://areena.yle.fi/1-4300305?autoplay=true   :-[
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - ti 15.05.2018, 22:01:58
^
Kun valheessa on venäläinen aksentti, kaikki tunnistavat sen valheeksi.

Suomalaisella aksentilla samainen asia vaginaaliyhteydestä lapsen kanssa muka rankaisemattomana tekona on mennyt ihan täydestä mielipiteestä. Jolla venäläinenkin ratsastaa osoittakseen Suomen takapajuisuuden

Onhan ne Suomen seksuaalirikospykälät sotkettu ihan älyttömiksi. On minusta ihan oikein, että meillä on suostumuksesta riippumatta tuo 16 vuoden suojaikä ja sen rikkomisella poikkeavan pitkä vanhenemisaika. Rangaistusasteikkoa seksuaalirikoksissa riittää, mutta käytäntö pitäytyy asteikon alapäässä. Törkeät lapsiin kohdistuneet tullevat usein tuomituiksi paljolti tuon suojaikärajan ansiosta. Jos tekijä ei ole Suomen kansalainen, niin törkeissä tapauksissa maastakarkoitus on paikallaan. Muutoin Suomen laki päteköön Suomessa ulkomaalaistaustaisiinkin, taustamaan laeista ja käytännöistä riippumatta. Venäläisiinkin.
Muistatko Lauri kun kävimme debattia vastaavasta tapauksesta taannoin. Väitin silloin ettei 10-vuotiaalla ole ikänsä puolesta oikeutta antaa aikuisen miehen käyttää häntä hyväkseen. Perustelin sillä (esimerkein oikeuden päätöksillä) ettei oikeus katsonut 10-vuotiasta laillisesti vastuulliseksi. Et silloin vastannut tähän ja asia jäi siihen. Nytkin vaaditaan uhrilta näyttäviä mustelmia tai kuristusjälkiä tai revittyjä vaatteita että voidaan syyttää pakottamisesta.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 16.05.2018, 01:51:10
Minäkin varmaan olen jättänyt vastaamatta jonkin kommenttisi joka oli ihan pihalla.

Meillä on nyt säädöstö että alle 16-vuotiaan kanssa ei saa olla sukupuoliyhteydessä vaikka tyttölapsi haluaisi kuten tapahtui tuossa 10-vuotiaan tapauksessa, paitsi jos osapuolet ovat samanikäiset ja samalla kehitystasolla. Rikosnimike Lapsen törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö sisältää lisäksi jotain muutakin. Rangaistus on 1-10 vuotta vankeutta, törkeässä raiskauksessa 2-10 vuotta vankeutta. Vähän alhaisempi raja on perusteltu nimikkeen sisällölle.

Jos säädökset muutettaisiin niin, että sukupuoliyhteys ilman toisen suostumusta (ja alle 16-vuotiaan tai kehitysvammaisen tai laitoksessa hoidettavan tai ...... suostumuksellakin) nimitetään raiskaukseksi, niin ei faktuaalinen tilanne siitä paranisi verrattuna nykyiseen jossa käytännössä odotetaan toisen vastustavan (pakottaminen). Useimmin tuomituissa tapauksissa väkivalta on ollut vain kiinnipitämistä ja vapaan liikkumisen estämistä. Ongelma on kun oikeudessa on vain sana vastaan sana ja oikeus harkitsee, onko uhrin sana tarpeeksi vakuuttava tekijän sanaan verrattuna. Useimmiten ei ole niin, ettei epäilystä jäisi.

Säädöstömme on sotkettu juuri sillä että yksittäisiä tekoja on siirretty tai lisätty katsomatta seksuaalirikosten kokonaisuutta.

Ruotsissa on raiskausilmoitusten määrä kai korkein maailmassa mutta yleensä ei tuomita kuten tilanne on Suomessakin.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ke 16.05.2018, 07:49:16
Lainauksia tämän päivän Helsingin Sanomien artikkelista "Älä usko lähi­päivien lukio­vertailuja – Helsingin huippu­koulut ovat vain keskikastia, kun vertaillaan koulujen vaikutusta opinto­menestykseen":

"Peruskoulun päättötodistus ennustaa kohtalaisen luotettavasti tulevaa lukiomenestystä. Sen taustalla vaikuttavat vanhemmilta peritty älykkyys, lukupää ja opiskeluinto."

"Keltikangas-Järvisen mukaan koulutetut vanhemmat rakentavat lapsilleen opiskelumyönteisen ilmapiirin. Älykkyys ja perityt luonteenpiirteet siivittävät hyviin numeroihin. Esimerkiksi sinnikkyys ja peräänantamattomuus ovat koulumenestyksen perusedellytyksiä."

Peritty älyykkyys? Perityt luonteenpiirteet?

Eivätkö tuollaiset väitteet ole rasistisia, koska ainoastaan ulkonäönhän pitäisi periytyä. Toisin sanoen, kun mustat saavat keskimäärin muita etnisiä ryhmiä heikommat tulokset älykkyystesteistä ja koulujen tasotesteistä, tämän katsotaan johtuvan ainoastaan ympäristöstä eikä siitä, että mustat olisivat perineet vanhemmiltaan vähemmän älykkyyttä ja vähemmän testeissä menestymisen kannalta otollisia luonteenpiirteitä. Tällaisia piirteitä, jotka voidaan periä, ei yksinkertaisesti pitäisi olla.

Miten joku Keltinkangas-Järvinen yleensä edes kehtaa esittää tuollaista. Nuo ajatuksethan kuuluvat synkälle 1940-luvulle. Pitäisiköhän tehdä rikosilmoitus kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

No joo. En oikeasta tarkoita sitä, mitä edellä kirjoitin. Mietinpähän vain asiaa.

Seuraavaksi toinen lainaus tämän päivän Helsingin Sanomista artikkelista "Erdogan valjasti Saksan pelaajat vaalityöhön:

"Turkissa on kesäkuussa vaalit, ja noin 1,4 miljoonan Turkin vaaleissa äänioikeutetun saksanturkkilaisen joukossa on AKP:n kannattajia selvästi enemmän kuin Turkissa keskimäärin."

Tämä uutinen kertoo siitä, miten Euroopassa vuosikymmeniä asuneet turkkilaismuslimit eivät ole muuttuneet arvoiltaan liberaaleiksi maallistuneiksi saksalaisiksi. Päin vastoin he kannattavat islamilaista diktatuuria rakentavaa puoluetta jopa enemmän kuin Turkissa asuvat maanmiehensä. Asiassa voi tietysti vaikuttaa myös se, että siirtotyöläisiksi on päätynyt erityisesti sellaisia ihmisiä, jotka on taipuvaista kannattamaan AKP:n kaltaisia populistisia ääriliikkeitä. Taustalla voi olla köyhyyttä ja kouluttamattomuutta ja alhainen luokka-asema.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ke 16.05.2018, 09:26:31
Minäkin varmaan olen jättänyt vastaamatta jonkin kommenttisi joka oli ihan pihalla.

Meillä on nyt säädöstö että alle 16-vuotiaan kanssa ei saa olla sukupuoliyhteydessä vaikka tyttölapsi haluaisi kuten tapahtui tuossa 10-vuotiaan tapauksessa, paitsi jos osapuolet ovat samanikäiset ja samalla kehitystasolla. Rikosnimike Lapsen törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö sisältää lisäksi jotain muutakin. Rangaistus on 1-10 vuotta vankeutta, törkeässä raiskauksessa 2-10 vuotta vankeutta. Vähän alhaisempi raja on perusteltu nimikkeen sisällölle.

Jos säädökset muutettaisiin niin, että sukupuoliyhteys ilman toisen suostumusta (ja alle 16-vuotiaan tai kehitysvammaisen tai laitoksessa hoidettavan tai ...... suostumuksellakin) nimitetään raiskaukseksi, niin ei faktuaalinen tilanne siitä paranisi verrattuna nykyiseen jossa käytännössä odotetaan toisen vastustavan (pakottaminen). Useimmin tuomituissa tapauksissa väkivalta on ollut vain kiinnipitämistä ja vapaan liikkumisen estämistä. Ongelma on kun oikeudessa on vain sana vastaan sana ja oikeus harkitsee, onko uhrin sana tarpeeksi vakuuttava tekijän sanaan verrattuna. Useimmiten ei ole niin, ettei epäilystä jäisi.

