Jatkumo.NET

Alueet => Tori => Aiheen aloitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 21.11.2016, 13:21:23

Otsikko: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 21.11.2016, 13:21:23

Nyt kun SDP:n viikonlopun puoluevaltuuston kokouksen hämäriä puheita on yritetty tulkita ja selitellä, niin alkaa jotain helmikuun puoluekokouksen sossu-sopasta hahmottua:

Populistisesta oppositiopolitiikasta huolimatta on puolueen kannatus taas kääntynyt alamäkeen.....

Ay-Antti Rinne ilmottautui puolueen puheenjohtajakisaan - josefstalinimaisella puheellaan: "Olen käytettävissä, kiitos".

Haastajia varmasti nousee ainakin pari: Antti (heinähattu) Lindtman, Timo (parta) Harakka, Tuula (touhu) Haatainen, Tytti (ookko nää) Tuppurainen,.... 


Ja puoluesihteerikisaakin saatanee seurata.....
Reijo Paanasen odotettiin kertovan, haluaako hän jatkaa SDP:n puoluesihteerinä. Puhe oli ns. monitulkintainen.

Suuri osa ymmärsi Paanasen jättävän tehtävänsä ja Paananen sanoi myöhemmin, että väärä tulkinta.
– "Ilmoitin olevani työmarkkinoiden käytettävissä."

Edes muu puoluejohto ei ymmärtänyt, onko Paananen lähdössä vai jäämässä.
En osaa sanoa, mitä se tarkoittaa puoluekokouksen kannalta, puheenjohtaja Antti Rinne sanoi.

Mitä Paananen sanoi: ”Keväällä 2012 täyttämäni sitoumus on täytetty, ilmoittaudun työmarkkinoiden käytettäväksi helmikuun alusta lähtien.”
– "Silloin, kun saa valtakunnan mediassa hyvää aikaa ilmoittaa, että jos jollakulla on hyviä työtarjouksia, niin otan niitä vastaan."

Paananen odottaa nyt, minkälaisen tehtävän helmikuun puoluekokous muotoilee puoluesihteerille.
– "Ei kenenkään pidä edellyttää hyppäävän sellaisen veteen, josta ei tiedetä yhtään, mitä se pitää sisällään."

Seuraavaksi puoluesihteeriksi on tyrkyllä ainaskin pari: Hanna Kuntsi, PAM:ista ja Antton Rönnholm. Sihteerin ja puheenjohtajan pestit ovat kulissien takana naimisissa toisiinsa ja p-peli varmasti nyt hyvässä vauhdissa.....


Katsotaan mitä SDP:n uunista pullahtaa..... Tuleeko piparkakkupoika vai mitä .....


AY....
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 21.11.2016, 17:19:23


.....puhuttiin viikonlopun kokouksessa muutakin kryptistä.

Ay-Antti Rinne: "Viime vuosina työelämän uudistuksissa lähtökohtana ovat olleet yritysten voitot ja asiakkaiden tarpeet. Tähän on tultava muutos."


Milloinkahan sosialisointi alkaa ja kauppojen hyllyt tyhjenevät? Saadaanko odottaa edes seuraaviin vaaleihin....?


AA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ma 21.11.2016, 17:43:57
Parasta demarien A-luokkaa tämäkin kaveri:
http://www.metro.fi/uutiset/a1387820078220
Espoolainen kunnallispoliitikko kärähti 22 kiloa khat-huumetta matkalaukuissaan – kertoi luulleensa ainetta hennaksi
Espoon sosiaalidemokraattien kuntavaaliehdokas, nykyinen varavaltuutettu Abdifitah Ali Abdi, 26, on tuomittu huumausainerikoksesta sakkoihin viime vuonna. Abdi oli rikoksen tehdessään vuonna 2014 Espoon varavaltuutettu ja kulttuurilautakunnan jäsen.
Hän hoitaa yhä näitä luottamustoimia.


Taitaa jäädä jopa Antit tämän moniosaajan varjoon.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Mjulkku - ma 21.11.2016, 18:07:46
Parasta demarien A-luokkaa tämäkin kaveri:
http://www.metro.fi/uutiset/a1387820078220
Espoolainen kunnallispoliitikko kärähti 22 kiloa khat-huumetta matkalaukuissaan – kertoi luulleensa ainetta hennaksi
Espoon sosiaalidemokraattien kuntavaaliehdokas, nykyinen varavaltuutettu Abdifitah Ali Abdi, 26, on tuomittu huumausainerikoksesta sakkoihin viime vuonna. Abdi oli rikoksen tehdessään vuonna 2014 Espoon varavaltuutettu ja kulttuurilautakunnan jäsen.
Hän hoitaa yhä näitä luottamustoimia.


Taitaa jäädä jopa Antit tämän moniosaajan varjoon.

Luin juuri tuosta yhteiskunnan tukipilarista, ja ihmettelin miksi se nyt vasta tuli ilmi?

Media???
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Norma B - ma 21.11.2016, 19:03:29
Eikös se lastaan raiskaillut oululainen poppaukon opetuslapsi ollut myös SDP:n riveissä? Mikä kumma sitä puoluetta riivaa?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ma 21.11.2016, 19:23:06
Ja Antti Rinne ei ole julistanut puoluetta irti mokomasta. Mitä kaikkea SDP:n jäljiltä vielä löytyykään. Voisiko MrKAT vähän tonkaista.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ti 22.11.2016, 13:21:35
Luin juuri tuosta yhteiskunnan tukipilarista, ja ihmettelin miksi se nyt vasta tuli ilmi?

Media???

Tuomion julistamisen yhteydessä häntä kuvatiin sanalla espoolaismies. Salakuljetetun maataloustuotteen perusteella kaikki tietysti tunnistivat kyseessä olevan jälleen yhden "etelä"espoolaisen. Tuskinpa ketään edes kiinnosti etsiä poliittisia kytköksiä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 22.11.2016, 13:30:48
Luin juuri tuosta yhteiskunnan tukipilarista, ja ihmettelin miksi se nyt vasta tuli ilmi?

Media???

Tuomion julistamisen yhteydessä häntä kuvatiin sanalla espoolaismies. Salakuljetetun maataloustuotteen perusteella kaikki tietysti tunnistivat kyseessä olevan jälleen yhden "etelä"espoolaisen. Tuskinpa ketään edes kiinnosti etsiä poliittisia kytköksiä.

Kuten MrPussyCat (SDP) totesi, niin 22 kg huumausainetta matkalaukuissa on vain ns. "kevyt rikos".

Kiitos Helsingin Sanomat!

AA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: hibiscus - ti 22.11.2016, 13:48:13
Luin juuri tuosta yhteiskunnan tukipilarista, ja ihmettelin miksi se nyt vasta tuli ilmi?

Media???

Tuomion julistamisen yhteydessä häntä kuvatiin sanalla espoolaismies. Salakuljetetun maataloustuotteen perusteella kaikki tietysti tunnistivat kyseessä olevan jälleen yhden "etelä"espoolaisen. Tuskinpa ketään edes kiinnosti etsiä poliittisia kytköksiä.

Kuten MrPussyCat (SDP) totesi, niin 22 kg huumausainetta matkalaukuissa on vain ns. "kevyt rikos".

Kiitos Helsingin Sanomat!

AA.

Anonyymi Alkoholisti voisi ottaa selville, minkälaisen tuomion tuo suurrikollinen somali sai. Selviäisi myöskin se, oliko rikos kevyt vai ei. Luotan enemmän Hesarin uutisiin kuin PS :n, MV:n, Rähmispossun, Vauvan ja Homman propagandaan. Lue sinä, mitä haluat. Mediaa on helppo syyttää puolueesi haaksirikosta. Media nosti persut jytkyyn. Ilman mediaa Soini olisi jäänyt jo tuolloin minipuolueeksi.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 22.11.2016, 13:55:37

..... Luotan enemmän Hesarin uutisiin kuin PS :n, MV:n, Rähmispossun, Vauvan ja Homman propagandaan.

Asutko nykyisin pysyvästi yhdessä Tahan kanssa?

AA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: drontti - ti 22.11.2016, 13:57:21
Onkohan myös tämä Aleppon lelusalakuljettaja demari? Vai persuko lie? Ainakin on karkeita puheita.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001935184.html
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 30.11.2016, 12:00:02
Onkohan myös tämä Aleppon lelusalakuljettaja demari? Vai persuko lie?

Oli SDP:n juhlittu kunnallisvaaliehdokas, mutta potkittiin kiiresti ulos huijausten ja totuuden paljastuttua.

Mutta riittähän SDP:llä näitä rikoksista epäiltyjä ja tuomittuja ehdokkaita kuin vilkkilässä kollikissoja (eng.: cat) ja vaikka muille jakaa - esim. Espoon demareiden johtokunnassa:

Espoolaispoliitikko syytteessä laittomasta pornosta – sai jo tuomion meikkitaiteilijan yksityiskuvien käytöstä
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004887005.html

Pieni lainaus Hesarin uunituoreesta jutusta (kaikki eivät ehkä pääse Hesarin sivuille):

"Espoolainen kunnallispoliitikko Jukka Lahti (sdp) ilmoitti tiistaina, että hän vetäytyy ehdokkuudesta ensi kevään kunnallisvaaleissa. Jukka Lahti, 47, kertoi vetäytymisestään sen jälkeen, kun Helsingin Sanomat oli kysynyt kommenttia häneen kohdistuneista rikostutkinnoista.

Lahti sai tiistaina tuomion siitä, että hän oli kopioinut ja käyttänyt laittomasti helsinkiläisen meikkitaiteilijan yksityisiä valokuvia ja videoita. Meikkitaiteilija oli tuonut tietokoneensa korjattavaksi Lahdelle, joka oli kertonut kaikkien tiedostojen tuhoutuneen, tuomiosta ilmenee.

Tuhoutuneeksi väitetyt meikkitaiteilijan yksityiskuvat olivat kuitenkin olemassa kopioina Lahden tietokoneella.
.......
Poliisi vei Lahden tietokoneen ja joukon aseita kotietsinnässä 2014. Kotietsinnän ja takavarikon syy oli epäily sukupuolisiveellisyyttä loukkaavien kuvien levittämisestä, missä yhteydessä poliisi vei myös epäillyn ampuma-aseet.
......
Kyseessä on jo toinen Espoon sosiaalidemokraattien jäsen, joka vetäytyi kunnallisvaaleista lyhyen ajan sisällä. Helsingin Sanomat kertoi viikko sitten, että Espoon sosiaalidemokraattien kuntavaaliehdokas, nykyinen varavaltuutettu Abdifitah Ali Abdi, 26, on tuomittu huumausainerikoksesta sakkoihin viime vuonna.
......
Abdin tapauksesta järkyttynyt Espoon sosiaalidemokraattien kunnallisjärjestön puheenjohtaja Joni Vainikainen sanoi viime viikolla, että demarit käyvät ehdokasasettelunsa uudelleen läpi. Demarien syysedustajisto vahvistikin viime viikonloppuna uuden ehdokasluettelon, jossa oli edelleen myös Jukka Lahden nimi.
.......

Poliisi vei Lahden tietokoneen, mistä poliisitutkinnan mukaan löytyikin epäiltyä materiaalia. Samalla löytyivät myös helsinkiläisen meikkitaiteilijan valokuvat ja videot, jotka tuomion mukaan oli kopioitu moneen paikkaan ja osittain salattu.
.......
Jukka Lahti sanoi tiistaina, että hän ei ole syyllistynyt minkäänlaisiin rikoksiin. Hän pitää tapahtumia yksityisasiana.

”Mitään ei ole varsinaisesti kenellekään tehty, niin miten tämä kenellekään kuuluu.”
......
”Siellä on mahdollisesti materiaalia ollut, mutta en katso olevani vastuussa kaiken maailman ihmisten levittämisestä. En ole myöskään tällaista materiaalia ladannut”,.....
Lahden mukaan tällaiset asiat [sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan materiaalin levittäminen] pitäisi käsitellä salaisesti, sillä ne loukkaavat hänen kunniaansa.

.....Syyte sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan materiaalin levittämisestä käsitellään Espoon käräjäoikeudessa näillä näkymin ensi keväänä."




Hymyä - tms. - vaan huuleen.... (Myös siellä Oulun päässä, jossa poliitikkojen mahd. rikollisista toimista pidetään lukua ja tilastoa!)


TS.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ke 30.11.2016, 15:37:16
^Epäilin joskus, että Oulun vesijohtoveteen on sotkettu jotain ylimääräistä kemikaalia. Ilmeisestikin samaa politiikkohallusinogeeniä on päässyt myös Espoon veteen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ke 30.11.2016, 20:48:26
SDP:n EI-äänestäjänä toivoisin Tytti Tuppuraista demareiden johtoon. Kukaan tuskin veisi tuota puoluetta alaspäin tehokkaammin!

Sanon ihan näin puolueettomana kommentoijana.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Norma B - to 01.12.2016, 20:37:42
Koostettuna puolueen kerma?

(https://scontent.fqlf1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/s526x395/15319036_10210269117072035_4959178162440516797_n.jpg?oh=658fc95af7152bed422ab012c953ed9a&oe=58C609DD)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 01.12.2016, 21:07:06
Koostettuna puolueen kerma?

(https://scontent.fqlf1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/s526x395/15319036_10210269117072035_4959178162440516797_n.jpg?oh=658fc95af7152bed422ab012c953ed9a&oe=58C609DD)

Loistava kooste ns. "uudesta työväenluokasta". Tässä on sen uusi tulevaisuus, joka ehdittiin jo kertaalleen haudata.

TS.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Norma B - su 18.12.2016, 12:06:31
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005010485.html

SDP:n valtuutettu Jarmo Linnamurto kertoi jättäneensä eronpyynnön.

SDP:n kunnallispoliitikko on tunnustanut Savonlinnan epäillyt postivarkaudet poliisille.

Ilta-Sanomat kertoi epäillyn taustoista aiemmin perjantaina.

Poliisi on aiemmin kertonut, että pitkän työuran Postissa tehnyt savonlinnalaismies on tunnustanut esitutkinnassa varastaneensa valuuttalähetyksiä sekä kirjeissä olleita lahjakortteja, lippuja ja rahaa yhteensä usean tuhannen euron edestä.

Postivarkaudet tunnustanut Jarmo Linnamurto pyysi perjantaina illalla lähettämässään tiedotteessa anteeksi rikoksiaan kaikilta niiltä ihmistä, joita ne koskettavat. Linnamurto sanoi, että tekojen taustalla oli vakava peliriippuvuus, johon hän on nyt saanut ammattiapua.

Hän myös kertoi jättäneensä eropyyntönsä luottamustehtävistään.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: MrKAT - su 18.12.2016, 17:59:04
SDP:n mies sentään pyytää anteeksi vaikkei ole edes vielä tuomittu.
Korkeimmassa oikeudessa tuomittu Halla-aho ei ole vieläkään pyytänyt anteeksi. Eikä Kiemunki eikä Tynkkynen eikä...
No, kunhan vertasin.

Hämmästynein olen nyt tästä Timo Harakasta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Timo_Harakka).
  Ensinnäkin luulin taloustiedettä lukeneeksi mutta onkin teatteritaiteen maisteri ja tutkii sosiologiaa. Toiseksi ikä. Luulin kovin nuoreksi kolmikymppiseksi. Onkin vain pari kuukautta nuorempi (s. 31.12.1962) kuin valkohapsinen Antti Rinne (s. 3.11.1962).
  Mutta mutta se karisma tai paremminkin samaistuminen. Miten rasvaduunari voi samaistua tai päästä samalle aallonpituudelle teatteritaiteen älykköön joka puhuu paljon hienoja termejä? Hänen pitäisi tehdä miltei Trumpit. Ottaa saksofoni ja laulaa kokoomus, kepu ja Ps suohon. Kokoomusministeri Toivakan hän sai jo ulos "laulettua". Taiteilijana hän on luova idearikas, ehkä. Muissa puolueissa voidaan jo pelätä jossei ole puhtaita jauhoja osakesalkuissansa...

 

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: drontti - su 18.12.2016, 18:34:34
Timo Harakka vaikuttaa taustaltaan sopivalta nykyiseen sdp:hen.

Harakka valmistui ylioppilaaksi vuonna 1981. Hän aloitti opinnot Teatterikorkeakoulussa vuonna 1985, mutta sai sieltä potkut hajotettuaan opiskelijatovereidensa kanssa koulun kalustoa yli 20 000 markan edestä ja saatuaan siitä ehdollisen vankeustuomion oikeudessa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Timo_Harakka
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - su 18.12.2016, 20:47:46
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005010485.html

SDP:n valtuutettu Jarmo Linnamurto kertoi jättäneensä eronpyynnön.

SDP:n kunnallispoliitikko on tunnustanut Savonlinnan epäillyt postivarkaudet poliisille.
...
 Linnamurto sanoi, että tekojen taustalla oli vakava peliriippuvuus, johon hän on nyt saanut ammattiapua.


Taustalla vakava demarius...
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - su 18.12.2016, 20:55:34
Hämmästynein olen nyt tästä Timo Harakasta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Timo_Harakka).
  Ensinnäkin luulin taloustiedettä lukeneeksi mutta onkin teatteritaiteen maisteri ja tutkii sosiologiaa. Toiseksi ikä. Luulin kovin nuoreksi kolmikymppiseksi. Onkin vain pari kuukautta nuorempi (s. 31.12.1962) kuin valkohapsinen Antti Rinne (s. 3.11.1962).

Et sitten ole seurannut ajankohtaisohjelmia. Harakkahan oli Ylellä jonkin sortin toimittelijana, jo 90-luvulla. Niin ne kaikki vanhenevat.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: MrKAT - ma 19.12.2016, 00:11:13
^Miten niin kaikki? Hänhän voi olla vaikka salavampyyri. (Breitbartin ja Nynnyilyn hengessä ;) ).

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - ma 19.12.2016, 00:53:33
^Miten niin kaikki? Hänhän voi olla vaikka salavampyyri. (Breitbartin ja Nynnyilyn hengessä ;) ).

Harakka on harvoja nykypoliitikkoja, jonka olen henkilökohtaisesti tavannut. Yhdessä ryhmäkuvassakin olen hänen kanssaan. Hän oli tuolloin nuori poliitikonalku. Mieleeni on jäänyt hänestä lähinnä se, että hän oli yli-itsevarma ja esitti elämänkokemuksen syvällä rintaäänellä näkemyksiä asioista, joita hänen ikäisensä oli tuskin kokenut - ellei nyt jostakin häkkisängyn raoista ollut katsellut. Eräässä palaverissa hän sytytti tupakan, jolloin tapahtumaan osallistunut naishenkilö sanoi, että "voisitko sammuttaa", koska nainen oli allerginen savulle tai jotain. Harakka poltti vielä jonkin aikaa ja sammutti tupakan kunhan ehti. Tämä viivytelty "minuahan eivät naiset komentele" tyyppinen tupakan sammuttaminen on jäänyt päällimmäisenä mieleeni hänestä.

Edellä kuvatuista tapahtumista on kulunut aikaa, ja luulen, että vuodet ovat hioneet särmät pois Harakasta ja tuoneet kypsyyttä ja asiantuntemusta. Pelkkien TV- ja radioesiintymisten perusteella hän vaikuttaa suhteellisen järkevältä. Mutta millainen hän oikeasti on poliitikkona, siihen en ole jaksanut perehtyä. Jotenkin tuntuu, että Harakassa saattaisi olla hieman opportunistin ja poliittisen pyrkyrin vikaa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 19.12.2016, 10:47:41

Edellä kuvatuista tapahtumista on kulunut aikaa, ja luulen, että vuodet ovat hioneet särmät pois Harakasta ja tuoneet kypsyyttä ja asiantuntemusta. Pelkkien TV- ja radioesiintymisten perusteella hän vaikuttaa suhteellisen järkevältä. Mutta millainen hän oikeasti on poliitikkona, siihen en ole jaksanut perehtyä. Jotenkin tuntuu, että Harakassa saattaisi olla hieman opportunistin ja poliittisen pyrkyrin vikaa.

Minusta Harakka on tyypillinen tosi-TV-populisti, joka tietää, että tutulla naamalla saa kannatusta ja ääniä ikääntyvässä SDP:ssä. Olipa sitten närhi tai ortodoksipappi, ex-presidenttipuoliso, urheilija tai BB-julkkis. Esiintyypä vain vakaumuksellisena vasemmstolaisena....

Ja Rinne on punaniskainen vanhan liiton AY-jyrä, joka unelmoi vanhasta hyvästä punalippujen ajasta.

Kolmas ehdokas on fiksun oloinen Tytti Tuppurainen, jolla on ihan oma näkemys SDP:n linjasta:
"– SDP on edistyksellinen kansanliike, joka pyrkii luomaan kaikille ihmisille edellytykset elää tasa-arvoisessa yhteiskunnassa ja mahdollisuudet elättää itsensä omalla työllään ja yrittäjyydellään."

Ei taida kelvata mennyttä maailmaa haikailevalle AY-puolueelle.


SF.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: socrates - ma 19.12.2016, 10:50:12
Tuppurainen on hot, muttei pärjää. Rinne on osoittautunut hyväksi tyypiksi. Ei Harakkakaan sietämätön ole.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ma 19.12.2016, 11:45:17
Tuppurainen on hot, muttei pärjää. Rinne on osoittautunut hyväksi tyypiksi. Ei Harakkakaan sietämätön ole.

Joo, Amerikan tyyliin valitaan vähiten vastenmielinen. Onneksi ei vaihtoehtoina ole yhtä kamalia otuksia kuin Amerikoissa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - la 07.01.2017, 11:28:54
Kolmas ehdokas on fiksun oloinen Tytti Tuppurainen, jolla on ihan oma näkemys SDP:n linjasta:
"– SDP on edistyksellinen kansanliike, joka pyrkii luomaan kaikille ihmisille edellytykset elää tasa-arvoisessa yhteiskunnassa ja mahdollisuudet elättää itsensä omalla työllään ja yrittäjyydellään."

Näin Tuppuraisen kotikentällä taataan mahdollisuudet elättää itsensä omalla työllään
 Oulun piirin SDP haki palkatonta työkokeilijaa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701072200050235_uu.shtml)
Oulun piirin sosiaalidemokraatit julkaisi torstaina ilmoituksen, jolla piiritoimistolle etsittiin palkatonta työkokeilijaa muun muassa toimistotöiden, viestinnän ja vaalityön pariin.

Sitten yhteislaulua Tytin johdolla: "Työn orjat sorron yöstä nouskaa..."
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: siittä - la 07.01.2017, 12:43:40
Tytti puhui radiossa ja meni hetken ennen kuin tajusin, ettei kyseessä olekaan Jutta vaan Tytti.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 07.01.2017, 16:02:50

Näin Tuppuraisen kotikentällä taataan mahdollisuudet elättää itsensä omalla työllään
 Oulun piirin SDP haki palkatonta työkokeilijaa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701072200050235_uu.shtml)
Oulun piirin sosiaalidemokraatit julkaisi torstaina ilmoituksen, jolla piiritoimistolle etsittiin palkatonta työkokeilijaa muun muassa toimistotöiden, viestinnän ja vaalityön pariin.

Sitten yhteislaulua Tytin johdolla: "Työn orjat sorron yöstä nouskaa..."

Saadun palautteen jälkeen ko. oululaisten työpaikka-ilmoitus hävisi.

PS.
Vain 7,5 % alle 50-vuotiaista äänesti SDP:tä viime eduskuntavaaleissa. "Kypsien puolue" sanoisi MrPussyCat Oulusta.


SF.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - la 07.01.2017, 17:07:04
Timo Harakan ansioluettelosta on jätetty pois:
Tammikuussa 1987 Jumalan Teatteri nimellä esiintyvä ryhmä Teatterikorkeakoulun opiskelijoita esittää Oulussa kokeellisen esityksen, jossa yleisön päälle heitetään muun muassa ulostetta. Esitys aiheuttaa valtavan skandaalin.
Jumalan teatterin tekijät ja Parviaisen oppilaat Esa Kirkkopelto, Jari Halonen, Jari Hietanen ja Jorma Tommila tuomittiin Oulun raastuvanoikeudessa kukin yli 60:stä (kuudestakymmenestä) rikoksesta seitsemän kuukauden ehdolliseen vankeuteen. Parviaista ei itse tuomittu, mutta hän sai kärsiä eniten.
Teatterikorkeassa dramaturgiksi opiskeleva Timo Harakka osoittaa tukensa Oulussa esiintyneille ystävilleen hajottamalla kolmen muun opiskelijan kanssa koulunsa kalustoa 24 000 markan arvosta. Tapaus ristitään ”Pirun teatteriksi”. Sekä jumalan teatterilaiset että Harakan ryhmä saavat kenkää teatterikorkeasta. Harakka saa kahden kuukauden ehdollisen tuomion.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 07.01.2017, 18:09:12
.... Harakka saa kahden kuukauden ehdollisen tuomion.

Tuollaisilla meriiteillä ei vielä "rikollisten puolueessa" ns. pitkälle pötkitä.

SF.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hartsi - la 07.01.2017, 18:55:26
.... Harakka saa kahden kuukauden ehdollisen tuomion.

Tuollaisilla meriiteillä ei vielä "rikollisten puolueessa" ns. pitkälle pötkitä.

SF.

Ei ja ei, pitkälle ei pääse, Kepulla sentään on Kauko Juhantalon mukava taustatuki kepulihommissa:

-Juhantalo tuomittiin 1993 valtakunnanoikeudessa vuoden ehdolliseen vankeuteen lahjusten vaatimisesta ministerinä ollessaan. Tämän jälkeen hänet myös erotettiin eduskunnasta

Hauskaa kun pääsee sellaiseen asemaan, että voi "junailla" sitä mitä mieleen juolahtaa.

Ja noilla pojilla kyllä on hoksottimet esillä, kun omaa pääomaa kasvatetaan kansalaisten "luottamuksen" kustannuksella.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - su 08.01.2017, 19:23:03
Olikohan Mr. Marakatti paikalla saamassa puoluekasteen?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 09.01.2017, 14:38:50
Olikohan Mr. Marakatti paikalla saamassa puoluekasteen?

Vaikea sanoa, mutta.....

Kuopiossa puheenjohtaja Antti Rinne luokitteli hauskasti SDP:n tulevaisuuspuolueeksi.
Siinä mielessä osuva kuvaus, että yli 65-vuotiaiden osuus väestöstä nousee nykyisestä 19,9 prosentista lähes 30 %:iin vuoteen 2060.

Silleen....
SF.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hartsi - su 22.01.2017, 13:54:08
Kolmas ehdokas on fiksun oloinen Tytti Tuppurainen, jolla on ihan oma näkemys SDP:n linjasta:
"– SDP on edistyksellinen kansanliike, joka pyrkii luomaan kaikille ihmisille edellytykset elää tasa-arvoisessa yhteiskunnassa ja mahdollisuudet elättää itsensä omalla työllään ja yrittäjyydellään."

Näin Tuppuraisen kotikentällä taataan mahdollisuudet elättää itsensä omalla työllään
 Oulun piirin SDP haki palkatonta työkokeilijaa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701072200050235_uu.shtml)
Oulun piirin sosiaalidemokraatit julkaisi torstaina ilmoituksen, jolla piiritoimistolle etsittiin palkatonta työkokeilijaa muun muassa toimistotöiden, viestinnän ja vaalityön pariin.

Sitten yhteislaulua Tytin johdolla: "Työn orjat sorron yöstä nouskaa..."

Minulle tulee mieleen Tytti Tuppuraisesta joku pikkulasten unisatu ?

Esim. näin - Tytin kohtalokas matka Tuppuraisten susiluolaan
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 22.01.2017, 14:17:19

Suomen kuvalehdessä nimitettiin osuvasti SDP:tä Suomen varhaisgeriatriseksi puolueeksi. Puheenjohtajaksi valittanee varmuuden vuoksi vanha ukko. Mieluusti uskovainen ay-aktiivi.
Uudistukaatte!

SF.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 24.01.2017, 15:31:17

Suomen kuvalehdessä nimitettiin osuvasti SDP:tä Suomen varhaisgeriatriseksi puolueeksi. Puheenjohtajaksi valittanee varmuuden vuoksi vanha ukko. Mieluusti uskovainen ay-aktiivi.

Ensi viikon puheenjohtajaäänestyksestä voi tulla tiukka kisa ja naamat punoittaa:

SDP:n naisjärjestö tukee puheenjohtajaksi kansanedustaja Tytti Tuppuraista. Sosialidemokraattisten Naisten mukaan Tuppurainen on "oikea henkilö ajan vaatimuksiin".

Valinnalla on varmasti vaikutusta jo kunnallisvaaleissa.


SF.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 24.01.2017, 20:59:29

Suomen kuvalehdessä nimitettiin osuvasti SDP:tä Suomen varhaisgeriatriseksi puolueeksi. Puheenjohtajaksi valittanee varmuuden vuoksi vanha ukko. Mieluusti uskovainen ay-aktiivi.

Ensi viikon puheenjohtajaäänestyksestä voi tulla tiukka kisa ja naamat punoittaa:

SDP:n naisjärjestö tukee puheenjohtajaksi kansanedustaja Tytti Tuppuraista. Sosialidemokraattisten Naisten mukaan Tuppurainen on "oikea henkilö ajan vaatimuksiin".

Valinnalla on varmasti vaikutusta jo kunnallisvaaleissa.


SF.

Itse viimeksi PS:a äänestäneenä toivoisin Tuppuraista demareiden johtajaksi, koska siinä olisi selkeä viholliskuva ja vähän hauska sellainenkin. Tuo on siis nainen, joka esitti Suomen pakolaiskiintiön kymmenkertaistamista... ??? Eikä kertonut miksi...
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: siittä - to 26.01.2017, 07:14:07
selkeä viholliskuva

Tässäpä taitaa olla perusssuomalaisuuden oleellisin tiivitettynä?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: MrKAT - to 26.01.2017, 17:45:56
selkeä viholliskuva

Tässäpä taitaa olla perusssuomalaisuuden oleellisin tiivitettynä?
Persut elää vihasta ja haaveilevat vihollisten kiduttamisesta ja ampumisesta ellei raiskauksesta (voivat delegoida matuillekin).


Puolue harakoille?

Sdp:n puheenjohtajatarjokas Timo Harakka on "pikku tuholainen".
 Tuo arvio ei ole niljakasta demarikauna. Sen esitti journalisti, joka tiesi sosiaalidemokratiasta aivan kaiken.

Diagnoosin teki Demari- lehden kolumnisti, vuonna 2004 edesmennyt Aimo Kairamo 7.10.1998.
  Hän tiesi kertoa, että Ylen toimittaja Harakka oli yhden ohjelmansa päätteeksi hihitellyt tuhonneensa demari Päivi Hertzbergin (nyk. Lipponen) uran.
 "Aikaisemmin olen tuhonnut Ulpu Iivarin(sd)", Kairamo väitti Harakan leuhkineen ja epäili tämän ottaneen tehtäväkseen myös Paavo Lipposen (sd) tuhoamisen.

Kairamo heltyi julkaisemaan oikaisun saatuaan Harakalta "itku kurkussa" soitetun puhelun. Myöhemmin kuultuaan "Harakkaa luotettavampaa lähdettä", hän perui oikaisunsa ja palasi aiempaan diagnoosinsa.

    - Suomen Kuvalehti 1/2017, s.15, Matti Simula  (ohessa kuva Harakasta sormet pirunsarvina)

Harakan tuhovoimaa sai maistaa ent. ministeri Toivakka (Kok), joka ei kestänyt enää.

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Rampsi - to 26.01.2017, 18:03:19
TOMOFOO!!
 TOMOFOO!!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - to 26.01.2017, 21:11:16
Nykyisen Rinteen nuo valitsevat puheenjohtajaksi, koska Tuppurainen ja eritoten Harakka ovat niin ufoja. Hölmöläinenkin kelpaa noiden sijaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Rampsi - pe 27.01.2017, 20:41:45
Nykyisen Rinteen nuo valitsevat puheenjohtajaksi, koska Tuppurainen ja eritoten Harakka ovat niin ufoja. Hölmöläinenkin kelpaa noiden sijaan.

Entä TOMOO?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - to 02.02.2017, 16:51:29
 Eero Heinäluoma liputtaa Jutta Urpilaista avoimesti presidentiksi (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201702022200064221_pi.shtml)

Voihan kuohkea kampaus! Tällaisen neronleimauksen kohdatessaan jää aivan takuuttomaksi.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 02.02.2017, 17:06:08
Eero Heinäluoma liputtaa Jutta Urpilaista avoimesti presidentiksi (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201702022200064221_pi.shtml)

Voihan kuohkea kampaus! Tällaisen neronleimauksen kohdatessaan jää aivan takuuttomaksi.

Mutta onhan Jutalla paljon, paljon paremmat sääret (http://static.iltalehti.fi/viihde/juttaetu_3012JID_vi.jpg) kuin kilpailijoillaan Matti Vanhasella ja Paavo Väyrysellä!

VV.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - to 02.02.2017, 23:24:27
Mutta onhan Jutalla paljon, paljon paremmat sääret (http://static.iltalehti.fi/viihde/juttaetu_3012JID_vi.jpg) kuin kilpailijoillaan Matti Vanhasella ja Paavo Väyrysellä!

Totta! Etenkin verkkosukkahousuissa. Demariystäväni myös kehui Jutan tissejä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - to 02.02.2017, 23:58:27
Onhan se aika söpö..
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - pe 03.02.2017, 00:08:37
Onhan se aika söpö..

Juttako?

En ole koskaan vielä törmännyt söpöön demarinaiseen, kun nuo ovat lähinnä neuvostotankkien kaltaisia, romuluisia ja vahvoja, mutta osuvat harhaan.. Vasureissa ja vihreissä on nättejä naisia, niitä tyhjäpäisiä.. 8)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: hibiscus - pe 03.02.2017, 04:22:35
Onhan se aika söpö..

Juttako?

En ole koskaan vielä törmännyt söpöön demarinaiseen, kun nuo ovat lähinnä neuvostotankkien kaltaisia, romuluisia ja vahvoja, mutta osuvat harhaan.. Vasureissa ja vihreissä on nättejä naisia, niitä tyhjäpäisiä.. 8)

Persunaiset ne vasta rumia ovatkin. Syy ei toki ole heissä itsessään, vaan suvuilta perityissä geeneissä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hugo - pe 03.02.2017, 09:10:41
Onhan se aika söpö..

Juttako?

En ole koskaan vielä törmännyt söpöön demarinaiseen, kun nuo ovat lähinnä neuvostotankkien kaltaisia, romuluisia ja vahvoja, mutta osuvat harhaan.. Vasureissa ja vihreissä on nättejä naisia, niitä tyhjäpäisiä.. 8)

Kyllä demarien todennäköinen tuleva puheenjohtaja aina persuakoille pärjää:

(http://www.sannamarin.net/files/sannamarin.kotisivukone.com/Blogin_kuvat/dsc_0621_067.jpg)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 03.02.2017, 14:20:03

Kyllä demarien todennäköinen tuleva puheenjohtaja aina persuakoille pärjää:
.....

Kyllä se demarien uusi puheenjohtaja on pesunkestävä perusdemari: punaniskainen, pro-venäjä ay-jyrä:

MTV:n vaalikone paljastaa demariehdokkaiden erot – Onko Venäjä uhka Suomelle, hyväksytkö ydinvoimaluvan Rosatomille?
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mtv-n-vaalikone-paljastaa-demariehdokkaiden-erot-onko-venaja-uhka-suomelle-hyvaksytko-ydinvoimaluvan-rosatomille/6290406


Onnittelu Antti Alamäelle!

Veisataanko Virsi?
VV.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hartsi - pe 03.02.2017, 14:30:49
Onhan se aika söpö..

Juttako?

En ole koskaan vielä törmännyt söpöön demarinaiseen, kun nuo ovat lähinnä neuvostotankkien kaltaisia, romuluisia ja vahvoja, mutta osuvat harhaan.. Vasureissa ja vihreissä on nättejä naisia, niitä tyhjäpäisiä.. 8)

Persunaiset ne vasta rumia ovatkin. Syy ei toki ole heissä itsessään, vaan suvuilta perityissä geeneissä.

Persu ja perse kauniimpi siel lämpimäl Saaremaal, kun muual maailmas.

Perseitä Saaremaal riittää, välilä perse ja persu sekoituva, nin kaunis kun on ilta ja gägöse guguva, persu kansa siel perseil sijaki on kaikil muil muttei vanhal muijall?

Uus persuperse lämmittämäs taustas, nii kliffaa ja sit gägöse guguva viä päälle päätteeks.

Armasta mua armas Saaremaa, sie miul oot ISÄMAA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hugo - pe 03.02.2017, 14:48:07

Kyllä demarien todennäköinen tuleva puheenjohtaja aina persuakoille pärjää:
.....

Kyllä se demarien uusi puheenjohtaja on pesunkestävä perusdemari: punaniskainen, .... ay-jyrä

Huomenna valittava demarien puheenjohtaja on mahdollisesti ulkonäöltään tuollainen jämerä palkansaajien etujen puolustaja. Jos Rinne valitaan, hänen jälkeensä voi hyvin olla vuorossa linkkaamassani kuvassa oleva kaunis, nuori nainen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: hibiscus - pe 03.02.2017, 15:41:01
Onhan se aika söpö..

Juttako?

En ole koskaan vielä törmännyt söpöön demarinaiseen, kun nuo ovat lähinnä neuvostotankkien kaltaisia, romuluisia ja vahvoja, mutta osuvat harhaan.. Vasureissa ja vihreissä on nättejä naisia, niitä tyhjäpäisiä.. 8)

Persunaiset ne vasta rumia ovatkin. Syy ei toki ole heissä itsessään, vaan suvuilta perityissä geeneissä.

Persu ja perse kauniimpi siel lämpimäl Saaremaal, kun muual maailmas.

Perseitä Saaremaal riittää, välilä perse ja persu sekoituva, nin kaunis kun on ilta ja gägöse guguva, persu kansa siel perseil sijaki on kaikil muil muttei vanhal muijall?

Uus persuperse lämmittämäs taustas, nii kliffaa ja sit gägöse guguva viä päälle päätteeks.

Armasta mua armas Saaremaa, sie miul oot ISÄMAA.

Vaikka oletkin älyllisesti jälkeenjäänyt, niin kannattaisikohan sinun pyrkiä lopettamaan vironkielinen siansaksasi.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hartsi - pe 03.02.2017, 15:47:29
Onhan se aika söpö..

Juttako?

En ole koskaan vielä törmännyt söpöön demarinaiseen, kun nuo ovat lähinnä neuvostotankkien kaltaisia, romuluisia ja vahvoja, mutta osuvat harhaan.. Vasureissa ja vihreissä on nättejä naisia, niitä tyhjäpäisiä.. 8)

Persunaiset ne vasta rumia ovatkin. Syy ei toki ole heissä itsessään, vaan suvuilta perityissä geeneissä.

Persu ja perse kauniimpi siel lämpimäl Saaremaal, kun muual maailmas.

Perseitä Saaremaal riittää, välilä perse ja persu sekoituva, nin kaunis kun on ilta ja gägöse guguva, persu kansa siel perseil sijaki on kaikil muil muttei vanhal muijall?

Uus persuperse lämmittämäs taustas, nii kliffaa ja sit gägöse guguva viä päälle päätteeks.

Armasta mua armas Saaremaa, sie miul oot ISÄMAA.

Vaikka oletkin älyllisesti jälkeenjäänyt, niin kannattaisikohan sinun pyrkiä lopettamaan vironkielinen siansaksasi.

See o raum giäld, ymmärräks siit mittää ??

Lues aigas guluks H J Nortamo jaarituksii:

-  Frans Hjalmar Nortamo, alun perin Nordling, kirjailijanimeltään Hj. Nortamo (13. kesäkuuta 1860 Rauma – 30. marraskuuta 1931 Pori) oli raumalainen murrekirjailija, professori ja lääkäri. Hänet tunnetaan Rauman murteella kirjoitetuista kertomuksista, "raumalaisista jaarituksista". Hj. Nortamon syntymäpäivä on vakiintunut liputuspäivä Raumalla
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: hibiscus - pe 03.02.2017, 15:59:54
Onhan se aika söpö..

Juttako?

En ole koskaan vielä törmännyt söpöön demarinaiseen, kun nuo ovat lähinnä neuvostotankkien kaltaisia, romuluisia ja vahvoja, mutta osuvat harhaan.. Vasureissa ja vihreissä on nättejä naisia, niitä tyhjäpäisiä.. 8)

Persunaiset ne vasta rumia ovatkin. Syy ei toki ole heissä itsessään, vaan suvuilta perityissä geeneissä.

Persu ja perse kauniimpi siel lämpimäl Saaremaal, kun muual maailmas.

Perseitä Saaremaal riittää, välilä perse ja persu sekoituva, nin kaunis kun on ilta ja gägöse guguva, persu kansa siel perseil sijaki on kaikil muil muttei vanhal muijall?

Uus persuperse lämmittämäs taustas, nii kliffaa ja sit gägöse guguva viä päälle päätteeks.

Armasta mua armas Saaremaa, sie miul oot ISÄMAA.

Vaikka oletkin älyllisesti jälkeenjäänyt, niin kannattaisikohan sinun pyrkiä lopettamaan vironkielinen siansaksasi.

See o raum giäld, ymmärräks siit mittää ??

Lues aigas guluks H J Nortamo jaarituksii:

-  Frans Hjalmar Nortamo, alun perin Nordling, kirjailijanimeltään Hj. Nortamo (13. kesäkuuta 1860 Rauma – 30. marraskuuta 1931 Pori) oli raumalainen murrekirjailija, professori ja lääkäri. Hänet tunnetaan Rauman murteella kirjoitetuista kertomuksista, "raumalaisista jaarituksista". Hj. Nortamon syntymäpäivä on vakiintunut liputuspäivä Raumalla

En lue, koska pidän lähes kaikkia raumalaisia täysin pönttöinä. Tiedätkö mitä viron kielessä tarkoittaa liputamine? Se on itsensäpaljastamista ja vakiintunut Nortamon liputuspäivä Raumalla lienee sitä, että kaikki raumalaismiehet esittelevät vehkeitään Nortamon kunniaksi kerran vuodessa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hartsi - pe 03.02.2017, 16:00:57
.........Vaikka oletkin älyllisesti jälkeenjäänyt, niin kannattaisikohan sinun pyrkiä lopettamaan vironkielinen siansaksasi.

Kyl mar mää ole viisaamp pali ko snää ? Sul pakkaa takkuammaa kaikk ja mene överiks, ko snää luule olevas joku erityine ihmisen poik ?

Snul ei o mittä laj edes aavistust, mitä kaikke sitä tapahtu sunki silmie al koko aja ?
Snä luule vaa, et Vladimir o su kaveris ?

Ei se kuule näi me. Se otta sult gans gaige mitä sul o, josses jo ol liitos Johan Bäckmanni gans ?

Sit itket ko Moskovast tulle Kremli porukka su Datsalles, sin Saaremaal.

Ensmäses repäse irti levysoittimet, et:

  - Tääl ei sit ennä kuunnel vanhoi Georg Otsi viisui, se petti meiä ?

Nii ne sannoo ja jos et oo kimpas Dos Johan Bäckmanni kans , nii sultki viärää kaikki pois viimes killinki myäre.

Itke sit siin niitte perrä ja sano:

  - Ai lav VLADIMIR

 Mut se ei ennää tehhoo ?

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hartsi - pe 03.02.2017, 16:14:59
Onhan se aika söpö..

Juttako?

En ole koskaan vielä törmännyt söpöön demarinaiseen, kun nuo ovat lähinnä neuvostotankkien kaltaisia, romuluisia ja vahvoja, mutta osuvat harhaan.. Vasureissa ja vihreissä on nättejä naisia, niitä tyhjäpäisiä.. 8)

Persunaiset ne vasta rumia ovatkin. Syy ei toki ole heissä itsessään, vaan suvuilta perityissä geeneissä.

Persu ja perse kauniimpi siel lämpimäl Saaremaal, kun muual maailmas.

Perseitä Saaremaal riittää, välilä perse ja persu sekoituva, nin kaunis kun on ilta ja gägöse guguva, persu kansa siel perseil sijaki on kaikil muil muttei vanhal muijall?

Uus persuperse lämmittämäs taustas, nii kliffaa ja sit gägöse guguva viä päälle päätteeks.

Armasta mua armas Saaremaa, sie miul oot ISÄMAA.

Vaikka oletkin älyllisesti jälkeenjäänyt, niin kannattaisikohan sinun pyrkiä lopettamaan vironkielinen siansaksasi.

See o raum giäld, ymmärräks siit mittää ??

Lues aigas guluks H J Nortamo jaarituksii:

-  Frans Hjalmar Nortamo, alun perin Nordling, kirjailijanimeltään Hj. Nortamo (13. kesäkuuta 1860 Rauma – 30. marraskuuta 1931 Pori) oli raumalainen murrekirjailija, professori ja lääkäri. Hänet tunnetaan Rauman murteella kirjoitetuista kertomuksista, "raumalaisista jaarituksista". Hj. Nortamon syntymäpäivä on vakiintunut liputuspäivä Raumalla

En lue, koska pidän lähes kaikkia raumalaisia täysin pönttöinä. Tiedätkö mitä viron kielessä tarkoittaa liputamine? Se on itsensäpaljastamista ja vakiintunut Nortamon liputuspäivä Raumalla lienee sitä, että kaikki raumalaismiehet esittelevät vehkeitään Nortamon kunniaksi kerran vuodessa.

No joo, sit mää ymmärrä, jos et kerra lue mittää asiaa siit mist puhutaa, nii ei voi sit tiätääkää ??

Sit vaa paljastaa ittes lukutaidottomaks ainaki silt osi.

Kyl mää ainaki tykkää virolaisist ihmisist.

Täs naapuris assuu yks ja ollaa niinko pers ja paita?