Säädöstömme on sotkettu juuri sillä että yksittäisiä tekoja on siirretty tai lisätty katsomatta seksuaalirikosten kokonaisuutta.

Ruotsissa on raiskausilmoitusten määrä kai korkein maailmassa mutta yleensä ei tuomita kuten tilanne on Suomessakin.

Pitäisi laatia se laki niin että 10-vuotiaaseen sekaantuminen on aina raiskaus. Ei mitään helvetin suostumislässytyksiä jos toinen osapuoli on alle 16-vuotias ja toinen yli 18-vuotias. Kun minuun tarrattiin kiinni, enkä kyennyt liikahtamaan, ei se sitä tarkoittanut että olisin ollut suostuvainen mikäli tilanne olisi edennyt siihen että seisokin saanut ukko alkaa sitä moloaan tunkemaan minuun johonkin aukkoon. Eikä tyydy vain olemaan onnesta soikea kun kuvittelee että 21-vuotias on mukamas 50+ miehestä kiinnostunut sen takia että on kohteliaasti jutellut miehen itse aloitettua keskustelun.

Ehkä taisinkin jo jossain vaiheessa mainita että sen lisäksi että on olemassa nisäkäsaivoille ominainen taistele/pakene-reaktio, on olemassa myös liskojen aivoille ominainen jähmettymisreaktio. Minulle on ollut tavallaan, heh, voimaannuttavaa saada tietää että tuollainen on ja ennenkaikkea että sitä ei voi itse valita mikä reaktio pamahtaa päälle! Ehkä armeijan käyneiden on tätä vähän vaikea ymmärtää, kun siellähän varmasti on opetettu olemaan toimintavalmis myös tilanteessa jossa vaistomaisesti jäisi vain paikoilleen? Eli tykkien ryskeessä. Minusta tästä pitäisi pitää suurta ääntä että ihmisille voi vaaratilanteessa käydä niin. Ja koska voi, niin ei siitä hitto vie voi olla päättelemässä mitään suostumuksia.

Suomen pitäisi justeerata nämä naisten ja lasten terveydelle pitkän paskan haistattavat lait kuntoon. Ettemme anna ulkomaailmaan sellaista mielikuvaa että täällä vallitsee joku ihme heimokulttuuri jossa naiset ovat omaisuutta, aivan kuin jonkun Afrikan tai Aasian pahoinvointivaltion taholla.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ke 16.05.2018, 09:35:25


Ehkä taisinkin jo jossain vaiheessa mainita että sen lisäksi että on olemassa nisäkäsaivoille ominainen taistele/pakene-reaktio, on olemassa myös liskojen aivoille ominainen jähmettymisreaktio. Minulle on ollut tavallaan, heh, voimaannuttavaa saada tietää että tuollainen on ja ennenkaikkea että sitä ei voi itse valita mikä reaktio pamahtaa päälle!   

Olen ollut tilanteessa, jossa vaistomainen reaktioni on tullut esiin. Se osoittautui olevan mallia "taistele". Puolustukseni osoittautui myös tehokkaaksi, mikä tavallaan hämmästytti itseänikin, kun en ole mikään lihashirmu tai muuten kokenut kamppailija. Jäi ihan iloinen muisto siitä kun ahdistelija kääntyi 180 astetta ja pötki tiehensä. Hah hah.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Xantippa - ke 16.05.2018, 09:46:35
No tässä maassa päättäjät - ja nettikeskusteluista päätellen myös iso osa kansaa - ovat sitä mieltä, että suostumuksista lässyttäminen on elämälle vierasta sekä johtaa vinoutuneeseen, seksikielteiseen kulttuuriin.

T; Xante
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Saares - ke 16.05.2018, 10:04:57
Se mitä ajan takaa ja jota Jaska ei halua myöntää on 10-vuotiaan täysi koskemattomuus. Ei mitään poikkeuksia eikä kikkailua lakipykälillä. Jos tämäkään ei ole riittävän ymmärrettävästi ja selvästi ilmaistu, vika voi olla siellä päässä.
Korjattu nimi.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Xantippa - ke 16.05.2018, 10:12:14
Minun vastaukseni oli likinnä Normalle. En tiedä, keskusteletko Saares Laurin vai Jaskan kanssa, kun puhut yhdestä, mutta lainaat toista, joten en ole sen keskustelun perässä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ke 16.05.2018, 10:27:08
Simppelisti vaan niin että lapsen kohdalla ei voida puhuakaan mistään suostumisesta. Eikä aikuisen, silloin kun tilanne on henkeä tai terveyttä uhkaava. Muutenhan sitä voisi tuomita vaikkapa ihmisen joka suostuu osallistumaan rikokseen kun kiristetään perheenjäsenten vahingoittamisella, tai oman nirrin lähdetyksellä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ke 16.05.2018, 12:12:10

Pitäisi laatia se laki niin että 10-vuotiaaseen sekaantuminen on aina raiskaus. Ei mitään helvetin suostumislässytyksiä jos toinen osapuoli on alle 16-vuotias ja toinen yli 18-vuotias.

...

Suomen pitäisi justeerata nämä naisten ja lasten terveydelle pitkän paskan haistattavat lait kuntoon.

Pitäisikö säätää erillinen uusi laki, vai pitäisikö nykyistä lakia täydentää?
Pitäisikö tekijä tuomita raiskauksesta vai törkeästä raiskauksesta?
Pitäisikö rangaistuksia koventaa nykyisestä?

Nykyinen rikoslaki määrittelee raiskauksen seuraavasti...

"Joka pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen käyttämällä henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai uhkaamalla käyttää sellaista väkivaltaa, on tuomittava raiskauksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.

Raiskauksesta tuomitaan myös se, joka käyttämällä hyväkseen sitä, että toinen tiedottomuuden, sairauden, vammaisuuden, pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan, on sukupuoliyhteydessä hänen kanssaan."

Sukupuoliyhteys määritellään laissa seuraavasti:

"Sukupuoliyhteydellä tarkoitetaan sukupuolielimellä tapahtuvaa tai sukupuolielimeen kohdistuvaa seksuaalista tunkeutumista toisen kehoon. Sukupuoliyhteydeksi katsotaan kaikenlainen sukupuolielimellä toteutettava kehoon tunkeutuminen, sekä myös tunkeutuminen, joka kohdistuu sukupuolielimeen mutta toteutetaan muulla ruumiinosalla kuin sukupuolielimellä, taikka myös esimerkiksi esineellä."

Seuraavaksi pitäisi kai etsiä määritelmä sanalle "seksuaalinen", koska tunkeutumisen on oltava seksuaalista. Gynekologin vastaanotolla tapahtuneet tunkeutumiset eivät liene seksuaalisia. Mutta entäpä jos gynekologin mielessä herää seksuaalisia ajatuksia. Muuttuuko tutkimus silloin sukupuoliyhteydeksi? Vai pitääkö molemmilla osapuolilla on seksuaalisia ajatuksia, jotta tunkeutuminen olisi seksuaalinen ja täyttäisi sukupuoliyhteyden määritelmän.

Jos molempien osapuolten tuntemusten on oltava seksuaalisia, jotta voidaan puhua sukupuoliyhteydestä, silloin raiskaus ei useimmissa tapauksissa ole sukupuoliyhteys, koska toinen osapuoli ei koe seksuaalisia tuntemuksia.

Tässä vaiheessa lienee sittenkin tarkoituksenmukaista etsiä määritelmä sanalle "seksuaalinen". Väestöliiton sivulla asiasta kerrotaan seuraavaa: "Kokonaisvaltaisen määritelmän mukaan seksuaalisuus on elämänikäinen ominaisuus ja kehitysprosessi. Se on jotakin, joka on olemassa ihmisessä, näkymättömänä, jo syntymässä ja on aina kuolemaan saakka. Se on olemista, ei tekemistä."

Onko gynekologin tutkimus sittenkin seksuaalinen teko, koska seksuaalisuushan on teon tekijän elämänikäinen ominaisuus?

Lopuksi asiasta toiseen.

Nykyinen lapsen seksuaalisen hyväksikäytön vanhenemisaika on enimmillään 28 vuotta, eli se on pitempi kuin muissa rikoksissa, joiden syyteoikeus vanhenee. Kuten tiedetään, kaikkein vakavimpien rikosten kuten murhan syyteoikeus ei vanhene ennen kuin tekijä on kuollut. Lapsen (törkeä) seksuaalinen hyväksikäyttö on lisäksi rikos, josta ennakkoon ilmoittamatta jättäminen, mikäli teko on odotettavissa, ja se myöhemmin tapahtuu, on rikos.

Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättäminen:

"Joka tietää.. (pitkä luettelo asioista)... raiskauksen, törkeän raiskauksen, törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön...(luettelo jatkuu)... olevan hankkeilla eikä ajoissa, kun rikos vielä olisi estettävissä, anna siitä tietoa viranomaiselle tai sille, jota vaara uhkaa, on tuomittava, jos rikos tai sen rangaistava yritys tapahtuu, törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."

Päivi Räsänen ehdotti muutama vuosi sitten, että lapseen kohdistuvan seksuaalirikoksen kuten hyväksikäytön vanhenemisaika poistettaisiin, jolloin rikokset rinnastettaisiin murhiin, ja niistä voisi syyttää niin kauan kuin tekijä on elossa.

Mietin, mihin tuollainen lakimuutos voisi johtaa.

Kuvitellaan, että 15 -vuotias poika tai tyttö olisi tehnyt pikkusiskolleen tai pikkuveljelleen joitakin kiellettyjä tekoja, jotka laki tulkitsee seksuaaliseksi hyväksikäytöksi. En nyt tarkoita mitään raiskausta vaan jotakin lievempää. Asiat olisivat unohtuneet, ja vuosikymmeniä olisi kulunut.

Kahdeksankymmenen vuoden kuluttua hyväksikäytön uhri alkaisi puhua näistä asioista vanhainkodissa. Hän olisi itse yhdeksänkymppinen ja tekijä olisi 95-vuotias. Aloitettaisiin tutkimukset ja kuulustelut. 95-vuotias seksirikollinen vietäisiin vankiselliin niin kuin natsirikolliset odottamaan tuomiotaaan. Hän olisi ollut teon tehdessään rikosoikeudellisesti vastuussa vaikkakin nuori henkilö. Koska laki olisi ankara, hän viettäisi kenties lopun elämäänsä vankilassa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - ke 16.05.2018, 12:38:12
Kahdeksankymmenen vuoden kuluttua hyväksikäytön uhri alkaisi puhua näistä asioista vanhainkodissa. Hän olisi itse yhdeksänkymppinen ja tekijä olisi 95-vuotias. Aloitettaisiin tutkimukset ja kuulustelut. 95-vuotias seksirikollinen vietäisiin vankiselliin niin kuin natsirikolliset odottamaan tuomiotaaan. Hän olisi ollut teon tehdessään rikosoikeudellisesti vastuussa vaikkakin nuori henkilö. Koska laki olisi ankara, hän viettäisi kenties lopun elämäänsä vankilassa.

Onkohan vankilassa ikävämpää kuin vanhainkodissa?
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Xantippa - ke 16.05.2018, 13:33:50
Simppelisti vaan niin että lapsen kohdalla ei voida puhuakaan mistään suostumisesta. Eikä aikuisen, silloin kun tilanne on henkeä tai terveyttä uhkaava. Muutenhan sitä voisi tuomita vaikkapa ihmisen joka suostuu osallistumaan rikokseen kun kiristetään perheenjäsenten vahingoittamisella, tai oman nirrin lähdetyksellä.

Minä taas olen sitä mieltä, että lapsen ollessa kyseessä ei pitäisi ollenkaan käyttää termejä raiskaus, hyväksikäyttö, jne. vaan aina puhua törkeästä pahoinpitelystä tai muusta vastaavasta väkivaltatermistä. Mielestäni aikuiseen kohdistunut teko ei ole mitenkään yhteisverrallinen lapseen kohdistuneen kanssa.

T: Xante
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - ke 16.05.2018, 13:40:21
Simppelisti vaan niin että lapsen kohdalla ei voida puhuakaan mistään suostumisesta. Eikä aikuisen, silloin kun tilanne on henkeä tai terveyttä uhkaava. Muutenhan sitä voisi tuomita vaikkapa ihmisen joka suostuu osallistumaan rikokseen kun kiristetään perheenjäsenten vahingoittamisella, tai oman nirrin lähdetyksellä.

Minä taas olen sitä mieltä, että lapsen ollessa kyseessä ei pitäisi ollenkaan käyttää termejä raiskaus, hyväksikäyttö, jne. vaan aina puhua törkeästä pahoinpitelystä tai muusta vastaavasta väkivaltatermistä. Mielestäni aikuiseen kohdistunut teko ei ole mitenkään yhteisverrallinen lapseen kohdistuneen kanssa.

T: Xante

Voisi olla ihan käypä asia. Pahoinpitely on pahoinpitely, eikä tarvitsisi alkaa pähkiä oliko uhri suostuvainen tai kiihottuiko kun rääkättiin.

Aina kun asiaan mitenkään saadaan ängettyä seksuaalisuus mukaan, ollaan muka niin harmaalla alueella että. Ainakin iäkkäämpien miesten mielestä, joita nyt Kopek edellä edustaa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Safiiri - ke 16.05.2018, 13:47:55
Lainauksia tämän päivän Helsingin Sanomien artikkelista "Älä usko lähi­päivien lukio­vertailuja – Helsingin huippu­koulut ovat vain keskikastia, kun vertaillaan koulujen vaikutusta opinto­menestykseen":

"Peruskoulun päättötodistus ennustaa kohtalaisen luotettavasti tulevaa lukiomenestystä. Sen taustalla vaikuttavat vanhemmilta peritty älykkyys, lukupää ja opiskeluinto."

"Keltikangas-Järvisen mukaan koulutetut vanhemmat rakentavat lapsilleen opiskelumyönteisen ilmapiirin. Älykkyys ja perityt luonteenpiirteet siivittävät hyviin numeroihin. Esimerkiksi sinnikkyys ja peräänantamattomuus ovat koulumenestyksen perusedellytyksiä."

Peritty älyykkyys? Perityt luonteenpiirteet?

Eivätkö tuollaiset väitteet ole rasistisia, koska ainoastaan ulkonäönhän pitäisi periytyä. Toisin sanoen, kun mustat saavat keskimäärin muita etnisiä ryhmiä heikommat tulokset älykkyystesteistä ja koulujen tasotesteistä, tämän katsotaan johtuvan ainoastaan ympäristöstä eikä siitä, että mustat olisivat perineet vanhemmiltaan vähemmän älykkyyttä ja vähemmän testeissä menestymisen kannalta otollisia luonteenpiirteitä. Tällaisia piirteitä, jotka voidaan periä, ei yksinkertaisesti pitäisi olla.

Miten joku Keltinkangas-Järvinen yleensä edes kehtaa esittää tuollaista. Nuo ajatuksethan kuuluvat synkälle 1940-luvulle. Pitäisiköhän tehdä rikosilmoitus kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

No joo. En oikeasta tarkoita sitä, mitä edellä kirjoitin. Mietinpähän vain asiaa.

Seuraavaksi toinen lainaus tämän päivän Helsingin Sanomista artikkelista "Erdogan valjasti Saksan pelaajat vaalityöhön:

"Turkissa on kesäkuussa vaalit, ja noin 1,4 miljoonan Turkin vaaleissa äänioikeutetun saksanturkkilaisen joukossa on AKP:n kannattajia selvästi enemmän kuin Turkissa keskimäärin."

Tämä uutinen kertoo siitä, miten Euroopassa vuosikymmeniä asuneet turkkilaismuslimit eivät ole muuttuneet arvoiltaan liberaaleiksi maallistuneiksi saksalaisiksi. Päin vastoin he kannattavat islamilaista diktatuuria rakentavaa puoluetta jopa enemmän kuin Turkissa asuvat maanmiehensä. Asiassa voi tietysti vaikuttaa myös se, että siirtotyöläisiksi on päätynyt erityisesti sellaisia ihmisiä, jotka on taipuvaista kannattamaan AKP:n kaltaisia populistisia ääriliikkeitä. Taustalla voi olla köyhyyttä ja kouluttamattomuutta ja alhainen luokka-asema.