Sit ko se käy Viros, ko niil o siel isot tilat, ni se tua meil tullessas ain kaikkii tuliaisii. Virolaiset o kivoja.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 03.02.2017, 17:17:04

Kyllä se demarien uusi puheenjohtaja on pesunkestävä perusdemari: punaniskainen, .... ay-jyrä

Huomenna valittava demarien puheenjohtaja on mahdollisesti ulkonäöltään tuollainen jämerä palkansaajien etujen puolustaja.

Kauneus on katsojan silmässä.....

Uskon kuitenkin, että Antti Alamäki saa jonkinlaisen epäluottamuslauseen eli ei saa puolta äänistä 1. kierroksella. Tytti ja Timo käyvät varmaan kovan kisan siitä kumpi on mukana 2. kierroksella. Antikansallissosialistina toivon tietysti Antin voittoa ja puolueelle menneisyyteen jämähtänyttä jatkoa.


VV.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hugo - pe 03.02.2017, 19:58:49

Kyllä se demarien uusi puheenjohtaja on pesunkestävä perusdemari: punaniskainen, .... ay-jyrä

Huomenna valittava demarien puheenjohtaja on mahdollisesti ulkonäöltään tuollainen jämerä palkansaajien etujen puolustaja.

Kauneus on katsojan silmässä.....

Uskon kuitenkin, että Antti Alamäki saa jonkinlaisen epäluottamuslauseen eli ei saa puolta äänistä 1. kierroksella. Tytti ja Timo käyvät varmaan kovan kisan siitä kumpi on mukana 2. kierroksella. Antikansallissosialistina toivon tietysti Antin voittoa ja puolueelle menneisyyteen jämähtänyttä jatkoa.


VV.

Ymmärrän. Natsina demokratia on sinulle vihattava ilmiö.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 03.02.2017, 20:06:03

Ymmärrän. Natsina demokratia on sinulle vihattava ilmiö.

Ymmärrän, että patatyhmänä et osaa kunnolla lukea.

Taisin puhua SDP:stä ja kansallissosialismista.... Mutta voin tunnustaa, etten ole tosiaan kansandemokratioiden kannattaja.

VV.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: socrates - la 04.02.2017, 10:25:39
Rinne jatkaa ja hyvä niin. Kuva hänestä on parantunut koko puheenjohtajakautensa ajan. Ihan hyvä tyyppi.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 04.02.2017, 17:54:06
Rinne jatkaa ja hyvä niin.

Aivan fantastista ja upeaa, upeaa - upeaa!

Mitäpä vikaa on sata vuotta vanhassa sosialistisessa ohjelmassa olisi.... Niin, kun - se valtiokirkkohan korjattiin aikaa sitten puolueen ajamaksi sydämenasiaksi. (Kannattajakunta haudan partaalla nääs....)

Yhtykää vanhat toverit virteen vielä kerran......

"Työn orjat sorron yöstä nouskaa,
maan ääriin kuuluu kutsumus
Nyt ryskyin murtuu pakko valta,
tää on viime ponnistus.
Pohja vanhan järjestyksen horjuu.
Orjajoukko taistohon!
Alas lyökää koko vanha maailma
ja valta teidän silloin on

Tää on viimeinen taisto,
rintamaamme yhtykää
niin huomispäivänä kansat
on veljet keskenään.

Ei muuta johtajaa, ei luojaa
kuin kansa kaikkivaltias.
Se yhteisonnen säätää, suojaa,
se on turva tarmokas.
Eestä leivän, hengen, kunniamme
yössä sorron, turmion
kukin painakaamme palkeitamme,
kun käymme työhön, taistohon.
...."
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 05.02.2017, 15:46:04
 
Hirveä muodonmuutos on nyt tapahtunut:

A. Alamäki Rinne ilmoitti puheessaan, että "SDP on feministinen puolue".

Ilmeisesti lyhyehkö aika rakkauspuolueena on lopullisesti ohi.

Upeaa ja onnea uudelle feministipuolueelle!

VV.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: socrates - su 05.02.2017, 16:05:58

Hirveä muodonmuutos on nyt tapahtunut:

A. Alamäki Rinne ilmoitti puheessaan, että "SDP on feministinen puolue".

Ilmeisesti lyhyehkö aika rakkauspuolueena on lopullisesti ohi.

Upeaa ja onnea uudelle feministipuolueelle!

VV.

Rinteen esittelemä yleisturvamalli on ihan fiksu. Puheet feminismistä ja Trumpista toki skeidaa, jota suoltaa ilmeisesti lohduttaakseen Tuppuraisen kannattajia.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 20.02.2017, 13:12:11

Hirveä muodonmuutos on nyt tapahtunut:

A. Alamäki Rinne ilmoitti puheessaan, että "SDP on feministinen puolue".

Nyt puhdistaa pöytää myös tuore luuta eli puoluesihteeri Antton "Korvaamaton" Rönnholm, joka jakaa jo tulevia hallituspaikkoja.

Pihlajasaaren peijjaiset ovat ehkä ennenaikaiset, koska karhun metsästyskin alkaa vasta kahden vuoden kuluttua.

VV.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 21.02.2017, 18:06:13

Hirveä muodonmuutos on nyt tapahtunut:

A. Alamäki Rinne ilmoitti puheessaan, että "SDP on feministinen puolue".

Nyt puhdistaa pöytää myös tuore luuta eli puoluesihteeri Antton "Korvaamaton" Rönnholm, joka jakaa jo tulevia hallituspaikkoja.

Pihlajasaaren peijjaiset ovat ehkä ennenaikaiset, koska karhun metsästyskin alkaa vasta kahden vuoden kuluttua.


Jo SDP:n puoluekokous oli avausta em. tulevaan ministeripeliin. Antti Rinteen haastajat Harakka ja Tytti Tuppurainen eivät suinkaan tähdänneet Rinteen kaatoon ja nylkemiseen  - vaan kaivaa lähtökuoppia henkilökohtaisiin asemiin ministeripelissä. Jos siis se kovasti uhottu vaalivoitto tulee. Jos....


VV.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 21.02.2017, 20:54:43

Hirveä muodonmuutos on nyt tapahtunut:

A. Alamäki Rinne ilmoitti puheessaan, että "SDP on feministinen puolue".

Ilmeisesti lyhyehkö aika rakkauspuolueena on lopullisesti ohi.

Upeaa ja onnea uudelle feministipuolueelle!

VV.

Aika työväenpuolueenakin lienee ohitse?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 23.02.2017, 11:21:16

Aika työväenpuolueenakin lienee ohitse?

Johtajien idän businekset ainakin ovat tuottaneet mukavasti hynää:

Sdp:n puoluesihteeri kääri jättitilin kaasuputkihankkeella – laskutti Gazpromilta lähes 200 000 euroa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005099695.html

"Sdp:n tuore puoluesihteeri Antton Rönnholm teki hyvää tiliä toimiessaan mukana vuosina 2011–2013 Venäjän valtionyhtiö Gazpromin South Stream -kaasuputkihankkeessa.

Rönnholm hoiti hankkeessa suhteita mediaan ja päätöksentekijöihin Brysselissä ja kohdemaissa. .....Rönnholm kertoo tehneensä South Stream -hankkeessa vaikuttamissuunnitelmia.

.....Rönnholm kertoo myyneensä firman suomalaiselle ostajalle, muttei hän halua paljastaa kauppahintaa.

.....Rönnholm ei ole ainoa demarivaikuttaja, joka on tehnyt töitä Venäjään liittyvissä kaasuputkihankkeissa. Entinen pääministeri Paavo Lipponen on konsultoinut molempia Nord Stream -hankkeita."


Vaikuttavaa - eikö?

VV.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Norma B - la 18.03.2017, 21:31:08
En aio äänestää perussuomalaisia, mutta pidän silti erittäin fiksuna erään maahanmuuttajataustaisen tyypin juttuja somessa, ja hän on ilmeisestikin perussuomalaisten riveissä ehdokkaana. Näkyi nyt juttelevan siitä millaista kommenttia sai SDP:n maahanmuuttajataustaiselta ehdokkaalta koskien asiaa homoseksuaalien tappaminen islamin nimissä.

Somesta:

Demari-islamisti kunnalisvaaliehdokas kysyi eilen kommenttikentässäni: "mitä tarkoittaa islamismi teille?", mihin kysyin selvennystä kenelle kysymys on tarkoitettu, ja minkä jälkeen annoin määritelmän mukaisen vastauksen: Poliittinen Islam. Tästä lähti kiihkeä keskustelu, mitä seurasin sivusta.

Demariehdokas ei suostunut mm. Tuomitsemaan homoseksuaalien kuolemantuomiota Islamin fundamentaalisen doktriinin mukaisesti, vähemmistön edustajan kysyttyä tätä.

Jossain vaiheessa kyseisen demari-islamistiehdokkaan kaverit tulivat kertomaan hänen puolestaan yhteisen mielipiteensä, joita ehdokas ei todennäköisesti kehdannut ilmaista, vaan pisti kaverit asialle. Eihän niin voi tehdä, vaalikampanja kärsii.

Jostain syystä #SDP vetää puoleensa kaikki epäintegroituneet, shariaa kannattavat maahanmuuttajat riveihinsä, jotka eivät häpeä kertoa suoraan olevansa islamismin/poliittisen islamin, eli sharia lain kannattajia.

Haluan kanssa muistuttaa että sharia lailla ei ole mitään tekemistä "sosialidemokratian" kanssa. SDP:ssä kyseiset ehdokkaat ja edustajat "suvaitaan" riveihin tuomaan "etnistä värinää" ja mahdollistamaan hyvesignalointi. "Katsokaa meillä on maahanmuuttajaehdokkaita ;)".

"Mee vaan ottamaan poskeen..", kommentin konteksti oli homoseksuaalien oikeudet. Ehdokkaan keskusteluun lisäämään kaverin mukaan homoseksuaalien oikeudet ei kiinnosta.

Ps. Kyseinen ehdokas on siis: *** Helsingistä. Ei kannata tuhlata ääntä. Jos aiot silti äänestää Demareita, niin Helsingistä löytyy tusina ihan älykkäitäkin ehdokkaita, jotka eivät kannata vähemmistöjen poistamista.


Sensuroin nimen koska en tässä kerro toisenkaan osapuolen nimeä. Ihmeelliseksi on SDP mennyt. Enpä taida sitäkään äänestää, vaikka joskus olen äänestänyt. Pitää vielä selvitellä löytyykö Vihreiltä yhtään täyspäistä tyyppiä. En välttämättä ota kynnyskysymykseksi vaalikoneiden kysymystä turvapaikanhakijoista, koska näitä hakijoitahan voi olla aitojakin, eli jos ehdokas on varovaisen suopea heitä kohtaan, en automaattisesti dissaa häntä. Mutta voip olla etten tällä kertaa äänestä ketään. Tuntuu vähän turhalta ajatellen sitä millaista meno on ollut tähän asti siitä huolimatta että joskus ammoin äänestin (eikä äänestämääni valittu).

Ja mitäs sitten jos äänestää "hyvää tyyppiä" mutta tämän puolue on perseestä, ja sitten se puolue saa jalansijaa ja niin edelleen. Perkele äänestän Aku Ankkaa, olen konservatiivi.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 18.03.2017, 23:05:14
Äänestä demareita ja äänesi menevät Antti Rinteille... ::)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Rampsi - ke 22.03.2017, 08:41:55
Mielestäni homo.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 24.03.2017, 16:01:42
En aio äänestää perussuomalaisia, mutta pidän silti erittäin fiksuna erään maahanmuuttajataustaisen tyypin juttuja somessa, ja hän on ilmeisestikin perussuomalaisten riveissä ehdokkaana.
.....

Somesta:

Haluan kanssa muistuttaa että sharia lailla ei ole mitään tekemistä "sosialidemokratian" kanssa. SDP:ssä kyseiset ehdokkaat ja edustajat "suvaitaan" riveihin tuomaan "etnistä värinää" ja mahdollistamaan hyvesignalointi. "Katsokaa meillä on maahanmuuttajaehdokkaita ;)".


Sensuroin nimen koska en tässä kerro toisenkaan osapuolen nimeä. Ihmeelliseksi on SDP mennyt. Enpä taida sitäkään äänestää,....

Niin toinen ryhmä mitä sossut taas kosiskelee on hyvin paljon taksia käyttävät eli ilmeisesti poliitikot, ay-pomot ja "sossun" asiakkaat, koska SDP vastustaa Liikenne- ja viestintävaliokunnan esitystä edistää liikennesektorin kilpailukykyä sekä turvata käyttäjille sujuvat ja laadukkaat liikkumismahdollisuudet, helpottaa toimijoiden markkinoille pääsyä ja vähennetään hallinnollista sääntelyä....  Taksiliikenteen sääntelyä vähennetään erityisesti lupakiintiöjärjestelmän osalta.

SDP: "Suomalainen nykyinen säännelty taksijärjestelmä on edullinen...."

Vittu kun on taksikyyti edullinen. Minulla ei suht. hyvätuloisena työtätekevänä ole varaa suhata taksilla Suomessa oikeastaan koskaan. Ajelen todella edullisesti kaikkialle omalla autolla. Muualla Euroopassa käytän ahkerasti taksia, joka yleensä maksaa noin kolmasosan Suomen hinnoista.

Että sellaista sosialismia - kaikille tarpeen mukaan....

PS.
Ylioppilas Eero Heinähattuluoma harkitsee nyt uutisten mukaan asettumista SDP:n ehdokkaaksi presidentinvaalissa Paavo Lipposen ja Kalevi Sorsan kieltäydyttyä....

VV.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - pe 24.03.2017, 16:40:24
Eero Heinäluoma empii päätöstään olla asettumatta presidentti ehdokkaaksi.

Kuulin radiosta tai TV:stä.

Siinä mieluisa presidenttiehdokas heti Sauli Niinistön jälkeen.

Toivotaan parasta pelätään pahinta mahdollista...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - pe 24.03.2017, 21:48:14
Mieluummin Heinäluoma pressaksi, kuin se vihreiden ällyvirnistelijä, haavistoko se oli.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hartsi - la 25.03.2017, 15:16:18
Eero Heinäluoma empii päätöstään olla asettumatta presidentti ehdokkaaksi.

Kuulin radiosta tai TV:stä.

Siinä mieluisa presidenttiehdokas heti Sauli Niinistön jälkeen.

Toivotaan parasta pelätään pahinta mahdollista...

Muisto Keijo Kullervo

Eero on tavallinen AY-Jyrä, tahkoo ITSE vain paljon paremmat ansiot kuin muu porukkansa.

Ei siinä sen kummempaa, mutta Keijo, sinulle suora kysymys, kun jäsen Xantippa on sitä sitä mieltä että minä olen sinua liikaa mollannut, jopa saattanut laittaa uskonasiasi kyseenalaiseksi, niin onko henkinen elämäsi kärsinyt  hirvittävistä teoistani ?

Jäsen Xantippa nääs omalta osaltaan uskoo, että sinun elämääsi olen jopa sotkemassa taas kauhistuksen kananjalkoihin ?

Voisitko rauhoittaa Xantippaa, että hän rauhoittuisi hieman. Minusta tuntuu, että Xantippa ei saa edes unta, kun hän miettii kaikkea sitä mitä minä olen foorumille kirjoitellut, siis näistä Saipan ja uskon asioista, lukuunottamatta Rauhan sairaalan aikaasi ?

Voisitko, hyvä ystäväiseni rauhoittaa jäsen Xantippaa vaikkapa sanomalla että:

   - Tue sinä Xantippa Saipan juniorijoukkueita ostamalla Saipa-merkkisiä tuotteita, suoraan Joukkueen myyntipisteestä.

 Niin minä ainakin olen tehnyt: (https://www.saipa.fi/assets/saipa/images/logoleft.png)

 Komea Logo, huom. vaimon syntymävuotta jos mietin, niin tarkistan sen aina Saipan Logosta.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Rampsi - su 26.03.2017, 20:01:11
Men why gays nick. Rempi all times?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 27.03.2017, 13:54:29
Eero Heinäluoma empii päätöstään olla asettumatta presidentti ehdokkaaksi.

Kuulin radiosta tai TV:stä.
......

Muisto Keijo Kullervo

K.K. vaikuttaa tyypilliselltä osiaalidemokraatilta:

Yle 27.3.2017
Tutkimus: Tällaisia puolueiden jäsenet ovat
http://yle.fi/uutiset/3-9528779

"Sosiaalidemokraattien jäsenistö on kuudesta suurimmasta puolueesta vanhin. Jäsenten keski-ikä on 61,5 vuotta, mikä selittää eläkeläisjäsenten suurta määrää. Kaksi kolmasosaa SDP:n jäsenistä on tutkimuksen mukaan eläkkeellä. .....

Puolue näyttäytyykin jäsenistönsä rakenteen perusteella enemmän eläkeläispuolueena, tutkimuksessa kirjoitetaan."


Kun keski-ikä on nyt 62, niin minkälaiseksi arvioit puolueen tulevaisuuden....?

Sitä minäkin.
VV.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ma 27.03.2017, 16:06:53
Eero Heinäluoma empii päätöstään olla asettumatta presidentti ehdokkaaksi.

Kuulin radiosta tai TV:stä.
......

Muisto Keijo Kullervo

K.K. vaikuttaa tyypilliselltä osiaalidemokraatilta:


Kepahan siirtyi sossuista kristillisdemokraattien kannattajaksi, omien sanojensa mukaan.
Kristityillä on nätimpi puheenjohtaja kuin demareilla kun Jutta hylättiin.

Kristittyjen kannattajien keski-ikää tutkimus (http://kaks.fi/wp-content/uploads/2017/03/puolueiden-rakenteet-ja-jaseniston-verkostot.pdf) ei kerro.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Mjulkku - ma 27.03.2017, 17:43:11
Jos kirjoittajan ÄO on 85, niin HAISTAKOON VITUN!!!!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 14.04.2017, 14:36:56

Miksikö vanhuspuolue SDP onnistui taas ja jopa oppositiossa ryssimään vaalinsa:

Helsingin Sanomien kolumnisti Yrjö Rautio kirjoittaa: 

- Vain sokeasti puolueuskovaiset demarit eivät näe hänessä (A. Rinne) mitään ongelmaa. Likimain jokaiselle muulle hänen esiintymistensä katselu ja kuuntelu olivat silkkaa kärsimystä.


VV.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Renttu - pe 14.04.2017, 20:03:11
Murskataan suurmoskeijahanke demokratialla ja sosialidemokraattisilla arvoilla (http://kamalpalanijafi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/235651-murskataan-suurmoskeijahanke-demokratialla-ja-sosialidemokraattisilla-arvoilla) (Uuden Suomen blogi, Kamal Palani Jafi).

Kirjoituksessaan Kamal esittää niin ratkaisuja kuin vaihtoehtoisia toimenpiteitä tilanteeseen, mutta lopuksi:

"Poliittinen islam ei ole istutettavissa sosialidemokraattien arvojen kanssa yhteen:

Sosialidemokraattisten arvojen mukaista on vastustaa kaikenlaisia ryhmiä, jotka eivät kunnioita ihmisoikeuksia, kansainvälisiä sopimuksia ja demokraattisia järjestelmiä. On arvojeni vastaista olla kannattamassa hanketta. Siksi sanonkin jyrkästi EI SUURMOSKEIJAHANKKEELLE. Minä monien muitten sosialidemokraattien tavoin vastustamme tätä hanketta. Tähän mielipiteeseen ei tarvita kiihkoilua ja islamvastaisuutta".


Ihan kelpo SDP:läinen kannanottohan tämä. Hyvä Kamal!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 14.04.2017, 20:11:55
Murskataan suurmoskeijahanke demokratialla ja sosialidemokraattisilla arvoilla (http://kamalpalanijafi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/235651-murskataan-suurmoskeijahanke-demokratialla-ja-sosialidemokraattisilla-arvoilla) (Uuden Suomen blogi, Kamal Palani Jafi).

Kirjoituksessaan Kamal esittää niin ratkaisuja kuin vaihtoehtoisia toimenpiteitä tilanteeseen, mutta lopuksi:

"Poliittinen islam ei ole istutettavissa sosialidemokraattien arvojen kanssa yhteen".

Sosialidemokraattisten arvojen mukaista on vastustaa kaikenlaisia ryhmiä, jotka eivät kunnioita ihmisoikeuksia, kansainvälisiä sopimuksia ja demokraattisia järjestelmiä.
Ihan kelpo SDP:läinen kannanottohan tämä. Hyvä Kamal!

Asetetaanpa Kamalin kanta oikeaan kontekstiin: Kamal (SDP) ei kai sinänsä ole esim. poliittista väkivaltaa vastaan, mutta kun hän on kurdi, niin sunnimoskeija on vihollisen hanke.

VV.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Renttu - pe 14.04.2017, 20:19:47
Asetetaanpa Kamalin kanta oikeaan kontekstiin: Kamal (SDP) ei kai sinänsä ole esim. poliittista väkivaltaa vastaan, mutta kun hän on kurdi, niin sunnimoskeija on vihollisen hanke.

VV.
Totta kai se on poliittinen hanke (Nimen omaan sitä!), ja kurdien kohdalla samalla vastapuolen hanke. Shiiat samaan syssyyn. Moskeijahankkeen ympärillä on jo käyty joukkotappelu näiden kesken, ja moni muslimikin vastustaa koko hanketta.

Sellaista se on, kun otetaan niitä aikuisten oikeita rasisteja ja fanaatikkoja maahan. :)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - pe 14.04.2017, 20:48:14
Asetetaanpa Kamalin kanta oikeaan kontekstiin: Kamal (SDP) ei kai sinänsä ole esim. poliittista väkivaltaa vastaan, mutta kun hän on kurdi, niin sunnimoskeija on vihollisen hanke.

VV.
Totta kai se on poliittinen hanke (Nimen omaan sitä!), ja kurdien kohdalla samalla vastapuolen hanke. Shiiat samaan syssyyn. Moskeijahankkeen ympärillä on jo käyty joukkotappelu näiden kesken, ja moni muslimikin vastustaa koko hanketta.

Sellaista se on, kun otetaan niitä aikuisten oikeita rasisteja ja fanaatikkoja maahan. :)
Niin sinuakaan ei rasismi tai fanaattisuus sinänsä haittaa vaan se, että sen negatiiviset lieveilmiöt kohdistuvat vääriin ihmisiin kuten ei-maahanmuutajiin, jotka eivät voi olla aikuisten oikeita rasisteja ja fanaatikkoja vaan täysin viattomia jeesuksia kaikki.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 05.06.2017, 13:45:45

Eläkeläis- ja ns. työttömyyspuolueella Suomen Sossuilla (SDP) on vaikeuksia löytää yhtään presidenttiehdokasta nolattavaksi olemattomalla 5 %:n kannatuksella.

Jopa ruudinkeksijänsä Eero Heinähattu sanoi ei kiitos.

Ay-jyrä Antti Alamäki sanoi kyllä kesällä keksivänsä jonkun tarpeeksi tyhmän. Mutta SDP:n pohjoisen siipi vaatii presidentiksi Maria Tolppasta, jolla on puoleessa suuri ja kasvava kannatus.

TAK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 05.06.2017, 15:22:31
^^

Edustaja Erkki Tuomioja (sdp.) ehdotti, että SDP voisi harkita tukeaan Sauli Niinistölle. Muitakin mahdollisuuksia on.

Toki esim. tuolla insestisessä Pohjois-Suomessa ollee monikulttuurisella Seydou Kouandalla edelleen vankka kannatus - ainakin Oulun seutukunnassa.

TAK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - ma 05.06.2017, 16:22:19
^^

Edustaja Erkki Tuomioja (sdp.) ehdotti, että SDP voisi harkita tukeaan Sauli Niinistölle. Muitakin mahdollisuuksia on.

Toki esim. tuolla insestisessä Pohjois-Suomessa ollee monikulttuurisella Seydou Kouandalla edelleen vankka kannatus - ainakin Oulun seutukunnassa.

TAK.

Sauli lienee fiksu vaihtoehto, mutta se ei oikein anna hyvää kuvaa demareista, jos he siihen lähtevät.

Toki merkittävällä puolueella täytyy olla oma ehdokas.

 "Eedo" tosin ei suostunut, joten antin tehtäväksi jäänee vetää joku ässä hihastaan,, saattaa olla hanttikorttikin, mutta pakko lienee jotain keksiä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ma 05.06.2017, 18:45:55
Eräs kaverini on SDPn jäsenkirjan haltija. Pitäisiköhän ehdottaa että ryhtyisi ehdokkaaksi? Tosin aivan liian asiallinen kaveri, että saisi villittyä kansanjoukkoja taakseen. Äänestäisin toki häntä, vaikka Sale olisi toisena vaihtoehtona.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 05.06.2017, 20:52:10

Toki esim. tuolla insestisessä Pohjois-Suomessa ollee monikulttuurisella Seydou Kouandalla edelleen vankka kannatus - ainakin Oulun seutukunnassa.


Toki merkittävällä puolueella täytyy olla oma ehdokas.


Niin, mutta tässä on kyse mr. PussyCatin eläkeläisten ja työrajoitteisten SDP:stä.

TAK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ma 05.06.2017, 21:29:24
Onko demareilla yhtään uskottavaa ehdokasta pressanvaaleihin? Toki nuo vaalit hävitään, koska Sauli on ehdolla, mutta silti?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ma 05.06.2017, 22:45:01
^Raimo Sailas olisi. Vaan eipä taida lähteä mukaan. Häntä ei kyllä Niinistöstä juurikaan erottaisi, joten eipä puoluekaan mitään Sailaksen ehdokkuudella saavuttaisi.

Jos olisin Antti Rinne etsisin jonkun joka on enemmän innokas kuin älykäs. Eli puolueen mies tai nainen henkeen ja vereen. Riittävän hyvän ulosannin omaava, jotta aate pääsisi esille. Ja samalla sellainen, jonka voi pieleen menneen vaalin jälkeen hylätä. Ehkä joku naistutkimuksen professori tai vastaava...
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - ti 06.06.2017, 10:18:37
Erkki esitti fiksusti saulia, varmaan se sopii hänen ehdotuksekseen hyvin, kun häntä itseään ei kukaan varmaan edes ehdottaisi jotenkin se vaan tuntuisi kovin mahdottomalta jo ajatuksenakin, että erkistä pressa.


Mutta vaaleissa jokainen puolue haluaa olla esillä ja se oma ehdokas on varmaan jokaisen isomman puolueen kannalta välttämätön juttu, muuten kuihtuu, unohduksiin, että oliko se ollenkaan minkäänmoinen puolue.

Parempi ehkä siinä mielessä hieman huonompikin ehdokas (paavi lipponen) kuin ei ehdokasta ollenkaan, tosin paavo ei varmaan ole vaihtoehto, enää.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.06.2017, 16:21:52

Parempi ehkä siinä mielessä hieman huonompikin ehdokas (paavi lipponen) kuin ei ehdokasta ollenkaan, tosin paavo ei varmaan ole vaihtoehto, enää.

No, jos ei Paavo paavi eikä Isä Mitro enää kelpaa, niin mitens olisi ihka oikea Imaami?

Muslimiveljeskunnan ja islamilaisen yhdyskunnan tukeva imaami Anas Haijjar olisi loistava ja näyttävä monikulttuurinen veto SDP:ltä P-ehdokkaaksi.

Vastaehdokkaita ja epäröiviä äänestäjiä voisi syyttää aiheellisesti paskarasiteiksi. Jättimoskeijaa vastustava pormestari (Kok.) joutuisi naurunalaiseksi, koska Hajjarin mielestä pääkaupunkiseudulle tarvitaan viisi wahhabiittien suurmoskeijaa.

Siinä täkyjä Antti Rinteelle.


TAK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 22.08.2017, 14:21:46

A. Alamäkeen liukuvan SDP:n Husu Hussein yrittää somessa kalastella äärivasemmiston kannattajia:

"Poliisin mukaan laajalle levinneen Facebook-kirjoituksen tiedot musliminuoren joutumisesta teho-osastolle eivät pidä paikkaansa.

Maanantaina Facebookissa levisi laajalle muun muassa SDP-poliitikko Abdirahim Husu Husseinin kirjoittama päivitys, jonka mukaan kantasuomalaismiehet olisivat kysyneet Vantaan Pähkinäpolulla somali- ja arabitaustaisilta nuorilta, olivatko he muslimeita. Tämän jälkeen kantasuomalaiset olisivat puukottaneet nuorukaisia - toisen nuorista teho-osastolle."
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708222200342576_u0.shtml


Onneksi nämä "puukotetut" selvisivät ilman naarmuja.


PM.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Renttu - ti 22.08.2017, 14:40:49
^

 Tuohon ehti tarttua ainakin Hesari - siis uutisoi Husun Naamakirjapäivityksen perusteella faktana. Miksi Hesari levittää feikkiuutisia?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Renttu - ti 22.08.2017, 23:40:33
Husua koskien vielä hyvin herran motiiveja paljastava klippi: Husu haastattelee kahta helsinkiläistyttöä ja saa vääriä vastauksia (https://www.youtube.com/watch?v=biS1jUiaj4M) (Youtube).

 Hienoa että tytöt tuossa vastaavat rehellisesti ja totuudenmukaisesti, eikä niin kuin toimittaja haluaa. Sitten alkaakin Husun oma rasismi rakoilla:

 "Miksi ette pelkää minua, vaikka minäkin olen rodultani sama kuin peräänne lähtevät jengit"?

 Tytöt eivät selkeästi ole rasisteja, eivätkä tee olettamuksia rodun, vaan käytöksen perusteella - toisin kuin kysyjä! Heille tärkeätä ei ole se että perään lähtevä lauma on kantaväestöä tummempi, vaan olisivat varmasti ihan yhtä huolestuneita, mikäli perään lähtisivät jatkuvasti valkoisten jengit, jotka käyttäytyisivät tuolla tavoin ja sitä tapahtuisi usein.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 23.08.2017, 22:00:28

SDP:n Kesäpuoluekokouksessa valittiin tänään päivän mäntiksi puh.joht. A. Alamäki (os. Rinne), joka puheessaan kehoitti kaikkia sosiaalidemokraatteja lisääntymään ja parantamaan suorituksiaan makkarissa.

PM.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ke 23.08.2017, 22:29:48
^A. Alamäki on tunnettu makuuhuoneharjoittelustaan. Antin suunnistustaidoissa on tosin parantamisen varaa, harjoittelumatkoilla hän on eksynyt vieraisiin huoneisiin...
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: MrKAT - to 24.08.2017, 00:00:14
Vihreiden voitto on varma. Aallon laaja syli ottaa vastaan Rinteestä kauhistuneen naisväen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - to 24.08.2017, 10:42:40

Eläkeläis- ja ns. työttömyyspuolueella Suomen Sossuilla (SDP) on vaikeuksia löytää yhtään presidenttiehdokasta nolattavaksi olemattomalla 5 %:n kannatuksella.

Jopa ruudinkeksijänsä Eero Heinähattu sanoi ei kiitos.

Ay-jyrä Antti Alamäki sanoi kyllä kesällä keksivänsä jonkun tarpeeksi tyhmän. Mutta SDP:n pohjoisen siipi vaatii presidentiksi Maria Tolppasta, jolla on puoleessa suuri ja kasvava kannatus.

TAK.

Viime vaaleissa Lipponen sai 6,7% äänistä. Puolueensa kannatus oli silloin 19%. 35% demareista äänesti silloin Lipposta. Nyt demarien kannatusluku on romahtanut 15,9 prosenttiin.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 30.08.2017, 17:58:53

Eläkeläis- ja ns. työttömyyspuolueella Suomen Sossuilla (SDP) on vaikeuksia löytää yhtään presidenttiehdokasta nolattavaksi olemattomalla 5 %:n kannatuksella.

Jopa ruudinkeksijänsä Eero Heinähattu sanoi ei kiitos.

Ay-jyrä Antti Alamäki sanoi kyllä kesällä keksivänsä jonkun tarpeeksi tyhmän.....

Viime vaaleissa Lipponen sai 6,7% äänistä.


Ei tule Sdp:stä seuraavaa presidenttiä, mutta viikonloppuna pj. A. Alamäki esitti rohkeana vetona käynnistettäväksi lastentekotalkoita...
......

Jäi vaivaamaan, että onko taustalla ajatus myös ko. tuotantovälineiden kansallistamisesta...?

PM.

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 02.09.2017, 09:03:23

Kutistuvan eläkeläispuolue Sdp:n pj:n Antti Persliukumäen lähtölaskenta on käynnissä. Seuraavaa syntipukkia liehuttamaan haalistunutta punalippua etsitään....

Joku rasvakoura Hakaniemestä....

PM.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 02.09.2017, 22:31:31
SDP valitsi sitten nollanaisen (tarkoitan siis merkityksettömyyttä, en naiseutta) presidenttiehdokkaakseen.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201709022200367369_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201709022200367369_pi.shtml)

On jo nyt selvää, että hän ei ole varteenotettava ehdokas.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - su 03.09.2017, 01:21:37
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201709022200367486_tb.shtml (http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201709022200367486_tb.shtml)

Äänestäkää lisää sosialisteja yhteiskunnan korkeille paikoille!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 03.09.2017, 10:06:16

Uusi veitsihyökkäysten uhri: Pj. Antti Persliukumäki kertoo tulleensa puukotetuksi! Selkään.

PM.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 07.09.2017, 21:46:20

Punakka pj. Antti Persliukumäki A-studiossa.....

Harvoin olen tuntenut sääliä sosiaalidemokraatteja kohtaan, mutta nyt ei voi olla enää säälimättä A. Persliukumäkeä, joka syyttää nykyistä hallitusta vuosikausia harjoitetusta tuhoisasta sos.dem.-politiikasta. Hirveää, että talous näyttää viimein kasvavan - roleteriaatin vallankumoukselta sulaa pohja.....

Vitun polvalit!

PM.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: socrates - to 07.09.2017, 21:50:35
En äänestä demareita, mutta en tajua tätä Rinteen mollaamista. Minusta hän on yllättänyt positiivisesti. Esiintyy järkevästi ja sympaattisesti.

Jatkoon!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 08.09.2017, 19:01:53

Tämän SDP:n ratikaali muodonmuutos on ollut kuin Gregor Samsan muodonmuutos Kafkan pienoisromaanissa:

"Käkkäräpäät" ja "jääkiekon väriset" pakolaiset - pöytäkirjat 90-luvulta paljastavat SDP:n puolue-eliitin puheet
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201709082200381584_pi.shtml

"Puoluetoimiston analyyseihin tukeutuen puoluesihteeri Ulpu Iivari tulkitsi, että "pakolaisjuttu" hiersi äänestäjiä.

Iivari toivoi huokaillen, että "yhtään laivalastillista pakolaisia tai muuta happeningiä ei enää satu", sillä puolue ei enää kestä sellaista.

- Meidän peruskannattajakuntamme, ennen kaikkea vanhemmat naiset, ovat käyneet koulua sinä aikana, jolloin koulukirjoissa kirjoitettiin vielä ihmissyöjistä, jotka pistivät lähetyssaarnaajat patoihin.....
 
Paasio arvosteli ay-liikkeen demareita, "jossa on tavattoman paljon äänekkäitä rasisteja", jotka heittävät ongelmasta vain rasvaisia huulia."


Jostainhan niitä uusia äänestäjiä on yritettävä haalia - vaikka pitkällä tikulla.....

PM.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 14.09.2017, 09:03:04

Jatkuvan puoluekannatuksen alamäen syitä on pohdittu Suomen Sosiaalidemokraattisen Puoluveen (Finlands Socialdemokratiska Parti) piirissä.

Yhdeksi syyksi arvellaan vähän koulutetulle äänestäjäkunnalle vaikeaa "solisalidomekraatti"-sanaa puolueen nimessä.

Onkin esitetty puoleveen nimen päivittämistä perussuomalisemmaksi ja tähän päivään paremmin sopivaksi. Ehdotuksia uudeksi nimeksi on jo ainakin kaksi:

1. Suomen Kansanpuolue (SKP)
tai

2. Suomen Työväenpuolue (STP)

Nimestä järjestettänee piakkoin kansanäänestys.


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Spammiro Botti - pe 15.09.2017, 01:03:26
En äänestä demareita, mutta en tajua tätä Rinteen mollaamista. Minusta hän on yllättänyt positiivisesti. Esiintyy järkevästi ja sympaattisesti.

Jatkoon!

Rinteen pahin ongelma löperön politiikan ja Donaldista oikealta ohi ajamisen lisäksi (esimerkiksi TTIP- ja työllistämiskysymyksessä, usein ay-liikkeen nimissä) on se, että TOIMITTAJAT ajavat häntä sivuun hölynpölytoimiyttaja Timo Harakan "tieltä".

Pölhötoimittajiin vittuuntuneet kansalaiset pistävät kuitenkin television kiinni ja synnytystalkoot pystyyn. Se EI tuo ääniä Haataiselle-Huuhaiselle.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ti 03.10.2017, 14:17:28
 Asukas lähetti kehittämisehdotuksia Sysmän kunnalle - "Älä jauha paskaa", kuului vastaus (http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2404557)

Sysmän kunta etsii ideoita kunnan elinvoimaisuuden kehittämiseksi. Kunnan suhtautuminen asukkaiden esittämiin ideoihin saattaa kuitenkin olla tylyä.
Tämän koki sysmäläinen kauppatieteiden maisteri ja web-koodaaja Jani Aalto, joka kertoo Etelä-Suomen Sanomille lähettämässään viestissä lähettäneensä rakentavaa kritiikkiä sisältävän ehdotuksen sähköpostilla kunnanjohtaja Marketta Kitkiöjoelle.
Aalto kertoo käyttäneensä huomattavan määrän aikaa ehdotusten tekemiseen. Hän pitää ehdotuksiaan asiallisina ja huolellisina.
- Ehdotukseni koskivat pääasiassa Sysmän matkailun kehittämistä, työttömien työllistämistä sekä infran ja asuntokannan kehittämistä, Aalto kirjoittaa viestissään.
Aalto sai palauteviestin Sysmän kunnanvirastossa tilaajana työskentelevältä Jukka Nurmiselta (SDP). Hänen vastauksensa Aallon ehdotuksiin oli lyhyt ja ytimekäs:
“Moi,
Älä jauha paskaa, persaukisia suhareita on nähty jo tarpeeksi.
Jukka”


Sosialisti on päässyt pikkupomoksi ja se näkyy suhtautumisena hallintoalamaisiin.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 03.10.2017, 14:42:23

Aalto sai palauteviestin Sysmän kunnanvirastossa tilaajana työskentelevältä Jukka Nurmiselta (SDP). Hänen vastauksensa Aallon ehdotuksiin oli lyhyt ja ytimekäs:
“Moi,
Älä jauha paskaa, persaukisia suhareita on nähty jo tarpeeksi.
Jukka”

Sosialisti on päässyt pikkupomoksi ja se näkyy suhtautumisena hallintoalamaisiin.

Tämä oli hauska ja opettavainen tarina sosialistisesta hallintokulttuurista..... "persaukisia suhareita...."

"Kitkiöjoen mukaan Nurminen ei tullut ammatillisesti ajatelleeksi, miten kunnan työntekijän on vastattava."


JPA
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 03.10.2017, 22:20:50
Normaalisti spedet toki ovat vain palvelemassa kansalaisia...

Ymmärrän molempia. Jotkut v.....ntuvat siitä, että palveluja vaaditaan ja vaaditaan, toiset siitä, etteivät palvelut toimi.

Voi kun se yhteiskunta voisi taata kaikille sen kaiken, mitä haluaisivat! Mutta ei voi. Ei aasiakaskaan voi vaatia kaikkea, toki asiakaspalvelija ei noin saisi kommentoida.

Spedeillä sinänsä on vähän kadonnut kosketus normaalimaailmaan. Heitä äänestävät enää vanhenevat julkisen sektorin naistyöntekijät...
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 31.10.2017, 20:36:33
Vittun idioototit ei tämä SDP mikään luuseripuolue ole:

Ay-pomojen muhkeat hallitus­palkkiot: ”Ymmärrän, että on tavallisen palkansaajan näkökulmasta iso raha”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005431113.html

"Pidän niitä varsin isoina, mutta se on osa sen yhtiön palkitsemisjärjestelmää. Palkkio tulee myös muille hallituksen jäsenille. Olen ollut aina aikaisemminkin kohtuullisten palkkioiden kannalla,...."

Hellan duudeli miten nämä miljoonien arvoiset ay-pomot ovat vaatimattomia.....


MK

MK
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 31.10.2017, 21:35:18
Vittun idioototit ei tämä SDP mikään luuseripuolue ole:

Ay-pomojen muhkeat hallitus­palkkiot: ”Ymmärrän, että on tavallisen palkansaajan näkökulmasta iso raha”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005431113.html

"Pidän niitä varsin isoina, mutta se on osa sen yhtiön palkitsemisjärjestelmää. Palkkio tulee myös muille hallituksen jäsenille. Olen ollut aina aikaisemminkin kohtuullisten palkkioiden kannalla,...."

Hellan duudeli miten nämä miljoonien arvoiset ay-pomot ovat vaatimattomia.....

Ai mikä duunari...? Korporaatiojärjestelmä on kiva niille, jotka ovat sen sisällä. Demareiden ja vasureiden huoli työtätekevistä on hieman..., sanoisinko epäuskottavaa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Spammiro Botti - to 02.11.2017, 16:05:27

Nyt kun SDP:n viikonlopun puoluevaltuuston kokouksen hämäriä puheita on yritetty tulkita ja selitellä, niin alkaa jotain helmikuun puoluekokouksen sossu-sopasta hahmottua:

Populistisesta oppositiopolitiikasta huolimatta on puolueen kannatus taas kääntynyt alamäkeen.....

Ay-Antti Rinne ilmottautui puolueen puheenjohtajakisaan - josefstalinimaisella puheellaan: "Olen käytettävissä, kiitos".

Haastajia varmasti nousee ainakin pari: Antti (heinähattu) Lindtman, Timo (parta) Harakka, Tuula (touhu) Haatainen, Tytti (ookko nää) Tuppurainen,.... 


Ja puoluesihteerikisaakin saatanee seurata.....
Reijo Paanasen odotettiin kertovan, haluaako hän jatkaa SDP:n puoluesihteerinä. Puhe oli ns. monitulkintainen.

Suuri osa ymmärsi Paanasen jättävän tehtävänsä ja Paananen sanoi myöhemmin, että väärä tulkinta.
– "Ilmoitin olevani työmarkkinoiden käytettävissä."

Edes muu puoluejohto ei ymmärtänyt, onko Paananen lähdössä vai jäämässä.
En osaa sanoa, mitä se tarkoittaa puoluekokouksen kannalta, puheenjohtaja Antti Rinne sanoi.

Mitä Paananen sanoi: ”Keväällä 2012 täyttämäni sitoumus on täytetty, ilmoittaudun työmarkkinoiden käytettäväksi helmikuun alusta lähtien.”
– "Silloin, kun saa valtakunnan mediassa hyvää aikaa ilmoittaa, että jos jollakulla on hyviä työtarjouksia, niin otan niitä vastaan."

Paananen odottaa nyt, minkälaisen tehtävän helmikuun puoluekokous muotoilee puoluesihteerille.
– "Ei kenenkään pidä edellyttää hyppäävän sellaisen veteen, josta ei tiedetä yhtään, mitä se pitää sisällään."

Seuraavaksi puoluesihteeriksi on tyrkyllä ainaskin pari: Hanna Kuntsi, PAM:ista ja Antton Rönnholm. Sihteerin ja puheenjohtajan pestit ovat kulissien takana naimisissa toisiinsa ja p-peli varmasti nyt hyvässä vauhdissa.....

Katsotaan mitä SDP:n uunista pullahtaa..... Tuleeko piparkakkupoika vai mitä .....

AY....

SDP:ssä ei ole tapahtunut muutosta vielä. Ehkä sitten vaalien jälkeen.

https://www.pirkanblogit.fi/2017/risto_koivula/sdpn-pressanvaalipakka-on-taysin-sekaisin/
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 14.11.2017, 10:07:24

Ay-pomojen muhkeat hallitus­palkkiot: ”Ymmärrän, että on tavallisen palkansaajan näkökulmasta iso raha”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005431113.html

"Pidän niitä varsin isoina, mutta se on osa sen yhtiön palkitsemisjärjestelmää. Palkkio tulee myös muille hallituksen jäsenille. Olen ollut aina aikaisemminkin kohtuullisten palkkioiden kannalla,...."

Hellan duudeli miten nämä miljoonien arvoiset ay-pomot ovat vaatimattomia.....


MK

Aina vain paranee - kuin sian juoksu:
IS
Ammattiliiton pomon kuukausipalkkaan yli 5000 euron korotus – ”Päätimme vähän nostaa”

"Teollisuusliitto korotti roimasti johtajiensa palkkoja. Puheenjohtaja Riku Aallon palkka nousi yli 50 prosenttia.
Teollisuusliitto korotti jo tuntuvasti viime syyskuussa puheenjohtajansa Riku Aallon ja 1. varapuheenjohtajansa Turja Lehtosen kuukausipalkkoja.
....
Teollisuusliiton puheenjohtaja Aallon verotettavat ansiotulot olivat jo viime vuonna 2016 vajaat 206 000 euroa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005448047.html


Eli näiden "köyhien asialla olevien" ay-pomojen palkat ovat 2 - 3-kertaisia mm. pääministerin palkkaan verrattuna. Perusteena hirveän raskas, stressaava työ, jossa ajoittain - kuten nyt - joutuu julkisuuteenkin.


Millekähän saarille ay-pomojen miljoonat mahtaakaan olla sijoitettu.....


PS.
Suositus SDP:lle vaalilauseeksi: "Ketkä miljonäärit syövät pöydässäsi?"