Tota...ei kukaan ole väittänyt, etteikö muutkin kuin ulkonäköominaisuudet voisi periytyä. Se vain on ihan ERI asia kuin mahdollinen älykkyyden tai jonkun muun luonteenpiirteen ja ns. rodun välinen yhteys. Keltikangas-Järvinen ei tuossa esittänyt, että olisi olemassa ihmisrotuja, joiden välillä on perintötekijöistä kumpuavia älykkyys- tai luonne-eroja.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ke 16.05.2018, 13:56:16
Lainauksia tämän päivän Helsingin Sanomien artikkelista "Älä usko lähi­päivien lukio­vertailuja – Helsingin huippu­koulut ovat vain keskikastia, kun vertaillaan koulujen vaikutusta opinto­menestykseen":
...

Tiedeuutisiin raportoin Soininvaaran blogista viime elokuussa:

Aiemmin Brutto ihmetteli miksen arvosta Huhtasaarta (PS) onhan hän peräti kasvatustieteen maisteri.
Vastaukseksi minä laitoin joitain anekdootteja (http://jatkumo.net/index.php?topic=797.msg156169#msg156169) miksei kasvatustieteillä ole hyvä maine silmissäni ja akatemiassakaan.

Nyt Soininvaaran blogista 100 kasvatustieteen proffaamme saa murskaavasti hävettävää.

Taloustutkijat jyräävät yhteiskuntatieteilijät näiden kotikentällä
...
Viime keväänä julkaistiin Lassi Tervosen, Mika Kortelaisen ja Ohto Kannisen tutkimus siitä, miten eliittilukiossa opiskelu vaikuttaa oppilaan ylioppilastutkintoarvosanoihin. Ei mitenkään, oli tulos noin vähän yksinkertaistettuna. Tässä metodina käytettiin ”satunnaistamista” niin, että verrokkeina olivat oppilaat, jotka juuri ja juuri eivät päässeet eliittilukioon, esimerkiksi Ressuun.
...
Näissä kaikissa on yhteistä se, että ekonomistit ovat tutkineet aiheita oman alueensa ulkopuolelta ja saaneet vakuuttavia tuloksia. Esimerkiksi tuota eliittilukiokysymystä maan yli sata kasvatustieteen professoria ei ole pystynyt selvittämään. Joitakin tutkimuksia on tehty, mutta menetelmin, jotka eivät voi asiaa aukaista, koska valikoitumista ei ole osattu eliminoida. Tarvittiin taloustieteen opiskelija, joka ratkaisee asian gradussaan, josta tosin saikin ansaitusti arvosanaksi laudaturin.

 - http://www.soininvaara.fi/2017/08/18/taloustutkijat-jyraavat-yhteiskuntatieteilijat-naiden-kotikentalla/

1 taloustieteen opiskelija lyö laudalta 100 kasvatustieteen proffaa! Miten noloa!
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - ke 16.05.2018, 14:56:31
Kuuntelin aamulla autolla ajaessani Chicago Puplic Radion lähetystä netistä ja siitä mahdollisesti BBC:n ohjelmaa, jossa kerrottiin, että Yhdysvalloissa mustat ja valkoiset ovat alkaneet solmia liittoja ja hankkia lapsia aikaisempaa enemmän, ja trendi on vahvistumassa. Ohjelman mukaan "mixed race" määritelmän mukaisten määrä kasvaa suhteellisesti kolme kertaa nopeammin kuin Yhdysvaltojen asukasluku kokonaisuudessaan. Tällä hetkellä heitä on kymmenen prosenttia maan asukkaista.

Ohjelmassa haastateltiin mustaihoisen miehen kanssa yhteisiä lapsia hankkinnutta naista (tyypillistä, että näin päin), joka kertoi tyttärensä kokemuksista ja mietteistä mm. hänen katsottuaan dokumenttiohjelmaa Yhdysvalloissa aikoinaan harjoitetusta orjuudesta. "Olisinko minä ollut orja", -tyyppisiä kysymyksiä oli ollut lapsen mielessä. Koulussa hän oli kokenut jonkin verran syrjintää.

Aiheen käsittelyä NPR:n (National Puplic Radio) sivulla.

https://www.npr.org/sections/codeswitch/2017/03/08/519010491/why-mixed-race-americans-will-not-save-the-country
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 16.05.2018, 17:48:40
Se mitä ajan takaa ja jota Jaska ei halua myöntää on 10-vuotiaan täysi koskemattomuus. Ei mitään poikkeuksia eikä kikkailua lakipykälillä. Jos tämäkään ei ole riittävän ymmärrettävästi ja selvästi ilmaistu, vika voi olla siellä päässä.
Korjattu nimi.
Joo en yhtään ymmärrä, mitä ajat takaa. Sukupuoliyhteys 10-vuotiaan kanssa on ollut rikos iät ja ajat. 10-vuotias kun on alle 16-vuotias. Katso vaikka rikoslaista (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L20). Seksuaalirikokset ovat luvussa 20.

https://yle.fi/uutiset/3-10188274 (https://yle.fi/uutiset/3-10188274) Korkein oikeus on määritelmällisesti oikeassa. Ei ole oikein tuomita muuten kuin lain mukaan. Kantaja haki sepitelmillä tuomiota myös raiskauksesta, mutta sellaistahan ei tapahtunut.

On sitkeästi yritetty vaalia kuvaa, että syytetty olisi vapautettu syytteestä. Ja että lapsen törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö sukupuoliyhteytenä olisi vähäisempi rikosnimike kuin raiskaus. Näinhän ei ole vaan tekija sai oikeudenmukaisen kolmen vuoden ehdottoman tuomion. Törkeästä (täysikäisen) raiskauksesta  olisi tapauksesta riippuen saanut kutakuinkin saman verran. Mutta jos väkivaltaa ei olisi siinä käytetty, niin olisi vapautunut raiskaussyytteestä kokonaan.

Kuulostaa vähän sille kuin haluaisit sellaista muutosta, etä sukupuoliyhteys 10-vuotiaan kanssa olisi laissa määrätty ankarammin rangaistavaksi kuin 15-vuotiaan kanssa. Minä arvaan, että jos tyttö olisi ollut 15 ja samoin valmis seksiin, niin tuomio olisi voinut olla 1,5 vuotta ehdonalaista.


Voisi ulkomailta löytyä mallia miten seksuaalirikosten kokonaisuus voitaisiin jäsennellä, jos halutaan siirtää osa rikoksia nimikkeeltä toiselle. Siihen ei ole esitetty parempia perusteluita, kuin että Ruotsissa seksuaalirikokset on laissa toisin jäsennettyinä. Ai niin ja että mutakuonoille korkeammat rangaistukset.

PS. Hovioikeuteen jutun vei kihlakunnansyyttöjä joka haki rangaistuksen nostamista näin nuoren uhrin ollessa kyseessä sillä perusteella että olisi käytetty väkivaltaa tai uhri olisi ollut pelko- tai  muussa avuttomassa tilassa ja näin kyseessä olisi ollut myös raiskaus. Sekä käräjäoikeus että hovioikeus ja asiallisesti myös korkein oikeus valitusluvan hylätessään katsoivat että näyttöä tällaisesta ei ollut. Oikeudella on harkintavalta lain varaamalla asteikolla ja yli kolme kertaa pidempikin vankeus olisi voitu märätä käytetylläkin rikosnimikkeellä.

Hovioikeus perusteli, että pelkotilalla tarkoitetaan yleensä sellaista pelon aiheuttamaa tilaa, jossa uhattu pitää puolustautumista liian vaarallisena. Avuton tila puolestaan viittaa tilanteisiin, joissa henkilö ei ole tiedoton, mutta on huumaavan aineen käytön vuoksi tahdoton. Hovioikeus vahvisti, että kymmenen vuoden ikä ei ole laissa sellainen muu avuton tila, jossa sukupuoliyhteys olisi väkivallallla pakottamista. Oikeastaan katsoi että kyseessä oli juuri lain tarkoittama lapsen törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö eikä ilman  väkivaltaa raiskaus.

Eli raiskaustulkintavaatimuksella oli juurikin vaadittu kovempaa rangaistusta seksileikeistä uhrin ollessa näin nuori. Vaikutelmaksi tässä jää että vaginaalinen sukupuoliyhteys ei ollut genitaaliyhdyntä vaan käpälöintiä. Oraalista sukupuoliyhdyntää harjoitettiin myös.

Tästä tuli ennakkotapaus, että uhrin nuoruus ei tee teosta raiskausta.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: a4 - ke 16.05.2018, 20:04:46
Lainauksia tämän päivän Helsingin Sanomien artikkelista "Älä usko lähi­päivien lukio­vertailuja – Helsingin huippu­koulut ovat vain keskikastia, kun vertaillaan koulujen vaikutusta opinto­menestykseen":

"Peruskoulun päättötodistus ennustaa kohtalaisen luotettavasti tulevaa lukiomenestystä. Sen taustalla vaikuttavat vanhemmilta peritty älykkyys, lukupää ja opiskeluinto."

"Keltikangas-Järvisen mukaan koulutetut vanhemmat rakentavat lapsilleen opiskelumyönteisen ilmapiirin. Älykkyys ja perityt luonteenpiirteet siivittävät hyviin numeroihin. Esimerkiksi sinnikkyys ja peräänantamattomuus ovat koulumenestyksen perusedellytyksiä."

Peritty älyykkyys? Perityt luonteenpiirteet?

Eivätkö tuollaiset väitteet ole rasistisia, koska ainoastaan ulkonäönhän pitäisi periytyä. Toisin sanoen, kun mustat saavat keskimäärin muita etnisiä ryhmiä heikommat tulokset älykkyystesteistä ja koulujen tasotesteistä, tämän katsotaan johtuvan ainoastaan ympäristöstä eikä siitä, että mustat olisivat perineet vanhemmiltaan vähemmän älykkyyttä ja vähemmän testeissä menestymisen kannalta otollisia luonteenpiirteitä. Tällaisia piirteitä, jotka voidaan periä, ei yksinkertaisesti pitäisi olla.

Miten joku Keltinkangas-Järvinen yleensä edes kehtaa esittää tuollaista. Nuo ajatuksethan kuuluvat synkälle 1940-luvulle. Pitäisiköhän tehdä rikosilmoitus kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

No joo. En oikeasta tarkoita sitä, mitä edellä kirjoitin. Mietinpähän vain asiaa.

Asiaa kannattaa miettiä.
Flynn doesn't believe that blacks and whites are born with differences in intelligence. As he rightly points out, it wasn't that long ago that some psychologists were arguing that Irish immigrants in the United States were genetically inferior. But when Irish Americans began to invest in education, they completely closed the gap. (https://www.psychologytoday.com/us/blog/beautiful-minds/201207/men-women-and-iq-setting-the-record-straight)
En tiedä mistä juontaa sinnikkyytesi nähdä rasismia myös vertailussa lasten ja vanhempien eli perheiden välisissä älykkyyseroissa.
Itselleni tämä auttaa aina kun mustan miehen pelko iskee: https://www.youtube.com/watch?v=XI-gBI2ZzV4
Myös tässä luontodokumenttisarjassa (https://www.katsomo.fi/sarja/33006029?cmp=katsomo_katsomo_ostettu_sem_google_convert_jatkuva_vedetäänhatusta&gclid=Cj0KCQjwre_XBRDVARIsAPf7zZgTf0qBs64Y12ym-Ym7j6rZ46VrfUfd2P3IdGf7RpmX7wTtxlfBIW8aAvSXEALw_wcB) mustaa miestä voi seurata luonnollisessa elinympäristössään.
Kuinka se saalistaa, vaeltaa, kommunikoi ja merkitsee reviirinsä. Parittelua en ole onnistunut vielä bongaamaan
vaikka kova bongari olenkin.
Pitää olla kuitenkin tarkkana koko ajan. Valemedioissa (https://areena.yle.fi/1-4300258?autoplay=true) musta mies esitetään fiktiivisesti usein pahan miehen roolissa.
Toki sinnikkäällä etnistenkin populaatioiden eriyttämisellä voidaan ajan kanssa päästä myös kasvaviin älykkyyseroihin.
Kysymys vain kuuluisi että minkä vitun takia näin pitäisi tehdä?
Vuosisatainen juutalaisten rasistinen kohtelu Euroopassakin antanee löyhiä tilastollisia viitteitä tämän suuntaisesta
sinnikkyydestä ja kehityksestä.
Mutta jos puhutaan reilummin koko ihmiskunnan kehityksestä, johon tietoisiksi ja älykkäiksi mainitut ihmiset voivat
helvetti soikoon vaikuttaa, niin yhteistyön ja yhteisen älykkyydenkin vuoksi sen luonnostaan eriytymään pyrkivien
osapopulaatioiden jatkuva tiivis kanssakäyminen pitää sitä yhtenäisenä me-henkisenä joukkona ja eläinlajina.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Annunaki - ke 16.05.2018, 22:59:38
^^^Richard Lynn and Tatu Vanhanen believe otherwise.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 16.05.2018, 23:16:41
Pitäisi laatia se laki niin että 10-vuotiaaseen sekaantuminen on aina raiskaus.
Miksi ihmeessä. Minusta ei, vaan on hyvä että lapsiinsekaantuminen on laissa omana kohtanaan.
Lapsiinsekaantuminen on ollut rikokseksi erikseen nimetty niin pitkään kuin tiedän.

Lainaus
Ei mitään helvetin suostumislässytyksiä jos toinen osapuoli on alle 16-vuotias ja toinen yli 18-vuotias.
Ei kai kahjoinkaan femakko ole ehdottamassa seksiinsuostumissopimuksen allekirjoittamista alaikäiselle.

Mutta totta tuo, että jos olet seksuaalisen hyökkäyksen kohteena, niin ei siinä päällimmäisenä ole muistella, mitä lakiin tästä onkaan kirjoitettuna, vaan pikemmin koitat miettiä miten tilanteesta parhaiten selviät. Ajatteletko että tuleeko vain enemmän vammoja jos rupeat tappelemaan tai vaikuttaako hyökkääjään mitään että vastustat. Minusta olisi hyvä, että naisella olisi tiedossa millaisilla puheilla ja teoilla parhaiten on tilanteesta selvinnyt.

Yksi helluntailainen kertoi selvinneensä ulkona sattuneesta päällekarkauksesta alkamalla polottamaan Herran sanaa eli Raamattua. Hänelle varmaan ihanteeellinen keino.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - ke 16.05.2018, 23:40:35
Pieni metsäläiskansan itseruoskinnan tuokio...

Miten suomalaiset näyttelijät kelpaavat parhaiten Hollywoodiin ja Cannesiin?
 - Vihaa puhkuvana natsirasistina(Pääkkönen), murahtelevana metsänpeikkona(Milonoff) ja ulkoavaruuden karvaisena wookiena(Suotamo).  ( https://yle.fi/uutiset/3-10208622 )

Miten suomalainen voittaa Euroviisut?
 - Pukeutumalla hirviöksi, "Lordiksi"

Mistä suomalaisjuurisesta on tehty kuuluisa Hollywood-elokuva?
 - Sarjamurhaaja Aileen Vuornoksesta, josta tehtiin Charlize Theronin tähdittämä elokuva Monster (2003).

Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: MrKAT - to 17.05.2018, 00:51:09
Asiaa kannattaa miettiä.
Flynn doesn't believe that blacks and whites are born with differences in intelligence. As he rightly points out, it wasn't that long ago that some psychologists were arguing that Irish immigrants in the United States were genetically inferior. But when Irish Americans began to invest in education, they completely closed the gap. (https://www.psychologytoday.com/us/blog/beautiful-minds/201207/men-women-and-iq-setting-the-record-straight)
Hellu-srklta kun ostin alkoholijuomaa(vappusimaa!) niin samalla ostin vanhoja Valittuja Paloja a 0,20/kpl. Tänä iltana puuharhakeinusta nauttiessa sattui käteen Valitut Palat nro Elokuu 2013 jonka artikkelissa "Lisää älyä heti" s.30 kappaleen ÄO NOUSUUN edellä lukee

  Kun perehdyimme neurobiologian ja kognitiivisen tieteen uusimpiin tutkimuksiin,
  esiin nousi yksi tuore löydös ylitse muiden: älykkyysosamäärää (ÄO), jonka
  on pitkään ajateltu pysyvän varhaislapsuuden jälkeen lähes muuttumattomana,
  voi parantaa. Eikä vain yhdentekevällä pisteellä tai parilla. Nature-lehdessä
  viime syksynä julkaistun uraauurtavan tutkimuksen mukaan ÄO voi neljässä vuodessa
  nousta huikeat 21 pistettä - tai laskea 18.