MK
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ti 14.11.2017, 12:22:14
^Noista jutuista tulee aina mieleen tämä SAK:n vaalimainos https://youtu.be/gLx-xnBEswo
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ke 15.11.2017, 20:54:56
Kokkareiden Harri Jaskari kirjoittaa hyvin SDP:n linjasta. Nuo oikeasti ovat vain jakamassa rahaa kaikille, eivätkä lainkaan välitä siitä faktasta, että jonkun (=yrittäjien) pitäisi olla mahdollisia luoda sitä vaurautta, ennen kuin sitä voidaan jakaa.
https://www.verkkouutiset.fi/yrittaja-ja-tyopuoluetta-nimelta-sdp-ei-enaa-ole/ (https://www.verkkouutiset.fi/yrittaja-ja-tyopuoluetta-nimelta-sdp-ei-enaa-ole/)

Eivät tajua sitä, että yrittäjät elättävät myös demareita.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 17.11.2017, 15:15:54

”Ymmärrän, että on tavallisen palkansaajan näkökulmasta iso raha”

Aina vain paranee - kuin sian juoksu:
IS
Ammattiliiton pomon kuukausipalkkaan yli 5000 euron korotus – ”Päätimme vähän nostaa”

"Teollisuusliitto korotti roimasti johtajiensa palkkoja. Puheenjohtaja Riku Aallon palkka nousi yli 50 prosenttia.
Teollisuusliitto korotti jo tuntuvasti viime syyskuussa puheenjohtajansa Riku Aallon ja 1. varapuheenjohtajansa Turja Lehtosen kuukausipalkkoja.
....
Teollisuusliiton puheenjohtaja Aallon verotettavat ansiotulot olivat jo viime vuonna 2016 vajaat 206 000 euroa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005448047.html


Eli näiden "köyhien asialla olevien" ay-pomojen palkat ovat 2 - 3-kertaisia mm. pääministerin palkkaan verrattuna. Perusteena hirveän raskas, stressaava työ, jossa ajoittain - kuten nyt - joutuu julkisuuteenkin.
.......

PS.
Suositus SDP:lle vaalilauseeksi: "Ketkä miljonäärit syövät pöydässäsi?"

Eli: Kaikki eivät ay-pröystäilyä duunareiden rahoilla niele:
Riku Aallon yli 5 000 euron palkankorotus suututti kentän – osa erosi jo Teollisuusliitosta
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005453130.html

"Teollisuusliiton duunarit ovat vihaisia. Omat palkat nousivat 3,2 prosenttia, puheenjohtaja Riku Aallon palkka yli 60 prosenttia. Suuttuneimmat ovat eronneet liitosta.
Teollisuusliitossa kytee kapina, ilmenee Taloussanomien tekemästä laajasta soittokierroksesta. Liiton jäsenet ovat suuttuneet puheenjohtajiston saamasta suuresta palkankorotuksesta."


Toiset vain ovat tasa-arvoisempia - jopa kansantasavalloissa....

MK
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - pe 17.11.2017, 23:06:59
Miksi duunari siis äänestäisi demareita tai vasemmistoliittoa enää? Heidän liitoissaan elää varsin lihavia pomoja.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - la 18.11.2017, 12:01:11
 Normidemarimeininkiä Tampereella: (https://yle.fi/uutiset/3-9935820)
Tampereen pormestari Lyly haluaa siirtää golfkentän Tampereelta Pirkkalaan – asiakasvirta ohjautuisi oman perheen golfravintolaan

Miten helvetin tyhmää porukka on, kun äänestävät tällaisia rosmoja julkisiin virkoihin?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: urogallus - la 18.11.2017, 12:18:23
Miksi duunari siis äänestäisi demareita tai vasemmistoliittoa enää? Heidän liitoissaan elää varsin lihavia pomoja.

Ketä duunari sitten äänestäisi? PS on siiirtynyt koko ajan enemmän oikealle talouspoliittisissa asioissa, enkä usko kesällä tapahtuneen pesäeron ainakaan hidastavan tätä kehitystä.

Yksi vaihtoehto on tietysti jättää kokonaan äänestämättä. Todennäköistä on, että äänestysprosentti jatkaa laskuaan tulevaisuudessa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - la 18.11.2017, 12:30:25
Toopen mielestä duunarin pitäisi tietysti äänestää äärioikeistoa. Kuinka muuten?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 18.11.2017, 15:56:16
Normidemarimeininkiä Tampereella: (https://yle.fi/uutiset/3-9935820)
Tampereen pormestari Lyly haluaa siirtää golfkentän Tampereelta Pirkkalaan – asiakasvirta ohjautuisi oman perheen golfravintolaan

Miten helvetin tyhmää porukka on, kun äänestävät tällaisia rosmoja julkisiin virkoihin?

Tapaus on niin törkeä, että on ihme ja laittoman menon siunaamista, jos asiaan ei puututa. Sääliksi käy ko. ns. työryhmään pakotettuja.

MK
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 18.11.2017, 23:01:53
Miksi duunari siis äänestäisi demareita tai vasemmistoliittoa enää? Heidän liitoissaan elää varsin lihavia pomoja.

Ketä duunari sitten äänestäisi? PS on siiirtynyt koko ajan enemmän oikealle talouspoliittisissa asioissa, enkä usko kesällä tapahtuneen pesäeron ainakaan hidastavan tätä kehitystä.

Yksi vaihtoehto on tietysti jättää kokonaan äänestämättä. Todennäköistä on, että äänestysprosentti jatkaa laskuaan tulevaisuudessa.
En itse oikein näe sitä, miten PS olisi siirtynyt oikealle talouspolitiikassaan? Sehän edelleen puolustaa hyvinvointivaltioajattelua. Turhan kehitysavun ja haittamaahanmuuton rajoituksilla jo tulisi miljardisäästöjä...!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: siittä - su 19.11.2017, 09:19:58
Antti Rinteen mielestä on hallituksen vika, että Meri-Lapin demarit myivät sairaalan kimalaisille.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - su 19.11.2017, 11:08:37
Antti Rinteen mielestä on hallituksen vika, että Meri-Lapin demarit myivät sairaalan kimalaisille.

Kepu ja demarit tarkennettuna. Ja voihan sitä hallituksenkin syyksi sanoa, nykyistä tilannetta.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201711182200543277_pi.shtml
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 19.11.2017, 11:36:43
Antti Rinteen mielestä on hallituksen vika, että Meri-Lapin demarit myivät sairaalan kimalaisille.

Kepu ja demarit tarkennettuna. Ja voihan sitä hallituksenkin syyksi sanoa, nykyistä tilannetta.


.... ja ay-pomojen satojentuhansien eurojen vuosipalkkojakin.

MK
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - su 19.11.2017, 11:45:23
Antti Rinteen mielestä on hallituksen vika, että Meri-Lapin demarit myivät sairaalan kimalaisille.

Kepu ja demarit tarkennettuna. Ja voihan sitä hallituksenkin syyksi sanoa, nykyistä tilannetta.


.... ja ay-pomojen satojentuhansien eurojen vuosipalkkojakin.

MK

Lähinnä ay-liittojen hallituksia. Tosin nehän noudattavat yleistä linjaa, eivätkä erotu muista saman alan palkkapolitiikan tavoista.
Ainahan voi erota myös liitosta, onhan liittoihin sitoutumattomia (ainakin yksi) työttömyyskassakin olemassa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 02.12.2017, 16:54:49
Tänä aamuna Ykkösaamussa SDP:n entinen puheenjohtaja Paavo Heinähattu Lipponen ylisti 100 vuotiasta Suomea sanomalla, että maailman ensimmäiset keskitysleirit olivat vastaitsenäistyneessä Suomessa.

Paavo on vitun katkera siitä, että Suomi julistautui itsenäisksi 1917 vaikka SDP sitä vastusti. Lipponen on yrittänyt korjata eroa Venäjästä trollaamalla kommunistien ja Putin asiaa jo aina 1960-luvulta alkaen. Kts. Tiitisen lista.

Nimittäisin häntä kauniisti maanpetturiksi.

SdP
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - la 02.12.2017, 19:37:28
"Antti Rinteen mielestä on hallituksen vika, että Meri-Lapin demarit myivät sairaalan kimalaisille.

Oulun kaupunki perustelee riitauttamista sillä, ettei se aio maksaa kustannuksia, aiheutuvat oululaisten palveluista Mehiläisen yksikössä.
 –Tämä kaikki tapahtuu verorahoilla. Kulut maksaa loppuviimein potilaan kotikunta, jossa ei välttämättä edes tiedetä mistä koko laskussa on kyse, Olli Kohonen kommentoi "

Tämä kaikki tapahtuu verorahoilla!
Milläs rahoilla kunnallinen sairaan(terveyden)huolto tehdään?

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 02.12.2017, 21:56:57
Tänä aamuna Ykkösaamussa SDP:n entinen puheenjohtaja Paavo Heinähattu Lipponen ylisti 100 vuotiasta Suomea sanomalla, että maailman ensimmäiset keskitysleirit olivat vastaitsenäistyneessä Suomessa.

Paavo on vitun katkera siitä, että Suomi julistautui itsenäisksi 1917 vaikka SDP sitä vastusti. Lipponen on yrittänyt korjata eroa Venäjästä trollaamalla kommunistien ja Putin asiaa jo aina 1960-luvulta alkaen. Kts. Tiitisen lista.

Nimittäisin häntä kauniisti maanpetturiksi.

SdP
http://beta.oikeamedia.com/o1-47603 (http://beta.oikeamedia.com/o1-47603)
Tohtori ja dosentti Arto Luukkanen vihjaileekin rivien välistä, että Lipponen olisi yksi Tiitisen listan nimistä, Tuomiojan ja Sorsan lisäksi...

Kaipa tuo joskus selviää.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 02.12.2017, 22:14:52
Tänä aamuna Ykkösaamussa SDP:n entinen puheenjohtaja Paavo Heinähattu Lipponen ylisti 100 vuotiasta Suomea sanomalla, että maailman ensimmäiset keskitysleirit olivat vastaitsenäistyneessä Suomessa.

Paavo on vitun katkera siitä, että Suomi julistautui itsenäisksi 1917 vaikka SDP sitä vastusti. Lipponen on yrittänyt korjata eroa Venäjästä trollaamalla kommunistien ja Putin asiaa jo aina 1960-luvulta alkaen. Kts. Tiitisen lista.

Nimittäisin häntä kauniisti maanpetturiksi.
http://beta.oikeamedia.com/o1-47603 (http://beta.oikeamedia.com/o1-47603)
Tohtori ja dosentti Arto Luukkanen vihjaileekin rivien välistä, että Lipponen olisi yksi Tiitisen listan nimistä, Tuomiojan ja Sorsan lisäksi...

Kaipa tuo joskus selviää.

Jos Suomeenkin saadaan joskus pystyy "Totuuskomissio"

Pieni lainaus hyvästä kirjoituksesta:

"Miksi asian selvittäminen on kuitenkin tärkeää?

Siksi, että meillä oli pilvin pimein näitä ”suhteita”. Useat näistä henkilöistä ovat vieläkin politiikassa mukana. Kuka kävi lounailla? Entä kenestä tuli ”epävirallinen tietolähde”? Entä kuka ”värvättiin”? On mahdollista, että meillä on nykyisessä presidentinvaalikampanjassa mukana tällaisia kohteita?

On hyvä muistaa, että Neuvostoliiton toiminta suuntautui suomalaista demokratiaa vastaan. Se tuhosi oikeasti ihmisten uria ja nosti esille niitä, joilla ei ollut puhtaita motiiveja poliittiseen vaikuttamiseen. On hyvin mahdollista, että tällainen toiminta jatkuu. Korkeimmalla taholla?

Kaikki nämä kysymykset jäävät auki siihen saakka kunnes nämä lähteet tongitaan esille. Koodinimien selvittäminen on vaikeaa sillä tätä ns. oikean henkilöllisyyden ja koodinimen välistä tietoa KGB pyrki salaamaan viimeiseen saakka.

Meillä on kuitenkin tällainen lista, jossa tämä "salaisista salaisin" on purettu auki.

Ongelman on se, että Tiitisen listaa ei ole julkistettu sillä nykyinen poliittinen eliitti pelkää oman poliittisen tulevaisuutensa puolesta."


Suomessa esitetään edelleen falskia operettia "länsimainen demokratia". Minä muuten inhoan Paavo Lipposen itserakasta naamaakin.


SdP
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 07.12.2017, 19:28:13


Käynnissä olevassa välikysymyskeskustelussa kansanedustaja Mari-Leena Talvitie (kok) luonnehti Sdp:tä täysiveriseksi populistipuolueeksi.

Hyvin kuvattu. Suomen talous on nyt SDP:n mielestä Suomen talous on väärin pelastettu. Ei ihme, kun sossut melkein jo onnistuivat upottamaan koko Suomen. Kuten 100 vuotta sittenkin.

SdP
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 14.12.2017, 11:48:07

Sosiaalidemokraatti jälleen. En sosialdemokrat igen. Ei varmasti yllätä ketään:

Kuntapäättäjää Pohjois-Satakunnasta epäillään raiskauksesta

https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/kuntapaattajaa-pohjois-satakunnasta-epaillaan-raiskauksesta-poliisi-vahvistaa-esitutkinnan-alkaneen-epailty-ei-toistaiseksi-kommentoi-200601976/

"Erittäin keskeisessä asemassa Siikaisissa vaikuttavaa kuntapäättäjää epäillään Satakunnan Kansan saaman tiedon mukaan vakavasta seksuaalirikoksesta.

Poliisin tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jouni Uusitalo Lounais-Suomen poliisista Kankaanpäästä vahvistaa, että poliisi tutkii epäiltyä raiskausta, joka rikosilmoituksen mukaan tapahtui 30. marraskuuta Siikaisissa.
.......

Satakunnan Kansan tiedon mukaan raiskauksesta epäillään kunnanvaltuuston puheenjohtajaa Matti Tervakangasta (sd.)."


Niin. Mitähän rikosasioiden erikoisasiantuntijamme mr. PussyCatti sanoisi....

SdP
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - to 14.12.2017, 14:46:21
^Kaikki proletaarit yhtykää - vaikka väkisin!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - pe 15.12.2017, 23:15:33
IL. 15.12.2017:
"SDP:n entinen puoluesihteeri ja entinen kansanedustaja Mikael Jungner eroaa puolueesta. Jungner kertoi STT:lle ilmoittaneensa erostaan sähköpostitse puolueelle tänään. – Ei luoteta ihmiseen kauppojen aukiolossa, ei alkoholissa, ei varsinkaan ulkomaalaiseen työnhakijaan, eikä erityisesti varsinkaan paperittomiin. Miksi demari ei luota, siinä päivän kysymys."

Eikä valinnanvapauteen yleensäkään. Kuten terveyskeskuksen valinnassa.

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 20.01.2018, 17:59:00
Business is business......

Vajaa vuosi sitten Tampereen kaupungin demaripomon Atanas Aleksovskin johtama Kotilinnasäätiö vuokrasi kaupungilta tontin 60 vuodeksi. Vuokrahinnaksi sovittiin 72 000 euroa vuodessa. Seuraavana päivänä Kotilinnasäätiö myi – vanhuksille kohtuuhintaisten asuntojen rakentamisen sijaan – tontin vuokraoikeuden rakennusyhtiölle 1 150 000 euron hinnalla.

Tonttikauppa tapahtui siten, että säätiö perusti osakeyhtiön, jolle se luovutti tontin vuokraoikeuden.

Voittoa tontinvuokrauksesta demaripampulle yhdessä yössä 1 150 000 €:a. Tyhmä työtä tekee.



SdP
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 08.02.2018, 19:08:57

SDP:ltä menivät presidentinvaalit huonosti, mutta ei arkkipiispanvaalinkaan 1. kierros mennyt putkeen:

SDP:n arkkipiispaehdokas Ilkka Kantola sai vain 8,5 % äänistä. Arkkipiispaksi siis valittanee 2. kierroksella Tapio Luoma, joka lienee kirkon konservatiivista - toopelaista siipeä....

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - to 08.02.2018, 22:10:43
Ei riitä pelastamaan kirkkoa, liian paljon hörhö"liberaaleja" tuo laitos on täynnä, että jonain päivänä kirkkoa kutsutaan evankelisislamilaiseksi kirkoksi. Niin muhiksen persettä nuolevat.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.03.2018, 09:16:59

SDP:n johto - kenen asialla?


Sdp:n äänestäjät ovat lännettyneempiä kuin puolueen pomot
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201803052200790029_u0.shtml

"Sdp:n äänestäjät ovat törmäyskurssilla puoluejohdon kanssa, jossa on paljon epäilyjä Suomen sotilaallista yhteistyötä kohtaan. Sdp ei ilmaise tukeaan ainakaan ilman merkittäviä varauksia.

Sdp:n turvallisuuspoliittisten pomojen nihkeys näkyi esimerkiksi eduskunnan ulkoasiainvaliokunnassa ja puolustusvaliokunnassa, kun valiokunnat laativat viime keväänä ja toissa syksynä mietinnöt hallituksen kahdesta selonteosta. Demarit vaativat, että kumpaankin mietintöön liitetään Yhdysvaltain kanssa tehtävää puolustusyhteistyötä rajoittava lausuma:

- Suomi ei salli alueensa käyttämistä vihamielisiin tarkoituksiin muita valtioita vastaan.

”Muita valtioita vastaan” tarkoittaa Venäjää vaikkei sitä ääneen kehdata sanoa. Virkkeestä tapeltiin sekä eduskunnan valiokunnissa että hallituksessa.


Enemmistö SDP:n äänestäjistä kannattaisi yhteistyötä Naton kanssa, mutta vanhat sosialistipomot ovat edelleen rähmällään itään.....


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - ti 06.03.2018, 09:46:37
Hyvä Antti!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.03.2018, 09:48:23
Hyvä Antti!

Hyvä Vladimir!

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: sepalus - ti 06.03.2018, 10:23:09
Hyvä Antti!

Hyvä Vladimir!

VA.

Ja sinä kysyit, mikä sinua vituttaa. Ainakin SDP ja vihreät ja se, että sinun puolueesi on marginaalipuolue ja gallupin mukaan vihreiden ja vasemmistoliiton suhteenkin ovat takaa-ajajana. Li Andersson voi vielä nostaa vasemmistoliiton kannatusta kunhan naiset ja järki-ihmiset ymmärtävät, että Andersson on älykäs ja hän osaa käyttää teräviä puheenvuoroja ja tntee asiat, joista hän puhuu. 
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.03.2018, 10:29:31

Li Andersson voi vielä nostaa vasemmistoliiton kannatusta kunhan naiset ja järki-ihmiset ymmärtävät, että....

Perse-Hipskusi on sitä mieltä, että nainen ei voi olla järki-ihminen. Hän - Perse-Hipskusi - muuten muistuttaa vahvasti Paavo Väyrystä, jolla myös on outoja kantoja asioihin.

Koska muuten lukuisten lupaustesi mukaisesti poistut ikuisiksi ajoiksi?

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: sepalus - ti 06.03.2018, 10:39:22

Li Andersson voi vielä nostaa vasemmistoliiton kannatusta kunhan naiset ja järki-ihmiset ymmärtävät, että....

Perse-Hipskusi on sitä mieltä, että nainen ei voi olla järki-ihminen. Hän - Perse-Hipskusi - muuten muistuttaa vahvasti Paavo Väyrystä, jolla myös on outoja kantoja asioihin.

Koska muuten lukuisten lupaustesi mukaisesti poistut ikuisiksi ajoiksi?

VA.

Vanha Paskahousu tuntuu tietävän paremmin minun mielipitesistäni kuin itse tiedän. Aivan samoin kuin muistakin asioistani. Kerroin jo, että poistun sitten, kun olet pitänyt omasta poistumisestasi lupauksen. Hyvinpä tunnut osaavan matematiikkaa lukuisat=yksi.

Voi vittu, kun sinua vituttaa kääpiö.

Tällä foorumilla naiset ovat keskimäärin paljon miehiä älykkäämpiä
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.03.2018, 10:42:53

Tällä foorumilla naiset ovat keskimäärin paljon miehiä älykkäämpiä

Joo. Sen jälkeen kun teol.yo. Perse-Hipskusi romahdutti miesten äo:n keskiarvon.

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - ti 06.03.2018, 10:53:43
Ja sinä kysyit, mikä sinua vituttaa. Ainakin SDP ja vihreät ja se, että sinun puolueesi on marginaalipuolue ja gallupin mukaan vihreiden ja vasemmistoliiton suhteenkin ovat takaa-ajajana. Li Andersson voi vielä nostaa vasemmistoliiton kannatusta kunhan naiset ja järki-ihmiset ymmärtävät, että Andersson on älykäs ja hän osaa käyttää teräviä puheenvuoroja ja tntee asiat, joista hän puhuu.

Sepalus taitaa olla rakastunut Li Anderssoniin, ja rakkaus sekoittaa arvostelukyvyn. Rakastetun puheet ja teot ovat aina järkeviä. Jos ja kun huuma joskus haihtuu, kaikki puheet eivät enää ehkä tunnukaan niin järkeviltä.

Mikä Li Anderssonin puheissa erityisesti on järkevää?

En minäkään sitä kiistä, etteikö Li Andersson voisi joissakin asioissa olla oikeammassa kuin joku muu. Nuori nainen, joka nousee merkittävään asemaan politiikassa, tuskin on tyhmä.

Vasemmistoliiton kannattama politiikka ei mielestäni ole kansantaloudellisesti järkevää. Onhan se nähty, mihin jamaan sen veljespuolueet ovat maansa saaneet päästyään valtaan. Mainitaan nyt vaikka esimerkkinä Venezuela, joka on öljyvaroistaan huolimatta taloudellisesti suurissa ongelmissa. Kreikan velkasotkut ovat toinen esimerkki vasemmistolaisesta politiikasta, joka painopiste on jakamisessa (mieluiten omiin ja kaverin taskuihin) eikä tuottamisessa.

Perheemme juniori kierteli vuoden alussa muutaman viikon Etelä-Amerikassa. Hän kertoi, että Chilen pääkaupunki Santiago de Chile oli vauraan ja hienon näköinen kaupunki ja toi mieleen Los Angelesin. Katsoin Googlen katunäkymistä, ja totesin, että havainto pitää paikkansa. Kaupunki on yllättävän siistin ja varakkaan oloinen.

Eihän näin pitäisi olla. Tiedotusvälineethän ovat vuosikymmenien ajan kertoneet Chilen kansan kärsimyksistä fasistisen diktatuurin alaisena sen jälkeen, kun edistyksellinen presidentti Salvador Allende syrjäytettiin USA:n tukemassa vallankaappauksessa. Vasemmistomedia on lisäksi pitänyt yllä sankarimyyttä, että Allende murhattiin, vaikka tiedossa on ollut, että hän teki itsemurhan. 

Diktatuuri on päättynyt, ja nyt Chile luetaan demokratioiden joukkoon. Mutta eikö fasismin kurjien vuosien pitäisi vielä jotenkin näkyä yleisenä köyhyytenä ja surkeutena. No, varmaan köyhyyttä onkin siistien valtakatujen ulkopuolella, koska kaikkiallahan sitä on.

Kysymys kuuluu, olisiko Chile nyt vauraampi ja paremmin menestyvä maa, jos Allende olisi saanut jatkaa virassaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - ti 06.03.2018, 11:13:05
Kopek kyllä hallitsee voittajan historiankirjoituksen. Ottamatta sinänsä kantaa taloussysteemiin, kaikki maat joilla on luonnonvaroja ja jotka joutuvat törmäyskurssille USA:n kanssa yllättäen ajatuvat ongelmiin, jotka "korjaantuvat" kun maihin saadaan sitä demokratiaa.

Li Andersson muuten kannattaa pohjoismaista sosiaalidemokratiaa, jonka me tunnemme myös nimellä hyvinvointivaltio. Tietysti hänellä on tiettyjä painotuseroja siinä miten hyvinvointivaltiota tulisi rakentaa ja ylläpitää verrattuna vaikka nyt sitten Kokoomukseen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - ti 06.03.2018, 11:27:47
Ja sinä kysyit, mikä sinua vituttaa. Ainakin SDP ja vihreät ja se, että sinun puolueesi on marginaalipuolue ja gallupin mukaan vihreiden ja vasemmistoliiton suhteenkin ovat takaa-ajajana. Li Andersson voi vielä nostaa vasemmistoliiton kannatusta kunhan naiset ja järki-ihmiset ymmärtävät, että Andersson on älykäs ja hän osaa käyttää teräviä puheenvuoroja ja tntee asiat, joista hän puhuu.

Sepalus taitaa olla rakastunut Li Anderssoniin, ja rakkaus sekoittaa arvostelukyvyn. Rakastetun puheet ja teot ovat aina järkeviä. Jos ja kun huuma joskus haihtuu, kaikki puheet eivät enää ehkä tunnukaan niin järkeviltä.

Mikä Li Anderssonin puheissa erityisesti on järkevää?

En minäkään sitä kiistä, etteikö Li Andersson voisi joissakin asioissa olla oikeammassa kuin joku muu. Nuori nainen, joka nousee merkittävään asemaan politiikassa, tuskin on tyhmä.

Vasemmistoliiton kannattama politiikka ei mielestäni ole kansantaloudellisesti järkevää. Onhan se nähty, mihin jamaan sen veljespuolueet ovat maansa saaneet päästyään valtaan. Mainitaan nyt vaikka esimerkkinä Venezuela, joka on öljyvaroistaan huolimatta taloudellisesti suurissa ongelmissa. Kreikan velkasotkut ovat toinen esimerkki vasemmistolaisesta politiikasta, joka painopiste on jakamisessa (mieluiten omiin ja kaverin taskuihin) eikä tuottamisessa.

Perheemme juniori kierteli vuoden alussa muutaman viikon Etelä-Amerikassa. Hän kertoi, että Chilen pääkaupunki Santiago de Chile oli vauraan ja hienon näköinen kaupunki ja toi mieleen Los Angelesin. Katsoin Googlen katunäkymistä, ja totesin, että havainto pitää paikkansa. Kaupunki on yllättävän siistin ja varakkaan oloinen.

Eihän näin pitäisi olla. Tiedotusvälineethän ovat vuosikymmenien ajan kertoneet Chilen kansan kärsimyksistä fasistisen diktatuurin alaisena sen jälkeen, kun edistyksellinen presidentti Salvador Allende syrjäytettiin USA:n tukemassa vallankaappauksessa. Vasemmistomedia on lisäksi pitänyt yllä sankarimyyttä, että Allende murhattiin, vaikka tiedossa on ollut, että hän teki itsemurhan. 

Diktatuuri on päättynyt, ja nyt Chile luetaan demokratioiden joukkoon. Mutta eikö fasismin kurjien vuosien pitäisi vielä jotenkin näkyä yleisenä köyhyytenä ja surkeutena. No, varmaan köyhyyttä onkin siistien valtakatujen ulkopuolella, koska kaikkiallahan sitä on.

Kysymys kuuluu, olisiko Chile nyt vauraampi ja paremmin menestyvä maa, jos Allende olisi saanut jatkaa virassaan.

Nähtävissä on, että rikkaatkin maat, kuten esim, usa ovat savijaloilla seisovia jättiläisiä.

Tai kiina, venäjä, intia, niiden sisäinen eriarvostuminen edellyttää voimaa jolla niitä pidetään kurissa.

Kiina satsaa nykyisin 170 miljardia dollaria armeijan menoihin, silti se on vain neljännes usan budjetista.

Kehittyvien maidenkin on oltava samoilla markkinoilla muiden kanssa, eihän suomikaan elätä oman maan tuotannolla ihmisiään, vaan kansainvälisen kaupan kautta ne hyvinvoinnit kerätään.
Chilen kilpailutilanne tuskin aliendesta olisi sen kummemmaksi muuttunut, vaikka hänen perintöään olisi voitu jatkaa.

Usassa on myös kahden kerroksen väkeä aika paljon eikä osalla porukasta ole muuta toivoa paremmasta, kuin se huumehelvetti jolla lohtua haetaan tarkoituksemattomaan olotilaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ti 06.03.2018, 11:49:16
Li Andersson näyttää ja kuulostaa Hertta Kuusisen inkarnaatiolta.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - ti 06.03.2018, 12:33:18
Salvador Allende syrjäytettiin USA:n tukemassa vallankaappauksessa. Vasemmistomedia on lisäksi pitänyt yllä sankarimyyttä, että Allende murhattiin, vaikka tiedossa on ollut, että hän teki itsemurhan.

Kyllä hänet kaikkien käytännön seikkojen kannalta voi sanoa murhatun. Tekisit sinäkin itsemurhan ennemmin kuin joutuisit kiduttajien käsiin.

Muutenkaan en ymmärrä viestisi sisältöä: tarkoitatko että ulkomaisen tiedustelupalvelun avulla tehty vallankaappaus vieraassa valtiossa on hyväksyttävää valtiollista toimintaa, koska se johtaa hyviin tuloksiin? Niinhän sekä Yhdysvalloissa että Neuvostoliitossa uskottiin halki 1900-luvun loppupuolen. Monet uskovat niin edelleen.

Minusta ei, eikä se mielestäni edes ole Chilen suhteellisen vaurauden takana kuten fasistit tietysti väittävät.

Vasemmistolaisille vallankumouksille ei ollut ominaista, että ne tapahtuivat rikkaissa maissa, jotka sitten köyhtyivät vasemmistolaisten hallitsijoiden vuoksi. Ne tapahtuivat järjestään rutiköyhissä maissa, joissa ihmiset olivat tarpeeksi kyllästyneitä vallitsevaan tilanteeseen ja tulevaisuuden toivottomuuteen tarttuakseen vaikka aseisiin. Monet niistä olivat myös entisiä siirtomaita tai silloisia siirtomaita kuten Vietnam. Vietnamilaisille kyse oli yhtälailla itsenäistymissodasta vieraiden nukkehallitusten alaisuudesta. Se ei ollut likimainkaan ainoa Yhdysvaltain imperiumin likaisista sodista, joita käytiin sen ulkomaisissa provinsseissa. Kaikkien noiden sotien hintaa hyvinvoinnissa on vaikea mitata, koska Yhdysvallat myös toimitti aseita kätyreilleen käymään sotia puolestaan. Siinä suhteessa se ei ollut kylmän sodan aikaan Neuvostoliittoa yhtään ylväämpi imperiumi.

Ulkopoliittisesti monessa köyhässä maassa tänä päivänä pidetään Yhdysvaltoja samanlaisena roistovaltiona kuin Neuvostoliittoa, ja he olisivat arviossaan täysin oikeassa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.03.2018, 13:35:17

Li Andersson muuten kannattaa pohjoismaista sosiaalidemokratiaa, jonka me tunnemme myös nimellä hyvinvointivaltio.

Höpö höpö höpöti höp.....

Vasemmistoliitto on suomalaisten kommunistien runsaat 25 vuotta sitten perustama puolue, josta maltilliset sosialistit lähtvät kauan sitten.

Li Andersson on sanonut olevansa sosialismia (vrt. Pohjois-Korea) kannattava marxilainen. Liin mukaan vasemmisto harjoittaa kyllä poliittista väkivaltaa, mutta vasemmiston harjoittama väkivalta on "erilaista". Hänellä oli läppärissään militantin Antifan tarroja. Kyseiset pohjoismaiset ns. antifasistien "edistävät hyvinvointivaltiota" Ruotsissa polttopulloiskuin ja tuhopoltoin, joita samat ryhmät ovat toteuttaneet myös Suomessa mm. itsenäisyyspäivän tienoilla.

Asemansa vuoksi Li on pakotetu valehtelmaan asiasta sun toisesta ja vähintään pitämään suunsa kiinni. En minä tiedä mitään....


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - ti 06.03.2018, 15:01:53

Li Andersson muuten kannattaa pohjoismaista sosiaalidemokratiaa, jonka me tunnemme myös nimellä hyvinvointivaltio.

Höpö höpö höpöti höp.....
Li Andersson on sanonut olevansa sosialismia (vrt. Pohjois-Korea) kannattava marxilainen.

Joo on tosi Pohjois-Korean kannattaja.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: sepalus - ti 06.03.2018, 15:09:33

Li Andersson muuten kannattaa pohjoismaista sosiaalidemokratiaa, jonka me tunnemme myös nimellä hyvinvointivaltio.

Höpö höpö höpöti höp.....
Li Andersson on sanonut olevansa sosialismia (vrt. Pohjois-Korea) kannattava marxilainen.

Joo on tosi Pohjois-Korean kannattaja.

Saisiko näiden disiformaatioiden tai niiden soveltamiseen jonkinlaista faktaa?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.03.2018, 15:18:55

Li Andersson muuten kannattaa pohjoismaista sosiaalidemokratiaa, jonka me tunnemme myös nimellä hyvinvointivaltio.

Höpö höpö höpöti höp.....
Li Andersson on sanonut olevansa sosialismia (vrt. Pohjois-Korea) kannattava marxilainen.

Joo on tosi.....

Saisiko näiden disiformaatioiden tai niiden soveltamiseen jonkinlaista faktaa?



Vastaanpa, kun arvaan kysymyksesi, vaikka lainauksia et ole koskaan osannut tehdä...

Tosi on..... Vaikka hölmöhän minä olen kun vastailen tyhmille tosiuskovaisille.....
SK
Li Andersson: Sosiaalidemokraatit ovat hukassa – keskusta ottaa heidän roolinsa
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/han/li-andersson-sosiaalidemokraatit-ovat-hukassa-keskusta-ottaa-heidan-roolinsa/?shared=46817-1ba7b239-500


"Vasemmistoliiton edeltäjien Skdl:n ja Suomen kommunistisen puolueen Skp:n opinkappaleita olivat työn ja pääoman ristiriita, sosialismi ja marxismi. Andersson sanoo olevansa sosialisti, jonka mielestä työ ja pääoma ovat edelleen vastakkain.
.......

Sosialisti Andersson on myös marxilainen, jonka tärkein arvo on vapaus. ”Lähdemme ihmisen vapauttamisesta. Perustuloajattelumme tähtää ihmisen vapauden lisäämiseen. Tarkoituksemme on vapauttaa ihmiset jatkuvasta työstä. Olen vasemman laidan vasemmistoliittolainen.


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - ti 06.03.2018, 15:21:54
Sosialisti Andersson on myös marxilainen, jonka tärkein arvo on vapaus. ”Lähdemme ihmisen vapauttamisesta. Perustuloajattelumme tähtää ihmisen vapauden lisäämiseen. Tarkoituksemme on vapauttaa ihmiset jatkuvasta työstä. Olen vasemman laidan vasemmistoliittolainen.

Kuulostaa ihan järkevältä. Mutta mitä sitten?



Pöööö!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ti 06.03.2018, 15:28:53
Sosialisti Andersson on myös marxilainen, jonka tärkein arvo on vapaus. ”Lähdemme ihmisen vapauttamisesta. Perustuloajattelumme tähtää ihmisen vapauden lisäämiseen. Tarkoituksemme on vapauttaa ihmiset jatkuvasta työstä. Olen vasemman laidan vasemmistoliittolainen.

Kuulostaa ihan järkevältä. Mutta mitä sitten?

Minäkin haluaisin vapautua jatkuvasta työstä. Mutta kustantaako Li harrastukseni?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - ti 06.03.2018, 15:33:53
Sosialisti Andersson on myös marxilainen, jonka tärkein arvo on vapaus. ”Lähdemme ihmisen vapauttamisesta. Perustuloajattelumme tähtää ihmisen vapauden lisäämiseen. Tarkoituksemme on vapauttaa ihmiset jatkuvasta työstä. Olen vasemman laidan vasemmistoliittolainen.

Kuulostaa ihan järkevältä. Mutta mitä sitten?

Minäkin haluaisin vapautua jatkuvasta työstä. Mutta kustantaako Li harrastukseni?

No sinulla sentään on eri olkiukot kuin VA:lla, jonka mielestä Li pistäisi sinutkin työleirille.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: sepalus - ti 06.03.2018, 15:59:19

Li Andersson muuten kannattaa pohjoismaista sosiaalidemokratiaa, jonka me tunnemme myös nimellä hyvinvointivaltio.

Höpö höpö höpöti höp.....
Li Andersson on sanonut olevansa sosialismia (vrt. Pohjois-Korea) kannattava marxilainen.

Joo on tosi.....

Saisiko näiden disiformaatioiden tai niiden soveltamiseen jonkinlaista faktaa?



Vastaanpa, kun arvaan kysymyksesi, vaikka lainauksia et ole koskaan osannut tehdä...

Tosi on..... Vaikka hölmöhän minä olen kun vastailen tyhmille tosiuskovaisille.....
SK
Li Andersson: Sosiaalidemokraatit ovat hukassa – keskusta ottaa heidän roolinsa
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/han/li-andersson-sosiaalidemokraatit-ovat-hukassa-keskusta-ottaa-heidan-roolinsa/?shared=46817-1ba7b239-500


"Vasemmistoliiton edeltäjien Skdl:n ja Suomen kommunistisen puolueen Skp:n opinkappaleita olivat työn ja pääoman ristiriita, sosialismi ja marxismi. Andersson sanoo olevansa sosialisti, jonka mielestä työ ja pääoma ovat edelleen vastakkain.
.......

Sosialisti Andersson on myös marxilainen, jonka tärkein arvo on vapaus. ”Lähdemme ihmisen vapauttamisesta. Perustuloajattelumme tähtää ihmisen vapauden lisäämiseen. Tarkoituksemme on vapauttaa ihmiset jatkuvasta työstä. Olen vasemman laidan vasemmistoliittolainen.


VA.

Olipa vakuuttavaa. Kun olen edelleen myös suomalainen, niin sinun vakuuvat näyttösi ja linkkisi sekä muut innoittavat puheesi saavat minut äänestämään Jussi-munapussi Kulli-Ahoa mikäli hän asettuu ehdokkaaksi kuulumaani Helsungin vaalipiiriin.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.03.2018, 16:12:33

Li Andersson muuten kannattaa pohjoismaista sosiaalidemokratiaa, jonka me tunnemme myös nimellä hyvinvointivaltio.

Höpö höpö höpöti höp.....
Li Andersson on sanonut olevansa sosialismia (vrt. Pohjois-Korea) kannattava marxilainen.

Joo on tosi.....

Saisiko näiden disiformaatioiden tai niiden soveltamiseen jonkinlaista faktaa?



Vastaanpa, kun arvaan kysymyksesi, vaikka lainauksia et ole koskaan osannut tehdä...

Tosi on..... Vaikka hölmöhän minä olen kun vastailen tyhmille tosiuskovaisille.....
SK
Li Andersson: Sosiaalidemokraatit ovat hukassa – keskusta ottaa heidän roolinsa
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/han/li-andersson-sosiaalidemokraatit-ovat-hukassa-keskusta-ottaa-heidan-roolinsa/?shared=46817-1ba7b239-500


"Vasemmistoliiton edeltäjien Skdl:n ja Suomen kommunistisen puolueen Skp:n opinkappaleita olivat työn ja pääoman ristiriita, sosialismi ja marxismi. Andersson sanoo olevansa sosialisti, jonka mielestä työ ja pääoma ovat edelleen vastakkain.
.......

Sosialisti Andersson on myös marxilainen, jonka tärkein arvo on vapaus. ”Lähdemme ihmisen vapauttamisesta. Perustuloajattelumme tähtää ihmisen vapauden lisäämiseen. Tarkoituksemme on vapauttaa ihmiset jatkuvasta työstä. Olen vasemman laidan vasemmistoliittolainen.


Olipa vakuuttavaa. Kun olen edelleen myös suomalainen, niin sinun vakuuvat näyttösi ja linkkisi sekä muut innoittavat puheesi saavat minut äänestämään Jussi-munapussi Kulli-Ahoa mikäli hän asettuu ehdokkaaksi kuulumaani Helsungin vaalipiiriin.

Sinä Perse-Hipskusi syytit minua taas kerran valehtelusta. Vastasin ja osoitin vain toistaneeni Liin omia sanoja. Vituttaako taas? "Keskustelut" kanssasi on 100 % tyhjiä.

PS.
Suomen kielikin tuntuu kuitenkin jo päästäsi karisseen.....


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - ti 06.03.2018, 16:33:24
Kyllä hänet kaikkien käytännön seikkojen kannalta voi sanoa murhatun. Tekisit sinäkin itsemurhan ennemmin kuin joutuisit kiduttajien käsiin.

Itsemurhan syynä lienee ollut nöyryytyksen pelko, ei kidutuksen. Allende olisi ehkä päästetty lähtemään maanpakoon.
 
Muutenkaan en ymmärrä viestisi sisältöä: tarkoitatko että ulkomaisen tiedustelupalvelun avulla tehty vallankaappaus vieraassa valtiossa on hyväksyttävää valtiollista toimintaa, koska se johtaa hyviin tuloksiin? Niinhän sekä Yhdysvalloissa että Neuvostoliitossa uskottiin halki 1900-luvun loppupuolen. Monet uskovat niin edelleen.

En kannata väkivaltaisia vallankaappauksia. Joissakin tapauksissa kaappauksen moraalisesta oikeutuksesta voidaan kuitenkin joutua keskustelemaan, jos demokraattisesti valitut päättäjät pettävät kansan ja äänestäjänsä ja ovat viemässä maata perikatoon. Chilen kohdalla tuskin koskaan päästään yksimielisyyteen siitä, mikä oli Yhdysvaltojen ja Neuvostoliiton rooli maan tapahtumiin 1970-luvun alkuvuosina. Niiden tietojen perusteella, mitä tapahtumista yleisimmin esitetään, asiat Chilessä olivat menossa kaikkea muuta kuin hyvin siinä vaiheessa kun Allende syrjäytettiin. Kuinka kauan "sosialisoinnin" olisi pitänyt antaa jatkua. Voivatko poliitikot ylipäätään enemmistön ja demokratian nimissä tehdä päätöksiä ihmisten omaisuuden takavarikoimisesta, mitä oli Chilessä tapahtumassa. Seuraavassa lainaus eräältä sivulta:

"(4) There was a non-stop series of farm and factory seizures by radical members of Allende's coalition, without his authorization.

(a) Owners sometimes resisted force with force, if they could organize in time. Where, as was often the case, the seizures were illegal, the Army and courts usually saw no particular reason to block self-defense by owners.
(b) More often, however, the seizures were successful. Legal requests to Allende to reverse them were almost never granted. As a result

1. Productivity in the seized enterprises would drop sharply, as the new proletarian managers were more concerned about feeling good and setting up model benefit programs (de Vylder, pp. 152-55) than about working at a profit.
2. Middle-class entrepreneurs not on Allende's hit-list nevertheless distrusted him, as unable to keep his promises.

(c) Reasons for the seizures--
1. In some cases, they were part of an active class struggle, eg during the general strike/lockout of Oct 1972. Whole "industrial belts" ("cordones industriales") started being organized (de Vylder, p. 152), where militias and distribution of supplies became at least as important as production.
2. In other cases, however, they reflected a breakdown of Allende's moderate approach. The official Unidad Popular program concentrated on pampering workers in government enterprises, and limiting expropriations to foreign firms and large "monopolies." Workers in smaller farms and factories were supposed to be patient and content with the symbolism of the UP coalition. They soon became impatient, however, and demanded the nationalization of their own workplaces, so that they too could enjoy inflated public-sector paychecks and laid-back public-sector working conditions (de Vylder, pp. 143-44, pp. 155-56)."

Vasemmistolaiset oletettavasti sanovat, että syy Chilen talouden vaikeuksiin Allenden presidenttikaudella oli USA:n vehkeily ja sekaantuminen asioihin. USA rahoitti lakkoja, ja amerikkalaiset firmat pelasivat peliä, joka heikensi Chilen taloutta. Tämä on varmasti totta, ja huonolla onnellakin (kuparin hinnan alenemisella juuri tuohon aikaan) on osuutensa asioissa. Arvelen kuitenkin, että merkittävä syy ongelmiin oli Allenden ja hänen tukijoidensa politiikka.

Oikeuttiko talouden meneminen huonosti vallankaappaukseen, on tietysti toinen asia samoin kuin se, oikeuttiko ykstyisen omaisuuden ryöstely (sosialisoiminen) hallituksen tai sille myötämielisten joukkioiden toimesta vallankaappaukseen. Tai yksinkertaistettuna: Oikeuttiko kommunismin uhkan torjuminen vallankaappauksen.

USA:n motiivien taustalla on luultavasti ollut muukin kuin amerikkalaisten firmojen omaisuuden puolustaminen. Yksi syy on voinut olla Neuvostoliiton vaikutusvallan patoaminen Etelä-Amerikassa. Yhdysvallat ei halunnut toista Kuubaa.

http://www.cyberussr.com/hcunn/for/chile-73.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Presidency_of_Salvador_Allende
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: sepalus - ti 06.03.2018, 16:40:40

Li Andersson muuten kannattaa pohjoismaista sosiaalidemokratiaa, jonka me tunnemme myös nimellä hyvinvointivaltio.

Höpö höpö höpöti höp.....
Li Andersson on sanonut olevansa sosialismia (vrt. Pohjois-Korea) kannattava marxilainen.

Joo on tosi.....

Saisiko näiden disiformaatioiden tai niiden soveltamiseen jonkinlaista faktaa?



Vastaanpa, kun arvaan kysymyksesi, vaikka lainauksia et ole koskaan osannut tehdä...

Tosi on..... Vaikka hölmöhän minä olen kun vastailen tyhmille tosiuskovaisille.....
SK
Li Andersson: Sosiaalidemokraatit ovat hukassa – keskusta ottaa heidän roolinsa
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/han/li-andersson-sosiaalidemokraatit-ovat-hukassa-keskusta-ottaa-heidan-roolinsa/?shared=46817-1ba7b239-500


"Vasemmistoliiton edeltäjien Skdl:n ja Suomen kommunistisen puolueen Skp:n opinkappaleita olivat työn ja pääoman ristiriita, sosialismi ja marxismi. Andersson sanoo olevansa sosialisti, jonka mielestä työ ja pääoma ovat edelleen vastakkain.
.......

Sosialisti Andersson on myös marxilainen, jonka tärkein arvo on vapaus. ”Lähdemme ihmisen vapauttamisesta. Perustuloajattelumme tähtää ihmisen vapauden lisäämiseen. Tarkoituksemme on vapauttaa ihmiset jatkuvasta työstä. Olen vasemman laidan vasemmistoliittolainen.
uotsi.

Olipa vakuuttavaa. Kun olen edelleen myös suomalainen, niin sinun vakuuvat näyttösi ja linkkisi sekä muut innoittavat puheesi saavat minut äänestämään Jussi-munapussi Kulli-Ahoa mikäli hän asettuu ehdokkaaksi kuulumaani Helsungin vaalipiiriin.

Sinä Perse-Hipskusi syytit minua taas kerran valehtelusta. Vastasin ja osoitin vain toistaneeni Liin omia sanoja. Vituttaako taas? "Keskustelut" kanssasi on 100 % tyhjiä.

PS.
Suomen kielikin tuntuu kuitenkin jo päästäsi karisseen.....


VA.

Enpä tainnut tällä kertaa syyttää valehtelusta, vaan sinun omalaatuisista tulkinnoistasi. Suomen kieli sujuu omasta ja lähimmäisteni mielestä varsin hyvin. Olen varma, että osaan sujuvasti useampaa kieltä kuin sinä, vaikka äidinkieleni onkin vihaamasi ruotsi.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.03.2018, 16:55:58

Sinä Perse-Hipskusi syytit minua taas kerran valehtelusta. Vastasin ja osoitin vain toistaneeni Liin omia sanoja. Vituttaako taas? "Keskustelut" kanssasi on 100 % tyhjiä.


Enpä tainnut tällä kertaa syyttää valehtelusta, vaan sinun omalaatuisista tulkinnoistasi.


Ai! Disinformaatio= tarkoituksellista harhaanjohtavaa tietoa

Lainaus

Olen varma, että osaan sujuvasti useampaa kieltä kuin sinä, vaikka äidinkieleni onkin vihaamasi ruotsi.

Miksi taas levität disinformaatiota?


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - ke 07.03.2018, 03:26:06
Vasemmistolaiset oletettavasti sanovat, että syy Chilen talouden vaikeuksiin Allenden presidenttikaudella oli USA:n vehkeily ja sekaantuminen asioihin. USA rahoitti lakkoja, ja amerikkalaiset firmat pelasivat peliä, joka heikensi Chilen taloutta. Tämä on varmasti totta, ja huonolla onnellakin (kuparin hinnan alenemisella juuri tuohon aikaan) on osuutensa asioissa. Arvelen kuitenkin, että merkittävä syy ongelmiin oli Allenden ja hänen tukijoidensa politiikka.

Oikeuttiko talouden meneminen huonosti vallankaappaukseen, on tietysti toinen asia samoin kuin se, oikeuttiko ykstyisen omaisuuden ryöstely (sosialisoiminen) hallituksen tai sille myötämielisten joukkioiden toimesta vallankaappaukseen. Tai yksinkertaistettuna: Oikeuttiko kommunismin uhkan torjuminen vallankaappauksen.

USA:n motiivien taustalla on luultavasti ollut muukin kuin amerikkalaisten firmojen omaisuuden puolustaminen. Yksi syy on voinut olla Neuvostoliiton vaikutusvallan patoaminen Etelä-Amerikassa. Yhdysvallat ei halunnut toista Kuubaa.

Tämä on jo varmasti lähempänä totuutta. Siis sitä, jota kukaan ei oikeastaan voi koskaan varmaksi tietää. Totuus monimutkaisesta historiallisesta prosessista on jo aina itsessään poliittinen ja ideologinen. Tätä nämä "sosialismi ei toimi"-mielipiteet eivät useinkaan uskalla tunnustaa.

Kun sanoo "ei toimi", pitäisi aika tarkasti eritellä mikä ei toimi. Jos tarkastellaan aitoja kommunistidiktatuureja (NL, Pohjois-Korea jne), eikö siellä talous nimenomaan toiminut? siis siinä mielessä mikä oli tavoitteena. Kumpikin maa nostettiin raunioista parissa vuosikymmenessä. Pohjois-Korea, joka poltettiin maan tasalle ja eristettiin, kehitti kaikesta huolimatta ydinaseen. Voiko sellaista maata sanoa toimimattomaksi?

Niin, se mikä ei toimi on länsimainen elämäntyyli (koska sitä ei ole). Se mikä ei toimi, on tappavan katkera maanalainen oppositio, joka iskee sopivan tuen ja tilaisuuden tullen. Ei toimi, koska hallinto ei ole asiallisesti valvottua, korruptio räjähtää käsiin jne. Ei toimi, koska ei haluta toimivan.

Mutta kaikki tämä on minulle täysin yhdentekevää. Halutaan tai ei, tulevaisuuden globaalit kriisit eivät ratkea markkinaehtoisesti. Olen siitä vilpittömästi pahoillani.

Tiedän, että Saareksen ja VA:n ja muiden kommarihälytys pärähti päälle jos edes tänne asti lukivat. Relax, tulevaisuuden talousajattelua voidaan kutsua vaikkapa donitsitaloudeksi (https://areena.yle.fi/1-4367215#autoplay=true). Joko helpotti?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: sepalus - ke 07.03.2018, 12:55:11
Vasemmistolaiset oletettavasti sanovat, että syy Chilen talouden vaikeuksiin Allenden presidenttikaudella oli USA:n vehkeily ja sekaantuminen asioihin. USA rahoitti lakkoja, ja amerikkalaiset firmat pelasivat peliä, joka heikensi Chilen taloutta. Tämä on varmasti totta, ja huonolla onnellakin (kuparin hinnan alenemisella juuri tuohon aikaan) on osuutensa asioissa. Arvelen kuitenkin, että merkittävä syy ongelmiin oli Allenden ja hänen tukijoidensa politiikka.

Oikeuttiko talouden meneminen huonosti vallankaappaukseen, on tietysti toinen asia samoin kuin se, oikeuttiko ykstyisen omaisuuden ryöstely (sosialisoiminen) hallituksen tai sille myötämielisten joukkioiden toimesta vallankaappaukseen. Tai yksinkertaistettuna: Oikeuttiko kommunismin uhkan torjuminen vallankaappauksen.

USA:n motiivien taustalla on luultavasti ollut muukin kuin amerikkalaisten firmojen omaisuuden puolustaminen. Yksi syy on voinut olla Neuvostoliiton vaikutusvallan patoaminen Etelä-Amerikassa. Yhdysvallat ei halunnut toista Kuubaa.

Tämä on jo varmasti lähempänä totuutta. Siis sitä, jota kukaan ei oikeastaan voi koskaan varmaksi tietää. Totuus monimutkaisesta historiallisesta prosessista on jo aina itsessään poliittinen ja ideologinen. Tätä nämä "sosialismi ei toimi"-mielipiteet eivät useinkaan uskalla tunnustaa.

Kun sanoo "ei toimi", pitäisi aika tarkasti eritellä mikä ei toimi. Jos tarkastellaan aitoja kommunistidiktatuureja (NL, Pohjois-Korea jne), eikö siellä talous nimenomaan toiminut? siis siinä mielessä mikä oli tavoitteena. Kumpikin maa nostettiin raunioista parissa vuosikymmenessä. Pohjois-Korea, joka poltettiin maan tasalle ja eristettiin, kehitti kaikesta huolimatta ydinaseen. Voiko sellaista maata sanoa toimimattomaksi?

Niin, se mikä ei toimi on länsimainen elämäntyyli (koska sitä ei ole). Se mikä ei toimi, on tappavan katkera maanalainen oppositio, joka iskee sopivan tuen ja tilaisuuden tullen. Ei toimi, koska hallinto ei ole asiallisesti valvottua, korruptio räjähtää käsiin jne. Ei toimi, koska ei haluta toimivan.

Mutta kaikki tämä on minulle täysin yhdentekevää. Halutaan tai ei, tulevaisuuden globaalit kriisit eivät ratkea markkinaehtoisesti. Olen siitä vilpittömästi pahoillani.

Tiedän, että Saareksen ja VA:n ja muiden kommarihälytys pärähti päälle jos edes tänne asti lukivat. Relax, tulevaisuuden talousajattelua voidaan kutsua vaikkapa donitsitaloudeksi (https://areena.yle.fi/1-4367215#autoplay=true). Joko helpotti?

Minusta tulisi ymmärtää ero kommunistidiktatuurilla, paremminkin kommunismidiktatuurilla, on käsite, mikä ei ole toteutunut missään. Proletariaatin diktatuuri, joka sanana esiintyi jo Ranskassa 1840-luvulla toteutettiian Venäjällä, mutta varsinaista kommunismia ei ole toteutettu missään. Eikä toteuteta niin kauan kuin ihmiskunta on itsekäs eli ei koskaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Anemone 2.0 - ke 07.03.2018, 14:55:15
Perheemme juniori kierteli vuoden alussa muutaman viikon Etelä-Amerikassa. Hän kertoi, että Chilen pääkaupunki Santiago de Chile oli vauraan ja hienon näköinen kaupunki ja toi mieleen Los Angelesin. Katsoin Googlen katunäkymistä, ja totesin, että havainto pitää paikkansa. Kaupunki on yllättävän siistin ja varakkaan oloinen.

Eihän näin pitäisi olla. Tiedotusvälineethän ovat vuosikymmenien ajan kertoneet Chilen kansan kärsimyksistä fasistisen diktatuurin alaisena sen jälkeen, kun edistyksellinen presidentti Salvador Allende syrjäytettiin USA:n tukemassa vallankaappauksessa. Vasemmistomedia on lisäksi pitänyt yllä sankarimyyttä, että Allende murhattiin, vaikka tiedossa on ollut, että hän teki itsemurhan. 

Diktatuuri on päättynyt, ja nyt Chile luetaan demokratioiden joukkoon. Mutta eikö fasismin kurjien vuosien pitäisi vielä jotenkin näkyä yleisenä köyhyytenä ja surkeutena. No, varmaan köyhyyttä onkin siistien valtakatujen ulkopuolella, koska kaikkiallahan sitä on.

Kysymys kuuluu, olisiko Chile nyt vauraampi ja paremmin menestyvä maa, jos Allende olisi saanut jatkaa virassaan.

Kun hyvältä näyttää, niin kaikki on hyvin? Millaistakohan tuo näkyvä vauraus ja siisteys pohjimmiltaan on? Onko Chilestä kehittynyt oikea hyvinvointivaltio?

OECD:n mukaan Chile lukeutuu kehittyneiden maiden joukossa niihin, joissa tulojakauma on epätasa-arvoisimpia maailmassa. Esimerkiksi yliopisto-opiskelu on toiseksi kalleinta maailmassa, heti USA:n jälkeen. Erona USA:han on kuitenkin se, että opiskelijoiden tukijärjestelmiä on vähän. Vain rikkailla perheillä on mahdollisuus hankkia nuorilleen korkeakoulututkinto.
http://www.americasquarterly.org/Higher-Education-in-Chile-0

https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-11-24/chile-mexico-u-s-have-highest-inequality-rates-oecd-says
(https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iWnjR5kvNJ5A/v2/800x-1.png)
 
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ke 07.03.2018, 20:25:20
Kopek:

"En kannata väkivaltaisia vallankaappauksia. Joissakin tapauksissa kaappauksen moraalisesta oikeutuksesta voidaan kuitenkin joutua keskustelemaan, jos demokraattisesti valitut päättäjät pettävät kansan ja äänestäjänsä ja ovat viemässä maata perikatoon."

Olisiko Hitler vuonna 1940 tällainen tapaus?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ke 07.03.2018, 22:01:28
Anemone 2.0.: Monissa maissa yliopisto-opiskelujen järjestäminen toteutuu eri tavoin kuin Suomessa. USA:ssakin valtavia määriä mustia pääsee yliopistoon rodullisten syiden vuoksi, pienempien pistemäärävaatimusten kautta, tai stipendien kautta. Köyhiä valkoisiakin toki pääsee yksityisten ominaisuuksiensa kautta, stipendisysteemien kautta.
- - -
Mitä Chilen tilanteeseen tulee, olihan se parempi, että Pinochet oli vallassa. Allenden mallihan olisi saattanut viedä samaan suuntaan, mitä Venezuela teki myöhemmin, sosialismia, mikä tuhosi maan. Olisihan se Vietnamkin ollut paljon menestyneempi, jos Etelä olisi voittanut, tuon näkee vertailemalla Etelä- ja Pohjois-Koreaa. Tai vertaillaan Kiinaa ja Taiwania.

Jos sosialidemokraatit ovat pääsemässä irti sosialismin ajatuksistaan, on se vain siunaus heille, koska sosialismihan on kirous.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ke 07.03.2018, 22:57:54
"Sosialisti Andersson on myös marxilainen, jonka tärkein arvo on vapaus. ”Lähdemme ihmisen vapauttamisesta. Perustuloajattelumme tähtää ihmisen vapauden lisäämiseen. Tarkoituksemme on vapauttaa ihmiset jatkuvasta työstä. Olen vasemman laidan vasemmistoliittolainen.”

Miten voi kirjoittaa sanat vapaus ja maxilainen kuin ne olisivat toisiinsa sovitettavissa? Esimerkkejä! Maon Kiina, Stalinin Neuvostoliitto, Ulbructin DDR, Pol Potin Kamputsea, Hoxhan Albania, Kimin Pohjois-Korea jne-jne. Aika kieroutunut huumorintaju jos näiden maiden kansalaisia sanoo vapaiksi.

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Topi - to 08.03.2018, 00:02:20
"Sosialisti Andersson on myös marxilainen, jonka tärkein arvo on vapaus. ”Lähdemme ihmisen vapauttamisesta. Perustuloajattelumme tähtää ihmisen vapauden lisäämiseen. Tarkoituksemme on vapauttaa ihmiset jatkuvasta työstä. Olen vasemman laidan vasemmistoliittolainen.”

Miten voi kirjoittaa sanat vapaus ja maxilainen kuin ne olisivat toisiinsa sovitettavissa? Esimerkkejä! Maon Kiina, Stalinin Neuvostoliitto, Ulbructin DDR, Pol Potin Kamputsea, Hoxhan Albania, Kimin Pohjois-Korea jne-jne. Aika kieroutunut huumorintaju jos näiden maiden kansalaisia sanoo vapaiksi.



Siinä mitä Marx teki ja kirjoitti oli kyse inhimillisesta vapaudesta, yrityksestä määritellä sitä ja ymmärtää sitä. Se oli siis tavallaan se sen projekti.

Jos joku sanoo olevansa marxilainen, sen voi kaiketi ymmärtää useammalla kuin yhdellä tavalla. Yksi on se, että ihailee kommunismia tai kommunistisia valtioita, nyt tai historiassa. Yksi on se, että on kiinnostunut Marxin varsinaisesta työstä yhteiskuntatieteilijänä tai sosiologina.

Jos mä tälleen puoliksi asiasta jotain kuulleena yritän sanoa, mitä annettavaa Marxilla on ollut, niin yhtenä se, että Hegel ja Marx yhdessä on ehkä pysyvästi vähän muuttanut sitä, miten ihmiskunta yleensä (täysin riippumatta siitä katsooko olevansa marxilainen vai ei) ajattelee historiaa ja historiallisia prosesseja. Nykypäivänä on vaikea tosissaan ajatella yhteiskuntaa tai siinä esiintyviä ideoita ajattomina tai ikuisina. Nykyään on aika yleistä katsoa, että yhteiskunnat ja niiden ajatukset ja ihanteet muovautuu niiden historian edetessä. Se tuntuu jopa niin truismilta, ettei helposti näe siinä mitään mahdollista yhteyttä niinkin abstraktiin ja vaikeaselkoiseen ajattelijaan kuin Hegel, tai lukuisten välikäsien kautta niin voimakkaasti maailmanpolitiikkaan vaikuttaneeseen mutta aikanaan vain tekstejään rustanneeseen Marxiin.

Toinen juttu on tää ajatus "vapaudesta". Vastapuolelle vois asettaa vaikka liberaalin käsityksen vapaudesta, jossa se on sitä, että kukaan ei pakota mihinkään tai puutu omaan tekemiseen. Marx taas ajatteli että tällöin me ollaan vain taloudellisten voimien armoilla, ja Hegel ehkä että ollaan historian voimien tai jonkun zeitgeistin vietävänä. Marxin mielestä vapaudesta voidaan varsinaisesti alkaa puhua vasta siinä vaiheessa, kun me otetaan kohtalomme omiin käsiimme. Että ihmiskunta ikään kuin tajuais oman voimansa ja ottais ohjat käsiinsä. Tähän tietty sisältyy potentiaalisesti vaarallisia tuulia.

Marx ehkä ajatteli, että jos taloudellisia realiteetteja muutetaan, tämä muuttaa itse asiassa myös ihmisluontoa. Se oli jotenkin tässä kohtaa väärässä, tai ei kunnolla oikeassa. Jos tekee ihmisille todella vaikeaksi kilpailla keskenään taloudellisesti, ne alkaa kilpailla statuksesta tai vallasta tai jostain muusta, eikä siitä syntyvä jälki välttämättä ole yhtään sen kauniimpaa, kuten Stalinista jo monesta muusta voidaan päätellä.

Mutta siis mun mielestä on vähän epärehellistä tai hätiköityä sanoa, että kaikki mitä Marx teki tai kirjoitti oli paskaa, tai että semmonen syvä ja aito kiinnostus siihen, mitä on inhimillinen vapaus ja miten siihen voi päästä,  on halveksittavaa tai sama kuin lista diktaattorien nimiä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - to 08.03.2018, 01:43:54
"Sosialisti Andersson on myös marxilainen, jonka tärkein arvo on vapaus. ”Lähdemme ihmisen vapauttamisesta. Perustuloajattelumme tähtää ihmisen vapauden lisäämiseen. Tarkoituksemme on vapauttaa ihmiset jatkuvasta työstä. Olen vasemman laidan vasemmistoliittolainen.”

Miten voi kirjoittaa sanat vapaus ja maxilainen kuin ne olisivat toisiinsa sovitettavissa? Esimerkkejä! Maon Kiina, Stalinin Neuvostoliitto, Ulbructin DDR, Pol Potin Kamputsea, Hoxhan Albania, Kimin Pohjois-Korea jne-jne. Aika kieroutunut huumorintaju jos näiden maiden kansalaisia sanoo vapaiksi.
Juu, vapauksia elämästä nuo tarjoavat. Reijo Tossavainen Oikea Mediassa sanoo paremmin:
http://beta.oikeamedia.com/o1-57900 (http://beta.oikeamedia.com/o1-57900)
Lainaus
Suomessa vasemmistoliitto lupaa kaikille täysin maksuttoman joukkoliikenteen, koulutuksen ja terveydenhoidon.  Lisäksi perustuloa pitäisi maksaa 1000 euroa kuukaudessa. Ja kaikki tuo ihanuus pitäisi saada tekemällä 30 tunnin työviikkoa.  Punavihreän median mielestä tällainen puolue ei ole populistinen, vaan tekee “vahvaa oppositiopolitiikkaa”

Kaikkea lisää ja vähemmällä yrittämisellä, tuo on vasemmiston tarjous Suomelle. Tuskin velkarahalla, eihän toki? Eivät Spedet sen parempaa tarjoa, jos haluavat vain saavutettujen etujen ylläpitämistä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - to 08.03.2018, 03:08:44
Mutta siis mun mielestä on vähän epärehellistä tai hätiköityä sanoa, että kaikki mitä Marx teki tai kirjoitti oli paskaa, tai että semmonen syvä ja aito kiinnostus siihen, mitä on inhimillinen vapaus ja miten siihen voi päästä,  on halveksittavaa tai sama kuin lista diktaattorien nimiä.

Ei kai tähän muuta voi sanoa kuin aamen. No ehkä sen, että jos vaikka joku Lenin kutsui itseään marxilaiseksi, se ei vielä kerro paljonkaan siitä mitä joku nykyään itseään marxilaiseksi kutsuva ajattelee.

Tuo mitä kirjoitit Hegelin ja Marxin vaikutuksesta nykyiseen ajatteluun yleisesti pitää erityisen hyvin paikkansa. Itse näkisin jopa niin, että ilman Hegeliä ei olisi edes tieteellistä ajattelua siinä mielessä kuin me nykyään sen tunnemme. Marx sitten loi eräänlaisen taloustieteellisen erityistapauksen Hegelin yleisemmästä systeemi -tai prosessiajattelusta.

Hegelin ja Marxin ajattelun ydinkysymyksiä nimenomaan on subjektin vapautuminen.

Mutta mitäpä näistä. Sitä on ollut jo kohta pari sataa vuotta aikaa käydä läpi nämä jutut ja lopettaa lässytys. Lukekaa pahvit, älkääkä toistelko kuin papukaijat vanhoja loruja.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - to 08.03.2018, 03:52:47
Marx ehkä ajatteli, että jos taloudellisia realiteetteja muutetaan, tämä muuttaa itse asiassa myös ihmisluontoa. Se oli jotenkin tässä kohtaa väärässä, tai ei kunnolla oikeassa. Jos tekee ihmisille todella vaikeaksi kilpailla keskenään taloudellisesti, ne alkaa kilpailla statuksesta tai vallasta tai jostain muusta, eikä siitä syntyvä jälki välttämättä ole yhtään sen kauniimpaa, kuten Stalinista jo monesta muusta voidaan päätellä.

Ajattelen itse niin, että ei tätä oikein voi laittaa Marxin nimiin, vaan enemmän näiden jotka sovelsivat Marxin ajatuksia. Marx itse asiassa ajatteli, että sosialismi itsessään syntyy vääjämättä ajan myötä, ja vastusti jyrkästi venäläisten vallankumoushaaveita. Eli se oli sitten ehkä näiden "vulgaarimarxilaisten" ihan oma ajatus, että kunhan runtataan yhteiskunnan rakenteet "sinne päin", niin sieltä putkahtaa ulos uusi ihminen. Lopulta Marx kuitenkin jossakin määrin lämpeni ajatukselle Venäjän siirtymisestä suoraan feodaaliajasta sosialismiin, ilman hänen mukaansa välttämättömiä välivaiheita (teollinen vallankumous, kapitalismi jne).

Jos siis jotakin virhettä halutaan nähdä Marxin ajattelussa, niin ainakin se, että olisi olemassa tällaisia välttämättömiä kehitysvaiheita, että kehityksellä olisi suunta. En ole täysin vakuuttunut voiko edes tällaista tulkintaa tehdä, vai onko sekin sitten liian rohkea. Ehkä se tulee jostakin sieltä Hegelin ajatuksista. Hegelillä nyt ainakin oli ajatus kaiken liikkeestä kohti Absoluuttia.

Nykaikainen vasemmistolainen ajattelu ei lähde siitä, että ihmisen pitäisi elää täydellisessä hippikommuunissa. Minä luen itseni vasemmistolaiseksi, jopa marxilaiseksi, ja pidän työtä, kilpailua ja kaikenlaista kamppailua täysin elimellisenä osana ihmisen elämää (totta hitossa - en edes ymmärrä mistä nämä olkiukot ovat tulleet, voisiko joku selventää?). Kannatan jopa markkinataloutta, siis siinä mielessä, että ei markkinoissa yleisesti ottaen mitään väärää ole, siis jos se ymmärretään normaalina ihmisen työnä ja kanssakäymisenä. Mutta se on sitten jo toinen asia että pitääkö koko talousjärjestelmä rakentaa yksityisten markkinoiden vetämäksi. Elämän pitäisi olla mahdollisimman oikeudenmukaista, ja se on erittäin pitkälle kysymys poliittisesta tahtotilasta. Luonnossa oikeudenmukaisuus syntyy nimenomaan rajoituksista, tietyistä "taloudellisista" reunaehdoista. Se syntyy esimerkiksi siitä, että kaikilla organismeilla on rajoituksensa, ja ne ovat terveellä järjellä ymmärrettävissä. Nykypäivän globaalikapitalismilla ei enää ole minkäänlaisia rajoja, se on täysin virtuaalista ja karannut omalle kiertoradalleen, eikä tällainen systeemi voi kestää.

Tästä syystä Marx on edelleen ajakohtainen. Jos joku ottaa herneen nenään siitä, että näitä asioita joku julkeaa käsitellä vanhalla terminologialla, niin sen parempi. Se kun ainakin omasta mielestäni johdattaa ajattelun oikeisiin ydinkysymyksiin, jotka eivät ole muuttuneet miksikään. Toisaalta vieroksun sellaista, että ikään kuin minä nyt tässä olisin yksityisenä ja etevänä ajattelijana hylkäämässä kaiken historian. Mielelläni vetoan niihin, jotka ovat jo käyneet läpi nämä peruskysymykset satoja vuosia sitten, ja äärettömästi tarkemmin kuin mihin itse koskaan pystyisin. Pidän siis asioista kirjoittamista niiden oikeilla nimillä älyllisellä rehellisyytenä. Älyllistä epärehellisyyttä, tai ainakin jonkinlaista harhaista voimantunnetta sen sijaan olisi tällainen nykyajan "googletietoisuus", kaiken maailman dosenttien hylkääminen.

Itse ajattelen jotenkin niin, että jos minkä hyvänsä asian hallitseminen vie sen kymmenen vuotta, ajattelun hallitseminen ei koskaan tule valmiiksi (taas Hegel). Jonkin ajatusjärjestelmän kritiikki ei voi koskaan olla vakuuttavaa ilman, että se tulee aidosti järjestelmän sisältä (hegeliläinen ajatus sekin, lol). Tästä syystä minä kuittaan nämä Saarekset, VA:t ja Toopet pelkkänä kärpäsen surinana. Ainakin niin kauan kunnes sieltä putkahtaa joku viisauden jyvänen. "Ei toimi! Lenin, Mao, Pol-Pot!" on pelkkää papukaijan lässytystä, eikä se pureudu edes alkeellisella tasolla itse asiaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - to 08.03.2018, 05:16:57
Kyllä hänet kaikkien käytännön seikkojen kannalta voi sanoa murhatun. Tekisit sinäkin itsemurhan ennemmin kuin joutuisit kiduttajien käsiin.

Itsemurhan syynä lienee ollut nöyryytyksen pelko, ei kidutuksen. Allende olisi ehkä päästetty lähtemään maanpakoon.

Ai olitko paikan päällä todistamassa? Oudosti uuden vallan myötä vasemmistolainen oppositio maasta kuitenkin sittemmin 'katosi'.

 
Muutenkaan en ymmärrä viestisi sisältöä: tarkoitatko että ulkomaisen tiedustelupalvelun avulla tehty vallankaappaus vieraassa valtiossa on hyväksyttävää valtiollista toimintaa, koska se johtaa hyviin tuloksiin? Niinhän sekä Yhdysvalloissa että Neuvostoliitossa uskottiin halki 1900-luvun loppupuolen. Monet uskovat niin edelleen.

En kannata väkivaltaisia vallankaappauksia. Joissakin tapauksissa kaappauksen moraalisesta oikeutuksesta voidaan kuitenkin joutua keskustelemaan, jos demokraattisesti valitut päättäjät pettävät kansan ja äänestäjänsä ja ovat viemässä maata perikatoon. Chilen kohdalla tuskin koskaan päästään yksimielisyyteen siitä, mikä oli Yhdysvaltojen ja Neuvostoliiton rooli maan tapahtumiin 1970-luvun alkuvuosina.

Kyllä historiantutkijoilla on varsin yksimielinen käsitys siitä, että maan vallankaappaus suunniteltiin ja toteutettiin CIA:n tuella. Mutta hyvä kuulla, ettet kannata sitä. Ilmeisesti se tarkoittaa lauseessasi, että sinusta Allenden olisi pitänyt laillisesti valittuna presidenttinä jatkaa.

Postuumisti on toki kunkin helppo sekä vastustaa että olla puolesta -tarpeen tullen yhtäaikaisesti- siten, miltä itsestä kätevimmältä tuntuu.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - to 08.03.2018, 05:36:38
Minusta meidän on pakko syventää kuvaamme oikeistosta ja vasemmistosta niiden historiallisten karikatyyrien tuolle puolen, jos haluamme ymmärtää näitä poliittisia pooleja.

Francis Fukuyama kirjoitti 1990-luvulla historian lopusta: hän kuvitteli Neuvostoliiton romahduksen merkinneen, että kapitalistinen liberalismi voitti, ja se siitä. Tämä on oikeiston kaikkein vaarallisin harhakuva itsestään. Siinä missä vasemmisto on historiallisesti uskonut aina tulemiseensa, oikeisto on uskonut olemukseensa.

Jos mikään, ihmiskuntaa uhkaavat suuremmat vaarat kuin maailmanhistoriassa koskaan. Enää osakokonaisuudet eivät ole uhattuina paikallisten territoriaalisten konfliktien vuoksi, vaan uhattuna on koko ekologinen järjestys jokaisen osakokonaisuuden yhteistoiminnan tuloksena. Tuotantojärjestelmästä uhkaa siis tulla oman menestyksensä uhri. Ongelma voidaan kuvailla vaikkapa niin, että ekologisessa järjestyksessä täytyy olla sekä tuotanto, kulutus- että hajottamisjärjestelmä. Se on melkeinpä määritelmällistä tuntemamme elämän perusedellytyksille. Ihmisellä lajina on ainoastaan tuotantojärjestelmä, joka perustuu kulutukseen. Siksi ihmiskunta toimii kuten parasiitti rapauttamalla hitaasti isäntäeliönään toimivaa biosfääriä. Suunta on tähän mennessä ollut eksponentiaalisesti paheneva, eli seurauksia nähdään vasta vähäisesti mutta kiihtyvällä ajallisella nopeudella. Taistelemme tällä hetkellä aikaa vastaan.
 Toistaiseksi en ole kuullut mitään kovin uskottavia vastauksia, miten markkinat korjaavat tämän valtavan ulkoisvaikutuksen. Selitykset vaihtelevat yleensä maagisesta ajattelusta yleiseen toteamukseen, että 'teknologian kehitys korjaa asian'. Toisin sanoen yleinen vastaus kuuluu, että joku muu hoitaa -ja maksaa siitä- ongelman toistaiseksi tuntemattomalla tavalla. Sekös meitä lohduttaa.

Sellainen kritiikki on tietty helppo kuitata vasemmistolaisena kateutena, koska se osuu juuri nykyjärjestelmän ytimeen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - to 08.03.2018, 05:51:10

 Toistaiseksi en ole kuullut mitään kovin uskottavia vastauksia, miten markkinat korjaavat tämän valtavan ulkoisvaikutuksen. Selitykset vaihtelevat yleensä maagisesta ajattelusta yleiseen toteamukseen, että 'teknologian kehitys korjaa asian'. Toisin sanoen yleinen vastaus kuuluu, että joku muu hoitaa -ja maksaa siitä- ongelman toistaiseksi tuntemattomalla tavalla. Sekös meitä lohduttaa.

Sellainen kritiikki on tietty helppo kuitata vasemmistolaisena kateutena, koska se osuu juuri nykyjärjestelmän ytimeen.

Markkinat eivät siis korjaa ympäristöongelmia. Kuka tai mikä sitten korjaa? Kim Jong-un?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - to 08.03.2018, 06:03:31

 Toistaiseksi en ole kuullut mitään kovin uskottavia vastauksia, miten markkinat korjaavat tämän valtavan ulkoisvaikutuksen. Selitykset vaihtelevat yleensä maagisesta ajattelusta yleiseen toteamukseen, että 'teknologian kehitys korjaa asian'. Toisin sanoen yleinen vastaus kuuluu, että joku muu hoitaa -ja maksaa siitä- ongelman toistaiseksi tuntemattomalla tavalla. Sekös meitä lohduttaa.

Sellainen kritiikki on tietty helppo kuitata vasemmistolaisena kateutena, koska se osuu juuri nykyjärjestelmän ytimeen.

Markkinat eivät siis korjaa ympäristöongelmia. Kuka tai mikä sitten korjaa? Kim Jong-un?

Minusta on olemassa todellinen uhka, että ekologisen romahduksen edessä tuhannet Kim Jong-unit korjaavat sen seurauksia karsimalla sopivasti ihmisiä, ja se tapahtuu kansan suurella myötävaikutuksella. Kim Jong-un:han on pelkkä kuka-tahansa, joka sattuu johtajaksi. Jokaisella kansalla on potentiaalinen Kim Jong-un:insa. Toisin kuin oikeistossa tunnutaan uskottavan, autoritarismissa ei kuitenkaan ole mitään erityisen 'vasemmistolaista'.

Tällainen karsinta ei voi mielestäni olla mikään ratkaisu, vaan seuraus siitä, ettei asiaan puututtu ajoissa. Itse ongelma on liian suuri ratkaistavaksi, joten ensimmäinen askel sen ratkaisemisessa on sen hajottaminen pienemmiksi osaongelmiksi. Tämän pitäisi olla poliittisten päättäjien tehtävä, koska ainakin muodollisesti heillä on valta tehdä poliittisia päätöksiä juuri tämänkaltaisten kysymysten ratkaisemiseksi. Koska kansa haluaa ennemmin lisää tavaroita ja matkustelua, on autoritäärisen hallinnon seurattava joko osittain (mikä lienee katteetonta optimismia) tai järjestelmän romahtamisen myötä totalitaarisesti siten kuin yllä kuvaat. Demokraattisesti ihminen on toistaiseksi kykenemätön laji hallitsemaan tätä planeettaa. Se ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi kehittynyt*.

Toivotaan että olen väärässä. Se olisi pienin mahdollinen paha, ja ottaisin sen mahdollisuuden vastaan ilomielin.

*Hauskaa kyllä nimenomaan kansojen proletariaatti eli se niin sanottu vasemmisto tuli parhaiten todistaneeksi tämän teesin pätevyyden 1900-luvulla. Oikeistossa vain ei tajuttu asian kaikkia implikaatioita.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - to 08.03.2018, 06:03:43
Minusta meidän on pakko syventää kuvaamme oikeistosta ja vasemmistosta niiden historiallisten karikatyyrien tuolle puolen, jos haluamme ymmärtää näitä poliittisia pooleja.

Francis Fukuyama kirjoitti 1990-luvulla historian lopusta: hän kuvitteli Neuvostoliiton romahduksen merkinneen, että kapitalistinen liberalismi voitti, ja se siitä. Tämä on oikeiston kaikkein vaarallisin harhakuva itsestään. Siinä missä vasemmisto on historiallisesti uskonut aina tulemiseensa, oikeisto on uskonut olemukseensa.

Jos vielä syvennetään näiden ajatustapojen eroa, "tuleminen", tai jatkuva prosessi, on juuri sitä hegeliläistä ajattelua (ja tieteellistä, btw) kun taas "oleminen" on kai lähinnä jotakin, no sanotaanko vaikka primitivismiä. Hegel sanoisi ehkä substantiaalista asennetta. Sitä, että otetaan vain kaikki valmiiksi annettuna. Hegelille tällainen kritiikitön intuitiivisuus kuitenkin edusti tuhoisaa harhaa, jonka esimerkkinä voisi olla vaikka institutionalisoitunut uskonto. Oikeiston perinteinen koplaus uskonnollisiin piireihin ei ole mikään yllätys, vaan täysin luonnollinen lehmänkauppa. Ne ovat kuin veljekset.

Aika moni käsittääkseni on jo myöntänyt, että tuo Fukuyaman optimismi oli täysin ennenaikaista, ja kyllä minusta viimeaikojen julkinen keskustelu osoittaa jo aika hyvää tervehtymisen merkkiä.

Toistaiseksi en ole kuullut mitään kovin uskottavia vastauksia, miten markkinat korjaavat tämän valtavan ulkoisvaikutuksen. Selitykset vaihtelevat yleensä maagisesta ajattelusta yleiseen toteamukseen, että 'teknologian kehitys korjaa asian'. Toisin sanoen yleinen vastaus kuuluu, että joku muu hoitaa -ja maksaa siitä- ongelman toistaiseksi tuntemattomalla tavalla.

Ei ole mitään vastauksia, josta johtuen markkinavoimauskovainen joutuu turvautumaan denialismiin, eli kieltämään ulkoisvaikutuksen. Hän voi sitten rauhassa poimia vaikka niitä lillukoita. Joskus löytyy joku hassu marja, joskus ei.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - to 08.03.2018, 07:55:11
Demokraattisesti ihminen on toistaiseksi kykenemätön laji hallitsemaan tätä planeettaa. Se ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi kehittynyt*.


Tässä näkemyksessä Laika lähestyy Linkolan ajattelua, jonka mukaan demokratia on kuoleman uskonto.

Linkolan näkemys vuoden 1918 sisällissodasta:

Kapinan syy on silti kaikille tuttu, sama kuin jokaisen punaisen vallankumouksen: raivokas kauna ja kateus taloudellisesti ja ennen kaikkea henkisesti ylempänä olevia kohtaan. Ja sen käytännöksi tuli räyhääminen, ryöstäminen ja murhaaminen. Sivistyneistölle puolenvalinta oli selviö. Olihan kysymyksessä myös kulttuurin ja barbarian yhteenotto.

Linkolan ajatuksia rahvaasta ja demokratiasta:

Olen pitkään viipynyt sivistyneistön vaiheissa ja sivistyneistömuistoissani. Entä tarkastelun toinen osapuoli, rahvas? Sen intressit olen jo pelkistänyt, mutta kertaan: oma napa, omat kakarat, puoliso ja pari kaveria, viikonlopun kevyet huvit, siinä maailma. Ja tavaraa korviin saakka. Muu ei meille kuulu. Herrat hoitaa. Ja palkaksi herroja vihataan.

Kun pääkaupungissa vuosi tai pari sitten avattiin uusi tavaratalo nimeltä Gigantti, joka lupasi monenvärisiä välineitä sikahalpaan hintaan 9,90, 99,90 ja 999,90, parkkikenttien peltikuoriaislautat ulottuivat taivaanrantaan, ja niiden lomassa kiemurtelevat kymmentuhantiset ihmisjonot löivät laudalta kaikki vanhan kunnon Neuvostoliiton ennätykset. Kun katselin noita lehtikuvia, huulilta purkautui tuskainen parahdus: Ei demokratiaa, taivaan tähden, ei demokratiaa! Ei yleistä äänioikeutta, ei ikinä! Ei, ei, ei!


http://ikihonka.blogspot.fi/2013/09/mietteita-ja-muistoja-vanhasta.html

https://sarastuslehti.com/2015/06/27/pentti-linkola-ja-natsismi/
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - to 08.03.2018, 08:35:56
http://ikihonka.blogspot.fi/2013/09/mietteita-ja-muistoja-vanhasta.html
https://sarastuslehti.com/2015/06/27/pentti-linkola-ja-natsismi/

Kiitos linkeistä, hienoja löytöjä, erityisesti tuo Linkolan nuoruudenmuistelu vaikuttaa mielenkiintoiselta. Tutkin paremmalla ajalla.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - to 08.03.2018, 12:45:44
Olen Linkolan kanssa yhtä mieltä ekologisen uhan vakavuudesta, mutta en ole ikinä ymmärtänyt hänen lääkkeitään, tai sitten olen ymmärtänyt pahasti väärin ne lausunnot, jotka julkisuudessa olen Linkolalta nähnyt sotien ja nälänhätien toivottavuudesta ihmisten karsimiseksi.

Minulle kun valinta ei voi tapahtua 'luonnon tai ihmisen välillä'. Ihminen on kädellinen nisäkäs, joka ansaitsee vähintään saman eläinsuojelullisen puolustuksen kuin muutkin monimutkaisemmat lajit. Siinä mielessä erotan toisistaan ekologisen suojelun eläinsuojelusta. Kyse on siitä, että ihminen on riippuvainen ekologisesta ympäristöstään siinä missä muutkin lajit. Jos se toimii parasiitin tavoin, se

a) tuhoaa oman hyvän elämänsä edellytykset
b) tuhoaa ne muilta kehittyneiltä lajeilta, ja rikkoo siten eläinsuojelun filosofiaa vastaan laajemmin

Ainoa minulle hyväksyttävissä oleva -joskin tunnustan sen hyvin abstraktiksi ja filosofiseksi, ja ehkä sen vuoksi pitäisi ennemmin puhua lähtökohdasta- ratkaisu luonteeltaan hyvin linkolalaiseen kysymykseen ekologiasta on minulle siksi, että ihmisen parasiittisen (https://en.wikipedia.org/wiki/Parasitism) suhteen muuhun biosfääriin on muututtava mutualistiseksi (https://en.wikipedia.org/wiki/Symbiosis). Mutta se ei ole mahdollista nykyisenlaisen talouden ehdoilla, jossa se ei pelkästään käytä vaan myös tuottaa massiivisessa prosessissa tuntevia olentoja ravinnokseen. Puhuessaan 'eettisestä lihasta' tuottajat lakaisevat valmiiksi sivuun sen näkökohdan, että meiltä puuttuu totuuskomissio selvittämään mitä ihminen on tähän saakka tuottamilleen olennoille ylipäätään tehnyt. He tunnustavat muutosten välttämättömyyden julkisissa puheenvuoroissaan, mutta mitä he silloin tunnustavat? Miten sellainen rikos voidaan lakaista sivuun vähin äänin? Miten lajimme omatunto voi kestää sen? Puhetavassa vahingollisinta on se ääneenlausumaton ajatus, ikäänkuin voisimme jatkaa tällä tavalla pienten korjausten ja säätöjen myötä.

Olin kirjoittaa 'mutualistisen' sijaan 'symbioottinen', mutta huomasin englanninkielisen wikipedian määrittelevän symbioosin kattotermiksi, johon parasitismi kuuluu. Jostain syystä muistan minulle opetetun nämä termit toisella tapaa aikoinaan. Symbioosilla viitattiin kouluaikanani siis nimenomaan mutualistiseen l. molempia hyödyttävään suhteeseen ja olen tottunut käyttämään termiä siten:

In biology, parasitism is a relationship between species, where one organism, the parasite, lives on or in another organism, the host, causing it some harm, and is adapted structurally to this way of life.
--
Symbiosis (from Greek συμβίωσις "living together", from σύν "together" and βίωσις "living")[2] is any type of a close and long-term biological interaction between two different biological organisms, be it mutualistic, commensalistic, or parasitic. The organisms, each termed a symbiont, may be of the same or of different species. In 1879, Heinrich Anton de Bary defined it as "the living together of unlike organisms". The term was subject to a century-long debate about whether it should specifically denote mutualism, as in lichens; biologists have now abandoned that restriction.


Huomatkaa että puhuessani ihmisistä parasiitteina ilmaus ei ole millään muodoin halventava, vaan se kuvaa määritelmällisesti ihmisen nykysuhdetta ekologiseen ympäristöönsä. Tällöin muutosvaatimuksen kohteena ei filosofiassani ole vain tapa jolla ihminen tuottaa, vaan se kokonaisuus, johon ylempi lainaus viittaa ilmauksellaan way of life. Tuotanto on kyllä yksi hyvin tärkeä palanen siinä, ja on kyseenalaista, voidaanko kulutustapoja muuttaa ennen kuin tuotantojärjestelmä muuttuu. Henkilökohtaisesti pidän vähän lapsellisena kuvitella saatavan aikaan laajempaa poliittista muutosta henkilökohtaisten kulutusvalintojen kautta (ihminen ei ole siihen tarpeeksi kehittynyt laji), ja sen vuoksi ne eivät olekaan fokukseni keskiössä.

Viimeisessä huomautuksessani tuotannosta joku tarkkanäköinen saattaa huomata yhteyden Marxiin. Ero on siinä että marxilaisessa ajattelussa proletariaatti lopulta kapinoi ja kumoaa heitä riistävän järjestelmän -ekologinen ympäristö ei tätä voi tehdä, vaan sen täytyy ensin tuhoutua pisteeseen, jossa ihminen ekologisten mahdollisuuksiensa kaventuessa ryhtyy parasiittisuhteen horjuessa kannibalisoimaan omaa lajiaan. Se on tietysti pahin skenaario, koska sitä on ensin edeltänyt muiden lajien tuhoaminen ja sitä seuraa ihmisen totalitarismi oman lajinsa keskuudessa samoin vallankäytön ehdoin.

Suurempi kuva vain jää usein huomaamatta, koska ihmisten käsitys aikajänteistä on pikkurillin pituinen. Tällaiset prosessit kestävät vuosisatoja ja on vaikea ennustaa, missä vaiheessa ne kulminoituvat. Optimisti vastaa tässä kohdin järjestään 'ei vielä'. En kuitenkaan mene tässä viestissäni datan kokoamiseen. Riittänee kun toteaa tähänastisen väestökehityksen olleen eksponentiaalinen parin vuosisadan sisällä, ja jo nyt ollaan nähty merkkejä systemaattisista uhista, joita kehitys luo. Esimerkkinä merielämän massiivinen kuolema.

Erään arvion mukaan maailman puusto pystyy uusiutumaan, jos sitä ei hakata enempää kuin 20 000 neliömetriä minuutissa. Arvion mukaan sitä hakataan maailmassa 22 500 neliömetriä joka kuudes sekunti. Rakennusteollisuus yksistään käyttää määrästä kolmanneksen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - to 08.03.2018, 22:50:12
Ei Marx ole hyvä esikuva, jos hän on alun alkaen ollut väärässä talous- ja yhteiskuntapoliittisesta kehityksestä.

Hän on väärä profeetta (vrt. Muhammed).
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Topi - to 08.03.2018, 23:41:18
Tykkäsin osasta vastauksia, mutten silti jotenkin kykene tai jaksa tällä erää paneutua aiheeseen syvällisemmin (tai jankata Toopen kanssa). Sen sijaan jätän tähän aiheeseen löyhästi liittyvän humoristisen Youtube-videon (https://youtu.be/YwSyK-_h8ps).

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - pe 09.03.2018, 00:55:55
Tykkäsin osasta vastauksia, mutten silti jotenkin kykene tai jaksa tällä erää paneutua aiheeseen syvällisemmin (tai jankata Toopen kanssa).