     - Valitut Palat, Elokuu 2013, s. 30

Haastateltu Cathy Price kertoi koehenkilöidensä olevan 12-20 vuotiaita mutta uskoi aivojen muovautuvuuden - jota kutsutaan neuroplastisuudeksi -  säilyvän aina 60-70-vuotiaaksi saakka. Mutta tuo ero +21 .. -18 tarkoittaa jopa 39 pisteen kehityseroja yksilöiden välillä neljän vuoden aikana!
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Big Data Lenny - to 17.05.2018, 03:18:00
Lainauksia tämän päivän Helsingin Sanomien artikkelista "Älä usko lähi­päivien lukio­vertailuja – Helsingin huippu­koulut ovat vain keskikastia, kun vertaillaan koulujen vaikutusta opinto­menestykseen":

"Peruskoulun päättötodistus ennustaa kohtalaisen luotettavasti tulevaa lukiomenestystä. Sen taustalla vaikuttavat vanhemmilta peritty älykkyys, lukupää ja opiskeluinto."

"Keltikangas-Järvisen mukaan koulutetut vanhemmat rakentavat lapsilleen opiskelumyönteisen ilmapiirin. Älykkyys ja perityt luonteenpiirteet siivittävät hyviin numeroihin. Esimerkiksi sinnikkyys ja peräänantamattomuus ovat koulumenestyksen perusedellytyksiä."

Peritty älyykkyys? Perityt luonteenpiirteet?

Eivätkö tuollaiset väitteet ole rasistisia, koska ainoastaan ulkonäönhän pitäisi periytyä.

Keltikangas-Järvinen on tuossa hieman löperö. Mitä hän tarkoittaa varsinaisesti sanalla "periytyminen" jää epäselväksi. Siitä huolimatta ei kukaan ole sanonut, että vain ulkonäölliset piirteet voisivat periytyä. Sen sijaan moni on sanonut, että älyllisten ominaisuuksien erot populaatioiden välillä eivät ole kovin perustavalaatuisia. Muutama on sanonut myös toisin, ja näihin sinä nyt tarkerrut, eikä kukaan tajua miksi. Osaatko sanoa? Onko taustalla huoli, että tulevaisuuden mulattirotu sössii kaiken?

Kysymys on siis lopulta siitä, että ne älylliset ominaisuudet kyllä periytyvät, mutta kaikki populaatiot suosivat normaaleilla älyllisillä ominaisuuksilla varustettuja yksilöitä, jotka pärjäävät ja menestyvät. Erot etnisten ryhmien välillä eivät ole niin suuria kuin sinä haluat uskoa. Ehkä joitakin eroja on, mutta en ymmärrä miksi ne olisivat mitenkään kovin oleellisia. Ne eivät ole kiinnostavia, siinä kaikki. Enemmän minua kiinnostaa tämä sinun huolesi.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Kopek - to 17.05.2018, 06:13:01
Keltikangas-Järvinen on tuossa hieman löperö. Mitä hän tarkoittaa varsinaisesti sanalla "periytyminen" jää epäselväksi. Siitä huolimatta ei kukaan ole sanonut, että vain ulkonäölliset piirteet voisivat periytyä. Sen sijaan moni on sanonut, että älyllisten ominaisuuksien erot populaatioiden välillä eivät ole kovin perustavalaatuisia. Muutama on sanonut myös toisin, ja näihin sinä nyt tarkerrut, eikä kukaan tajua miksi. Osaatko sanoa? Onko taustalla huoli, että tulevaisuuden mulattirotu sössii kaiken?

Kysymys on siis lopulta siitä, että ne älylliset ominaisuudet kyllä periytyvät, mutta kaikki populaatiot suosivat normaaleilla älyllisillä ominaisuuksilla varustettuja yksilöitä, jotka pärjäävät ja menestyvät. Erot etnisten ryhmien välillä eivät ole niin suuria kuin sinä haluat uskoa. Ehkä joitakin eroja on, mutta en ymmärrä miksi ne olisivat mitenkään kovin oleellisia. Ne eivät ole kiinnostavia, siinä kaikki. Enemmän minua kiinnostaa tämä sinun huolesi.

Aloitin jo vastaamisen, mutta pyyhin tekstin pois kirjoitettuani muutaman rivin. En osaa päättää, miten tätä aihetta lähestyisi.

Voisin kirjoittaa useita erilaisia vastauksia, joissa käsittelisin asiaa erilaisista näkökulmista. Seuraavassa esitän yhden näkökulman, joka ei ole se, mitä alun perin aioin esittää.

Oman elämäni kannalta etnisillä ryhmillä ja niiden ominaisuuksilla ja ryhmien sekoittumisella ei ole juurikaan merkitystä. En aio olla katsomassa, kun suurempia muutoksia asioiden tilassa tapahtuu. Sukumme ei ole pitkäikäistä, joten en minäkään aio täällä loputtomiin pyöriä. Tähänastisen elämäni aikana olen kuitenkin ehtinyt jo nähdä sen, että muutosta tapahtuu, ja muutos on yhä nopeampaa.

Vaikka asioilla ei ole itselleni merkitystä, jonkinlaisella tunnetasolla koen muutoksen epämukavaksi, koska se mitätöi kaikki ne tulevaisuudenkuvitelmat, joita minulle ja ikäluokalleni on aikoinaan median kautta syötetty. Meillehän esitettiin sarjakuvien ja Scifi-elokuvien ja lehtiartikkelien välityksellä visio ihmiskunnan loistokkaasta matkasta avaruuteen ja tähtiin ja ties minne.

Kun vuonna 1971 katsoin ensimmäisen kerran Avaruusseikkailu 2001 -elokuvan, pidin sitä täysin realistisena tulevaisuudenkuvauksena. Uskoin, että maailma vuonna 2001 voisi olla elokuvassa esitetyn kaltainen. Tehtiinhän tuohon aikaan kuumatkoja, ja miehitettyjen lentojen Marsiin piti olla seuraava askel, joka toteutettaisiin ennen vuosituhannen vaihdetta. Avaruussukkuloita suunniteltiin. Puhuttiin myös avaruuslentokoneista, joilla pääsisi alle tunnissa mihin tahansa maapallolla. Ääntä nopeamman lentomatkustamisen piti joka tapauksessa olla arkipäivää lähivuosina. Concorde teki jo koelentoja, ja venäläiset rakensivat omaa konettaan. Yhdysvalloissakin kehitettiin vastaavaa.

No, kaikki ei mennyt niin kuin scifi-fantasioissa.

Kuumatkat lässähtivät, eikä Marsiin ole vieläkään lennetty. Tuli öljykriisi, ja ääntä nopeampi matkustaminenkin jäi pienimuotoiseksi ohimeneväksi ilmiöksi. Ja kuka olisi uskonut kuumatkojen huumassa, että vuonna 2018 amerikkalaiset liftaavat avaruuteen venäläisten antiikkisilla Sojuz-kapseleilla, koska amerikkalaisilla ei ole lainkaan omia miehitettyjä avaruuslentoja.

Ainoa asia, missä ennustukset supernopeasta kehityksestä ovat pitäneet paikkansa ja jopa ylittyneet, on Afrikan väestön kasvaminen. Nälänhädät, AIDS, Ebola, kansanmurhat, ja mitä kaikkia ongelmia on ollut, eivät ole hidastaneet väestön lisääntymistä kuin hetkellisesti. Ja nyt afrikkalaiset tulvivat kuin hyökyaalto ja täyttävät ennen pitkää koko planeetan sulauttaen tieltään pois ne ihmiset, joiden voimin ihmiskunnan huipputeknisen tulevaisuuden ja avaruuden valloituksen oli määrä toteutua. Kehityksen kelloa käännetään vähintään kymmenen tuhatta vuotta taaksepäin. Ihmiskunta ei mene avaruuteen vaan palaa viidakkoon.