Kaikkien puoliksikaan järkevien ihmisten olisi viisainta olla vastaamatta sen viesteihin ja myös olla lukematta niitä. Se on kohteliainta, mitä vajaaälyiselle pikkusielulle voi palveluksena tehdä jos haluaa säilyttää sekä rehellisyytensä että malttinsa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 09.03.2018, 02:22:04
http://ikihonka.blogspot.fi/2013/09/mietteita-ja-muistoja-vanhasta.html

Olipa todella mielenkiintoinen näkökulma tämä Linkolan lapsuudenmaisema. Sen kantavana teemana on jonkinlainen unikuva menneisyyden hiljaisesta aristokraatista, joka on vaatimaton ja kurinalainen. Ja tämän menneisyyden rodun - jonka viimeinen edustaja hän itse on - pyyhki tieltään punakapinan muodossa raakalaisten vyöry, ja tämän prosessin lopputulosta Linkola sitten seuraa alistuneessa mielentilassa:

Vihdoin viimein saamme, kuin likaisena rättinä kasvoillemme, tämän uusprimitiivisen "tietoyhteiskunnan", tämän kuplien kuplan, jossa näennäisesti aikuiset ihmiset palvovat leluja, jossa väline ja sisältö sekoittuvat puuroksi, jossa tietokoneet kehittyvät ja tieto vähenee. Tämän informaatioyhteiskunnan, jossa olennainen informaatio hukkuu jäljettömiin.

Kun vajoan murheen alhoon, niin muistan, että kadotuksen kuiluun on vajonnut sekin vähäinen sivistyksen kipene, jota ilmensi työväen varjosivistys, kurkottuminen kohti kulttuurin sarkoja. Mennyttä ovat työväenliikkeen idealistiset juonteet raittiusaatteineen ja kansanvalistuksineen, mennyttä työväenyhdistyksen tuhannet talkootyötunnit, mennyttä ihanteellinen osuuskauppasasia, mennyttä maan rakoon, niin kuin kaikki yhteiseksi varallisuudeksi kerätty punapääoma – pankeille ja huijareille.

Elämme historian syvimmän alennustilan aikaa, törkeän pelkistetyn materialismin, rahan valtakautta – sen materialismin, jonka liejusta ihminen aikaisempina aikakausina on yrittänyt ponnistella ylös, ja osaksi onnistunutkin. Nyt tässä pörssiosakkeiden, sijoitusrahastojen, johdannaisten, optioiden, korkolaskelmien ala-arvoisessa, vivahteettomassa, simppelissä, typerässä maailmassa hääräävät rahvaan seassa entiset sivistyssuvutkin. Entiset sivistyneistön ammattialat käyvät palkkataisteluja, lääkärit ja opettajat – ihmiset, joilla rahaa ja rasvaa pursuaa korvista ja sieraimista. Mikä häpeän syvyys!

Iroonikko voi löytää jotakin myönteistä tässä historian lopun ilmapiirissä, rehellisyyden. Ollaan avoimesti ahneita. Voiko rehellisempia, osuvampia nimityksiä löytää kuin markkinavoimat, markkinatalous? Markkinat: halpahintaisuuden tiivistelmä, surkeimman rihkaman, pumppernikkelien, huiskujen ja ilmapallojen, helppoheikkien spektaakkeli, roskaväen riemujuhla.

Sivistys ja sivistyneistö oli se vähä kaunis ja ylevä, mitä raadollinen ihmiskunta pystyi itsestään pusertamaan. Minulla on sitä ikävä. Ehdinpähän sen nähdä. Enää en viihdy.



Kirjoitus ei ole kovinkaan analyyttinen siinä mielessä, että tätä historiallista prosessia ei kartoiteta tarkasti. Siinä annetaan vain jotenkin ymmärtää, että vaikka punakapina taltutettiin, ja kommunistit pidettiin ruodussa, sotien jälkeen punakapina ilmeisesti jollakin tavalla sitten toteutui, ainakin sillä tavoin, että sivistymätön rahvas nousi ja pyyhki viimeisetkin sivistyksen rippeet tieltään. Vähän siis samanlainen kertomus kuin kulttuurimarxilaisten soluttautuminen yhteiskuntaan ja sen tekemä "aineeton vallankumous".

Muutenkaan Linkola ei oikein täsmällisesti ota kantaa itse aatteisiin ja niiden vaikutuksiin. Hän näyttää enemmän keskittyvän yhteiskuntaluokkiin. On tämä vanha, jalo sivistyneistö, ja sitten eläimellinen rahvas, joka lopulta voitti. Kirjoituksen lopussa hän kuitenkin kuvaa tilannetta, jossa juuri se maailma jota vastaan "punikit" joka puolella Eurooppaa nousi, on voittanut. Eli kuka nyt voitti ja kuka hävisi? No joka tapauksessa, Linkola on aina piristävä, tyyliltään hän on erinomainen kiistakirjoittaja.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - pe 09.03.2018, 02:47:56
Viimeisessä huomautuksessani tuotannosta joku tarkkanäköinen saattaa huomata yhteyden Marxiin. Ero on siinä että marxilaisessa ajattelussa proletariaatti lopulta kapinoi ja kumoaa heitä riistävän järjestelmän -ekologinen ympäristö ei tätä voi tehdä, vaan sen täytyy ensin tuhoutua pisteeseen, jossa ihminen ekologisten mahdollisuuksiensa kaventuessa ryhtyy parasiittisuhteen horjuessa kannibalisoimaan omaa lajiaan. Se on tietysti pahin skenaario, koska sitä on ensin edeltänyt muiden lajien tuhoaminen ja sitä seuraa ihmisen totalitarismi oman lajinsa keskuudessa samoin vallankäytön ehdoin.

Nykyaikana tietenkin tilanne on oleellisesti toinen kuin Marxin aikana, vaikka perusperiaatteet ovatkin samat. Vaikka tämän päivän proletariaatti on hiljennetty "pumppernikkeleillä ja huiskuilla" (kuten Linkola tuossa yllä kuvaa hienosti), ja vaikka sen elimistö on pumpattu täyteen ihraa, eikä se pysty eikä halua kapinoida eikä kumota mitään, lopulta kuten ekologinen ympäristökin, itse tuotantojärjestelmä romahtaa omaan mahdottomuuteensa. Ja syykin on sama: järjestelmän hyväksikäyttämä "luonto" on kulutettu loppuun. Ei ole enää mitään mikä voisi kasvaa. Tämänkin Marx jo aikanaan aukaisi kirjoittamalla kapitalismista itsensä kumoavana systeeminä. Minusta näyttää siltä, että se vain yksinkertaisesti hiipuu pois, ja tilalle tulee (tai tulisi, jos olisi aikaa) jotakin järkevämpää ja kestävämpää.

Oma salainen toiveeni on, että ilmastodenialistit olisivat oikeassa. Se on pahe, jota elättelen aina kun vain mahdollista.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - pe 09.03.2018, 06:04:51
Oma salainen toiveeni on, että ilmastodenialistit olisivat oikeassa. Se on pahe, jota elättelen aina kun vain mahdollista.

Minusta olisi mahtavaa, jos kaikkien umpityhmien ihmisten näkemykset osoittautuisivat oikeiksi. Maailma olisikin paitsi järjetön myös epälooginen, ja siitä saisivat maksaa pahiten ne, jotka kuvittelivat turvautuvansa tietoon tai ymmärrykseen. Se olisi kosmisen mittaluokan vitsi.

Sitten typerät öykkärit vain paskoisivat satunnaiset mielipiteensä arpomalla ilmoille, ja ne todettaisiin kokeellisesti oikeiksi.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Brutto - pe 09.03.2018, 07:53:23

Sitten typerät öykkärit vain paskoisivat satunnaiset mielipiteensä arpomalla ilmoille, ja ne todettaisiin kokeellisesti oikeiksi.

Juuri tätä tarkoitusta varten perustettiin tutkimusala nimeltä sukupuolentutkimus.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 09.03.2018, 14:42:13

Minusta olisi mahtavaa, jos kaikkien umpityhmien ihmisten näkemykset osoittautuisivat oikeiksi. Maailma olisikin paitsi järjetön myös epälooginen, ja siitä saisivat maksaa pahiten ne, jotka kuvittelivat turvautuvansa tietoon tai ymmärrykseen. Se olisi kosmisen mittaluokan vitsi.


SDP:n uusi ohjelma:

Ihmisten aktivointi tekemään jotain on perseestä! Työn tekeminenhän on perseestä! Hallituksen työn fanittaminen on perseeestä!

Pelastus löytyy SDP:stä - äänestä SDP:tä ja se lupaa vapautaa heti ainakin 500 000 ihmistä työn ikeestä ja jokaiselle "työläisperheelle" lahjoitetaan kaksi uutta Suomi-soffaa per talous. Seuraavia sohvia subventoidan 50 %:lla - toinen puoli sossuasta.

Laiskuus arvoonsa ja yleislakko ay-johtajien miljoonakorvausten tuplaamiseksi. Työttömille oikeus oluen alv:n palautukseen.

Hyvät ihmiset hallitus vain lisää ihmisten työkuormaa. Jos työ olisi herkkua eivät herrat sitä kansalle antaisi.

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hartsi - pe 09.03.2018, 15:10:20

Sitten typerät öykkärit vain paskoisivat satunnaiset mielipiteensä arpomalla ilmoille, ja ne todettaisiin kokeellisesti oikeiksi.
Juuri tätä tarkoitusta varten perustettiin tutkimusala nimeltä sukupuolentutkimus.

Kumpiko sukupuoli paskoo satunnaisia mielipiteitä enemmän ?

Sukupuolentutkimuksen on tämä selvitettävä.

Muuten emme ehkä selviä eteenpäin valtakunnallisella tasolla ?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - pe 09.03.2018, 21:59:46

Sitten typerät öykkärit vain paskoisivat satunnaiset mielipiteensä arpomalla ilmoille, ja ne todettaisiin kokeellisesti oikeiksi.

Juuri tätä tarkoitusta varten perustettiin tutkimusala nimeltä sukupuolentutkimus.
Pseudotiede ei ole ratkaisu.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Topi - pe 09.03.2018, 23:23:49
Oma salainen toiveeni on, että ilmastodenialistit olisivat oikeassa. Se on pahe, jota elättelen aina kun vain mahdollista.

Minusta olisi mahtavaa, jos kaikkien umpityhmien ihmisten näkemykset osoittautuisivat oikeiksi. Maailma olisikin paitsi järjetön myös epälooginen, ja siitä saisivat maksaa pahiten ne, jotka kuvittelivat turvautuvansa tietoon tai ymmärrykseen. Se olisi kosmisen mittaluokan vitsi.

Sitten typerät öykkärit vain paskoisivat satunnaiset mielipiteensä arpomalla ilmoille, ja ne todettaisiin kokeellisesti oikeiksi.

Saatoin ehkä ymmärtää tämän väärin, mutta kuvittelin Lennyn tarkoittaneen tätä vähän toisin. Hän kirjoitti uskovansa, että kapitalismi ehkä ajan myötä kumoaa itse itsensä, ja että jos vain olisi aikaa, tilalle voisi kehittyä jotain järkevämpää ja kestävämpää.  Lauseen "että ilmastodenialistit olisivat oikeassa" voi kai keskustelun kontekstissa lukea ihan vain "että aikaa tosiaankin olisi".

Tai siis en tiedä, oliko se logiikka-ja-oikeudenmukaisuus-pienoiskiukkuraivari nyt oikeasti niin paikallaan. Kai se sitten oli.

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - la 10.03.2018, 05:28:43
Topi tavoitit kyllä ajatuksen täysin.

Minusta näyttää nimittäin siltä, että kyllä taloustieteessäkin jo ymmärretään, että ihminen ei olekaan niin utilitaristinen ja pragmaattinen, järkevä ja omaa etua tavoitteleva agentti. Että oikeastaan kukaan ei halua maksimoida voittojaan ja resurssejaan, vaan pelkästään elää rauhassa hyvää elämää. Ja että (reaali)talous ei oikeastaan enää länsimaissa voi kasvaa. Ja niin pois päin.

Samaan aikaan tiedemaailma huutaa yhteen ääneen tuomiopäivää ilmastokatastrofin muodossa. Vaikka ei hyväksyisi sen syitä, ei kai kukaan voi kieltää merten saastumista, sukupuuttoaaltoa jne.

Mitä tekee ihminen? Käpertyy nurkkiinsa, rupeaa ärhentelemään, levittämään harhaista denialismia ja lietsomaan kriisejä. Koko maailma tuntuu nyt olevan siilipuolustuksessa, vaikka pitäisi yhdessä ratkoa nämä isot kysymykset. Kulta-aikaa kaiken maailman pragmaatikoille, populisteille ja muille helppoheikeille.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: urogallus - la 10.03.2018, 09:43:55

Minusta näyttää nimittäin siltä, että kyllä taloustieteessäkin jo ymmärretään, että ihminen ei olekaan niin utilitaristinen ja pragmaattinen, järkevä ja omaa etua tavoitteleva agentti. Että oikeastaan kukaan ei halua maksimoida voittojaan ja resurssejaan, vaan pelkästään elää rauhassa hyvää elämää...

...ja saavuttaa mahdollisimman korkea status omassa yhteisössään. Tätä ei kannata unohtaa - ja status on täysin eri asia kuin hyöty.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - la 10.03.2018, 13:07:47
Mitä tekee ihminen? Käpertyy nurkkiinsa, rupeaa ärhentelemään, levittämään harhaista denialismia ja lietsomaan kriisejä. Koko maailma tuntuu nyt olevan siilipuolustuksessa, vaikka pitäisi yhdessä ratkoa nämä isot kysymykset. Kulta-aikaa kaiken maailman pragmaatikoille, populisteille ja muille helppoheikeille.

Kuulin sellaisen nyrkkisäännön, jonka mukaan 80 prosenttia pyrkii aina hyötymään siitä, mitä 20 prosenttia tekee. Sen mukaan myös ympäristökriisin parissa pyrkisi työskentelemään tai olisi halukas työskentelemään noin 20 prosenttia ihmiskunnasta. Säännön mukaan sen pitää riittää. Samoin aivosi työskentelevät tehokkuudella X, ja sen pitää riittää. Kuulemma sääntö pätee useilla ilmiötasoilla mutta myös populaatioihin. Sen mukaan 80 prosenttia populaatiosta on proaktiivisen toiminnan kannalta velttoa ja välinpitämätöntä massaa niin nyt kuin vastaisuudessakin. Oikeiden ratkaisujen löytämisen kannalta se pitää säännön mukaan ottaa annettuna.

Luokka-ajatteluun taipuvaiset saavat edellisestä tietysti vettä myllyynsä, vaikka proaktiivisuus ongelmanratkaisun kannalta ei tarkoita samaa kuin geneerinen työ. Ylipäätään ymmärsin säännön niin, ettei se viittaa yhteiskuntaluokkiin lainkaan. Jos karikatyyrit vasemmistosta ja oikeistosta pitäisivät paikkansa, eläisi pieni punaisiksi pullistuneiden verenimijöiden joukko ison, laiskan ja lähes liikkumattoman massan ruumiinnesteillä kartanoissaan. Yhdistämällä kaikkein halveksittavimmat ja vastenmielisimmät ihmiskäsitykset oikealta ja vasemmalta saamme juuri sellaisen kuvan ihmiskunnasta.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Topi - la 10.03.2018, 13:47:21
Linkolan ajatus siitä, että sivistys liittyy pitkälle perheisiin ja on jotakin useimmiten kotona opittua asenteisiin ja arvoihin liittyvää on mielenkiintoinen.

Sen sijaan hänen ajatuksensa "roskaväestä" ja maailman jakautumisesta näin selkeästi hyvään ja pahaan taas on mielestäni silti typerä, vaikka muuten arvostan sitä, miten hän yrittää omaa kokemustaan jäsennellä.

Toisekseen ihmettelen hänen väheksyvää suhtautumistaan sydämen sivistykseen ja ajatustaan siitä, että perimmältään varsinainen sivistys liittyy talouden edistämiseen ja työntekoon.

Itse näen jotenkin keskeisenä sivilisaatioille ylipäätään inhimillisen luovuuden. Riittävän laajasta historiallisesta perspektiivistä tarkasteltuna ei ole olennaista eroa siinä, mikä on taidetta ja mikä uskontoa. Kyse on joka tapauksessa luovuudesta ja mielikuvituksesta, mikä on sivistyksen alkujuurta siinä mielessä, että siinä eroamme jossain määrin muista lajeista.

Sekin on vähän väärin sanottu, että valtaosa ihmiskunnasta olisi roskaväkeä siinä mielessä, että pyrkisi aktiivisesti ja tietoisesti loisimaan, vain hyötymään muiden tekemisistä tai jopa tuhoamaan toisten aikaansaannoksia.

Roskaväestä voi tavallaan perustellusti puhua jälkimmäisessä tapauksessa. Esierkiksi kun Al Qaidan junkkarit tuhoavat kulttuuriaarteita tai mestauttavat museonjohtajan, joka ei kerro mihin kaupungin taideaarteet on jemmattu.

Suurin osa siitäkin porukasta, jota Linkola kutsuu roskaväeksi pitää silti taidetta, kulttuuria, pyyteettömyyttä, älyllistä työtä ja monia muita asioita arvokkaana. Ne asiat joista sivistys syvemmällä tasolla sivilisaation kirjaimellisessa mielessä kumpuaa, on mun mielestä enemmän ihmisille yhteisiä kuin mitä tämä kahtiajako antaa ymmärtää.

Myös tällainen linkolalainen ajattelu on aika lähellä pahanlaatuista fasismia siinä mielessä, että jälkimmäisessä yksilöitä arvotetaan sen mukaan, miten paljon ne tuottaa hyvää yhteisölle. Ne voidaan järjestää tämän mukaiseen arvojärjestykseen, ja viime kädessä yksittäiselle yksilölle on täysin perusteltua tehdä mitä tahansa, jos sen katsotaan olevan yhteisön parhaaksi.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - la 10.03.2018, 14:11:54
Toisekseen ihmettelen hänen väheksyvää suhtautumistaan sydämen sivistykseen ja ajatustaan siitä, että perimmältään varsinainen sivistys liittyy talouden edistämiseen ja työntekoon.

Itselleni jäi taas sellainen käsitys, että oikeastaan se mikä on hyvää tässä hänen ihailemassaan menneisyyden siveysaatteessa on vaatimattomuus. Se, että eletään nuukasti, ei retostella ja rällätä.

Eihän Linkola varsinaisesti väärässä ole, siis jos hyväksytään hänen lähtökohtansa. Hänelle ei sinänsä riitä, että ihminen ratkaisee ympäristökriisin (ja jatkaa porskuttamistaan), vaan ihmisen tulisi vetäytyä, jopa jossakin mielessä väistyä, ja antaa tilaa luonnolle.

Kunnioitan myös Linkolaa siinä, että hän on aina johdonmukaisesti vienyt aatteensa loppuun asti, eikä ole aristellut esitellä näkemyksiään kysyttäessä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Topi - la 10.03.2018, 14:34:35
Olet varmaan oikeassa. ^^

Minulle Linkolassa on samalla kertaa virkistävää että hirvittävää se, miten siltä ikään kuin puuttuu kiintymys ihmiseen lajina.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 10.03.2018, 15:08:45

Minulle Linkolassa on samalla kertaa virkistävää että hirvittävää se, miten siltä ikään kuin puuttuu kiintymys ihmiseen lajina.

Minusta taas tuntuu, että Linkola rakastaa ihmiskuntaa, mutta vihaa ihmisiä. Aiheellisesti.

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - la 10.03.2018, 17:05:55
Eihän Linkola varsinaisesti väärässä ole, siis jos hyväksytään hänen lähtökohtansa. Hänelle ei sinänsä riitä, että ihminen ratkaisee ympäristökriisin (ja jatkaa porskuttamistaan), vaan ihmisen tulisi vetäytyä, jopa jossakin mielessä väistyä, ja antaa tilaa luonnolle.

Noin minäkin Linkolan ajattelun ymmärrän, ja olen siitä samaa mieltä ainoastaan siinä määrin kuin vetäytyminen toteuttaa funktiota pelastaa romahtamassa oleva ekosysteemi. Syy on siis pragmaattinen. Missä olen täysin eri mieltä Linkolan kanssa on, että luonto sellaisenaan on tässä se pelastettava arvo. Minä katson asiaa puhtaasti eläintensuojelun näkökulmasta: pelastettavana on kunkin yksilön subjektiivinen kokemus elämästään, olkoon se ihminen, koira tai hylje. Siksi vetäytyminen elollisen luonnon toiminnasta ei filosofiassani tule kyseeseen, pikemminkin päinvastoin. Interaktion luonteen täytyy muuttua toisenlaiseksi, ei lakata (ja sen on perustuttava ymmärrykseen).

Nykyihminen kenties ei ota vastuuta edes omasta lajistaan saati muista lajeista, mutta sosiaalisena ja maailmaan suuntautuvana olentona en näe mitään ontologista syytä sille, miksi sellainen tarkoitus olisi ihmiselle täysin vieras. Minulle se joka tapauksessa on, kuten sanoin, filosofian lähtökohta. Camus'ta mukaillakseni se on merkitys, jonka langetan absurdille maailmalle ympärilläni:

...I leave Sisyphus at the foot of the mountain! One always finds one's burden again. But Sisyphus teaches the higher fidelity that negates the gods and raises rocks.

He too concludes that all is well. This universe henceforth without a master seems to him neither sterile nor futile. Each atom of that stone, each mineral flake of that night filled mountain, in itself forms a world. The struggle itself toward the heights is enough to fill a man's heart. One must imagine Sisyphus happy.


(-Albert Camus, the Myth of Sisyphus and Other Essays)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - su 11.03.2018, 03:29:09
Nykyihminen kenties ei ota vastuuta edes omasta lajistaan saati muista lajeista, mutta sosiaalisena ja maailmaan suuntautuvana olentona en näe mitään ontologista syytä sille, miksi sellainen tarkoitus olisi ihmiselle täysin vieras. Minulle se joka tapauksessa on, kuten sanoin, filosofian lähtökohta.

Jos asioilla olisi jonkinlainen kohtalonomainen tarkoitus, olisi täysin selvää, että ihminen olisi luomakunnan syöpä ja itsemurha. Tietoiseksi herännyt luonto katsoo peiliin ja ei pidä näkemästään. Kun Absoluutti tai Jumala tai mikä lienee aidosti heräilee, ei se toteakaan että "näin on hyvä", vaan kavahtaa ja kylvää maailmaan tappavia kemikaaleja ja räjäyttelee pommeja. Varmaan masturboi samalla epämuodostuneet leukapielet inhosta täristen.

Ajatelkaapa sitä! Jos Jumala ei olekaan hyvyys ja kauneus, vaan rujo hirviö, muovisaasteista ja raadoista paisunut lukki, jolla ei ole mitään hyviä aikomuksia.

---

Aamun hesari kirjoittaa biohajoavista kauppakasseista: Asiantuntijat esittävät, että biohajoava muovi tulisi kieltää kuluttajilta kokonaan – ”Kyse on viherpesusta” (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005599450.html) alaotsikolla Eri muovilaatujen viidakossa päätös ekologisuudesta on usein kuluttajalla. Biopohjaiset muovit eivät asiantuntijoiden mukaan ole välttämättä oikea ratkaisu.

Tuossa oikeastaan kiteytyy kaikki ongelmamme. Ekologisuudestakin on tehty kulutushyödyke, jonka toimivuudesta ei tietenkään ole mitään näyttöä. Ei mitään ihmisen omaa persettä laajempaa asiaa voida ratkaista rasvanäpit kukkarolla. Miksi tätä ei voida hyväksyä?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 13.03.2018, 08:43:43


Ajatelkaapa sitä! Jos Jumala ei olekaan hyvyys ja kauneus, vaan rujo hirviö, muovisaasteista ja raadoista paisunut lukki, jolla ei ole mitään hyviä aikomuksia.



Sosialisoitu Jumala....?

Mutta aamun sosiaalidemokraattisiin uutisiin:

SDP:n kansanedustajaehdokas ja Lieksan entinen valtuustopomo syytteeseen lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä - demarijohtaja: ”Voi hyvänen aika”
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201803122200805954_pi.shtml

"Pohjois-Karjalan käräjäoikeus käsittelee toukokuussa Lieksan kaupunginvaltuutetun seksuaalirikossyytettä. Ari Marjeta on ollut ehdolla myös eduskuntaan ja puolueen varapuheenjohtajaksi.

Marjeta on ammatiltaan teologian tohtori ja evankelis-luterilainen pastori. Hän on toiminut työurallaan myös opettajana ja toimittajana. Vuonna 2015 Marjeta sai työstään palkinnoksi Suomen Leijonan ansioristin.
......

SDP:n kunnallisjärjestön mukaan tapaus heikentää Marjetan edellytyksiä jatkaa puolueen jäsenenä. Kärkkäinen toteaa, että oikeusasia vie pitkälti Marjetalta luottamuksen hoitaa yhteisiä asioita.

- Tämä käsitellään vakavassa mielessä. On sanottava, että Marjeta ei ole ilmoittanut eroa meistä. Hän on tosin jättänyt jäsenmaksun maksamatta, ja sitä jo ihmettelimme. Ei hän ole syytä sanonut.

Ari Marjeta kieltäytyi kommentoimasta syytettä Iltalehdelle."



Että tämmöinen leijona tänään..... Rikollisten puolue iski jälleen - sanoisi mr. PussyCatti Oulusta.....


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: drontti - ti 13.03.2018, 09:17:13
Nykyihminen kenties ei ota vastuuta edes omasta lajistaan saati muista lajeista, mutta sosiaalisena ja maailmaan suuntautuvana olentona en näe mitään ontologista syytä sille, miksi sellainen tarkoitus olisi ihmiselle täysin vieras. Minulle se joka tapauksessa on, kuten sanoin, filosofian lähtökohta.

Jos asioilla olisi jonkinlainen kohtalonomainen tarkoitus, olisi täysin selvää, että ihminen olisi luomakunnan syöpä ja itsemurha. Tietoiseksi herännyt luonto katsoo peiliin ja ei pidä näkemästään. Kun Absoluutti tai Jumala tai mikä lienee aidosti heräilee, ei se toteakaan että "näin on hyvä", vaan kavahtaa ja kylvää maailmaan tappavia kemikaaleja ja räjäyttelee pommeja. Varmaan masturboi samalla epämuodostuneet leukapielet inhosta täristen.

Ajatelkaapa sitä! Jos Jumala ei olekaan hyvyys ja kauneus, vaan rujo hirviö, muovisaasteista ja raadoista paisunut lukki, jolla ei ole mitään hyviä aikomuksia.


En osaa ajatella sitä. Mielestäni Jumala aikomuksineen on aina absoluuttisen hyvä, ja jos hän on turvonnut muovisaasteista ja raadoista, niin silloin muovisaaste ja raadot ovat hyvyyttä ja kauneutta, vaikken niitä sellaisiksi ymmärtäisikään.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Brutto - ti 13.03.2018, 09:25:09


Nykyihminen kenties ei ota vastuuta edes omasta lajistaan saati muista lajeista, mutta sosiaalisena ja maailmaan suuntautuvana olentona en näe mitään ontologista syytä sille, miksi sellainen tarkoitus olisi ihmiselle täysin vieras.

Ihmiskunnan pääongelma sen oman kehittymisen kannalta on, että yksittäinen ihminen elää vain noin 80 vuotta ja aloittaa sen jälkeen taas aivan alusta. Ihmiskunta elää siis keskimäärin jatkuvaa itsekästä nuoruutta mikä estää sitä tekemästä kestäviä ratkaisuja. Linkola tajuaa tämän ja kunnioittaa vanhuutta jopa siinä määrin, että olisi valmis keskittämään kaiken vallan vanhoille ihmisille. Vanhuksilla on varaa tehdä epäitsekkäitä päätöksiä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ti 13.03.2018, 09:45:51
Sosialisoitu Jumala....?

Mutta aamun sosiaalidemokraattisiin uutisiin:

SDP:n kansanedustajaehdokas ja Lieksan entinen valtuustopomo syytteeseen lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä - demarijohtaja: ”Voi hyvänen aika”
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201803122200805954_pi.shtml


Pikaisella interwebbihaulla tämä Marjeta näyttäisi olevan perhekotiyrittäjä. Eli veronmaksajilta sosialisoiduilla rahoilla ja tovereiden tukemana on saanut potentiaalisia uhreja näppeihinsä.
http://www.topinka.fi/index.php?s=7&l=fi
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - ti 13.03.2018, 10:07:39


Nykyihminen kenties ei ota vastuuta edes omasta lajistaan saati muista lajeista, mutta sosiaalisena ja maailmaan suuntautuvana olentona en näe mitään ontologista syytä sille, miksi sellainen tarkoitus olisi ihmiselle täysin vieras.

Ihmiskunnan pääongelma sen oman kehittymisen kannalta on, että yksittäinen ihminen elää vain noin 80 vuotta ja aloittaa sen jälkeen taas aivan alusta. Ihmiskunta elää siis keskimäärin jatkuvaa itsekästä nuoruutta mikä estää sitä tekemästä kestäviä ratkaisuja. Linkola tajuaa tämän ja kunnioittaa vanhuutta jopa siinä määrin, että olisi valmis keskittämään kaiken vallan vanhoille ihmisille. Vanhuksilla on varaa tehdä epäitsekkäitä päätöksiä.

Ei taida itsekkyys iän mukana vähetä, mutta ehkä päätöksiin tulee jonkinverran kokemuksen tuomaa näkemystä enemmän kuin nuorilla.

Linkola taisi (kysyttäessä) olla valmis tappamaan puolet maailman väestöstä, että toinen puoli ja luonto säilyisi.
Ei vaikuta ihan loogiselta asialta eikä luonnosta tarvitse olla huolissaan kyllä se aina pärjää.

Voihan se saastua ja luontokappaleet kuten ihminen voivat huonosti,, kuolevat pois ja luonto toipuu taas, ihan itsekseen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Brutto - ti 13.03.2018, 10:15:51

Linkola taisi (kysyttäessä) olla valmis tappamaan puolet maailman väestöstä, että toinen puoli ja luonto säilyisi.


Ei ihmisiä tappaa tarvitse. Riittää että syntyvyyttä saataisiin rajoitettua. Ihmisille voitaisiin vaikka maksaa siitä että heille suoritetaan sterilisaatio, mutta pelkkä ajatuskin sellaisesta saa kaikenlaiset humanistit raivon valtaan.

1000€ käteen kaikille alle 40 vuotiaille jos sterilisaatio tehdään ennen ensimmäisen lapsen hankintaa. 500 euroa jos yksi lapsi on tullut tehtyä ja kahden lapsen jälkeen pakkosterilisaatio.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - ti 13.03.2018, 10:51:42
Kunnioitan myös Linkolaa siinä, että hän on aina johdonmukaisesti vienyt aatteensa loppuun asti, eikä ole aristellut esitellä näkemyksiään kysyttäessä.

Hitlerkin taisi toimia näin.

Linkolaa ei voine nimittää natsiksi, koska hän ei ole ainakaan julkisuudessa esitettyjen tietojen valossa juutalaisvihamielinen, mikä on kansallissosialismin keskeinen tunnusmerkki. Linkola ei taida olla korostetun nationalistinenkaan. Vuonna 1960 hän julkaisi kuuluisan pamflettinsa, joka oli suunnattu militarismia ja nationalismia vastaan. Noista ajoista hänen periaatteensa ovat ehkä jonkin verran muuttuneet. Olen tutustunut kyseiseen teokseen aikoinaan, mutta en muista, luinko sen kokonaan, vai näinkö siitä vain valokopioidun kopion tai osakopion tms. Tekele, missä muodossa se olikin, oli minulla jonkin aikaa lainassa. Muistan (todennäköisesti väärin) tekstistä kohdan, jossa Linkola kirjoittaa, että jos Suomi olisi hävinnyt talvisodan, joidenkin mielestä suomalaiset hakkaisivat nyt halkoja Siperiassa, jota Linkola kommentoi, että entä sitten. Parempi sekin kuin maata sankarihaudassa. Ei Linkola varmaan näin kirjoittanut, idea oli muistini mukaa karkeasti tuon tyyppinen.

Vaikka Linkola ei siis täytäkään natsin tuntomerkkejä, hän on monessa asiassa kallellaan samaan suuntaan.

Linkola ei pidä demokratiasta, koska tyhmä kansa ei hänen mielestään osaa tehdä ympäristön ja maapallon kannalta hyviä ratkaisuja. Se tuijottaa vain omaa lyhytaikaista etuaan. Jos näin on, mitä takeita on siitä, että diktaattorikaan välittäisi pitkän tähtäimen hyödystä. Diktaattorit ovat yleensä itsekkäitä ihmisiä, joita kiinnostaa oma etu ja valta ennen kaikkea. Ei Neuvostoliittokaan, vaikka se ei Stalinin jälkeen enää ollut yhden ihmisen diktatuuri, kovin paljon ympäristöstä välittänyt.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 13.03.2018, 10:55:36
Sosialisoitu Jumala....?

Mutta aamun sosiaalidemokraattisiin uutisiin:

SDP:n kansanedustajaehdokas ja Lieksan entinen valtuustopomo syytteeseen lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä - demarijohtaja: ”Voi hyvänen aika”
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201803122200805954_pi.shtml


Pikaisella interwebbihaulla tämä Marjeta näyttäisi olevan perhekotiyrittäjä. Eli veronmaksajilta sosialisoiduilla rahoilla ja tovereiden tukemana on saanut potentiaalisia uhreja näppeihinsä.
http://www.topinka.fi/index.php?s=7&l=fi

Tämän perseko.....perhekoti Topinkan sivuja ei nyt enää löydy. Mutta tämä Ari Marjeta oli ennen Lieksaan muuttoa Ari Kankkunen. En tiedä miksi teologipoliitikko halusi vaihtaa nimensä.....

Leivätön ja viinitön pöytä on katettu.....


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - ti 13.03.2018, 11:01:24
Linkola ei pidä demokratiasta, koska tyhmä kansa ei hänen mielestään osaa tehdä ympäristön ja maapallon kannalta hyviä ratkaisuja. Se tuijottaa vain omaa lyhytaikaista etuaan. Jos näin on, mitä takeita on siitä, että diktaattorikaan välittäisi pitkän tähtäimen hyödystä. Diktaattorit ovat yleensä itsekkäitä ihmisiä, joita kiinnostaa oma etu ja valta ennen kaikkea. Ei Neuvostoliittokaan, vaikka se ei Stalinin jälkeen enää ollut yhden ihmisen diktatuuri, kovin paljon ympäristöstä välittänyt.

En minäkään täysin ymmärrä sitä Linkolan diktatuuriajatusta. Se meni jotenkin niin, että diktatuuri on aina hyvä, koska siinä ihmiset pidetään kurissa ja nuhteessa. jaa, no ok, mutta miten tästä sitten seuraa pienempi ympäristökuorma.

Itse olen välillä ajatellut, että ehkä periytyvä absoluuttinen valta on lopulta aika hyvä systeemi, koska silloin on ainakin välillä mahdollista, että hallitsija on ok.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ti 13.03.2018, 11:10:35
Linkola ei pidä demokratiasta, koska tyhmä kansa ei hänen mielestään osaa tehdä ympäristön ja maapallon kannalta hyviä ratkaisuja. Se tuijottaa vain omaa lyhytaikaista etuaan. Jos näin on, mitä takeita on siitä, että diktaattorikaan välittäisi pitkän tähtäimen hyödystä. Diktaattorit ovat yleensä itsekkäitä ihmisiä, joita kiinnostaa oma etu ja valta ennen kaikkea. Ei Neuvostoliittokaan, vaikka se ei Stalinin jälkeen enää ollut yhden ihmisen diktatuuri, kovin paljon ympäristöstä välittänyt.

En minäkään täysin ymmärrä sitä Linkolan diktatuuriajatusta. Se meni jotenkin niin, että diktatuuri on aina hyvä, koska siinä ihmiset pidetään kurissa ja nuhteessa. jaa, no ok, mutta miten tästä sitten seuraa pienempi ympäristökuorma.

Itse olen välillä ajatellut, että ehkä periytyvä absoluuttinen valta on lopulta aika hyvä systeemi, koska silloin on ainakin välillä mahdollista, että hallitsija on ok.
Esimerkkeinä diktatuurista Stalinin Neuvostoliitto, Hitlerin Saksa, Maon Kiina. Eipä näissä luontoarvoja kunnioitettu. Sama pätee myös demokratioihin. Vastaus voisi ehkä olla valistunut diktatuuri joka lienee mahdottomuus.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 17.03.2018, 14:58:03

Sdp:n kansanedustajat Tuomioja ja Paatero ovat hyvin, hyvin huolissaan Venäjällä ”sotilaallisia valmiuksia alaikäisille opettavista koulutuksista”. Jos kuulin oikein....


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 19.03.2018, 13:59:49
Tänä aamuna Ykkösaamussa SDP:n entinen puheenjohtaja Paavo Heinähattu Lipponen ylisti 100 vuotiasta Suomea sanomalla, että maailman ensimmäiset keskitysleirit olivat vastaitsenäistyneessä Suomessa.

Paavo on vitun katkera siitä, että Suomi julistautui itsenäisksi 1917 vaikka SDP sitä vastusti. Lipponen on yrittänyt korjata eroa Venäjästä trollaamalla kommunistien ja Putin asiaa jo aina 1960-luvulta alkaen. Kts. Tiitisen lista.

Nimittäisin häntä kauniisti maanpetturiksi.

http://beta.oikeamedia.com/o1-47603 (http://beta.oikeamedia.com/o1-47603)
Tohtori ja dosentti Arto Luukkanen vihjaileekin rivien välistä, että Lipponen olisi yksi Tiitisen listan nimistä, Tuomiojan ja Sorsan lisäksi...


Jos Suomeenkin saadaan joskus pystyy "Totuuskomissio"
.......
On hyvä muistaa, että Neuvostoliiton toiminta suuntautui suomalaista demokratiaa vastaan. Se tuhosi oikeasti ihmisten uria ja nosti esille niitä, joilla ei ollut puhtaita motiiveja poliittiseen vaikuttamiseen. On hyvin mahdollista, että tällainen toiminta jatkuu. Korkeimmalla taholla?
......

Suomessa esitetään edelleen falskia operettia "länsimainen demokratia". Minä muuten inhoan Paavo Lipposen itserakasta naamaakin.


Paavo Lipposen saavutukset noteerattu USA:ssakin:

IS 19.3.
Paavo Lipponen nostettiin Yhdysvalloissa esiin ”Putinin rikostoverina”
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005609205.html

"New Yorkissa perjantaina järjestetyssä Putincon-konferenssissa nousivat esiin Suomen entisen pääministerin Paavo Lipposen Venäjä-kytkökset.

Vladimir Putinin vastustajat kerääntyivät viikonloppuna, juuri ennen Venäjän presidentinvaaleja, puimaan maan demokratian tulevaisuutta.
.......

Reitschuster heijasti valkokankaalle kuvia Euroopan poliittisista vaikuttajista, joilla väitetään olevan läheiset kytkökset Putiniin. Listalla olivat mm. Tsekin presidentti Miloš Zeman, Saksan entinen liittokansleri Gerhard Shröder, Italian ex-pääministeri Silvio Berlusconi sekä Ranskan Marine Le Pen, jonka johtaman äärioikeistopuolueen rahoittajaksi Putinia on arveltu.

Valkokankaalle nousi myös suurehko kuva hymyilevästä Lipposesta kättelemässä Putinia.
– Suomessa Paavo Lipponen. Sama tarina: Nord Stream -neuvonantaja, entinen pääministeri, sosiaalidemokraatti, jolla on merkittäviä kytköksiä Moskovaan, toimittaja esitteli lyhyesti Lipposen.

Läheisistä väleistä voi kertoa myös Putinin Lipposelle myöntämä Ystävyyden kunniamerkki.

Ilta-Sanomat tavoitti Paavo Lipposen sähköpostitse sunnuntai-iltana. Hän ei halunnut kommentoida asiaa."


No comments,
VA.

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - ma 19.03.2018, 20:06:24
Vladimir Putinin vastustajat kerääntyivät viikonloppuna, juuri ennen Venäjän presidentinvaaleja, puimaan maan demokratian tulevaisuutta.
.......

Reitschuster heijasti valkokankaalle kuvia Euroopan poliittisista vaikuttajista, joilla väitetään olevan läheiset kytkökset Putiniin. Listalla olivat mm. Tsekin presidentti Miloš Zeman, Saksan entinen liittokansleri Gerhard Shröder, Italian ex-pääministeri Silvio Berlusconi sekä Ranskan Marine Le Pen, jonka johtaman äärioikeistopuolueen rahoittajaksi Putinia on arveltu.

Valkokankaalle nousi myös suurehko kuva hymyilevästä Lipposesta kättelemässä Putinia.

Kertoo hyvin millaisia foliohattuja Yhdysvaltain poliittisissa piireissä tänä päivänä parveilee. Oikeastaan Putin vaikuttaa siihen porukkaan verrattuna varsin järkevältä mieheltä.

Ja kertoisiko nyt joku vielä, miksi Venäjän viralliseen johtoon ei saa pitää yllä kansainvälisiä yhteyksiä? Koska Washingtonissa pelätään edelleen Neuvostoliittoa? Mitä Valkoinen talo sitten on viime vuodet edistänyt, 'kansainvälistä rauhantyötäkö'?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Renttu - ma 19.03.2018, 21:19:20
 Eikäku jos Putinia ei olisi, niin Venäjä olisi planeetan vähiten korruptoitunut ja suoraselkäisin valtio. Venäjällä ei olisi mitään turmelusta eikä se tekisi missään väärin, ellei Putin. :)

 Putinillakin alkaa jo olla ikää. Ehkä lännen kannattaisi miettiä edes jossain vaiheessa hieman sitäkin, miten hänen seuraajansa tulee suhtautuman länsimaihin.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: urogallus - ma 19.03.2018, 21:27:36
Eikäku jos Putinia ei olisi, niin Venäjä olisi planeetan vähiten korruptoitunut ja suoraselkäisin valtio. Venäjällä ei olisi mitään turmelusta eikä se tekisi missään väärin, ellei Putin. :)

 Putinillakin alkaa jo olla ikää. Ehkä lännen kannattaisi miettiä edes jossain vaiheessa hieman sitäkin, miten hänen seuraajansa tulee suhtautuman länsimaihin.

Ja miten ihmeessä ruskit tykkäävät Putinista? Miksi he eivät halua takaisin ihanalle 1990-luvulle?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Renttu - ma 19.03.2018, 22:18:18
Ja miten ihmeessä ruskit tykkäävät Putinista? Miksi he eivät halua takaisin ihanalle 1990-luvulle?
Siellä vaalit voittanut sentään vielä valitaan enemmistöllä, vaan kun tuolla Yhdysvalloissa ne vaan vähemmän ääniä saaneita valitsee. Sen täytyy olla jotain uutta vähemmistödemokratiaa. :)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ma 19.03.2018, 22:52:35
Linkola ei pidä demokratiasta, koska tyhmä kansa ei hänen mielestään osaa tehdä ympäristön ja maapallon kannalta hyviä ratkaisuja. Se tuijottaa vain omaa lyhytaikaista etuaan. Jos näin on, mitä takeita on siitä, että diktaattorikaan välittäisi pitkän tähtäimen hyödystä. Diktaattorit ovat yleensä itsekkäitä ihmisiä, joita kiinnostaa oma etu ja valta ennen kaikkea. Ei Neuvostoliittokaan, vaikka se ei Stalinin jälkeen enää ollut yhden ihmisen diktatuuri, kovin paljon ympäristöstä välittänyt.

En minäkään täysin ymmärrä sitä Linkolan diktatuuriajatusta. Se meni jotenkin niin, että diktatuuri on aina hyvä, koska siinä ihmiset pidetään kurissa ja nuhteessa. jaa, no ok, mutta miten tästä sitten seuraa pienempi ympäristökuorma.

Itse olen välillä ajatellut, että ehkä periytyvä absoluuttinen valta on lopulta aika hyvä systeemi, koska silloin on ainakin välillä mahdollista, että hallitsija on ok.

Taitavat Linkolan ajatukset kulkea seuraavasti. Hän on vuosikymmenia saarnannut ihmiskunnan saamisesta ekologisen kehityksen pariin. Huomattuaan tavoitteensa saavuttamisen toivottomaksi koska ihmiset eivät kerta kaikkiaan suostu vapaaehtoisesti kulutuksensa vähentämiseen. Siitä hän tuli johtopäätökseen että diktatuuri ja ihmiskunnan vähentäminen ovat ainoa  keino saavuttaa luonnon tasapaino. Sota on nopein ja varmin tapa rajoittaa ihmisten määrää.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: MrKAT - ti 20.03.2018, 00:19:15
Taitaa SDP voittaa vaalit ja nousta pääministeripuolueeksi.
Ja sähkömiehet todistaa: "Punainen johdossa tietää plussaa!" ;D

Mutta ketkä kavereiksi?
SDP   21%
KESK 16%
VIHR  15%
VAS     9%
-----------
Yht.   61%

Vahvistetaan vielä:
SDP   21%
KESK 16%
VIHR  15%
VAS     9%
KD       5%
RKP     4%
-----------
Yht.    70%

KD:n muslimivastainen rasismi ja muu konservatiivisuus ällötti SDP:tä ja vihreitä joten jäi rannalle:
SDP   21%
KESK 16%
VIHR  15%
VAS     9%
RKP     4%
-----------
Yht.    65%

Jospa Väyrysepisodi syövyttikin KESK:n alas romahdukseen:
SDP   21%
KESK 12%
VIHR  15%
VAS     9%
RKP     4%
-----------
Yht.    61%

Entäs jos romahtanut KESK pisti hanskat naulaan? KOK pitää ottaa sijaan:
SDP   21%
KOK   21%
VIHR  15%
VAS     9%
RKP     4%
-----------
Yht.    70%

No oikeasti VAS pisti hanskat naulaan kun ei KOK:n kanssa voi olla, vaikka SDP pitkään maanitteli mukaan kun ujostutti olla yksin porvarien kanssa, joten tilalle sittenkin KD:
SDP   21%
KOK   21%
VIHR  15%
KD       5%
RKP     4%
-----------
Yht.    66%

Turkki suuttui EU:hun ja pisti maahanmuttotulva II:n liikkeelle, tämä sai KD:n syöksymään niin syvälle muslimifoobiseen rasismiin että se potkaistiin ulos/lähti itse kun ei halunnut osallistua rajojen aukaisuun, joten lopulta:
SDP   21%
KOK   21%
VIHR  15%
RKP     4%
-----------
Yht.    61%

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - ti 20.03.2018, 04:34:02
Linkola ei pidä demokratiasta, koska tyhmä kansa ei hänen mielestään osaa tehdä ympäristön ja maapallon kannalta hyviä ratkaisuja. Se tuijottaa vain omaa lyhytaikaista etuaan. Jos näin on, mitä takeita on siitä, että diktaattorikaan välittäisi pitkän tähtäimen hyödystä. Diktaattorit ovat yleensä itsekkäitä ihmisiä, joita kiinnostaa oma etu ja valta ennen kaikkea. Ei Neuvostoliittokaan, vaikka se ei Stalinin jälkeen enää ollut yhden ihmisen diktatuuri, kovin paljon ympäristöstä välittänyt.