Vaikka en itse ole tulevaisuutta näkemässä, lapsuudessa omaksutun tulevaisuudenkuvan musertuminen tuntuu jotenkin surulliselta.

Tämä on yksi näkökulma.

Kuviteltu tulevaisuus (vasemman laidan valikoista voi valita lisää aiheita):

http://klausbuergle.de/buergle_weltraum1.htm

Toteutuva tulevaisuus (valkoihoinen ihminen ei kuulu tulevaisuuskuvaan):

https://i.pinimg.com/originals/dc/74/d2/dc74d2cbb106b002e8fe3ba2a15b554e.jpg
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Xantippa - to 17.05.2018, 08:43:56
Se on Kopek ollut meille jokaiselle vähän surullinen päivä, kun lakkasti uskomasta satuihin ja ihmeisiin. Itse selvisin sillä, että lakkasin samalla uskomasta myös sankareihin, eli en ajatellut, että olisi jokin entiteetti, tai jotain tyyppejä, joiden voimin maailman upea tulevaisuus toteutuu aina avaruuteen asti. Ymmärsin siinä tosin samalla, että kyse ei ole mahtavasta tulevaisuudesta, vaan hyvästä nykyisyydestä, josta vastuussa olemme kaikki.

T: Xante
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - to 17.05.2018, 09:22:50
Pitäisi laatia se laki niin että 10-vuotiaaseen sekaantuminen on aina raiskaus.
Miksi ihmeessä. Minusta ei, vaan on hyvä että lapsiinsekaantuminen on laissa omana kohtanaan.
Lapsiinsekaantuminen on ollut rikokseksi erikseen nimetty niin pitkään kuin tiedän.

Lainaus
Ei mitään helvetin suostumislässytyksiä jos toinen osapuoli on alle 16-vuotias ja toinen yli 18-vuotias.
Ei kai kahjoinkaan femakko ole ehdottamassa seksiinsuostumissopimuksen allekirjoittamista alaikäiselle.

Mutta totta tuo, että jos olet seksuaalisen hyökkäyksen kohteena, niin ei siinä päällimmäisenä ole muistella, mitä lakiin tästä onkaan kirjoitettuna, vaan pikemmin koitat miettiä miten tilanteesta parhaiten selviät. Ajatteletko että tuleeko vain enemmän vammoja jos rupeat tappelemaan tai vaikuttaako hyökkääjään mitään että vastustat. Minusta olisi hyvä, että naisella olisi tiedossa millaisilla puheilla ja teoilla parhaiten on tilanteesta selvinnyt.

Yksi helluntailainen kertoi selvinneensä ulkona sattuneesta päällekarkauksesta alkamalla polottamaan Herran sanaa eli Raamattua. Hänelle varmaan ihanteeellinen keino.

Jippo on siinä että kun tilanne on kohdilla ja jos se on eka kerta, ei siinä ehdi ajatella mitään. Kuten kuvailin, itse täysin hyydyin. En minä saanut valita sitä että miten käyttäydyn kun ukko likistelee erektionsa kanssa. Tapauksen jälkeen kuljin kyllä jonkin aikaa puukko mukanani, mutta en tiedä mitä olisin tehnyt jos vastaava tilanne olisi toistunut sellaisenaan. Enhän minä sitä yhtä naistakaan töissä mitenkään osannut läheltäni karkottaa, joka kokoajan pyrki iholle. Jotkut ihmiset ovat vain tällaisia ihan kynnysmattoja näissä asioissa, ja kiitän kyllä Luojatarta tuon tuostakin ettei sitten sen hullummin ole käynyt vaikka olen näin avuton. Tai olen ollut. Mene tiedä, onhan asioista aikaa.

Tarkoitin sillä suostumuslässytyksellä että jos on kajottu alaikäiseen, on ihan turha alkaa selvittelemään oliko suostumusta vai ei. Pitäisi olla default että "lapsi ei voi suostua vaikka suostuisikin". Eli se ei olisi lainkaan hänen päätettävissään koko asia. Mihinkähän tätä vertaisi, jos on epäselvää mitä ajan takaa... No vaikka jos kehitysvammaiselle sanoisi että ajapa auto päin puuta ja tämä tekisi niin, niin vastuu olisi täysin usuttajan, vaikka vammainen suostuikin. Eikä mitään lieventäviä asianhaaroja ja silleen, vaikkei vammainen tapellut vastaan taikka sanonut edes että enpä aja.

Amerikassahan käsittääkseni tilanne on ihan päinvastainen, että siellähän ei paljon taideta ottaa huomioon että alaikäinen on ollut suostuvainen? En tietenkään kannata mitään oikeusmurhia tyyliin että 18-vuotias vankilaan jos yhtyi 15-vuotiaan kanssa ja kyseessä oli aidosti seksi eikä hyväksikäyttö tai raiskaus. Mutta jos on selkeästi niin että toinen on siinä asemassa ettei hän mitenkään voi antaa aikuista, täyspäistä suostumustaan, niin simppelimpää sen lainkäytön pitäisi mielestäni olla. Ei semmoista että kansa jää napisemaan pitkäksi aikaa aina kun jotain seksuaalisen väkivallan keissiä on käsitelty mediassa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - to 17.05.2018, 09:26:54
Pieni metsäläiskansan itseruoskinnan tuokio...

Miten suomalaiset näyttelijät kelpaavat parhaiten Hollywoodiin ja Cannesiin?
 - Vihaa puhkuvana natsirasistina(Pääkkönen), murahtelevana metsänpeikkona(Milonoff) ja ulkoavaruuden karvaisena wookiena(Suotamo).  ( https://yle.fi/uutiset/3-10208622 )

Miten suomalainen voittaa Euroviisut?
 - Pukeutumalla hirviöksi, "Lordiksi"

Mistä suomalaisjuurisesta on tehty kuuluisa Hollywood-elokuva?
 - Sarjamurhaaja Aileen Vuornoksesta, josta tehtiin Charlize Theronin tähdittämä elokuva Monster (2003).

Mitäpä noista. Kuuluisia Hollywood-elokuvia kuitenkin on tehty rutosti enemmän ihan amerikaanojen kotoperäisistä sekopäistä, todellisista ja varsinkin epätodellisista. Ruotsalaiset puolestaan ovat kunnostautuneet jo vaikka missä, mm. True Bloodin vampyyrina (nam). Pääkkönen sensijaan on sittemmin esittänyt jo viikinkiäkin, kuten myös Franzen. En tosin tiedä seuraanko sitä Viikingit-sarjaa enää jatkossa, jotenkin se hahmojen mielipuolisuus on alkanut rasittaa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - to 17.05.2018, 09:30:06
Asiaa kannattaa miettiä.
Flynn doesn't believe that blacks and whites are born with differences in intelligence. As he rightly points out, it wasn't that long ago that some psychologists were arguing that Irish immigrants in the United States were genetically inferior. But when Irish Americans began to invest in education, they completely closed the gap. (https://www.psychologytoday.com/us/blog/beautiful-minds/201207/men-women-and-iq-setting-the-record-straight)
Hellu-srklta kun ostin alkoholijuomaa(vappusimaa!) niin samalla ostin vanhoja Valittuja Paloja a 0,20/kpl. Tänä iltana puuharhakeinusta nauttiessa sattui käteen Valitut Palat nro Elokuu 2013 jonka artikkelissa "Lisää älyä heti" s.30 kappaleen ÄO NOUSUUN edellä lukee

  Kun perehdyimme neurobiologian ja kognitiivisen tieteen uusimpiin tutkimuksiin,
  esiin nousi yksi tuore löydös ylitse muiden: älykkyysosamäärää (ÄO), jonka
  on pitkään ajateltu pysyvän varhaislapsuuden jälkeen lähes muuttumattomana,
  voi parantaa. Eikä vain yhdentekevällä pisteellä tai parilla. Nature-lehdessä
  viime syksynä julkaistun uraauurtavan tutkimuksen mukaan ÄO voi neljässä vuodessa
  nousta huikeat 21 pistettä - tai laskea 18.