En minäkään täysin ymmärrä sitä Linkolan diktatuuriajatusta. Se meni jotenkin niin, että diktatuuri on aina hyvä, koska siinä ihmiset pidetään kurissa ja nuhteessa. jaa, no ok, mutta miten tästä sitten seuraa pienempi ympäristökuorma.

Itse olen välillä ajatellut, että ehkä periytyvä absoluuttinen valta on lopulta aika hyvä systeemi, koska silloin on ainakin välillä mahdollista, että hallitsija on ok.

Taitavat Linkolan ajatukset kulkea seuraavasti. Hän on vuosikymmenia saarnannut ihmiskunnan saamisesta ekologisen kehityksen pariin. Huomattuaan tavoitteensa saavuttamisen toivottomaksi koska ihmiset eivät kerta kaikkiaan suostu vapaaehtoisesti kulutuksensa vähentämiseen. Siitä hän tuli johtopäätökseen että diktatuuri ja ihmiskunnan vähentäminen ovat ainoa  keino saavuttaa luonnon tasapaino. Sota on nopein ja varmin tapa rajoittaa ihmisten määrää.

Ehkä, vaikka ei hän nyt ole lukemani perusteella ainakaan vetänyt suoraa yhtäläisyyttä ditatuurin ja väestön vähenemisen välille. Ehkä se on sitten liiankin itsestäänselvää, ja hän yksikertaisesti tarkoitti historiallisia hahmoja kuten Hitler ja Stalin. Olet varmasti tässä oikeilla jäljillä.

Sen hän ainakin on suoraan sanonut usein, että kannattaa terrorismia riippumatta mikä terrorismin motiivi on. Ihmisten tappaminen on hänen mukaansa aina hienoa ja ekoteko. Joku 911 on Linkolalle "hyvä alku".
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 03.04.2018, 22:17:13
Arto Luukkaselta aika mielenkiintoinen kommentti SDP:n ja AY-liikkeen koplauksista:
http://beta.oikeamedia.com/o1-61206 (http://beta.oikeamedia.com/o1-61206)

Lainaus
Valtion rakentamat ja demarien omistamat asunnot pilkkahinnalla ulkomaille

Demarien ja vasemmiston oma VVO on nyt saanut oman ihmeellisen ratkaisunsa.

Siitä tuli Kojamo OY.

Kojamo Oyj (vuoteen 2017 VVO-yhtymä Oyj) on 4,3 miljardin euron asunto-omaisuuden arvollaan mitattuna Suomen suurin kiinteistösijoittaja.Yhtiö tarjoaa vuokra-asumista Lumo- ja VVO-brändinimillä.

Vuonna 2016 VVO jakoi yhteensä 104 miljoonan euron ennätysosingot omistajilleen.

Pari päivää sitten tuli uutinen, jonka mukaan VVO eli nykyinen Kojamo OY myi osan asunnoistaan ulkomaalaisille omistajille.

Liiketoimi oli fantastinen!

VVO:lla eli Kojamolla vahvan omistusohjaus ay-liikkeessä ts. SDP:ssä. Kyseinen kiinteistöbisnes on ollut sen rahasampo sillä valtio on tukenut sitä monella tavalla. Ammattiliitot ovat kuitanneet vuokratuotoista verovapaat osingot. Vuokrien tuottoja maksatetaan valtiolta ts. asumistuilla. Eli valtio maksaa ja ay-liike kaapii kermat.

Summat ovat olleet isoja. Valtio on maksanut asumistukia edellisinä vuosina tälle järjestelmälle vuosittain noin 1,5 miljardia euroa. Asumistukien korotukset valuvat suoraa vuokra-asuntojen omistajien taskuun eli VVO:ssa demareiden vaalitilille ay-liikkeen kautta
.

Luokkataistelu on ollut helpompaa kun on ollut fyrkkaa. Samoin vaalitaistelu. Puhdas vakaumus on paljon puhtaampaa kun on vähän pätäkkää!

VVO eli Kojamo myi valtion tukemat asunnot ulkomaalaisille!

Mennään vielä tähän uutiseen.

Kojamon tiedotteen mukaan se myi vuokra-asuntoja. Myytävän asuntokannan velaton kauppahinta on 97 miljoonaa euroa. Kyseessä on noin 1600 asuntoa ja näin yhden hinnaksi tulee noin 60 000 euroa. Halpa hinta houkuttaa.

Kuten uutinen kertoo: ”Pörssilistautumista selvittävän Kojamo-konsernin yhtiöt ovat tänään allekirjoittaneet kauppakirjan, jolla ne myyvät 1 594 vuokra-asuntoa 15 paikkakunnalta Morgan Stanley Real Estate Investingin (MSREI) hallinnoimalle kiinteistörahastolle, suomalaiselle Premicolle ja Pohjoismaissa toimivalle Renger Investment Managementille (RIM).”

Siis SDP-sidonnaiset firmat myyvät kaiken kansainvälisille sijoittajille, vaikka julkisuudessa esittävät toki jotain muuta, kuten suomalaisten asumisen parantamista... ???

Kuulostaa vähän siltä kansankapitalismilta, jota STS 1990-luvulla harjoitti, ja ihan vain työväen parhaaksi. Firmalla on asuntoja mm. pääkaupunkiseudulla, jossa 60 000 euron myyntihinta on aika pieni, jos sitä kaupattaisiin yksityiselle ostajalle, sehän on yksiön hinta! Sijoittajille meneekin ilmeisesti vähän halvemmalla?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ke 04.04.2018, 18:04:06
^Demareiden laskutaito ja rahan arvon ymmärtäminen on perinteisesti ollut hukassa. Muistellaanpa vaikka viime aikaisia valtiovarainministereitä - niin tumpeloita ei löydy edes kokoomuksesta.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - ti 17.04.2018, 05:35:21
^Demareiden laskutaito ja rahan arvon ymmärtäminen on perinteisesti ollut hukassa. Muistellaanpa vaikka viime aikaisia valtiovarainministereitä - niin tumpeloita ei löydy edes kokoomuksesta.

Mikäli aika useista käytännön esimerkeistä voi jotakin päätellä, demaripoliitikoille tahtoo olla oma tasku lähempänä kuin kansan tasku. Ruotsalaisen demaripoliitikko Mona Sahlinin luottokorttisekoilu muistetaan, mutta osataan Suomessakin.

Tuoreessa uutisessa entinen eduskunnan talouspäällkkö Pertti J. Rosila kertoo, että demareiden Paavo Lipponen tuhlasi rahaa erityisesti kun oli kyse hänen itsensä ja hänen perheensä menoista. Myös demareiden Antti Rinne osoitti innokkuutta säästämiseen etupäässä muista kuin omista menoistaan. Oikeistopoliitikot Niinistö ja Huhtasaari sen sijaan olivat säästeliäitä eivätkä yhtä persoja saamaan omaa hyötyä.

https://yle.fi/uutiset/3-10162568

https://www.verkkouutiset.fi/uutuuskirja-vaittaa-eero-heinaluoma-kaytti-luottokorttia-kuin-mona-sahlin/
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - ti 17.04.2018, 05:45:13
Ihan hauskoja nämä stereotyypit. Säästäväinen ja kurinalainen protestantti, ja oikeuden mies versus sitten löperö toisten rahoja tuhlaileva sosialisti.

Mites olisi sellainen yhdistelmä, jossa ideologisesti vedettäisiin semi-tiukkaa sosialismia, mutta toteutuksesta vastaisi kurinlainen protestanttisen, säästäväisen etiikan omaava managerialistinen, lakeijamainen virkamies-koira? Parhaat puolet molemmista!  Eikö SDP:n pitänyt olla juuri tämä aate?  ;)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ti 17.04.2018, 11:46:21
Kopek:
"Mikäli aika useista käytännön esimerkeistä voi jotakin päätellä, demaripoliitikoille tahtoo olla oma tasku lähempänä kuin kansan tasku. Ruotsalaisen demaripoliitikko Mona Sahlinin luottokorttisekoilu muistetaan, mutta osataan Suomessakin."
Väärä huomio. Demaripoliitikon käsi on syvällä kansan taskussa. Sen takia kansan tasku on heille lähempänä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 17.04.2018, 11:57:42

Ihan hauskoja nämä stereotyypit.

.....Eikö SDP:n pitänyt olla juuri tämä aate?  ;)


Et kai usko SDP:n pölhöpopulistista propagandaa.....

Tässä faktaa kuinka sosialistin käsi käy veronmaksjan syvällä taskussa:

Kiusallinen eläkekikkailu paljastui - Päivi Lipponen jätti toimitusjohtajan pestinsä Cosmopoliksessa
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201710202200474806_pi.shtml

Sosiaalidemokratisen Rakkauspuolueen r.p. äänestäjät nyt eivät tunnetusti olekaan mitään ruudinkeksijöitä.


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ti 17.04.2018, 12:58:05
Kunnon avautumista Heinämiehestä:
Eräät Rosilan kriittisimmistä huomioista kohdistuvat Eero Heinäluomaan, joka oli Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja 2010-11 ja eduskunnan puhemies 2011-15. Rosilan mielestä ”Heinäluoman puhemieskausi oli monella tavalla ja monella tasolla hyvin epävakaata, ennustamatonta ja jopa arvaamatonta aikaa. Eduskunnassa ei ollut mitään niin pientä tai vähäistä asiaa, johon Heinäluoma ei olisi puuttunut”.

– Sanat ja teot liittyvät toisiinsa Heinäluoman toiminnassa muutoinkin hyvin tarkoituksenmukaisella tavalla, jos nyt ylipäätään liittyvät. Toista Heinäluoman kaltaista puhemiestä en onneksi eduskunnassa joutunut kohtaamaan, Pertti J. Rosila kirjoittaa kirjassaan.

– Heinäluoman tapa oli ampua puskista tai puukottaa selkään. Sen sain itsekin kokea useamman kerran. Hän ei koskaan antanut suoraa palautetta tai kasvotusten arvostellut minua, kuten Paavo Lipponen ja Seppo Tiitinen. He eivät tarvinneet välikäsiä, mitä arvostan. Heinäluomalta tullut palaute oli aina kielteistä. Eräs demariedustaja totesikin saunassa, että Heinäluomalta saa kahdenlaista palautetta: kielteistä tai jäätävää hiljaisuutta.

https://www.verkkouutiset.fi/uutuuskirja-vaittaa-eero-heinaluoma-kaytti-luottokorttia-kuin-mona-sahlin/

Ei yllätä. Sivullinenkin on saanut Heinäluomasta kuvan, joka vastaa väkisin pystyyn nostettua mulkkua.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 17.04.2018, 14:03:14

Sivullinenkin on saanut Heinäluomasta kuvan, joka vastaa väkisin pystyyn nostettua mulkkua.

Tässä on komea lähes 50 vuoden sarja toinen toistaan mu.... SDP:n puheenjohtajia.....

Otto Ville Kuusinen......
Rafael Paasio     1963–1975
Kalevi Sorsa     1975–1987
Pertti Paasio     1987–1991
Ulf Sundqvist     1991–1993
Paavo Lipponen     1993–2005
Eero Heinäluoma 2005–2008

Voisko joku nimetä seitsemän veljestä/miestä, jotka aiheuttaneet läheskään yhtä paljon vahinkoa Suomen kansalle kuin nämä supersankarit. Jotkut aiheuttavat yhä....


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 17.04.2018, 21:56:11
Taitavat nuo Lipposet (Päivi ja Paavo) kuvastaa aika hyvin sitä hyväksikäyttöjärjestelmää, mihin demarit ovat sopeutuneet niin kovin hyvin. Laittavat etäispesäkkeitään Yleisradioon, virastoihin ja ministeriöihin. Tosin ihan Kepun ja Kokoomuksen tavoin...

Ihmiset äänestävät noita ja sitten ihmettelevät, jos muutosta ei synny. No, ehkä hyväksikäyttäjä ei ole tyhmä, vaan se, joka vaaleista toiseen äänestää hyväksikäyttäjää?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - ti 17.04.2018, 22:02:41

Väärä huomio. Demaripoliitikon käsi on syvällä kansan taskussa. Sen takia kansan tasku on heille lähempänä.

Riippuu siitä, otetaanko taskusta vai pannaanko sinne. Minä ajattelin jälkimmäistä. Eli edut ja hyödyt mieluiten omaan taskuun. Mutta kun ottamisesta on kyse, niin silloin tietenkin tilanne on päinvastainen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - ke 18.04.2018, 00:17:03

Sivullinenkin on saanut Heinäluomasta kuvan, joka vastaa väkisin pystyyn nostettua mulkkua.

Tässä on komea lähes 50 vuoden sarja toinen toistaan mu.... SDP:n puheenjohtajia.....

Otto Ville Kuusinen......
Rafael Paasio     1963–1975
Kalevi Sorsa     1975–1987
Pertti Paasio     1987–1991
Ulf Sundqvist     1991–1993
Paavo Lipponen     1993–2005
Eero Heinäluoma 2005–2008

...ja kyllä silloin Suomi tuhottiin sisältä käsin. Onneksi Kokoomus istui melkein kaikki sotienjälkeiset vuosikymmenet oppositiossa, missä sen moraalinen ylivertaisuus kasvoi täyteen mittaansa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ke 18.04.2018, 00:59:24
En ainakaan minä väitä, että Kokoomuksen mukaantulo hallituspolitiikkaan Kekkosen jälkeen olisi menestystarina. Ei se sitä ollut Keskustalle tai demareillekaan.

Korruptoitunut järjestelmä vain sai vahvistusta Kokoomuksesta.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hibbu - ke 18.04.2018, 13:53:53
SDP nousi HS-gallupin mukaan ohi kokoomuksesta. Minusta tämä on hyvä asia, vaikka en äänestäkään demareita. Se on kahdesta syystä hyvä: kokoomuksesta ei ehkä tulekaan pääministerpuolue ja kokoomus ja keskusta voivat pudota hallituksesta. Toinen syy on se, että Jatkumolla on niin paljon SDP-vihaa, että he saavat hyvän syyn hermostua ja kiukutella lisää.

Toinen hyvä asia tuossa gallupissa on, että persut+entiset persut kärvistelevät alle 10 %:n kannatuksessa ja vasemmistoliittokin ajoi persujen ohi. Toivottavasti vihreät lisäävät kannatustaan.

Paljon onnea teille VA, Saares, Hayabusa, Sandman, Milja, Mjulkku ja muut hengenheimilaisenne!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ke 18.04.2018, 14:27:14
SDP nousi HS-gallupin mukaan ohi kokoomuksesta. Minusta tämä on hyvä asia, vaikka en äänestäkään demareita. Se on kahdesta syystä hyvä: kokoomuksesta ei ehkä tulekaan pääministerpuolue ja kokoomus ja keskusta voivat pudota hallituksesta. Toinen syy on se, että Jatkumolla on niin paljon SDP-vihaa, että he saavat hyvän syyn hermostua ja kiukutella lisää.

Toinen hyvä asia tuossa gallupissa on, että persut+entiset persut kärvistelevät alle 10 %:n kannatuksessa ja vasemmistoliittokin ajoi persujen ohi. Toivottavasti vihreät lisäävät kannatustaan.

Paljon onnea teille VA, Saares, Hayabusa, Sandman, Milja, Mjulkku ja muut hengenheimilaisenne!
Onko meitä noin paljon ??
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hibbu - ke 18.04.2018, 14:46:53
SDP nousi HS-gallupin mukaan ohi kokoomuksesta. Minusta tämä on hyvä asia, vaikka en äänestäkään demareita. Se on kahdesta syystä hyvä: kokoomuksesta ei ehkä tulekaan pääministerpuolue ja kokoomus ja keskusta voivat pudota hallituksesta. Toinen syy on se, että Jatkumolla on niin paljon SDP-vihaa, että he saavat hyvän syyn hermostua ja kiukutella lisää.

Toinen hyvä asia tuossa gallupissa on, että persut+entiset persut kärvistelevät alle 10 %:n kannatuksessa ja vasemmistoliittokin ajoi persujen ohi. Toivottavasti vihreät lisäävät kannatustaan.

Paljon onnea teille VA, Saares, Hayabusa, Sandman, Milja, Mjulkku ja muut hengenheimilaisenne!
Onko meitä noin paljon ??

Ei alle 10% ole kovinkaan paljon. "Te" olette vain yliedustettuina täällä ja teette foorumista entistä tyhmemmän typeryyksinenne.

                             
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: drontti - la 21.04.2018, 11:33:13
Seuraava ei ole mitään yleistä taattua demariutta, vaan mielestäni kiinnostava yksilöllisen ajattelun pilkahdus, jonka löysin Uuden Suomen Puheenvuoroista, joita jonkin verran lueskelen. Haluan jakaa sen kanssanne, rakkaat jatkumolaiset. Blogin kirjoittaja on siis sdp:n Mikko Paunio, terveydenhuollon erikoislääkäri.

Erityisen jännä on tuo Saudi-Arabian kruununprinssin lausunto. Skeptikko voi tietenkin epäillä kaikkea, mutta ehkä kruununprinssi on tosiaan ajatellut ja sanonut noin.

Väestökehityksen liittyvät kysymykset ovat nyt turvallisuuspoliittinen kuuma peruna, josta on vaiettu.

Maansa normalisoimista takapajuisuudesta aloitteleva Saudi-Arabian kruununprinssi on yhdysvaltalaisen Time lehden haastattelussa tässä kuussa antanut hyytävän varoituksen Euroopalle. Varoituksesta ei tietenkään ole valtamediassa mainittu. Tässä sen hyytävin osa.

"Ja tiedättekö, mikä on se suurin vaara? Ääriainekset eivät ole Lähi-Idässä, koska ääriainekset tietävät, että Lähi-Itä (Saudi-Arabia, Egypti, UAE, Jordan ja moni muu maa) on luonut heitä vastaan tehokkaan strategian. Heidän tärkein tähtäimensä on radikalisoida muslimiyhteisöt Euroopassa. He toivovat, että Eurooppa muuttuu 30 vuodessa Muslimiveljeskunnan maanosaksi ja he haluavat kontrolloida muslimeja Euroopassa Muslimiveljeskunnan avulla. Tämä tulee olemaan paljon vaarallisempi ilmiö kuin Kylmä Sota, ISIS tai Al Qaeda tai mikä tahansa minkä olemme nähneet viimeisen sadan vuoden  ajan historiassa." http://time.com/5228006/mohammed-bin-salman-interview-transcript-full/


http://mikkopaunio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/254158-vain-mamut-synnyttavat
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - to 10.05.2018, 22:27:33
Metrossanukkujalla mielenkiintoinen kirjoitus koskien SDP:tä:
https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja/demarin-tulevaisuus-verovasaralla-paahan (https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja/demarin-tulevaisuus-verovasaralla-paahan)
Lainaus
Vaihtoehtobudjetin käytetyimpiä sanoja on ”vero” erilaisine johdannaisineen. SDP:n tulevaisuus edustaa verohelvettiä, josta olemme nähneet vasta alun. Maailman korkeimpiin kuuluvat veroasteet eivät riitä mihinkään, kun demari alkuun pääsee.

Koulunsa käyneiden ja yritteliäiden ihmisten rahat halutaan demarin tulevaisuudessa ottaa viisaampien käyttöön. Työn hedelmien jakamisesta päättää tässä mallissa joku muu kuin rahan ansaitsija, koska halu jakaa jonkun muun omaa on demarin tarvehierarkian huipulla.

Koska etuusmenot kasvavat satoja ja taas satoja miljoonia euroja, pitää aktiivista kansanosaa ruoskia lisää. SDP lupaa vaihtoehtobudjetissa, että se kerää julkisten palveluiden rahoittamiseen lähes 1000 miljoonaa euroa enemmän kuin nykyhallitus.
Lainaus
Mutta toki demari lisää myös menoja. Kehitysyhteistyömäärärahoihin se haluaa 100 miljoonaa euroa lisää ja toiset 100 miljoonaa se tahtoo ”arjen kipupisteisiin”, joita Puolue ei sen kummemmin määrittele.

Minulle ja monelle muulle tällainen ”arjen kipupiste” on juuri verotus. Meillä ihminen hakataan jo nyt henkihieveriin maailman raskaimpiin kuuluvalla verovasaralla.

Mutta demari haluaa vasaroida lisää. Jos haluat vasarasta, äänestä näitä.

Onko demareilla oikein mitään ideaa tulevaisuutta varten, kun kaikki sen ideat keskittyvät lisäverottamiseen. Siis maassa, jossa verotus on jo ennestään maailman huipputasoa! SDP ilmeisesti keskittyy kosiskelemaan vain eläkeläisäänestäjiä, koska nuorillehan demarien linja on täyttä helvettiä. Jo nyt puolet (ish) tuloista menee tavalla tai toisella veroihin, mutta SDP haluaa lisää veroja.

Blogi Pekan Porstua kertoo samasta asiasta hyvin:
http://pekanporstua.blogspot.fi/2018/05/ihmisten-rahoista-ja-valtion-rahoista.html (http://pekanporstua.blogspot.fi/2018/05/ihmisten-rahoista-ja-valtion-rahoista.html)

Lainaus
...tämän kysymyksen perusongelma on, että vasemmistolaiset eivät edes tunne käsitettä "muiden rahat", vaan heille kaikki raha on yhteiskunnan rahaa. Heidän mielestään verotus ei toimi niin, että kansalaiset maksavat valtiolle osan omista rahoistaan, vaan niin, että valtio jättää ottamatta heiltä osan omista rahoistaan.

Tästä näkökulmasta on tietysti väärin, että on tuloeroja, koska sehän tarkoittaa, että jotkut saavat omaan käyttöönsä suuremman osan yhteisistä rahoista kuin muut. Sekään ei riitä tuloerojen perusteeksi, että jotkut tuottavat yhteiskuntaan enemmän lisäarvoa kuin muut, koska juuri siksihän yhteiskuntaa rakennetaan, ettei kenenkään tarvitsisi tulla toimeen omillaan. Kumitontun kysymys ei siis herätä vasemmistolaisessa mitään itsetutkiskelua, vaan vain äkäisen vastakysymyksen: "Mikä oikeus sinulla on ottaa enemmän kuin muut?"

Lainaus
Johtopäätös rautalangasta: oikeistolaisen mielestä kaikki raha on jonkun ihmisen tai muun yksityisen tahon omaisuutta, josta annetaan osa yhteiskunnan käyttöön; kun taas vasemmistolaisen mielestä kaikki raha on yhteiskunnan rahaa, josta annetaan osa ihmisten käyttöön.

Niinpä aina, kun mietitään uusia julkisia rahareikiä, ensimmäinen kysymys oikeistolaisen mielessä on, että onko tästä veronmaksajille jotain sellaista hyötyä, jolla asia voidaan heille perustella ja oikeuttaa. Vasemmistolaisilla taas on usein kiusaus vaatia yhteiskunnalta asioita oikeuksiin vedoten ilman sen kummempia perusteluja, ja veronmaksajille ei ainakaan tarvitse perustella mitään, koska hekin syövät valtion kädestä ihan samoin kuin kaikki muutkin.

Vasemmisto on tuossa asiassa väärässä. Työn tuotto ja palkka kuuluvat ensisijaisesti ihmisille, eivät yhteiskunnalle. Vaikka tuo esimerkki edellä on hieman yksinkertaistettu, kertoo se eroa oikeiston ja vasemmiston ajattelusta. Yhteiskunta on meitä varten, me emme ole yhteiskuntaa varten.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 15.05.2018, 21:36:18
Voi tosiaan olla, että tämänkin palstan porukka on jotain ihan muuta, kuin sosialidemokraatteja, jos en saa oikein mitään kommentteja asiaani. Nuoret eivät kiinnostu demareista, vanhat eivät jaksa... ::) Oikeita demareitahan tuo edellinen kirjoitus kiinnostaisi, mutta täällä heitä ei vaan enää ole...
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - pe 18.05.2018, 00:45:39
http://beta.oikeamedia.com/o1-67700 (http://beta.oikeamedia.com/o1-67700)
Proffa kirjoittaa demareista Oikea Mediassa:

Lainaus
Iltalehti avasi pääkirjoituksessaan SDP:n talouspoliittisia linjauksia. Tässä lyhyt tiivistelmä ja niistä seuraava kommentti.

SDP ajaa kiinteistöverojen nostoa ja niiden laajentamista, perintö- ja lahjaveron kiristämistä sekä pienyrityksille tärkeän yrittäjävähennyksen poistamista. Ei siis ihme, että puolueen kannatus on romahtanut yrittäjien parissa.

Tavallaan loogisesti SDP on vastaavasti lupaillut hövelisti rahaa jaettavaksi kaikenlaisille tarvitsijoille jo aikaa sitten. Tosin puolue ei ole kommentoinut, millä tavalla kiristyvä verotus - ja erityisesti yritysverotus - mahtavat vaikuttaa jaettavissa olevan kakun kokoon, eli maamme talouskasvuun.

Ei siis ihme, että yrittäjien kannatuksesta kiinnostuneen Kokoomuksen puheenjohtaja on toppuutellut vahvasti tulevaa hallitusyhteistyötä demareiden kanssa. Nähtäväksi tosin jää, onko sillä mitään merkitystä tulevissa hallitusneuvotteluissa. Eli mikä on äänestäjän "kuluttajansuoja" hänen antaessaan äänensä talouskasvun puolesta sosialismia vastaan.

Herää kysymys, miksi kenenkään pitäisi demareita äänestää, kun ajavat lisää verotusta ja sääntelyä yhteiskuntaan, joka on jo eräs maailman verotetuimpia ja eniten säännösteltyjä? Miksi demarit haluavat kaikkien rahat yhteiskunnalle?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 22.05.2018, 19:59:25
Lainaus

SDP ajaa kiinteistöverojen nostoa ja niiden laajentamista, perintö- ja lahjaveron kiristämistä sekä pienyrityksille tärkeän yrittäjävähennyksen poistamista. '
.....

Tavallaan loogisesti SDP on vastaavasti lupaillut hövelisti rahaa jaettavaksi kaikenlaisille tarvitsijoille jo aikaa sitten. Tosin puolue ei ole kommentoinut, millä tavalla kiristyvä verotus - ja erityisesti yritysverotus - mahtavat vaikuttaa jaettavissa olevan kakun kokoon, eli maamme talouskasvuun.

Ei siis ihme, että yrittäjien kannatuksesta kiinnostuneen Kokoomuksen puheenjohtaja on toppuutellut vahvasti tulevaa hallitusyhteistyötä demareiden kanssa. Nähtäväksi tosin jää, onko sillä mitään merkitystä tulevissa hallitusneuvotteluissa. Eli mikä on äänestäjän "kuluttajansuoja" hänen antaessaan äänensä talouskasvun puolesta sosialismia vastaan.

Pakkohan se on luvata mannaa taivaalta äänien toivossa.....

Nyt pj. Antti Alamäki lupaa heti vaalien jälkeen paljon lisää rahaa eläkeläisille (SDP:n viimeiset kannattajat) ja lisäksi ilmaiset valtion kustantamat riemulomat Krimillä. Antin kuuluisiin synnytystalkoisiin osallistuville nuoremmille hän lupaa Kelalta tarvittavaa seksiapua hedelmöitykseen - Suomen ainoa "rakkauspuolue" - toistaiseksi. - Ja nuorille työttömille kolme kaljaa yhden hinnalla..... 
Vaalisloganina: Eikä töihin tarvii mennä jatkossakaan - elämyksiä saa muutenkin.

Samalla pj. A. Alamäki tuomitsee jyrkästi nyt harjoitetun oikeistolaisen halpahintaisen populismin.

VA.

[/quote]
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 22.05.2018, 21:04:40
Ei ole SDP "rakkauspuolue" enää, kun Jungner erosi. Nyt se on verotuspuolue.

Miten rakentaa SDP Suomea? Miten kehittää?
Ainoa asia, mitä esittävät, on lisäverotus yrittäjiä ja työntekijöitä kohtaan.
Voivatko nuo luottaa siihen, että äänestäjät oikeasti uskovat noihin satuihin?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ke 30.05.2018, 00:40:01
Halla-aho demareista:
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1744720768981443 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1744720768981443)

Lainaus
Äänestäjien on hyvä olla selvillä siitä, mitä saavat, jos tilaavat demaria. Valitettavasti useimmat muut puolueet eivät sanottavasti eroa demareista näissä kysymyksissä.

https://www.suomenuutiset.fi/ps-kansanedustajilta-taystyrmays-sdpn-tyoryhman-salaisesta-muistiosta-paljastuneille-suunnitelmille-me-emme-tarvitse-maahan-lisaa-rikollisuutta/ (https://www.suomenuutiset.fi/ps-kansanedustajilta-taystyrmays-sdpn-tyoryhman-salaisesta-muistiosta-paljastuneille-suunnitelmille-me-emme-tarvitse-maahan-lisaa-rikollisuutta/)

Nuo demarien ehdotukset ovat muuten aika järkyttäviä! Suomenvastaisia.
Bloggari Yrjöperskeles kertoo asiasta:
http://yrjoperskeles.blogspot.com/2018/05/demareitten-tupperware-kestit.html (http://yrjoperskeles.blogspot.com/2018/05/demareitten-tupperware-kestit.html)

Lainaus
Yhtä lailla kauan aikaa sitten demarit alkoivat irtaantua duunariperinnöstään ja ovat nykyisin muuttuneet sen irvikuvaksi.
Lukekaapa, mitä demarit suomalaisille tarjoavat!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: MrKAT - ke 30.05.2018, 00:43:50
Hallis on selvä demari.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ke 30.05.2018, 01:03:13
Halla-aho on paljon oikeistolaisempi kuin PS yleensä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 05.06.2018, 23:12:30
Arto Luukkanen kirjoittaa AY-liikkeen, demarien tms. suuresta asuntopolitiikkakusetuksesta, jolla AY-liike ja demarit tienaavat kymmeniä miljoonia:
http://beta.oikeamedia.com/o1-70103 (http://beta.oikeamedia.com/o1-70103)

Lainaus
Piti tuottaa asuntoja ”köyhille demareille” - niin tulikin fyrkkaa ”rikkaille ammattiliitoille?”

Esimerkkinä tästä poliittisesta ”mikromonopolin” toiminnasta on Kojamo Oy:n liiketoimina keväällä 2018. Kyseinen yhtiöhän oli aina vuoteen 2017 saakka VVO-yhtymä Oyj, joka on 4,3 miljardin euron asunto-omaisuuden arvollaan mitattuna ollut Suomen suurin kiinteistösijoittaja. Vuonna 2016 VVO jakoi yhteensä 104 miljoonan euron ennätysosingot omistajilleen.

Erikoiseksi kyseisen yhtiön toiminta on tullut silloin, kun valtio on maksanut runsaasti ko. yhtiön asiakkaiden asumistukia. Asumistukien korotukset ovat valuneet suoraan vuokra-asuntojen omistajien taskuun eli enimmäkseen edellä mainitun yhtiön liikevaihtoon, tätä kautta ay-liikkeelle ja sitä kautta poliittisille puolueille, jotka ovat tehneet päätöksiä asumistuista.

Asumistuet ovat osaltaan olleet luomassa asuntokuplaa ja pumpanneet ylihintaa niin ay-liikkeelle kuin myös omistajalle.

Nyt tämä ”ikuinen lotto” ollaan myymässä ulos. Nyt ulkomaalaiset suurkeinottelijat saavat osansa käyttöönsä tämän ”runsaudensarven”.

Kojamon tiedotteen mukaan se myi maaliskuussa 2018 vuokra-asuntoja. Myytävän asuntokannan velaton kauppahinta on 97 miljoonaa euroa. Kyseessä oli noin 1600 asuntoa.

Köyhille asuntoja siis... Miksi sitten AY-liike ja muut demareita lähellä olevat rahastavat asialla kymmeniä miljoonia euroja?
Tarkoitushan oli se, että asuntorakentaminen olisi yleishyödyllistä, eli taviksia hyödyttävää?! Nyt demareita lähellä olevat tahot vetävät valtavia voittoja, mutta laskevatko asuntojen hinnat...! :P

Lainaus
Kuten uutinen kertoo: ”Pörssilistautumista selvittävän Kojamo-konsernin yhtiöt ovat tänään allekirjoittaneet kauppakirjan, jolla ne myyvät 1 594 vuokra-asuntoa 15 paikkakunnalta Morgan Stanley Real Estate Investingin (MSREI) hallinnoimalle kiinteistörahastolle, suomalaiselle Premicolle ja Pohjoismaissa toimivalle Renger Investment Managementille (RIM).”
Miettikääpä hetki, jäävätkö noiden yrityskauppojen ja osinkojen voitot kiertämään suomalaiseen yhteiskuntaan? Juu, eivät jää.

Lainaus
Kojamo, joka omistaa 35 000 asuntoa tunnettiin alun perin nimellä VVO.  Kuten todettu edellä, se toimi vuosikymmeniä voittoa tavoittelemattomana yleishyödyllisenä osuuskuntana.
Sittemmin vasemmiston perustamasta vuokrataloyhtiösta on tullut osakeyhtiö, jonka tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen eli ammattiliitoille ja työeläkeyhtiöille.
Pörssiin listautumisen aikana se ”lahjoittaa” sitä rahaa, jota se on saanut valtiolta vähäisen verotuksen kautta. Ilmeisesti omistajat eli siihen yhteydessä olevat poliittiset puolueet saavat lisää rahaa? Pikkasen? Valtavasti?

Onko tämä kierrettyä korruptiota?
AY-liike ja demarit taitavat vain rahastaa, koska maan tapa...
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - pe 22.06.2018, 12:22:01
Koska tapana on, että muodonmuutoskejuissa - kirjoitin ensin ketkuissa, kuinka sattuikaan - muistutetaan otsikon ryhmän jäsenten pahoista teoista, laitetaan Ylen alueuutisissakin ollut juttu esille.
Satakunnan käräjäoikeus tuomitsi Siikaisten kunnanvaltuuston puheenjohtajan Matti Tervakankaan (sd.) torstaina kahdeksi vuodeksi ehdottomaan vankeuteen raiskauksesta.
Marraskuussa 2017 tapahtuneessa raiskauksessa Tervakangas on väkivaltaa käyttäen pakottanut asianomistajan kahdesti sukupuoliyhteyteen saman päivän aikana. 


Kaikki maailman proletaarit yhtykää - vaikka väkisin!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 23.06.2018, 23:02:39
Laskelmia siitä, miten ammattiliitot (=korporaatiot) tienaavat, kun yhteiskunnan rahaa yksityistetään tuolla tavoin:
https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/us-nain-ammattiliitot-rahastavat-kojamon-listautumisessa-6728122 (https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/us-nain-ammattiliitot-rahastavat-kojamon-listautumisessa-6728122)

Lainaus
Yhteensä osakemyynnistä on luvassa Kojamon nykyisille omistajille enimmillään runsaat puoli miljardia euroa. Ammattiliittojen osuus voi nousta noin 300 miljoonaan, Uusi Suomi kirjoittaa.

Kukas olikaan se johtaja, joka haki mallia yhteiskuntaan korporaatioiden kautta? Oliko Mussolini? Aika lailla Mussolinin tyylinen yhteiskunta meillä näyttää olevan?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 04.07.2018, 13:47:53

Alkuviikolla julkaistun tutkimuksen mukaan suomalaisten mielestä puheenjohtajista puolueensa kannatusta vähentävät eniten Jouko Aalto ja SDP:n Antti Rinne. Ei ihme, että Antti ja Jouko välttelevät julkisuutta.

Mutta kuten Juicen sanoittamassa laulussa Arkadianmäen ongelmajätelaitos sanotaan ympäristömyrkyistä:"Tunnetuimpia ovat DDT, PCB ja SDP. Kahdesta ensimmäisestä on onneksi jo päästy eroon....


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - ke 04.07.2018, 19:12:34
Vai niin. Itse taas luin vasta tutkimuksesta, jonka mukaan ihmiset haluaisivat mieluiten Rinteen pääministeriksi kolmen suuren puolueen puheenjohtajista. Syynä ei kuitenkaan ollut Rinteen upea karisma, vaan ihmisten läpikotainen kyllästyminen nykyiseen hallitukseen. Rinteen siis ei tarvitse tehdä tai sanoa mitään -riittää kun hallituksen miehet tekevät ja sanovat.

Vaaleissa tavataan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 04.07.2018, 19:21:51

Vai niin. Itse taas luin vasta tutkimuksesta, jonka mukaan ihmiset haluaisivat mieluiten Rinteen pääministeriksi kolmen suuren puolueen puheenjohtajista. Syynä ei kuitenkaan ollut Rinteen upea karisma, vaan ihmisten läpikotainen kyllästyminen nykyiseen hallitukseen. Rinteen siis ei tarvitse tehdä tai sanoa mitään -riittää kun hallituksen miehet tekevät ja sanovat.


Niin. Rinnettä (os. Alamäki) puolueiden puheenjohtajista pääministeriksi kannatti peräti 22 % vastaajista. Se ei ole minusta helvetin paljon kun ottaa huomioon minkä konkurssipesän ja siivon edelliset hallitukset jättivät nykyiselle.

Seksipositiivisesta Touho Aallosta haluaisi pääministerin peräti 1 %. Ja samaan kyselyn aikaan oli hulppea koko kansan Pride-festivaali....

VA.

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - ke 04.07.2018, 20:24:26

Vai niin. Itse taas luin vasta tutkimuksesta, jonka mukaan ihmiset haluaisivat mieluiten Rinteen pääministeriksi kolmen suuren puolueen puheenjohtajista. Syynä ei kuitenkaan ollut Rinteen upea karisma, vaan ihmisten läpikotainen kyllästyminen nykyiseen hallitukseen. Rinteen siis ei tarvitse tehdä tai sanoa mitään -riittää kun hallituksen miehet tekevät ja sanovat.


Niin. Rinnettä (os. Alamäki) puolueiden puheenjohtajista pääministeriksi kannatti peräti 22 % vastaajista. Se ei ole minusta helvetin paljon kun ottaa huomioon minkä konkurssipesän ja siivon edelliset hallitukset jättivät nykyiselle.

'Edellisillä hallituksilla' tarkoitat varmaan edellistä kokoomuspääministerin hallitusta ja sitä edellistä keskustapuolueen johtamaa hallitusta. Sinä sen tietysti tiedät. Kun päästivät väliin juutalaiset sosiaalidemokraatit hallitukseensa, niin niiden työ sabotoitiin sitä myöten tyystin. Meillä on ollut kokoomuslainen tai keskustalainen pääministeri ruorissa viimeiset 15 vuotta putkeen.

Vaan ne juutalaiset sosiaalidemokraatit! Mitä alemmas niiden kannatus vajoaa, sen pahemmin ne sabotoivat valtakunnan politiikkaa. Siksi meillä menee niin kurjasti nyt 2000-luvulla.

Siinä 30-luvun Saksaa käsitelleessä artikkelissa (http://www.johndclare.net/Weimar6_Geary.htm) muuten puhuttiin kummallisesta ilmiöstä. Mitä heikommin demareilla Saksassa sujui, sitä korkeammaksi NSDAP:n kannatus talouden kriisivuosina nousi, vaikka samaan aikaan kirjoittaja toteaa, ettei NSDAP:in äänestäjäkunnan kasvu tullut pääsääntöisesti Saksan sosiaalidemokraatteja äänestäneiden riveistä. Enemmän saksalaisista sosiaalidemokraateista vuoti äänestäjiä kommunistien suuntaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 04.07.2018, 21:14:52

Vai niin.

Niin. Rinnettä (os. Alamäki) puolueiden puheenjohtajista pääministeriksi kannatti peräti 22 % vastaajista.

Mitä heikommin demareilla Saksassa sujui, sitä korkeammaksi NSDAP:n kannatus talouden kriisivuosina nousi, vaikka samaan aikaan kirjoittaja toteaa, ettei NSDAP:in äänestäjäkunnan kasvu tullut pääsääntöisesti Saksan sosiaalidemokraatteja äänestäneiden riveistä. Enemmän saksalaisista sosiaalidemokraateista vuoti äänestäjiä kommunistien suuntaan.

Mielenkiintoinen analogia....


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - to 05.07.2018, 00:07:42
Vai niin. Itse taas luin vasta tutkimuksesta, jonka mukaan ihmiset haluaisivat mieluiten Rinteen pääministeriksi kolmen suuren puolueen puheenjohtajista. Syynä ei kuitenkaan ollut Rinteen upea karisma, vaan ihmisten läpikotainen kyllästyminen nykyiseen hallitukseen. Rinteen siis ei tarvitse tehdä tai sanoa mitään -riittää kun hallituksen miehet tekevät ja sanovat.

Vaaleissa tavataan.
Rinteen esiintymisen ansiosta hänen kannatuksensa oli 3%.
SDP.n hyvyydestä johtui 8% kannatus.
Hallituksen huonoudesta tuli SDP.lle 29% plussaa
Kyllästymisestä hallitukseen 61%
Ei siis ainkaan tässä vaiheessa ole syytä röyhistelyyn.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Renttu - to 05.07.2018, 03:12:46
...No mutta Lenin on potkinut kerran kännissä Vanhan Aatamin postilaatikon paskaksi! Arvaahan sen, että sitä vituttaa!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - to 05.07.2018, 11:17:03
Rinteen esiintymisen ansiosta hänen kannatuksensa oli 3%.
SDP.n hyvyydestä johtui 8% kannatus.
Hallituksen huonoudesta tuli SDP.lle 29% plussaa
Kyllästymisestä hallitukseen 61%
Ei siis ainkaan tässä vaiheessa ole syytä röyhistelyyn.

Minä äänestän ennemmin vaikka RKP:ta kuin näitä nykyisiä paskiaisia hallitukseen, ja siitä noissa kyselyn tuloksissa nähdäkseni oli laajemminkin kysymys. Hallituksen miehet saavat tietysti olla mitä mieltä hyvänsä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - to 05.07.2018, 11:33:16

Minä äänestän ennemmin vaikka RKP:ta kuin näitä nykyisiä paskiaisia hallitukseen, ja siitä noissa kyselyn tuloksissa nähdäkseni oli laajemminkin kysymys. Hallituksen miehet saavat tietysti olla mitä mieltä hyvänsä.

Mikä nykyisissä xx:ssa on vikana? Millaista politiikkaa seuraavan hallituksen pitäisi tehdä. Mitkä ovat nykyisen hallituksen pahimmat virheet?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - to 05.07.2018, 14:29:04

Minä äänestän ennemmin vaikka RKP:ta kuin näitä nykyisiä paskiaisia hallitukseen, ja siitä noissa kyselyn tuloksissa nähdäkseni oli laajemminkin kysymys. Hallituksen miehet saavat tietysti olla mitä mieltä hyvänsä.

Mikä nykyisissä xx:ssa on vikana? Millaista politiikkaa seuraavan hallituksen pitäisi tehdä. Mitkä ovat nykyisen hallituksen pahimmat virheet?

Suomen nykyisen hallituksen pahin virhe oli ylipäätään lähteä ajamaan koko sosiaali- ja terveydenhuoltojärjestelmän alasajoa kyhäilläkseen tilalle puhtaasti ideologiaan perustunutta malliaan. Markkinapuoli saadaan kokkareilta ja kolmen väliportaan hallintomalli on tulossa keskustalta. Kumpikin toteutuessaan pahentaa valtion alijäämää tai leikkaa julkisia palveluita.

Suomen hallituksessa on vikana lista asioita. Se ei ylipäänsä ole kiinnostunut asiantuntijamielipiteistä, ja se pyrkii kiimaisesti yksityistämään valtion ydintoimintoja. Sähköverkon perään ollaan yksityistämässä tielaitosta, terveydenhuoltoa ja ilmeisesti myös yliopistolaitosta. Porukka muka kitisee täälläkin Carunan siirtohinnoittelusta, mutta seisoo täysin vastaavaa politiikkaa ajavan hallituksen takana.

Hallintarekisteri junailtiin Stubbin johdolla, ja mies puhui koko ajan täysin valheellisia juttuja kirkkain silmin julkisuudessa. Sori siitä, ja sori koulutuslupauksesta. Arviot uudistusten vaikutuksista keksitään lennosta.

Rehellisesti sanoakseni minua ei niin kovin hetkauttanut kilpailukykysopimus, jolla kuristettiin palkansaajan etuja ja parannettiin hiukan työnantajien asemaa. Tästä vasemmistossa luultavasti ollaan kanssani eri mieltä, mutta itse en ole yhtä huolissani suomalaisen työntekijän ansiotasosta. Sen sijaan kansallisen omaisuuden pilkkominen ja myynti kavereille lähentelee maanpetosta, ja nämä apinat vetoavat 'valtion velan maksamiseen', vaikka eivät a) tiedä mihin saatavat myyntitulot edes käytetään b) eivät erota nettovelkaa bruttovelasta ja c) eivät osaa muutenkaan laskea, miksi valtion ei kannata luopua hyvin tuottavasta omaisuudesta maksaakseen alhaisen korkotason lainojaan pois. Itse asiassa jos oikein muistan, parhaimmillaan valtio sai markkinoilta lainaa negatiivisella korolla, jolloin Juha Sipilä oli ykskantaan vastustanut kasvattamasta valtion tasetta säästäväisyyteen vedoten. Hieno siirto.

Siinä nyt muutama seikka. Ai joo ja lisätään perään kepun junailema, täysin kunnianhimoton eläinsuojelulaki, joka ei sisällöltään muuta oikeastaan juuri mitään tässä maassa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - to 05.07.2018, 15:00:33
Oletetaan, että seuraavan hallituksen pääministeri on Antti Rinne, ja hallituksessa ovat... niin, ketkä siellä ovat?

Millaista hyvää politiikkaa on odotettavissa, kun vaalit on käyty, ja valta vaihtuu. Missä mielessä SDP:n harjoittama politiikka on parempaa kuin nykyinen? Mitä he tulevat tekemään?

Minulla itselläni ei ole kiveen hakattuja mielipiteitä siitä, millaista politiikkaa hallitukset tekevät, ja mikä olisi parempaa kuin jokin toinen. Minua kiinnostavat asiat, jotka ovat suuren enemmistön silmissä merkityksettömiä tai marginaalisia.

Asioita voi katsoa niin monelta kannalta, että myös johtopäätökset siitä, onko asiat hoidettu hyvin vai huonosti, eroavat. Yhden hyvä on toisen paha.

Tänään oli lehdessä artikkeli, jossa kerrottiin, että suomalainen puusepänteollisuus (ainakin artikkelissa mainittu firma) joutuu tuomaan puuta Saksasta, koska Suomessa metsät hakataan niin nuorina, ettei täältä saa vanhaa sydänpuuta, joka olisi hyvä moneen asiaan. Se kestää hyvin lahoamista vastaan, ja siinä on muitakin hyviä puolia.

Olen itsekin kiinnittänyt tuohon asiaan huomiota katsellessani "tukkiautoja" joiden kuormana on surkeita tikkuja, kun niitä vertaa vanhan hyvän ajan tukkeihin. Toisaalta olen kauhistellut metsien avohakkuita, joissa juuretkin kaivetaan maasta. Miten paljaaksi nyhdetyssä sorakasassa enää mikään kasvaa. Aioin tehdä tästä aiheesta propagandafilmin Youtubeen kymmenisen vuotta sitten. Kuvailin hakkuuaukioita ja suunnittelin tekeväni oikein kärjistävän kohudokumentin. Valitettavasti videoformaatti vaihtui teräväpiirtoon, joten vanhoilla videoilla ei ole enää paljon arvoa. Ohjelma jäi siis kaiken kaikkiaan tekemättä.

Sellu- ja bioainetehtaat - kun niitä vielä lisää rakennetaan - nielevät raaka-ainetta niin, että kohta koko maa on parturoitu paljaaksi. Kuopioon suunniteltu kiinalaisomisteinen uusi tehdas on viimeinen huipennus. Sen sijaan, että Suomi jalostaisi puusta korkeatasoisia hyvähintaisia tuotteita, se myy puun matalan jalostustason raaka-aineselluloosana kiinalaisille. Suomihan on kiinalaisten silmissä kuin joku riistettävä kehitysmaa.

Uuden Äänekosken tehtaan vaikutukset alkavat jo näkyä luonnossa, kun metsäaukeita ilmestyy maanteiden varsille yhä enemmän ja metsäkoneet ryskyvät puiden kimpussa. Maanteillä menee puurekkoja entistä enemmän kohti tehtaan loputonta puunielua.

Miten ratkaistaisiin se, ettei kansantuotteen ja työllisyyden nimissä hävitetä maan metsiä. Tällainen virhe on tehty ihmiskunnan historiassa useammin kuin kerran. Monet puuttomat alueet eri puolilla maailmaa ovat kasvaneet aikaisemmin metsää. Yhdysvalloissakin - huomasin tämän kauheuden omin silmin siellä viimeksi autolla ajellessani vajaa kolme vuotta sitten - on suuria alueita maasta nyhdetty aivan puuttomaksi. On vuoria ja mäkiä, jotka ovat aivan "kaljuja". Jossakin näiden puuttomien alueiden keskellä on jostakin syystä säilytetty yksi vuori tai mäki hakkaamatta, ja sitä katsoessaan tajuaa, että koko maisema on ollut pari sataa vuotta sitten samanlaista. Tehty tuho on aivan kauhea ja näyttää peruuttamattomalta. Ruohikkoisille paljaille rinteille ei näytä kasvavan uusia puita.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - to 05.07.2018, 15:07:46
Miten ratkaistaisiin se, ettei kansantuotteen ja työllisyyden nimissä hävitetä maan metsiä.

Siihen on helppo ratkaisu: lakataan äänestämästä kepua, joka on täysin metsänomistajien puolue. Sanon näin siitä huolimatta, että meidänkin perheemme omistaa jonkin verran metsää.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - to 05.07.2018, 17:02:01
Alhaisen koron velkakin on joskus maksettava. Mitä velkakorko silloin mahtaa olla? Jos velaksi otettu olisi sijoitettu tuottavasti eikä pantu päivittäisiin menoihin, olisi silloinen velanotto hyväksyttävissä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - to 05.07.2018, 21:20:07
Sosialidemokraattien ensimmäisenä ongelmana on pyrkimys säilyttää turhiakin yhteiskunnan rakenteita muka saavutuksina. Kaikkea verorahoin tuettua ei voida pitää järin tärkeänä, osa on pelkkää tuhlailua.

Demarien toinen virhe on se, että pitävät edelleen työnantajia ja yksityisyrittäjiä vihollisinaan, vaikka nuohan demareille töitä luovat. Kaikille olisi etu, jos yritteliäisyyttä helpotettaisiin, toki se vaatii myös irtisanomissuojan heikentämistä.

Demarit taitavat nyt saada kannatusta lähinnä eläkeläisiltä tyhjillä lupauksilllaan. Eivät Suomea eteenpäin luovilla ideoillaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 13.07.2018, 04:00:22

Demarit taitavat nyt saada kannatusta lähinnä eläkeläisiltä tyhjillä lupauksilllaan. Eivät Suomea eteenpäin luovilla ideoillaan.

Tai ainakin naamat punaisena yrittävät - vaalitaisto on käynnissä:

Sdp:n puheenjohtaja Antti Rinne ehdotteli nostaa eläkkeitä ja jopa elinaikakertoimen loiventamista. Mitään realismia tai oikeudenmukaisuutta Rinteen populismissa ei ole. Kimmo Kiljunen (sdp) on jo kampanjoinut nykyisten eläkkeiden korottamisen puolesta. Vaatimuksia tietysti perustellaan eläkeläisköyhyydellä, vaikka eläkkeiden prosenttikorotukset hyödyttävät eniten suurta eläkettä saavia.

Ai miksi helvetissä nyt eläkeläiset kiinnostavat SDP:tä? Koska SDP:n kannattajat ovat kaikki vanhoja ihmisiä ja äänestäjistä jo kolmasosa on eläkeläisiä, jotka ovat ratkaisevassa roolissa vaaleissa....  Ja ay-jyrä-lakkokenraali A. Alamäki halajaa pääministeriksi - Herra Suomea varjelkoon!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: ROOSTER - pe 13.07.2018, 08:13:30

Demarit taitavat nyt saada kannatusta lähinnä eläkeläisiltä tyhjillä lupauksilllaan. Eivät Suomea eteenpäin luovilla ideoillaan.

Tai ainakin naamat punaisena yrittävät - vaalitaisto on käynnissä:

Sdp:n puheenjohtaja Antti Rinne ehdotteli nostaa eläkkeitä ja jopa elinaikakertoimen loiventamista. Mitään realismia tai oikeudenmukaisuutta Rinteen populismissa ei ole. Kimmo Kiljunen (sdp) on jo kampanjoinut nykyisten eläkkeiden korottamisen puolesta. Vaatimuksia tietysti perustellaan eläkeläisköyhyydellä, vaikka eläkkeiden prosenttikorotukset hyödyttävät eniten suurta eläkettä saavia.

Ai miksi helvetissä nyt eläkeläiset kiinnostavat SDP:tä? Koska SDP:n kannattajat ovat kaikki vanhoja ihmisiä ja äänestäjistä jo kolmasosa on eläkeläisiä, jotka ovat ratkaisevassa roolissa vaaleissa....  Ja ay-jyrä-lakkokenraali A. Alamäki halajaa pääministeriksi - Herra Suomea varjelkoon!

Totta. Katteettomia lupauksia pitää välttää.

Sairaanhoitajille tonni kuussa lisää ja koulutuksesta ei leikata - miltä kuulostaa?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 13.07.2018, 08:32:51

Demarit taitavat nyt saada kannatusta lähinnä eläkeläisiltä tyhjillä lupauksilllaan. Eivät Suomea eteenpäin luovilla ideoillaan.

Tai ainakin naamat punaisena yrittävät - vaalitaisto on käynnissä:

Sdp:n puheenjohtaja Antti Rinne ehdotteli nostaa eläkkeitä ja jopa elinaikakertoimen loiventamista. Mitään realismia tai oikeudenmukaisuutta Rinteen populismissa ei ole. Kimmo Kiljunen (sdp) on jo kampanjoinut nykyisten eläkkeiden korottamisen puolesta. Vaatimuksia tietysti perustellaan eläkeläisköyhyydellä, vaikka eläkkeiden prosenttikorotukset hyödyttävät eniten suurta eläkettä saavia.

Ai miksi helvetissä nyt eläkeläiset kiinnostavat SDP:tä? Koska SDP:n kannattajat ovat kaikki vanhoja ihmisiä ja äänestäjistä jo kolmasosa on eläkeläisiä, jotka ovat ratkaisevassa roolissa vaaleissa....  Ja ay-jyrä-lakkokenraali A. Alamäki halajaa pääministeriksi - Herra Suomea varjelkoon!

Totta. Katteettomia lupauksia pitää välttää.

Sairaanhoitajille tonni kuussa lisää ja koulutuksesta ei leikata - miltä kuulostaa?

Tuo palkka olisi ainkakin perustellumpaa, oikeudenmukaisempaa ja taloudellisesti realistisempaa kuin Antti Alamäen eläkelupaukset.

Koulusta minusta on järkevää suhteuttaa tarpeeseen. Varmasti myös sairaanhoitajien ja koulutettavien mielestä. Tosin SDP:hän ajanee suunnitelmataloutta, joka itäisessä napurissa on näyttänyt voimansa. (Tai talouden alasajoa, koska vasemmiston voima on....)

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: ROOSTER - pe 13.07.2018, 08:38:11
Tuo palkka olisi ainkakin perustellumpaa, oikeudenmukaisempaa ja taloudellisesti realistisempaa kuin Antti Alamäen eläkelupaukset.

Kyllä yleisesti kaikki kohteet ovat tukemisen arvoisia. Jopa rikkaiden veroparatiisioikeudet (ainakin  asianosaisten mielestä).

Yritinkin kiinnittää huomiota katteettomiin lupauksiin , sellaisiin joita ei aiotakaan pitää, tai ei yritetä riittävän kovasti pitää. Niihin joilla vain kalastellaan ääniä muistamattomalta kansalta.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: ROOSTER - pe 13.07.2018, 08:41:01
Tosin SDP:hän ajanee suunnitelmataloutta, joka itäisessä napurissa on näyttänyt voimansa. (Tai talouden alasajoa, koska vasemmiston voima on....)

Ne sosialidemokraattiset henkilöt jotka sodan jälkeen suurin ponnistuksin olivat vastustamassa kommunistisia kaappausyrityksiä, voivat vetää herneen nenään (haudassaan) tuosta historiallisia tosiasioita halventavasta kommentista.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 13.07.2018, 10:04:18
Tosin SDP:hän ajanee suunnitelmataloutta, joka itäisessä napurissa on näyttänyt voimansa. (Tai talouden alasajoa, koska vasemmiston voima on....)

Ne sosialidemokraattiset henkilöt jotka sodan jälkeen suurin ponnistuksin olivat vastustamassa kommunistisia kaappausyrityksiä, voivat vetää herneen nenään (haudassaan) tuosta historiallisia tosiasioita halventavasta kommentista.

Niin. Vasemmistolla on aina ollut vaikeuksia oikean opin kanssa. Toiset kannattavat sosiaalista demokratiaa, toiset demokraattista sosialismia, kolmannet  sosialistista markkinataloutta ja ..... Kommunistisia puolueitakin taitaa Suomessa olla edelleen kolme tai ainakin kaksi.

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: ROOSTER - pe 13.07.2018, 10:59:51
Kommunistisia puolueitakin taitaa Suomessa olla edelleen kolme tai ainakin kaksi.

VA.

Höh. Tuo nyt ei ole kummoinenkaan saavutus, jos vertaa vaikka kapitalistista markkinataloutta kannattaviin puolueihin. Niitä on nuo loput - mitä lie kymmenkunta puoluetta.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 14.07.2018, 00:08:13
Kommunistisia puolueitakin taitaa Suomessa olla edelleen kolme tai ainakin kaksi.

VA.

Höh. Tuo nyt ei ole kummoinenkaan saavutus, jos vertaa vaikka kapitalistista markkinataloutta kannattaviin puolueihin. Niitä on nuo loput - mitä lie kymmenkunta puoluetta.
Mutta markkinataloushan pääosin toimii, toisin kuin sosialistiset mallit. Viimeinen esimerkki on Venezuela, maa jonka Chavez onnistui pilaamaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 14.07.2018, 00:12:50
Kommunistisia puolueitakin taitaa Suomessa olla edelleen kolme tai ainakin kaksi.

VA.

Höh. Tuo nyt ei ole kummoinenkaan saavutus, jos vertaa vaikka kapitalistista markkinataloutta kannattaviin puolueihin. Niitä on nuo loput - mitä lie kymmenkunta puoluetta.
Mutta markkinataloushan pääosin toimii, toisin kuin sosialistiset mallit. Viimeinen esimerkki on Venezuela, maa jonka Chavez onnistui pilaamaan.
Onko sinulla esimerkkejä ei sosialistisista markkinatalouksista?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 14.07.2018, 00:52:15
Onko sinulla esimerkkejä ei sosialistisista markkinatalouksista?[/quote]
Ei tietenkään. Eihän sellaisia ole. Ymmärrätkö, mitä tarkoittaa markkinatalous?
Kärjistäen sanoisin, että sosialismin vastakohta.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 14.07.2018, 01:24:43
Onko sinulla esimerkkejä ei sosialistisista markkinatalouksista?
Ei tietenkään. Eihän sellaisia ole. Ymmärrätkö, mitä tarkoittaa markkinatalous?
Kärjistäen sanoisin, että sosialismin vastakohta.
Ymmärrän mielestäni ihan riittävän hyvin mitä tarkoittaa markkinatalous, mutta sinä et nyt ymmärrä, että meillä ei taida olla kuin eriasteisia sosialistisia markkinatalouksia. Ymmärrätkö, meillä ei ole niinkään sosialismin vastakohtia, vaan tavalla taikka toisella sosialismista eläviä.

Yhdysvallat tekohengittää yritysektoria massiivisilla tukiaisilla sen sijaan, että se antaisi yritysektorinsa markkinatalouden käsiin. Suomikin leikkaa kaikesta muusta paitsi yritystuista. Kaikesta muusta, paitsi siitä, minkä nimenomaisesti tulisi ansaita asemansa markkinatalouden hengessä eikä tekohengityksellä. Ei mikään ihme, ettei kansalaisten hyvinvointiin ole laittaa kummassakaan maassa rahaa kun kaikki varat menevät sosialistisesti ylläpidettyyn yrityssektoriin. Sen enempää Suomi kuin Yhdysvallatkaan eivät ole sosialismin vastakohtaisia markkinatalouksia vaan sosialismista eläviä markkinatalouksia. Trump on vieläpä vain lisännyt sosialismia Jenkeissä vääristämällä aitoa markkinatlouden hengessä tapahtuvaa kilpailua entisestään.

Kiinassa oli vielä joitain vuosia sitten aidompi markkinatalous kuin yhdessäkään länsimaassa. Siellä yrityksillä oli lähes täysin vapaat kädet, ei ollut luonnonsuojeludirektiivejä, lapsityövoiman kieltoja, työntekijöiden olosuhteet tuntematon käsite, puhumattakaan minimipalkoista, työajoista tai lomista. Yrityksiä ei taloudellisesti tuettu eikä heidän toimintaansa säännöstelty juuri verovelvollisuutta lukuunottamatta mitenkään, kaikki oli markkinatalouden harteilla. Mieti, kommunismi pystyi tarjoamaan fanittamallesi markkinataloudelle paremmat edellytykset kuin mihin yksikään länsimaa pystyy. Silti lyön mistä tahansa vetoa, että et pidä sosialistista Kiinaa markinatalouden esikuvana vaan esimerkiksi Jenkkejä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - la 14.07.2018, 01:33:41
Minkä nykyisen valtion yhteiskuntajärjestelmä on -:)laurin mielestä paras? Onko kehityksen suunta sellainen, että hyvät järjestelmät yleistyvät ja paranevat edelleen, vai ollaanko menossa huonompaan suuntaan? Missä maissa erityisesti kehitystä on tapahtunut parempaan suuntaan ja missä maissa huonompaan suuntaan. Kumman valtion yhteiskuntajärjestelmä on parempi, Yhdysvaltojen vai Venäjän?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 14.07.2018, 01:35:31
Kiinan taloutta ohjaa valtio, joten on lähinnä keskusjohtoisuutta, fasismin ja kansallissosialismin tyylinen malli, joka sallii yksityisyritteliäisyyttä, muttei irrallaan valtiosta. Mikään firma ei ole itsenäinen/vapaa valtiosta, vaan vastuussa sille.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 14.07.2018, 01:42:54
Kiinan taloutta ohjaa valtio, joten on lähinnä keskusjohtoisuutta, fasismin ja kansallissosialismin tyylinen malli, joka sallii yksityisyritteliäisyyttä, muttei irrallaan valtiosta. Mikään firma ei ole itsenäinen/vapaa valtiosta, vaan vastuussa sille.
Nykyään tilanne on toinen yritysten ohjailun kannalta mutta kymmenisen vuotta sitten tilanne oli täysin toinen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 14.07.2018, 01:55:55
Minkä nykyisen valtion yhteiskuntajärjestelmä on -:)laurin mielestä paras? Onko kehityksen suunta sellainen, että hyvät järjestelmät yleistyvät ja paranevat edelleen, vai ollaanko menossa huonompaan suuntaan? Missä maissa erityisesti kehitystä on tapahtunut parempaan suuntaan ja missä maissa huonompaan suuntaan. Kumman valtion yhteiskuntajärjestelmä on parempi, Yhdysvaltojen vai Venäjän?
Pohjoismaissa ja Sveitsissä järkestelmät ovat olleet parhaimpia aina jonnekin 90-luvulle asti. Näissä maissa valta on ollut tyypillisesti varsin hajautettua. Byrokratiaa on ollut paljon, mutta työhön hukkuvan, paikallisesta osaamisesta vapaa ja siksi hitaaseen alueelliseen päätöksentekoon taipuvaisen keskusjohtoisen mallin sijaan alueellisesti pystyttiin vastaamaan muuttuviin olosuhteisiin verrattan nopeasti. Hyvät järjestelmät eivät ole nykyisen konservatiivisen lähinnä oligarkeja ja diktaattoreita palvovan virtauksen myötä yleistymässä vaan vähenemässä. En tiedä missä maissa oltaisiin menty tässä viimeisen parin kymmenen vuoden kuluessa parempaan suuntaan. Yhdysvaltojen järjestelmä on ollut parempi kuin Venäjän. Venäjä on kuitenkin niin Trumpin kuin persujenkin haaveileman utopian kaikille muille kuin jo valmiiksi rikkaille ja poliittisilla merkkipaikoilla oleville ikävä määränpää.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 14.07.2018, 02:04:15
Niin, parahin Lauri, PS:n piirissähän juuri on esitetty sitä, että päätäntävaltaa palautettaisiin kansallisvaltioihin ja paikallisellekin tasolle, eikä keskitettäisi sitä EU:n haluamalla tavalla, jota kolme TupuHupuLupu- puoluetta ovat ajaneet. Jopa SDP on hyväksynyt sen, että Suomen päätösvaltaa siirretään Brysselin byrokratialle, vai oletko asiasta eri mieltä? PS nimenomaan on vastustanut tuota kehitystä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 14.07.2018, 02:18:13
Toope, päätäntävaltaa pitää lisätä kaikilla tasoilla. Niin paikallisesti kuin maailmanlaajuisesti. Nationalismi testattiiin 1900-luvun alaussa ikävin seurauksin. Sen sijaan EU:n kehittämien on ollut varsin kannatava hanke.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 14.07.2018, 08:17:00

Venäjä on kuitenkin niin Trumpin kuin persujenkin haaveileman utopian kaikille muille kuin jo valmiiksi rikkaille ja poliittisilla merkkipaikoilla oleville ikävä määränpää.

Selvää kuin sosiaalidemokratia. Ehkä Punakukko selittää....?

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 14.07.2018, 21:26:33
Toope, päätäntävaltaa pitää lisätä kaikilla tasoilla. Niin paikallisesti kuin maailmanlaajuisesti. Nationalismi testattiiin 1900-luvun alaussa ikävin seurauksin. Sen sijaan EU:n kehittämien on ollut varsin kannatava hanke.
Ööh, siis päätäntävaltaa pitää lisätä samanaikaisesti paikallisesti ja globaalisti? Mitä ihmettä tuollainen kommentti edes tarkoittaa?

Kansallisvaltiot 1800-luvulta 1900-luvulle ovat olleet varsin menestystarinoita, erittäin suuren tieteellisen, yhteiskunnallisen ja sosiaalisen kehityksen aikakautta. Eräs historian nopeimpia ja tehokkaimpia aikakausia, kun tarkastellaan yhteiskuntien kehitystasoja. Maatalousyhteiskunnista siirryttiin kaupunkikeskeisiin yhteiskuntiin, teollisuus kehittyi, maatalouskin alkoi teollistua. Kansallisvaltiot olivat tuona aikakautena hyvin menestyksekäs malli, sitä vain väheksytään nykyisin, koska eräs Hitler, joka teki asiasta irvikuvan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - la 28.07.2018, 10:33:51


.....puhuttiin viikonlopun kokouksessa muutakin kryptistä.

Ay-Antti Rinne: "Viime vuosina työelämän uudistuksissa lähtökohtana ovat olleet yritysten voitot ja asiakkaiden tarpeet. Tähän on tultava muutos."


Milloinkahan sosialisointi alkaa ja kauppojen hyllyt tyhjenevät? Saadaanko odottaa edes seuraaviin vaaleihin....?


AA.

Muistuu mieleeni osuuskaupan hyllyt 50-luvulla. Siihenhän niskalaukaus-antti pyrkii.
Asiakkaiden tarpeet sivuutetaan epätoivottuina.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 28.07.2018, 22:56:18


.....puhuttiin viikonlopun kokouksessa muutakin kryptistä.

Ay-Antti Rinne: "Viime vuosina työelämän uudistuksissa lähtökohtana ovat olleet yritysten voitot ja asiakkaiden tarpeet. Tähän on tultava muutos."


Milloinkahan sosialisointi alkaa ja kauppojen hyllyt tyhjenevät? Saadaanko odottaa edes seuraaviin vaaleihin....?


AA.

Muistuu mieleeni osuuskaupan hyllyt 50-luvulla. Siihenhän niskalaukaus-antti pyrkii.
Asiakkaiden tarpeet sivuutetaan epätoivottuina.
Minusta ainakin yritysten tulee luoda voittoa ja täyttää asiakkaiden tarpeita. Sosialisti ajattelee jotenkin toisella tavoin... :o
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - ma 30.07.2018, 01:50:13
Koska katalan sosiaalidemokratian vastaiset voimat eli hyvän ystävät ovat kerääntyneet seuraamaan ketjua, niin annetaan puheenvuoro ylimestari Erkki Heinoselle. Heinonen on nähnyt sosiaalidemokraattien vehkeilyn, ja puolustaa Jumalaa ja yksityisomistusta SDP:ltä. Näin hän jakaa ymmärryksensä Uuden Suomen puheenvuorossaan (http://erkkiheinonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/258757-viela-kerran-vietnaminsodasta):

Pekka Siikala kirjoitti Vietnaminsodasta tapansa mukaan värillisten silmälasien läpi,ja esti kommentoinnin,joten lienee paikallaan kertoa mikä oli lähtötilanne.Eiväthän jenkit sinne pelkkää pahuuttaan menneet.Erittäin todennäköinen skenaario,että ellei kommunistien etenemistä pysäytetä Vietnamiin,kaikki kaakkoisaasian valtiot kaatuvat vuorollaan dominopalikoiden tavoin kommunistien syliin.Pohjois Vietnamilla oli erittäin vahvat tukijat Kiina ja Neuvostoliitto.Jos tämä skenaario olisi toteutunut,seuraavana olisi ollut länsi Eurooppa.Ranskassa ja Italiassa oli erttäin vahvat kommunistipuolueet,ja punainenarmeijakunta mellasti LänsiSaksassa.Meilläkin kommunistien kannatus oli yli 20 prsenntia,ja paras osa nuorisosta (Jörn Donner,Björn Wahlroos,Claes Andersson,Erkki Tuomioja,Satu Hassi,Nils Torvalds ym,ym.....)marssivat punaliput liehuen.Nämä veijarit ovat myöhemmin todenneet sen olleen harmitonta nuoruuden idealismia Eihän se näin ollut kun muistetaan kuinka 30 luvun Saksassa vastaankaltaiset taivaanrannan maalarit marssivat hakaristiliput liehuen,ja saivat aikaan melkoisen revohkan.Onneksi jenkit pitivät ohjuksensa ja sotajoukkonsa LänsiEuroopan suojana.Joten ei se jenkkien lähes 60000 kaatunutta Vietnamissa aivan turrha ollut.Kiitollisuuden velka on mittamaton.

Olen mittamatoman kiitolinen siitä että amerikkalaiset sankarit voittivat sosiaalidemokraatit ja pelastivat MINUN YKSITYISOMAISUUS! Suomen veteraanien muistoa kunnioittaen ja myös herramme KK Lsuri Törni EVP

(https://images.cdn.yle.fi/image/upload/fl_lossy,q_auto,f_auto,d_yle_areena.jpg/v1497900466/13-1-3697860.jpg)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - ma 30.07.2018, 02:09:53
Ps. Toivottavasti ei enää ikinä saada lestadiolaista pääministeriä Suomeen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - ma 30.07.2018, 05:19:35
Koska katalan sosiaalidemokratian vastaiset voimat eli hyvän ystävät ovat kerääntyneet seuraamaan ketjua, niin annetaan puheenvuoro ylimestari Erkki Heinoselle. Heinonen on nähnyt sosiaalidemokraattien vehkeilyn, ja puolustaa Jumalaa ja yksityisomistusta SDP:ltä. Näin hän jakaa ymmärryksensä Uuden Suomen puheenvuorossaan (http://erkkiheinonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/258757-viela-kerran-vietnaminsodasta):

Eeppinen puheenvuoro.

Herra suojatkoon Heinosta ja kaikkia PS:n ystäviä SDP:n juonittelulta!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - ma 30.07.2018, 08:47:45


.....puhuttiin viikonlopun kokouksessa muutakin kryptistä.

Ay-Antti Rinne: "Viime vuosina työelämän uudistuksissa lähtökohtana ovat olleet yritysten voitot ja asiakkaiden tarpeet. Tähän on tultava muutos."


Milloinkahan sosialisointi alkaa ja kauppojen hyllyt tyhjenevät? Saadaanko odottaa edes seuraaviin vaaleihin....?


AA.

Muistuu mieleeni osuuskaupan hyllyt 50-luvulla. Siihenhän niskalaukaus-antti pyrkii.
Asiakkaiden tarpeet sivuutetaan epätoivottuina.
Minusta ainakin yritysten tulee luoda voittoa ja täyttää asiakkaiden tarpeita. Sosialisti ajattelee jotenkin toisella tavoin... :o


Taitaa aika moni sosialisti olla myös yritysjohtajana ja ajatella ihan omaa ansioitaan ja etujaan.


Lipposenkin (paavon) pääomat lienevät kasvamaan päin ja päivin kannatti liittyä sopeutumiseläkkeen, saajiin kuten muidenkin edustajien, jotka siihen olivat oikeutettuja.

Eiköhän tuo toimi ihan samalla tavalla oli siten kapitalisti, tai sosialisti, meinaan ahneus- sitä riittää.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ma 30.07.2018, 10:54:16
^Ahnetus ei tosiaan katso puoluekirjaa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ma 30.07.2018, 13:04:14
Demokraatti 30.7.2018:
"Presidentti Macron saapuu Suomeen tämän kuun lopulla."
Oikea paikka tälle olisi ollut osastossa Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ma 30.07.2018, 14:14:33
Demarit ovat aikaansa edellä  :P
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - pe 03.08.2018, 14:24:42
Saku Timonen tuntuu laatineen kirjoituksensa ihan Vanhaa Aatamia ajatellen otsikolla 'demareiden vika?':

Eipä siinä kauan mennyt, kun ennustukseni toteutui. Kirjoitin viikko sitten, että sote- ja maakuntauudistuksen tuleva kaatuminen kelvottomaan lainvalmisteluun tullaan sysäämään sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja Krista Kiurun (SDP) syyksi. Uudistukset eivät vielä ole kaatuneet, mutta keskustalainen elinkeinoministeri Mika Lintilä otti syyttelyssä varaslähdön. Kiuru pitää kuulemma valiokunnan kokouksissa monologeja ja pyytää asiantuntijalausuntoja. Ettäs kehtaa.

(https://i1.wp.com/a-lehdet-blogs.s3.amazonaws.com/uploads/sites/64/2018/08/valtionvelka.jpg?resize=768%2C432&ssl=1)

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2018/08/02/demareiden-vika/

Timosen kirjoituksesta löytyy pari muutakin kiinnostavaa kuvaa, kannattaa katsoa ne läpi ajatuksella. Täytyy silti olla rehellinen. Ensinnäkään Kataisen hallitus sen paremmin kuin Vanhasen hallituskaan ei voinut mitään kansainväliselle taantumalle, joka iski rajusti Suomen vientiin. Se on vähän kuin käänteisesti sanottuna, että Sipilän hallituksen toimilla ei ollut hevonpaskan vaikutusta vastaavasti taannoin koettuun noususuhdanteeseen Suomen kaltaisessa, vientivetoisessa avotaloudessa (itse asiassa yleensä politiikan mahdolliset tulokset saapuvat aina viiveellä, niin että korkeintaan seuraava hallitus ehtii ottaa kunnian edellisten tekemästä työstä). Toisekseen Kataisen kaudella voitiin hyvinkin argumentoida velkaantumisen olleen hyvä asia, koska rajussa laskusuhdanteessa se tasasi kokonaiskysyntää, pehmentäen iskua Suomen taloudelle. Tätä on ihan turha ihmisille selittää, koska se vaatii makrotalouden melko tarkkaa tuntemista. Tavan kansalle se heitetään lonkalta todeten, että kokoomus velkaannutti Suomen. Kuten Timosen kuviosta näkyy, niin velkaannutti. Eiköhän tämäkin asia silti saada unohtumaan jo ensi viikoksi.

Eipä sillä, sama keskustelu käydään joka vuosi amerikkalaisten liberaalimmassa lehdistössä, jota konservatiivit eivät koskaan lue: republikaanit kyllä vouhkaavat menojen suitsimisesta, mutta aina päästessään valtaan alentavat verotusta ja rahoittavat sen velanotolla. Lopputuloksena republikaanipresidentin lähtiessä valtio on aina velkaisempi kuin se oli presidentin astuessa virkaan -eikä se tietenkään estä republikaanipuoluetta esiintymästä 'fiskaalisesti vastuuntuntoisena' osapuolena.

(Jos olisin saanut vaikuttaa silloiseen elvytyspolitiikkaan, olisin toteuttanut talousohjelman varsin toisenlaisella tavalla, vaan en mene siihen ja keskustelussa aiheesta saadaan helposti jälkiviisastelun sävyjä muutenkin.)

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 03.08.2018, 15:07:10

Saku Timonen tuntuu laatineen kirjoituksensa ihan Vanhaa Aatamia ajatellen otsikolla 'demareiden vika?':


Sata vuotta sitten SDP:n bolsevikkivallankumous Suomessa sai loppunsa. Ei ollut demareiden vika. Se loppu siis myönnän.

Saku Timosen ideologian mukaan myös Suomessa voitaisiin luopua turhista ns. vapaista vaaleista, Kansandemokratia on parempi, joka todistettiin Venäjällä hyväksi systeemiksi jo 100-vuotta sitten .....


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - pe 03.08.2018, 15:55:25
Jaa, vai sellaista.

Jostain syystä et ole kuitenkaan saanut ainakaan minua vakuuttuneeksi viiltävillä analyyseilläsi, että seuraavissa vaaleissa kannattaa äänestää oikeistoa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 03.08.2018, 17:18:50
Jaa, vai sellaista.

Jostain syystä et ole kuitenkaan saanut ainakaan minua vakuuttuneeksi viiltävillä analyyseilläsi, että seuraavissa vaaleissa kannattaa äänestää oikeistoa.

On myös paljon ei-oikeistolaisia puolueita, jotka eivät aja Suomeen kreikkalaista sosialismin autuutta.

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - pe 03.08.2018, 18:57:49
Voi olla. Kaikki hallituksessa istuvat puolueet ovat oikeistolaisia ja tekevät oikeistolaista politiikkaa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - pe 03.08.2018, 21:51:10
Koska katalan sosiaalidemokratian vastaiset voimat eli hyvän ystävät ovat kerääntyneet seuraamaan ketjua, niin annetaan puheenvuoro ylimestari Erkki Heinoselle. Heinonen on nähnyt sosiaalidemokraattien vehkeilyn, ja puolustaa Jumalaa ja yksityisomistusta SDP:ltä. Näin hän jakaa ymmärryksensä Uuden Suomen puheenvuorossaan (http://erkkiheinonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/258757-viela-kerran-vietnaminsodasta):

Eeppinen puheenvuoro.

Herra suojatkoon Heinosta ja kaikkia PS:n ystäviä SDP:n juonittelulta!
Jumala suojelkoon Vietnamia, joka olisi kehittynyt paljon paremmin (Etelä-Korean ja Taiwanin tavoin), jos kommarit eivät olisi saaneet valtaa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - pe 03.08.2018, 21:54:45
Voi olla. Kaikki hallituksessa istuvat puolueet ovat oikeistolaisia ja tekevät oikeistolaista politiikkaa.
Siis eräässä länsimaiden vasemmistolaisemmassa maassa? Mitä oikeistolaista politiikkaa harjoitetaan maassa, joka on sosialistisimpia maita Euroopassa, eräässä eniten julkisen sektorin vallassa olevassa maassa?

Suomihan on julkisen sektorin hallitsema valtio, elinkeinoelämä ja maatalous nauttivat suuria valtiontukiaisia toimiakseen. Ei tuossa ole mitään oikeistolaista ideologiaa, päinvastoin. Tuo on sosialistista tukipolitiikkaa.

Oikeistolainen ajattelumalli tarkoittaa markkinataloutta ja taloudellista liberalismia, siis sitä, että tukijärjestelmistä luovuttaisiin! :)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - pe 03.08.2018, 22:06:25
Voi olla. Kaikki hallituksessa istuvat puolueet ovat oikeistolaisia ja tekevät oikeistolaista politiikkaa.
Siis eräässä länsimaiden vasemmistolaisemmassa maassa? Mitä oikeistolaista politiikkaa harjoitetaan maassa, joka on sosialistisimpia maita Euroopassa, eräässä eniten julkisen sektorin vallassa olevassa maassa?

Suomihan on julkisen sektorin hallitsema valtio, elinkeinoelämä ja maatalous nauttivat suuria valtiontukiaisia toimiakseen. Ei tuossa ole mitään oikeistolaista ideologiaa, päinvastoin. Tuo on sosialistista tukipolitiikkaa.

Oikeistolainen ajattelumalli tarkoittaa markkinataloutta ja taloudellista liberalismia, siis sitä, että tukijärjestelmistä luovuttaisiin! :)
Tuolla perusteella USA on vieläkin sosialistisempi valtio.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 03.08.2018, 22:16:43
Tuolla perusteella USA on vieläkin sosialistisempi valtio.

Miksi haluat siis Suomestakin edelleen sosialistisen (SDP), josta rakas Venäjäsikin on luopunut. Vähän tyhmä? Kuten puheenjohtajakin...

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - pe 03.08.2018, 22:20:42
Tuolla perusteella USA on vieläkin sosialistisempi valtio.

Miksi haluat siis Suomestakin edelleen sosialistisen (SDP), josta rakas Venäjäsikin on luopunut. Vähän tyhmä? Kuten puheenjohtajakin...

VA.
En minä vaan sinä ja Toope ketkä palstalta käytännössä ainoina ihailette sosialistijohtajaanne Trumpia. Teillä russofiileilla on kumma käsitys, että russofilianne pysyisi salassa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 04.08.2018, 00:25:39
No, tunnetusti en ole russofiili, kuten eivät muutkaan Laurin siitä syyttämät.

Kyllä USA paljon vapaampi yritystoiminnassa on kuin Suomi. Paljon vähemmän yhteiskunta rajoittaa yritteliäisyyttä.
Meidän tulisi tuosta oppia ottaa, mm. konkurssilainsäädännössä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 04.08.2018, 00:47:53
No, tunnetusti en ole russofiili, kuten eivät muutkaan Laurin siitä syyttämät.
Teidän Persujen russofiilimyönteisyys on tieteellinen fakta. Todellisuus on syytös vain salaliittoihin taipuvan vainoharhaisen hihhulin mielestä.

Lainaus
Kyllä USA paljon vapaampi yritystoiminnassa on kuin Suomi. Paljon vähemmän yhteiskunta rajoittaa yritteliäisyyttä.
Meidän tulisi tuosta oppia ottaa, mm. konkurssilainsäädännössä.
Älä hölmöjä puhu. USA syytää rahaa aseteollisuuteen, kannattamattomaan autoteollisuuteen ja terveydenhuoltoon suurempia summia vuodessa kuin Suomi laittaa sosiaalisiin menoihin kymmenessä vuodessa. Jenkit myös velkaantuvat suuremmalla nopeudella kuin Suomi ja Suomesta poiketen ei tule koskaan kykenemään velkaansa maksamaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 04.08.2018, 00:51:27
Muista ne suhteet. USA on aika paljon suurempi kansantalous. Vähemmän se tukee, enemmän antaa yritteliäisyyden kukkia, kuin suomalaiset virkamiehet.
Edelleen kysyn sitä, miksi pidät minua ja joitakin muita russofiileinä, vaikka itsekin olen monesti todennut, että Venäjä on ainoa uhka meille?
Russofilia on vain natsikortti, halveksunnan osoitus, sinulle. Ei tuo edes tarkoita mitään.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 04.08.2018, 00:57:54
Muista ne suhteet. USA on aika paljon suurempi kansantalous. Vähemmän se tukee, enemmän antaa yritteliäisyyden kukkia, kuin suomalaiset virkamiehet.
Älä valehtele kun et selvästi asiasta mitään tiedä. USA tekohengittää kannattamatonta teollisuuttaan ja pankkejaan sen sijaan että antaisi aidon markkinoilla vallitsevan kilpailun määrätä sen, keiden liiketoiminta on kannattamatonta ja keiden kannattavaa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 04.08.2018, 01:00:38
Edelleen kysyn sitä, miksi pidät minua ja joitakin muita russofiileinä, vaikka itsekin olen monesti todennut, että Venäjä on ainoa uhka meille?
Russofilia on vain natsikortti, halveksunnan osoitus, sinulle. Ei tuo edes tarkoita mitään.
Kannatat Putlerin eurooppapolitiikkaa aivan kuten nykyinen Yhdysvaltain nukkehallintokin. Äänestät eduskuntaan  poliitikkoja, taikka presidentiksi ehdokkaita, jotka jakavat varauksetoman luottamuksensa putleriin. Rikollisen ei tarvitse tunnustaa rikostaan, jotta voidaan aukottomasti osoittaa rikollisen olleen asialla. Samaa voidan soveltaa sinuun. Se että olet liian tyhmä ei auta sinua itsesi tässä asiassa yhtään.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 04.08.2018, 01:11:44
Lauri taas horisee asioista, joita en ole koskaan sanonut, pelle.

Suomen Uutisissa tuo Ruotsin SD:n vaalivideo, jossa paikalliset demarit osoitetaan natsien seuraajiksi:
https://www.suomenuutiset.fi/youtube-perui-ruotsidemokraattien-videota-koskeneen-sensurointipaatoksensa-verkko-naytti-voimansa/ (https://www.suomenuutiset.fi/youtube-perui-ruotsidemokraattien-videota-koskeneen-sensurointipaatoksensa-verkko-naytti-voimansa/)
Linkki löytyy lopusta.

Ruotsin SDP:n historia on rumaa, he olivat natsien kaltaisia. Sananvapauden suhteen vieläkin...
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 04.08.2018, 01:14:35
Lauri taas horisee asioista, joita en ole koskaan sanonut, pelle.

Rikollinen taas kuvitelee, että jos hän ei tunnusta, hän ei ole voinut tehdä rikosta, russofiili.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 04.08.2018, 01:32:02
Perustele nyt, miksi pidät minua russofiilinä, vaikka olen koko ajan puhunut siitä, että Venäjä on ainoa uhka Suomelle. Yritä edes!
Niin, EU:n kritisointi ei ole riittävä syy, koska järkiperusteilla voidaan EU:n keskittynyttä ja epädemokraattista hallintomenettelyä ja Euro-valuutan toimivuutta kritisoida. Keksi jotain syytä, miten olen "russofiili"!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 04.08.2018, 02:20:13
Perustele nyt, miksi pidät minua russofiilinä, vaikka olen koko ajan puhunut siitä, että Venäjä on ainoa uhka Suomelle. Yritä edes!
Niin, EU:n kritisointi ei ole riittävä syy, koska järkiperusteilla voidaan EU:n keskittynyttä ja epädemokraattista hallintomenettelyä ja Euro-valuutan toimivuutta kritisoida. Keksi jotain syytä, miten olen "russofiili"!
Olen perustellut sen lukuisia kertoja. Tuossa pari viestiä aiemin viimeksi. Se että olet aivan liian tyhmä ymmärtääksesi syyntaakeellisuuttasi ei ole mikään puolustus.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 04.08.2018, 02:29:22
Perustele nyt, miksi pidät minua russofiilinä, vaikka olen koko ajan puhunut siitä, että Venäjä on ainoa uhka Suomelle. Yritä edes!
Niin, EU:n kritisointi ei ole riittävä syy, koska järkiperusteilla voidaan EU:n keskittynyttä ja epädemokraattista hallintomenettelyä ja Euro-valuutan toimivuutta kritisoida. Keksi jotain syytä, miten olen "russofiili"!
Olen perustellut sen lukuisia kertoja. Tuossa pari viestiä aiemin viimeksi. Se että olet aivan liian tyhmä ymmärtääksesi syyntaakeellisuuttasi ei ole mikään puolustus.
Et ole missään vaiheessa perustellut sitä, olet vain totalitaristina leimaamassa toisia, toista mieltä olevat ovat vain mielestäsi natseja, russofiilejä tms., mitä keksitkään, koska sinä et juuri osaa esittää omia näkemyksiäsi. Kykysi riittävät leimaamiseen.

Kuvaavaa tälle keskustelulle muuten on se, ettei Lauri taaskaan kykene esittämään mitään omia näkemyksiään, hän vain perskärpäsenä kommentoi minua, joka esittää näkemyksiä. Rakkikoira.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 04.08.2018, 02:31:12
Perustele nyt, miksi pidät minua russofiilinä, vaikka olen koko ajan puhunut siitä, että Venäjä on ainoa uhka Suomelle. Yritä edes!
Niin, EU:n kritisointi ei ole riittävä syy, koska järkiperusteilla voidaan EU:n keskittynyttä ja epädemokraattista hallintomenettelyä ja Euro-valuutan toimivuutta kritisoida. Keksi jotain syytä, miten olen "russofiili"!
Olen perustellut sen lukuisia kertoja. Tuossa pari viestiä aiemin viimeksi. Se että olet aivan liian tyhmä ymmärtääksesi syyntaakeellisuuttasi ei ole mikään puolustus.
Et ole missään vaiheessa perustellut sitä, olet vain totalitaristina leimaamassa toisia, toista mieltä olevat ovat vain mielestäsi natseja, russofiilejä tms., mitä keksitkään, koska sinä et juuri osaa esittää omia näkemyksiäsi. Kykysi riittävät leimaamiseen.

Kuvaavaa tälle keskustelulle muuten on se, ettei Lauri taaskaan kykene esittämään mitään omia näkemyksiään, hän vain perskärpäsenä kommentoi minua, joka esittää näkemyksiä. Rakkikoira.
toope älä viitsi.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 04.08.2018, 10:10:57
Tuolla perusteella USA on vieläkin sosialistisempi valtio.

Miksi haluat siis Suomestakin edelleen sosialistisen (SDP), josta rakas Venäjäsikin on luopunut. Vähän tyhmä? Kuten puheenjohtajakin...


Teillä russofiileilla on kumma käsitys, että russofilianne pysyisi salassa.

Todella outoa. Kuten pj. Antti Alamäen natokiima, joka tarttuu Kiljusten sylkipisaroista.....