     - Valitut Palat, Elokuu 2013, s. 30

Haastateltu Cathy Price kertoi koehenkilöidensä olevan 12-20 vuotiaita mutta uskoi aivojen muovautuvuuden - jota kutsutaan neuroplastisuudeksi -  säilyvän aina 60-70-vuotiaaksi saakka. Mutta tuo ero +21 .. -18 tarkoittaa jopa 39 pisteen kehityseroja yksilöiden välillä neljän vuoden aikana!

Toka eksäni mielestäni kehittyi älykkäämmäksi sinä aikana kun hän opiskeli lukion etänä loppuun ja siirtyi avoimeen yliopistoon. Mitään erinomaista kirjoittajaa hänestä ei sinä aikana tullut kun hänet tunsin ja tuota opiskeluaan sivusta seurasin, mutta kyllä katsoisin että jos ei kyse ollut siitä että hän vain sai piilossa olleen potentiaalinsa paremmin käyttöön, tai aikuistumisesta (joillakuilla se tapahtuu tosi myöhään), niin sitten ihan siitä että noita pisteitä paukkui lisää.

Osittain tämä on syynä siihen että en olisi niinkään varma siitä että johonkin paikkaan syntyvä ihminen on automaattisesti vähä-älyinen perimänsä vuoksi. Uskon että ympäristö tukee tai tukahduttaa. Ehkä jopa yllyttää.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: drontti - to 17.05.2018, 10:33:05

Mutta totta tuo, että jos olet seksuaalisen hyökkäyksen kohteena, niin ei siinä päällimmäisenä ole muistella, mitä lakiin tästä onkaan kirjoitettuna, vaan pikemmin koitat miettiä miten tilanteesta parhaiten selviät. Ajatteletko että tuleeko vain enemmän vammoja jos rupeat tappelemaan tai vaikuttaako hyökkääjään mitään että vastustat. Minusta olisi hyvä, että naisella olisi tiedossa millaisilla puheilla ja teoilla parhaiten on tilanteesta selvinnyt.

Yksi helluntailainen kertoi selvinneensä ulkona sattuneesta päällekarkauksesta alkamalla polottamaan Herran sanaa eli Raamattua. Hänelle varmaan ihanteeellinen keino.

Jippo on siinä että kun tilanne on kohdilla ja jos se on eka kerta, ei siinä ehdi ajatella mitään. Kuten kuvailin, itse täysin hyydyin. En minä saanut valita sitä että miten käyttäydyn kun ukko likistelee erektionsa kanssa. Tapauksen jälkeen kuljin kyllä jonkin aikaa puukko mukanani, mutta en tiedä mitä olisin tehnyt jos vastaava tilanne olisi toistunut sellaisenaan.

Mikäli asiaa ehtisi harkita, niin viisainta olisi varmaankin paeta jos suinkin mahdollista.

Taistelureaktio lienee vaarallisin, jos ahdistelija on häijyn periksi antamatonta sorttia, ja mistäpä sen tietää. Voi saada pahojakin vammoja tai päästä hengestäänkin. Mutta jos se sattuu tepsimään, ja säilyy vaurioitta, niin ehkä siitä tulee jälkeen päin parhaat fiilikset.

Itse olen jo ylikypsä houkuttelevaksi uhriksi, mutta tuo Raamatun polotus kuulostaa kivalta idealta. Tai nyky-Suomessa voisi opetella myös jonkin sopivan Koraanin pätkän.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 17.05.2018, 11:24:52
Miten joku Keltinkangas-Järvinen yleensä edes kehtaa esittää tuollaista.
Jutussa vanhemmilta peritty älykkyys ei ollut tunnetulta suomalaiselta psykologilta (psykologian professori emerita) Liisa Keltikangas-Järviseltä vaan toimittajan muotoilemana lukioeroja pieninä pitävän (http://vatt.fi/artikkeli/-/asset_publisher/lukioiden-valiset-laatuerot-ovat-paaosin-pienia) Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen tutkijalta Mika Kortelaiselta.

Minun vanhahtavalla käsitykselläni juttu (https://www.hs.fi/tiede/art-2000005680953.html) on ihan asiaa. Sen sanomahan on, että kun taas ylioppilaskirjoituksien jälkeen lehdissä vertaillaan lukioiden tuloksia, niin ohjaillaan lukioiden arvostusta. Keltikangas-Järvisen mielestä monia lukiovertailuja vinouttaa se, etteivät ne ota huomioon oppilaiden lähtötasoa. Korkealla keskiarvolla lukioon päässyt menestyy todennäköisesti myös ylioppilaskirjoituksissa.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Safiiri - to 17.05.2018, 12:03:33
Miten joku Keltinkangas-Järvinen yleensä edes kehtaa esittää tuollaista.
Jutussa vanhemmilta peritty älykkyys ei ollut tunnetulta suomalaiselta psykologilta (psykologian professori emerita) Liisa Keltikangas-Järviseltä vaan toimittajan muotoilemina lukioeroja pieninä pitävän (http://vatt.fi/artikkeli/-/asset_publisher/lukioiden-valiset-laatuerot-ovat-paaosin-pienia) Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen tutkijalta Mika Kortelaiselta.

Minun vanhahtavalla käsitykselläni juttu (https://www.hs.fi/tiede/art-2000005680953.html) on ihan asiaa. Sen sanomahan on, että kun taas ylioppilaskirjoituksien jälkeen lehdissä vertaillaan lukioiden tuloksia, niin ohjaillaan lukioiden arvostuista. Keltikangas-Järvisen mielestä monia lukiovertailuja vinouttaa se, etteivät ne ota huomioon oppilaiden lähtötasoa. Korkealla keskiarvolla lukioon päässyt menestyy todennäköisesti myös ylioppilaskirjoituksissa.

Niin ja selityshän alkaa siitä, miten korkeasti koulutetut vanhemmat rakentavat lapselleen opiskelumyönteisen ympäristön. Taitaa tuossa se periminen ja periytyminen olla hieman laajemmin ymmärrettyä kuin vain geneettistä perimää, vaikka osa olisi sitäkin. Periminenhän tarkoittaa yleiskielessä hieman muutakin kuin geeniperimää - joka juurikin siksi saa tuon tarkentavan sanan eteensä, ettei sekaannu vaikkapa kulttuuriperimään tai perittyyn varallisuuteen.

Geneettisesti periytyvää muuten on Keltikangas-Järvisen tutkimuskohteena ollut temperamentti, joka puolestaan hänen tukimustensa mukaan yllättävänkin paljon vaikuttaa koulussa saatuihin arvosanoihin, vaikka se ei korreloikaan ihmisen älykkyyden tai kognitiivisten kykyjen kanssa mitenkään. Mutta ei temperamenttikaan sellaisenaan - kuten eivät muutkaan piirteet - lapsille vanhemmilta periydy. Samojen vanhempien lapsillakin on usein erilaiset temperamentit. Se osaltaan selittää, miksi samanlainen kasvuympäristö tuottaa eri luonteenpiirteillä varustettuja yksilöitä.
Otsikko: Vs: Monikulttuuri- ja maahanmuuttopolitiikka-aiheinen ketju (nro 15)
Kirjoitti: Norma B - to 17.05.2018, 15:12:12

Mutta totta tuo, että jos olet seksuaalisen hyökkäyksen kohteena, niin ei siinä päällimmäisenä ole muistella, mitä lakiin tästä onkaan kirjoitettuna, vaan pikemmin koitat miettiä miten tilanteesta parhaiten selviät. Ajatteletko että tuleeko vain enemmän vammoja jos rupeat tappelemaan tai vaikuttaako hyökkääjään mitään että vastustat. Minusta olisi hyvä, että naisella olisi tiedossa millaisilla puheilla ja teoilla parhaiten on tilanteesta selvinnyt.

Yksi helluntailainen kertoi selvinneensä ulkona sattuneesta päällekarkauksesta alkamalla polottamaan Herran sanaa eli Raamattua. Hänelle varmaan ihanteeellinen keino.