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Rere - la 04.08.2018, 18:07:39
Aika hyvin Aatamin ja Toopen russofilia on pysynyt salassa kun minä paatunut  russofobikko en sitä ole huomannut. Mitenkäs tuo natsismi, ovat Aatami ja Toope ehkä natseja?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 04.08.2018, 20:00:24
Aika hyvin Aatamin ja Toopen russofilia on pysynyt salassa kun minä paatunut  russofobikko en sitä ole huomannut. Mitenkäs tuo natsismi, ovat Aatami ja Toope ehkä natseja?
Perussuomalaisista reilusti yli puolet ovat ilmoittaneet luottavansa Putiniin, epäilemättä suuren johtajaansa. Persujen äänestäjät ovat ruissofiilejä näin olleen määritelmällisesti. Siihen ei sinun hyväksyntääsi tarvita, varsinkaan enää sen jälkeen kun menit kehumaan tiedepalstalla historian tuuntemuksesta henkilöä, joka esitti muinaisessa historiassa eläneen 200 kilometriä pitkiä gigantteja.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 04.08.2018, 20:17:11

.....Persujen äänestäjät ovat ruissofiilejä näin olleen määritelmällisesti. Siihen ei sinun hyväksyntääsi tarvita, varsinkaan enää sen jälkeen kun menit kehumaan tiedepalstalla historian tuuntemuksesta henkilöä, joka esitti muinaisessa historiassa eläneen 200 kilometriä pitkiä gigantteja.

Miksi SDP:n kannattajat ovat niin perustyhmiä?


Olen anonut Kirkon tutkimuskeskukselta apurahaa em. asian syvälliseen tutkimiseen ja suhtautuminen kirkon piirissä on ollut hyvin positiivista, koska selvän asian syiden perkaaminen kiinnostaa monia. Lisäksi tutkimuksella on kiire, koska SDP:n kannattajat ovat nopeasti kuolemassa sukupuuttoon ja harvat fiksuimmat muuttamssa ulkomaille SDP:n vaalivoittoa pelätessään.

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - la 04.08.2018, 21:00:16
Aika hyvin Aatamin ja Toopen russofilia on pysynyt salassa kun minä paatunut  russofobikko en sitä ole huomannut. Mitenkäs tuo natsismi, ovat Aatami ja Toope ehkä natseja?

Sitä en tiedä, mutta näitä vajakkiklubin keskusteluja joutuu aina selaamaan ihan tosissaan löytääkseen jotain luettavan arvoista. Sen vuoksi sivun täyttyessä tällaisista puheenvuoroista

Toope
lauri:)
Vanha Aatami
Toope
Vanha Aatami
lauri:)
Toope
Toope
Toope

...tietää voivansa mitään menettämättä siirtyä suoraan seuraavalle sivulle.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 04.08.2018, 21:03:02

.....Persujen äänestäjät ovat ruissofiilejä näin olleen määritelmällisesti. Siihen ei sinun hyväksyntääsi tarvita, varsinkaan enää sen jälkeen kun menit kehumaan tiedepalstalla historian tuuntemuksesta henkilöä, joka esitti muinaisessa historiassa eläneen 200 kilometriä pitkiä gigantteja.

Miksi SDP:n kannattajat ovat niin perustyhmiä?


Olen anonut Kirkon tutkimuskeskukselta apurahaa em. asian syvälliseen tutkimiseen ja suhtautuminen kirkon piirissä on ollut hyvin positiivista, koska selvän asian syiden perkaaminen kiinnostaa monia. Lisäksi tutkimuksella on kiire, koska SDP:n kannattajat ovat nopeasti kuolemassa sukupuuttoon ja harvat fiksuimmat muuttamssa ulkomaille SDP:n vaalivoittoa pelätessään.

VA.
Miksi minä kannattaisin SDP:tä? Puoluetta, josta kaltaisesi perussuomalaiset ovat aluanalkaen kotoisin?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 04.08.2018, 21:09:01

Miksi minä kannattaisin SDP:tä. Puoluetta, josta kaltaisesi persussuomalaiset ovat aluanalkaen kotoisin?

Mistä sinä tyhmä sosiaalidemokraatti olet saanut pieneen päähäsi, että olisin perussuomalainen?

Vähänkös olet yksinkertainen.....

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 04.08.2018, 21:10:56

Miksi minä kannattaisin SDP:tä. Puoluetta, josta kaltaisesi persussuomalaiset ovat aluanalkaen kotoisin?

Mistä sinä tyhmä sosiaalidemokraatti olet saanut pieneen päähäsi, että olisin perussuomalainen?

Vähänkös olet yksinkertainen.....

VA.
Loukkannut pikkasen liian innokkasti asiallisesta kritiikistä persuja kohtaan. Sellaista ei kukaan ihminen tee ellei henkinen koti olisi perussuomalaisissa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 04.08.2018, 21:24:17

Mistä sinä tyhmä sosiaalidemokraatti olet saanut pieneen päähäsi, että olisin perussuomalainen?

Vähänkös olet yksinkertainen.....

Loukkannut pikkasen liian innokkasti asiallisesta kritiikistä persuja kohtaan.

Näytä edes yksi asiallinen kirjoituksesi.....

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 04.08.2018, 21:49:51
Aika hyvin Aatamin ja Toopen russofilia on pysynyt salassa kun minä paatunut  russofobikko en sitä ole huomannut. Mitenkäs tuo natsismi, ovat Aatami ja Toope ehkä natseja?

Sitä en tiedä, mutta näitä vajakkiklubin keskusteluja joutuu aina selaamaan ihan tosissaan löytääkseen jotain luettavan arvoista. Sen vuoksi sivun täyttyessä tällaisista puheenvuoroista

Toope
lauri:)
Vanha Aatami
Toope
Vanha Aatami
lauri:)
Toope
Toope
Toope

...tietää voivansa mitään menettämättä siirtyä suoraan seuraavalle sivulle.
Juu, pahoittelin jo ylläpitäjä Juhalle tuota viimeöistä floodauskeskustelua, josta toki syytän enemmän Lauria kuin itseäni. Joskus vähän lähtee käsistä... :-[
Ehkä noin ei pidä keskustella...
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 04.08.2018, 21:54:05
Aika hyvin Aatamin ja Toopen russofilia on pysynyt salassa kun minä paatunut  russofobikko en sitä ole huomannut. Mitenkäs tuo natsismi, ovat Aatami ja Toope ehkä natseja?
Perussuomalaisista reilusti yli puolet ovat ilmoittaneet luottavansa Putiniin, epäilemättä suuren johtajaansa. Persujen äänestäjät ovat ruissofiilejä näin olleen määritelmällisesti. Siihen ei sinun hyväksyntääsi tarvita, varsinkaan enää sen jälkeen kun menit kehumaan tiedepalstalla historian tuuntemuksesta henkilöä, joka esitti muinaisessa historiassa eläneen 200 kilometriä pitkiä gigantteja.
Paskapuhettahan tuo yleisesti ottaen on. Itse pidän ja uskoakseni suurin osa persuäänestäjistä, katsoo Venäjän olevan se ainoa uhka Suomelle, koska Ruotsi ja NATO eivät uhkia meille luo. Uhka tulee idästä. Tuo Laurin mainostama putinismi tms. on vain haukkumasana, kuten rasisti ja fasisti, eivät ne kerro kohteesta, ne kertovat solvausten esittäjästä, joka pitää toisella tavoin ajattelevia automaagisesti natseina, rasisteina ja putinisteina.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 04.08.2018, 21:57:02
Aika hyvin Aatamin ja Toopen russofilia on pysynyt salassa kun minä paatunut  russofobikko en sitä ole huomannut. Mitenkäs tuo natsismi, ovat Aatami ja Toope ehkä natseja?
Jotenkin vaikea ymmärtää natsisyytöksiä, kun olen tukenut sananvapautta ja liberaalia demokratiaa. En russofiliasyytöksiäkään oikein tajua, kun olen koko ajan sanonut sitä, että Putinin Venäjä on ainoa turvallisuusuhkamme. Kai tuollaisilla käsityksillä nykyään kategorisoidutaan "äärioikeistoon"... :)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 04.08.2018, 22:38:21

Mistä sinä tyhmä sosiaalidemokraatti olet saanut pieneen päähäsi, että olisin perussuomalainen?

Vähänkös olet yksinkertainen.....

Loukkannut pikkasen liian innokkasti asiallisesta kritiikistä persuja kohtaan.

Näytä edes yksi asiallinen kirjoituksesi.....

VA.
Juuri tätä minä tarkoitin. Normali ihminen ei koe kaikkea kritiikkiä asiattomaksi. Teille persuille se lienee geneettinen erityispiirre?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 04.08.2018, 23:54:04
Edesmennyt professori Yrjö Ahmavaara kuvasi vasemmistolaisuutta aika osuvasti aikoinaan (mm. Esseitä tästä ajasta 1987, suosittelen lukemaan!). Hän puhui siitä, että Maailmansotien välisellä vasemmistolla oli oikeasti tulevaisuuteen suuntautuvaa visiota, paremmasta maailmasta. He, toki naiiveina ja herkkäuskoisina, uskoivat aatteensa luovan jotain parempaa, mitä teollistuva länsimainen yhteiskunta loi. Idealismi oli positiivista, tulevaisuudenuskoa.

Toisen Maailmansodan ja Stalinin jälkeen sosialistinen ajatus sai tavallaan kuoliniskun, kun jopa sosialistit joutuivat näkemään ja hyväksymään stalinismin ja myöhemmin maolaisuuden hirvittävät ihmisoikeusrikokset ja brutaaliudet. Tuon seurauksena vasemmistolaisuudesta syntyi varhaisen tulevaisuusoptimistisen näkemyksen sijaan pessimistinen, tuhoa ajava ja odottava aate. Kärjistäen, "jos kapitalistista länsimaista yhteiskuntaa ei voida korvata, voidaan se ainakin tuhota". Tuolla Ahmavaara ja muutkin sosialismikriitikot tarkoittavat sitä, että vasemmistolaisuudesta muodostui haitallinen aatenäkemys, joka ei enää uskonut omaan aatteeseensa, vaan käänsi energiansa länsimaisen yhteiskunnan rikkomiseen. Toisin kuin varhaiset sosialistit, joilla oli kehitysideaa.

Tuo on varsin mielenkiintoinen väite ja pitkälti uskottavakin. Länsimaiset kommarit, jotka loisivat länsimaisissa liberaalidemokratioissa, eivät enää yrittäneet luoda parempaa yhteiskuntaa, vaan keskittivät energiansa turmelemaan yhteiskuntaa, jossa elivät ja joka salli heidän elää. Vasemmistosta syntyi alunperin positiivisesta liikkeestä tuhon ja maailmanlopun kultti sen todistettua stalinismin ja maolaisuuden kautta, mitä sosialismi lopulta tarkoitti. Viha kohdistettiin siis omaan yhteiskuntaan, ei enää ollut energiaa rakentaviin ajatuksiin.

Moderni vasemmistolaisuus kadotti rakentavan ideansa, siitä tuli haitallinen, rajoittava liike.

Ahmavaaralta on pari kirjaa, joita kirjastoista löytää. Suurin osa hänen julkaisuistaan ei ole Suomessa edes saatavilla. Kantsii lukea:
- Esseitä tästä ajasta. Porvoo: WSOY, 1987
- Hyvinvointivaltion tabut: Nykykulttuurimme kritiikki. 2. lisätty painos. Helsinki: Yliopistopaino, 1998
- Geenien tulo yhteiskuntatieteisiin (Tatu Vanhasen kanssa). Jyväskylä: Atena, 2001

Tuossa on oikea tiedemies! Hän muuten seurasi vasemmistolaisuutta läpi elämänsä, koska oli sosialidemokraatti.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - su 05.08.2018, 00:27:29
Edesmennyt professori Yrjö Ahmavaara kuvasi vasemmistolaisuutta aika osuvasti aikoinaan (mm. Esseitä tästä ajasta 1987, suosittelen lukemaan!). Hän puhui siitä, että Maailmansotien välisellä vasemmistolla oli oikeasti tulevaisuuteen suuntautuvaa visiota, paremmasta maailmasta. He, toki naiiveina ja herkkäuskoisina, uskoivat aatteensa luovan jotain parempaa, mitä teollistuva länsimainen yhteiskunta loi. Idealismi oli positiivista, tulevaisuudenuskoa.

Toisen Maailmansodan ja Stalinin jälkeen sosialistinen ajatus sai tavallaan kuoliniskun, kun jopa sosialistit joutuivat näkemään ja hyväksymään stalinismin ja myöhemmin maolaisuuden hirvittävät ihmisoikeusrikokset ja brutaaliudet. Tuon seurauksena vasemmistolaisuudesta syntyi varhaisen tulevaisuusoptimistisen näkemyksen sijaan pessimistinen, tuhoa ajava ja odottava aate. Kärjistäen, "jos kapitalistista länsimaista yhteiskuntaa ei voida korvata, voidaan se ainakin tuhota". Tuolla Ahmavaara ja muutkin sosialismikriitikot tarkoittavat sitä, että vasemmistolaisuudesta muodostui haitallinen aatenäkemys, joka ei enää uskonut omaan aatteeseensa, vaan käänsi energiansa länsimaisen yhteiskunnan rikkomiseen. Toisin kuin varhaiset sosialistit, joilla oli kehitysideaa.

Tuo on varsin mielenkiintoinen väite ja pitkälti uskottavakin. Länsimaiset kommarit, jotka loisivat länsimaisissa liberaalidemokratioissa, eivät enää yrittäneet luoda parempaa yhteiskuntaa, vaan keskittivät energiansa turmelemaan yhteiskuntaa, jossa elivät ja joka salli heidän elää. Vasemmistosta syntyi alunperin positiivisesta liikkeestä tuhon ja maailmanlopun kultti sen todistettua stalinismin ja maolaisuuden kautta, mitä sosialismi lopulta tarkoitti. Viha kohdistettiin siis omaan yhteiskuntaan, ei enää ollut energiaa rakentaviin ajatuksiin.

Moderni vasemmistolaisuus kadotti rakentavan ideansa, siitä tuli haitallinen, rajoittava liike.

Ahmavaaralta on pari kirjaa, joita kirjastoista löytää. Suurin osa hänen julkaisuistaan ei ole Suomessa edes saatavilla. Kantsii lukea:
- Esseitä tästä ajasta. Porvoo: WSOY, 1987
- Hyvinvointivaltion tabut: Nykykulttuurimme kritiikki. 2. lisätty painos. Helsinki: Yliopistopaino, 1998
- Geenien tulo yhteiskuntatieteisiin (Tatu Vanhasen kanssa). Jyväskylä: Atena, 2001

Tuossa on oikea tiedemies! Hän muuten seurasi vasemmistolaisuutta läpi elämänsä, koska oli sosialidemokraatti.
Maailma kuten vasemmistokin on hieman muuttunut 30 vuodessa. Tosin tämä oli suorastaan radikaalin tuore näkemys persulta vasemmistosta. Toinen palstan persu Vanha Aatami on tippunut kärryiltä nimittäin jo 1970-luvulla eli mahdollisesti jopa 17 vuotta Toopea aiemmin.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - su 05.08.2018, 00:40:37
Ahmavaaran tiede- ja mediakritiikki muuten toimii aivan yhtä lailla nykyaikanakin, tilannehan on vaan kärjistynyt. Sekä tiede yliopistoissa ja media ovat politisoituneet ehkä vielä pahemmin, mitä post-kekkosen aikana. Vihervasemmisto ja pseudotiede elävät vahvoina yliopistoissa ja mediassa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - su 05.08.2018, 00:59:31
Ahmavaaran tiede- ja mediakritiikki muuten toimii aivan yhtä lailla nykyaikanakin, tilannehan on vaan kärjistynyt. Sekä tiede yliopistoissa ja media ovat politisoituneet ehkä vielä pahemmin, mitä post-kekkosen aikana. Vihervasemmisto ja pseudotiede elävät vahvoina yliopistoissa ja mediassa.
Juuri tätä minä tarkoitin tuolla kärryiltä tippumisella. Ajatuksesi eivät ole kehittyneet vasemmiston mukana vaan fossiloituneet kaukaiseen historiaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - su 05.08.2018, 01:16:31
Pointtini tässä on se, että juuri modernin vasemmiston ajatusmalli on jämähtänyt historiaan. Se ei kykene luomaan uutta ajattelua, se kitisee kapitalistisen ja markkinataloudellisen yhteiskunnan epäkohtia kykenemättä esittämään enää mitään tilalle.

Lainasin tuolla aiemmin Hommafoorumilta nimim. "Einon" näkemystä vihreistä: "Vihreät ovat eräänlaisia demokratian vapaamatkustajia: he eivät kannata demokratiaa eivätkä aja sitä, mutta pyrkivät kyllä innokkaasti hyötymään sen hedelmistä.

On paradoksaalista, että Vihreät haluavat hyökätä laillisuusyhteiskuntaa vastaan, vaikka se lopultakin on ainoa mekanismi heidän puolueensa ja jopa henkensä takeeksi
"

Mutta tuohan sopii aika pitkälti vasemmistoonkin, joita vihreät nykyisin toki ovatkin. Noiden idea politiikassa on vastustaminen, ei kehitys. Vasemmisto on nykyisin änkyräkonservatiivinen lahko. Ei se kehitä uusia ideoita, ajatusmalleja. Rinteenkin malli on se, että pidetään kiinni saavutetuista eduista ja lisätään vaikka veroja, jotta näin voitaisiin tehdä! Tulevaisuusajatteluako? Ei. Uudistumistako? Ei. Linnoittautumistako perinteisiin asemiin? Kyllä.

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - su 05.08.2018, 01:36:29
Se että olet lukenut 1987-luvulla kirjoitetun tekstin vasemmistosta ei tarkoita että ensimmäinenkään siellä esitetty teesi pitäisi paikkansa nyt vuonna 2018. Et muutenkaan kerää tietoa vasemmistolta vaan vainoharhaisten rajakkien rinkirunkkauporukoista. Se ei anna sinulle minkäänlaista asiantuntemusta nykyvasemmiston ajatuksista.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - su 05.08.2018, 09:21:08
Lauri: ” Loukkannut pikkasen liian innokkasti asiallisesta kritiikistä persuja kohtaan.
Lauri: ”Se että olet lukenut 1987-luvulla kirjoitetun tekstin vasemmistosta ei tarkoita että ensimmäinenkään siellä esitetty teesi pitäisi paikkansa nyt vuonna 2018. Et muutenkaan kerää tietoa vasemmistolta vaan vainoharhaisten rajakkien rinkirunkkauporukoista. Se ei anna sinulle minkäänlaista asiantuntemusta nykyvasemmiston ajatuksista.”
Kuka se nyt loukkaantuu asiallisesta kritiikistä? Tunnustit tällä (ääri)vasemmistolaisuutesi.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 05.08.2018, 11:06:48
Se että olet lukenut 1987-luvulla kirjoitetun tekstin vasemmistosta ei tarkoita että ensimmäinenkään siellä esitetty teesi pitäisi paikkansa nyt vuonna 2018. Et muutenkaan kerää tietoa vasemmistolta vaan vainoharhaisten rajakkien rinkirunkkauporukoista. Se ei anna sinulle minkäänlaista asiantuntemusta nykyvasemmiston ajatuksista.

Sdp:ssä on vaimeasti ja laimeasti ajoittain keskusteltu sosialismin roolista puolueen ideologiassa ja tavoitteissa.

Sdp:lla on voimassa periaateohjelma (1999), jonka mukaan puolueen aate on ”yhteiskunnallista uudistustyötä sosialismin arvojen perustalta”.
(Sata vuotta sitten tavoitteena oli vallankumous ja bolsevistinen kansantasavalta.)

Li Andersson on selväsanaisempi: "Olen marxilainen."


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - su 05.08.2018, 15:43:34
Lauri: ” Loukkannut pikkasen liian innokkasti asiallisesta kritiikistä persuja kohtaan.
Lauri: ”Se että olet lukenut 1987-luvulla kirjoitetun tekstin vasemmistosta ei tarkoita että ensimmäinenkään siellä esitetty teesi pitäisi paikkansa nyt vuonna 2018. Et muutenkaan kerää tietoa vasemmistolta vaan vainoharhaisten rajakkien rinkirunkkauporukoista. Se ei anna sinulle minkäänlaista asiantuntemusta nykyvasemmiston ajatuksista.”
Kuka se nyt loukkaantuu asiallisesta kritiikistä?
Kyse on siitä, että kyseinen kritiikki on aivan hyvin voinut olla asiallista vuonna 1987. Miksi se olisi sitä enää?
Lainaus
Tunnustit tällä (ääri)vasemmistolaisuutesi.
Olen äänestänyt vaaleissa kaikkien muiden puolueiden edustajia paitsi kristillisdemokraattien ja persujen edustajia. Se toki äärioikeistolaisen mielestä onkin merkki äärivasemmistolaisuudesta. Sillä kaikki muut puolueethan luonnollisesti ovat äärivasemmistoa. Ideologiauskovaisista poiketen minulle ei tee vaikeuksia puolustaa vasemmistoa sen lukuisista ongelmista huolimatta kritiikiltä, joka ei pidä paikkaansa. Minä en arvioi asioita sillä perustella, ovatko ne jonkun ideologian mukaisia vaan puhtaasti faktaperusteisesti. Se on tietysti poliittisille fanaatikoille täysin vieras tapa tarkastella maailmaa ja sen tietenkin tarvitsee kertoa äärivasemmistolaisuudesta, koska faktat hyvin harvoin ovat persuideologialle myönteisiä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 07.08.2018, 07:57:43

Ideologiauskovaisista poiketen minulle ei tee vaikeuksia puolustaa vasemmistoa sen lukuisista ongelmista huolimatta kritiikiltä, joka ei pidä paikkaansa. Minä en arvioi asioita sillä perustella, ovatko ne jonkun ideologian mukaisia vaan puhtaasti faktaperusteisesti. Se on tietysti poliittisille fanaatikoille täysin vieras tapa tarkastella maailmaa.....

Jokseenkin epätoivoisiksi ja panikoiviksi ovat sosialidemokratit tulleet Ruotsissa syksyn vaalien ja "ruotsijytkyn" lähestyessä:

Lauantain pridekulkueen yhteydessä ilmoitti päämisteri Stefan Löven, että puolueensa lähtee vaaleihin: "Pysäyttämään järjestäytyneen natsismin".

Under lördagens Prideparad meddelade statsminister Stefan Löfven vad hans parti kommer gå till val på: att "stoppa den organiserade nazismen".
http://www.friatider.se/l-fven-g-r-till-val-p-att-stoppa-nazismen


Sosialidemokraattien kahvit ovat menneet väärään kurkkuun myös ruotsidemokraattien tekemän vaalivideon johdosta:

Ett folk Ett parti – Socialdemokraternas historia. Yksi kansa, yksi puolue – sosiaalidemokraattien historia-video käsittelee demareiden historiaa mm. suhteessa kansallissosialismiin ja rotuoppeihin.


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Renttu - la 11.08.2018, 13:34:16
Puoluejohtaja Antti Rinteessä on sentään se hyvä puoli, ettei hän ole ollut homoklubilla antamassa toiselle miehelle piiskaa. :)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: ROOSTER - la 11.08.2018, 14:17:41
Puoluejohtaja Antti Rinteessä on sentään se hyvä puoli, ettei hän ole ollut homoklubilla antamassa toiselle miehelle piiskaa. :)

Tätähän emme voi varmaksi tietää.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Renttu - la 11.08.2018, 14:37:21
Tätähän emme voi varmaksi tietää.
Niin, ainakaan evidenssiä ei ole. Hilpein tapahtui aikoinaan Englannissa 1990-luvulla, kun hallituspuolue julisti paluuta ydinperheen ja perusarvojen äärelle. Lyhyessä ajassa sen ministereitä ja puolueen korkea-arvoisia jäseniä jäikin sitten kiinni huorista, syrjähyppelyistä ja sadomasoilubileistä, se oli eeppinen farssi.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: ROOSTER - la 11.08.2018, 14:46:11
Tätähän emme voi varmaksi tietää.
Niin, ainakaan evidenssiä ei ole. Hilpein tapahtui aikoinaan Englannissa 1990-luvulla, kun hallituspuolue julisti paluuta ydinperheen ja perusarvojen äärelle. Lyhyessä ajassa sen ministereitä ja puolueen korkea-arvoisia jäseniä jäikin sitten kiinni huorista, syrjähyppelyistä ja sadomasoilubileistä, se oli eeppinen farssi.

Muistelen kanssa jonkun "perhearvomiehen" kuolleen itse rakentamaansa runkkauskiikkuun, appelsiini suussa.

Emme voi tietää mitä arvon edustajamme puuhaavat yksityisissä tilaisuuksissaan kun he rentoutuvat, esim. pitkän vaalivalehtelukiertueen jälkeen. Nuo äärimmäisen kunnianhimoiset ja menestyvät yksilöt relaxoituvatkin äärimmäisesti. Kuulemieni huhujen mukaan myös esim. olympia- ja MM-kisojen suoritusvälipäivinä meno on estottoman hauskaa.

Joskus harmittaa, kun en nuorempana hakeutunut mihinkään poliittiseen liikkeeseen tai muuhun urheilulliseen porukkaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Renttu - la 11.08.2018, 14:51:29
Muistelen kanssa jonkun "perhearvomiehen" kuolleen itse rakentamaansa runkkauskiikkuun, appelsiini suussa.
Niin joo, tämmöinenkin tapaus vielä!
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER
Emme voi tietää mitä arvon edustajamme puuhaavat yksityisissä tilaisuuksissaan kun he rentoutuvat, esim. pitkän vaalivalehtelukiertueen jälkeen. Nuo äärimmäisen kunnianhimoiset ja menestyvät yksilöt relaxoituvatkin äärimmäisesti. Kuulemieni huhujen mukaan myös esim. olympia- ja MM-kisojen suoritusvälipäivinä meno on estottoman hauskaa.

Joskus harmittaa, kun en nuorempana hakeutunut mihinkään poliittiseen liikkeeseen tai muuhun urheilulliseen porukkaan.
Välillä yksi heterosti ilkkuva kikkelikortti sinne tai tänne, kunhan bileet jatkuvat. Pissapyllyisellä Jari Sillanpäällä lienee faneja korkeilla paikoilla.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 28.08.2018, 10:49:15
Lauri: ” Loukkannut pikkasen liian innokkasti asiallisesta kritiikistä persuja kohtaan.
Lauri: ”Se että olet lukenut 1987-luvulla kirjoitetun tekstin vasemmistosta ei tarkoita että ensimmäinenkään siellä esitetty teesi pitäisi paikkansa nyt vuonna 2018. Et muutenkaan kerää tietoa vasemmistolta vaan vainoharhaisten rajakkien rinkirunkkauporukoista. Se ei anna sinulle minkäänlaista asiantuntemusta nykyvasemmiston ajatuksista.”
Kuka se nyt loukkaantuu asiallisesta kritiikistä?

..... Minä en arvioi asioita sillä perustella, ovatko ne jonkun ideologian mukaisia vaan puhtaasti faktaperusteisesti. Se on tietysti poliittisille fanaatikoille täysin vieras tapa tarkastella maailmaa ja sen tietenkin tarvitsee kertoa äärivasemmistolaisuudesta, koska faktat hyvin harvoin ovat persuideologialle myönteisiä.


Ruotsissa sosialidemokraattien kanntus laskee kuin aasinhäntä ja vastaavasti ruotsidemokraattien kannatus nousee kohisten.

Eilen jopa Yle rohkaistui kertomaan syyt miksi niin moni vanha sosialidemokraatti vaihtaa maahanmuuttokriittisen puolueen kannattajaksi.

Ruotsissa vaiettiin liian pitkään maahanmuuton ongelmista, sanoo sosiaalidemokraattien entinen valtiopäiväedustaja – "Kansan vaientaminen siirtolaisasioista kesti viime vaaleihin asti"
https://yle.fi/uutiset/3-10372537

Kannattaa lukea tai katsoa lähetys.....

"Syksyn 2014 vaaleissa ruotsidemokraattien kannatus kaksinkertaistui (12.5%) ja siitä tuli valtiopäivien kolmanneksi suurin puolue. Mielipidemittaukset lupaavat puolueelle jälleen vaalivoittoa, jopa 20 prosentin kannatuslukemia.
......

Samaan aikaan maan suurimmalle puolueelle sosialidemokraateille luvataan historiallista vaalitappiota. Uudet ruotsidemokraattien kannattajat ovat tutkimuslaitosten mukaan pitkälti juuri duunareita, entisiä demareita.

Ruotsinsuomalainen Jarmo Palo on yksi heistä.
Palo tuli Västeråsin alueelle vanhempiensa perässä 70- luvun lopussa.....

 
.... puolueet tiukensivat maahanmuuttolinjauksiaan jo vuoden 2015 pakolaisaallon yhteydessä, mutta vaalivuonna ne ovat koventaneet puheitaan ja vaatimuksiaan maahantulijoille, sosialidemokraatit vain kaksi kuukautta ennen vaaleja.

– Nyt nämä vanhat puolueet, demarit ja moderaatit etunenässä, ovat kääntäneet täysin kelkkansa siirtolaispolitiikan suhteen. Mutta kymmenen vuotta ainakin liian myöhään, sanoo Paavo Wallius.


NK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ti 28.08.2018, 11:52:33
Ahmavaaran tiede- ja mediakritiikki muuten toimii aivan yhtä lailla nykyaikanakin, tilannehan on vaan kärjistynyt. Sekä tiede yliopistoissa ja media ovat politisoituneet ehkä vielä pahemmin, mitä post-kekkosen aikana. Vihervasemmisto ja pseudotiede elävät vahvoina yliopistoissa ja mediassa.
Juuri tätä minä tarkoitin tuolla kärryiltä tippumisella. Ajatuksesi eivät ole kehittyneet vasemmiston mukana vaan fossiloituneet kaukaiseen historiaan.
Entä vastaavasti natsiaate? Onko se muuttunut 60 vuodessa? Tiedämme toki millainen se oli kaukaisessa historiassa. Ethän ole juuttunut sinne?
Kysymyksen osoitin Laurille tai mikä hänen nimimerkkinsä kulloinkin on.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ti 28.08.2018, 11:55:43
Kelpaisiko tämä Laurille kuvastamaan nykyajan vasemmistoa?
https://www.ktpkom.fi/opintoaineisto/kapitalismi-taman-paivan-suomessa-miten-tyovaenluokka-ja-tyovaenliike-vastaavat-haasteeseen/
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 28.08.2018, 20:28:27
Ahmavaaran tiede- ja mediakritiikki muuten toimii aivan yhtä lailla nykyaikanakin, tilannehan on vaan kärjistynyt. Sekä tiede yliopistoissa ja media ovat politisoituneet ehkä vielä pahemmin, mitä post-kekkosen aikana. Vihervasemmisto ja pseudotiede elävät vahvoina yliopistoissa ja mediassa.
Juuri tätä minä tarkoitin tuolla kärryiltä tippumisella. Ajatuksesi eivät ole kehittyneet vasemmiston mukana vaan fossiloituneet kaukaiseen historiaan.
Entä vastaavasti natsiaate? Onko se muuttunut 60 vuodessa? Tiedämme toki millainen se oli kaukaisessa historiassa. Ethän ole juuttunut sinne?
Mitä minä natsiaatteista välittäisin, kun en tuollaisia aatteita kannata.
Itse olen tukenut länsimaista demokratiaa ja sen tärkeintä ilmiötä, eli sananvapautta. Natsit eivät ajattelustani pidä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - ke 29.08.2018, 03:02:17
Kannatus viime vaaleissa taisi Kommunistisella työväenpuolueella (KTP) olla 0,2 %. Tosin nehän voivat vielä lisääntyä, jos niitä ei kitketä ideologisesta sisällöstä heti alkuunsa.

Siksi ajatusten puhtaus on tärkeää, vai mitä?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - ke 29.08.2018, 03:11:29
Kun natsit marssivat Marxin patsaan alla Chemnitzissä, se on Toopen mielestä vain normipäivä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: urogallus - ke 29.08.2018, 07:53:22
Kun natsit marssivat Marxin patsaan alla Chemnitzissä, se on Toopen mielestä vain normipäivä.

Tiedä vaikka joku natseista olisi tehnyt hypnoottisen eleen Taika-Jimin tapaan! Sen jälkeen meidän kaikkien keskusteltava ja päiviteltävä asiaa maailman tappiin!

Chemnitzissä taisi tapahtua yhtä sun toista muutakin, mutta mitäpä siitä. Kainalotuuletukset, ne ne on tärkeitä...
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 29.08.2018, 11:21:54
Kun natsit marssivat Marxin patsaan alla Chemnitzissä, se on Toopen mielestä vain normipäivä.

Chemnitzissä taisi tapahtua yhtä sun toista muutakin, mutta mitäpä siitä. Kainalotuuletukset, ne ne on tärkeitä...

Sehän on ihan ihmisen oma vika, jos menee nostamaan automaatilta rahaa (ja pääsee hengestäänkin), kun ulkomaalaistaustaisien näköisiä on näköpiirissä. Jotain kohtuutta..... kuoleehan niitä ihmisiä Lähi-Idässäkin.

NK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 30.08.2018, 10:54:00
National Geographic -kanavalla on alkanut pyöriä uusi sosialidemokraateista kertova dokumenttisarja: Salakuljettajat satimeen.

NK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - to 30.08.2018, 10:58:46
SDP: kannatusaallon harja taitaa olla liian aikaisessa ensi kevään vaalipäivään nähden. Kannatus ehtii alkaa laskea kevääseen mennessä. Puolueiden kannatuskäyrät ovat aaltomaisia. Puolueen tehtävänä on yrittää saada kannatusaallon huippu osumaan vaalipäiville.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: kertsi - to 30.08.2018, 12:21:46
National Geographic -kanavalla on alkanut pyöriä uusi sosialidemokraateista kertova dokumenttisarja: Salakuljettajat satimeen.
Taasko sä hallusinoit?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - to 30.08.2018, 17:55:05
National Geographic -kanavalla on alkanut pyöriä uusi sosialidemokraateista kertova dokumenttisarja: Salakuljettajat satimeen.

NK.
Muistaako kukaan valokuvaa (HS) jossa sosialidemokraattinen ministeri Leskinen seisoi asennossa presidentti Kekkosen rinnalla kassi kädessä lentokoneen laskuportaiden juurella?
Kassin sisällöstä käytiin arvailuja silloisessa mediassa.Useimmat arvelivat Leskisen harrastuksen tuntien siellä olevan tullitonta alkuholia. Myöhemmin selvisi Leskisen tuoneen maahan CIA;lta saatua rahaa seuraavia vaaleja varten.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: MrKAT - to 30.08.2018, 18:14:28
^Miten voi muistaa jos ei oo syntynyt? Jälleensyntynyt henki? .. joten mitä välii miekka ja kypärä aikaiset jutut nykyää?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - to 30.08.2018, 19:04:19
Kun natsit marssivat Marxin patsaan alla Chemnitzissä, se on Toopen mielestä vain normipäivä.
En minkään sortin marxilaisia, sosialisteja tai kansallissosialisteja pidä täysin normaaleina, vaan vähintäänkin hieman rajoittuneina ajatuksiltaan. Heidän tulisi kunnioittaa enemmän länsimaisia perusarvoja.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - to 30.08.2018, 19:06:09
Kun natsit marssivat Marxin patsaan alla Chemnitzissä, se on Toopen mielestä vain normipäivä.

Chemnitzissä taisi tapahtua yhtä sun toista muutakin, mutta mitäpä siitä. Kainalotuuletukset, ne ne on tärkeitä...

Sehän on ihan ihmisen oma vika, jos menee nostamaan automaatilta rahaa (ja pääsee hengestäänkin), kun ulkomaalaistaustaisien näköisiä on näköpiirissä. Jotain kohtuutta..... kuoleehan niitä ihmisiä Lähi-Idässäkin.

NK.
Jotkut meistä muistavat vielä nuoruutemme ajat, jolloin Raivo Roosna ja Alex Lepajoe olivat niitä kamalia ulkkaririkollisia 1980-luvulla. Nyt pelkäämme islamilaisia tappajia. Jotkut kutsuvat tilannetta "kehitykseksi", eivät rappioksi... :o
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - to 30.08.2018, 19:08:59
Kun natsit marssivat Marxin patsaan alla Chemnitzissä, se on Toopen mielestä vain normipäivä.
En minkään sortin marxilaisia, sosialisteja tai kansallissosialisteja pidä täysin normaaleina, vaan vähintäänkin hieman rajoittuneina ajatuksiltaan. Heidän tulisi kunnioittaa enemmän länsimaisia perusarvoja.

No niin tietysti, mutta eikös se Marx ollut natsi, joten ihan oikeassa osoitteessa marssivat  ;D
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: kertsi - to 30.08.2018, 19:29:46
Kun natsit marssivat Marxin patsaan alla Chemnitzissä, se on Toopen mielestä vain normipäivä.
En minkään sortin marxilaisia, sosialisteja tai kansallissosialisteja pidä täysin normaaleina, vaan vähintäänkin hieman rajoittuneina ajatuksiltaan. Heidän tulisi kunnioittaa enemmän länsimaisia perusarvoja.

No niin tietysti, mutta eikös se Marx ollut natsi, joten ihan oikeassa osoitteessa marssivat  ;D


Nyt jäämme sitten odottamaan sitä, että Toope alkaisi puhua lehdistön harrastamasta sosialistivainoista, jos lehdistö nostaisi haloota siitä, jos jossain päin maailmaa sosialistit riehuisivat (riehuvatko he enää tätä nykyä oikein missään päin maailmaa muuten?). Ympyrä olisi sulkeutunut, kun Toope haukkaisi tekareillaan itseään takalistosta kiinni (https://www.youtube.com/watch?v=QcRf0y5-_Uw) ja purisi oikein lujaa. Niin siinä voi käydä, että jos premissit mättävät (nk. Toopella usein), natsikin voi periaatteessa alkaa puolustella sosialisteja - jos on johdonmukainen. Mutta ei, sitähän me toisaalta emme Toopelta odota, johdonmukaisuutta.
Otsikko: Vs: Off topic
Kirjoitti: pimpelis pompelis - to 30.08.2018, 19:46:36
Nyt jäämme sitten odottamaan sitä, että Toope alkaisi puhua lehdistön harrastamasta sosialistivainoista, jos lehdistö nostaisi haloota siitä, jos jossain päin maailmaa sosialistit riehuisivat (riehuvatko he enää tätä nykyä oikein missään päin maailmaa muuten?). Ympyrä olisi sulkeutunut, kun Toope haukkaisi tekareillaan itseään takalistosta kiinni (https://www.youtube.com/watch?v=QcRf0y5-_Uw) ja purisi oikein lujaa. Niin siinä voi käydä, että jos premissit mättävät (nk. Toopella usein), natsikin voi periaatteessa alkaa puolustella sosialisteja - jos on johdonmukainen. Mutta ei, sitähän me toisaalta emme Toopelta odota, johdonmukaisuutta.

Arvatkaapa mikä on se asia, josta kertsi esittää tämän tiukasti asiassa pysyvän kommentin.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: ROOSTER - to 30.08.2018, 20:28:10
Muistaako kukaan valokuvaa (HS) jossa sosialidemokraattinen ministeri Leskinen seisoi asennossa presidentti Kekkosen rinnalla kassi kädessä lentokoneen laskuportaiden juurella?
Kassin sisällöstä käytiin arvailuja silloisessa mediassa.Useimmat arvelivat Leskisen harrastuksen tuntien siellä olevan tullitonta alkuholia. Myöhemmin selvisi Leskisen tuoneen maahan CIA;lta saatua rahaa seuraavia vaaleja varten.

Erittäin hyvin, muistan. Hauska kuva.

(https://crop.kaleva.fi/5QyvBeOooIX-YSnJT4EIjd7NB7k=/894x0/smart/http%3A//kuvat.kaleva.fi/default/5cd4a280-2945-11e1-99f0-12314303c108/xlarge-382005-3561692E5216FC0.jpg)

Kuva-analyysiä: https://www.kaleva.fi/mielipide/kolumnit/kansakunnalta-puuttuu-yha-visuaalinen-muisti/229947/
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - to 30.08.2018, 21:03:39
Kun natsit marssivat Marxin patsaan alla Chemnitzissä, se on Toopen mielestä vain normipäivä.
En minkään sortin marxilaisia, sosialisteja tai kansallissosialisteja pidä täysin normaaleina, vaan vähintäänkin hieman rajoittuneina ajatuksiltaan. Heidän tulisi kunnioittaa enemmän länsimaisia perusarvoja.

No niin tietysti, mutta eikös se Marx ollut natsi, joten ihan oikeassa osoitteessa marssivat  ;D


Nyt jäämme sitten odottamaan sitä, että Toope alkaisi puhua lehdistön harrastamasta sosialistivainoista, jos lehdistö nostaisi haloota siitä, jos jossain päin maailmaa sosialistit riehuisivat (riehuvatko he enää tätä nykyä oikein missään päin maailmaa muuten?). Ympyrä olisi sulkeutunut, kun Toope haukkaisi tekareillaan itseään takalistosta kiinni (https://www.youtube.com/watch?v=QcRf0y5-_Uw) ja purisi oikein lujaa. Niin siinä voi käydä, että jos premissit mättävät (nk. Toopella usein), natsikin voi periaatteessa alkaa puolustella sosialisteja - jos on johdonmukainen. Mutta ei, sitähän me toisaalta emme Toopelta odota, johdonmukaisuutta.
Lehdistö ei harjoita sosialistivainoa, vaan tukee sosialistien näkemyksiä. Siksihän pitää niin hiljaisuutta Venezuelastakin, joka on sosialismin tuorein esimerkki. Se vain ohitetaan. Hupsis, eihän tuollaista sosialismin epäonnistumista oikeastaan tapahdu, varmaan amerikkalaisten tai juutalaisten syytä?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: kertsi - to 30.08.2018, 22:03:41
Kun natsit marssivat Marxin patsaan alla Chemnitzissä, se on Toopen mielestä vain normipäivä.
En minkään sortin marxilaisia, sosialisteja tai kansallissosialisteja pidä täysin normaaleina, vaan vähintäänkin hieman rajoittuneina ajatuksiltaan. Heidän tulisi kunnioittaa enemmän länsimaisia perusarvoja.

No niin tietysti, mutta eikös se Marx ollut natsi, joten ihan oikeassa osoitteessa marssivat  ;D

Nyt jäämme sitten odottamaan sitä, että Toope alkaisi puhua lehdistön harrastamasta sosialistivainoista, jos lehdistö nostaisi haloota siitä, jos jossain päin maailmaa sosialistit riehuisivat (riehuvatko he enää tätä nykyä oikein missään päin maailmaa muuten?). Ympyrä olisi sulkeutunut, kun Toope haukkaisi tekareillaan itseään takalistosta kiinni (https://www.youtube.com/watch?v=QcRf0y5-_Uw) ja purisi oikein lujaa. Niin siinä voi käydä, että jos premissit mättävät (nk. Toopella usein), natsikin voi periaatteessa alkaa puolustella sosialisteja - jos on johdonmukainen. Mutta ei, sitähän me toisaalta emme Toopelta odota, johdonmukaisuutta.
Lehdistö ei harjoita sosialistivainoa, vaan tukee sosialistien näkemyksiä. Siksihän pitää niin hiljaisuutta Venezuelastakin, joka on sosialismin tuorein esimerkki. Se vain ohitetaan. Hupsis, eihän tuollaista sosialismin epäonnistumista oikeastaan tapahdu, varmaan amerikkalaisten tai juutalaisten syytä?
Minulla ei ole hajuakaan Venezuelan hallinnon "sosialismista", mutta tuo väittämäsi on kyllä taas ihan puppua. Pelkästään tässä elokuussa 2018 Hesarissa oli lukuisia juttua Venezuelasta, esimerkiksi että "Jo kaksi miljoonaa on paennut Venezuelasta - Talouskriisin syveneminen vaikeuttaa Etelä-Amerikan pakolaiskriisiä"  ja "14 miljoonaa maksava kana ja muita ongelmia - Venezuela poisti valuutasta viisi nollaa, mutta talouskaaos tuskin ratkeaa." Näyttääkö sun silmään kamalan myötäsukaiselta?

Joten taitaa olla, että valehtelet, kuten tapanasi on.

HS-haku (https://www.hs.fi/haku/?query=Venezuela&category=&period=&order=new&altStartDate=&altEndDate=)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - to 30.08.2018, 23:03:02
Pari uutista Venezuelasta silloin tällöin on, ei juurikaan analyyseja siitä, miksi asiat menivät vituix...

Ongelman välttelyä, enemmän halutaan uutisoida HS:ssa ja YLE:ssä jostakin marginaalisesta Saksan äärioikeistosta, joka ei vaikuta yhteiskuntaan. Mutta ei kiinnitetä huomiota siihen sosialistiseen aatteeseen, joka Venezuelaa tuhoaa. Poliiittinen ja journalismin kannalta alhainen valinta.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: kertsi - to 30.08.2018, 23:23:33
Jäit taas kiinni valheesta, Toope.
Haun  (https://www.hs.fi/haku/?query=Venezuela&category=&period=customtimeperiod&order=new&altStartDate=1527800400000&altEndDate=1535576400000)mukaan pelkästään kesäkuun alusta asti Venezuelasta on juttua peräti 35. Siis 3 kuukaudessa, jotka ovat kaiken lisäksi kesäkuukausia. Yksi jutuista muuten oli USA:n kahjosta pressasta joka toistuvasti ehdottanut hyökkäystä Venezuelaan. (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005744102.html)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - pe 31.08.2018, 10:29:32
Mr.KAT:
"^Miten voi muistaa jos ei oo syntynyt? Jälleensyntynyt henki? .. joten mitä välii miekka ja kypärä aikaiset jutut nykyää?"
Valikoiva muistisi alkaa milloin mistäkin ja unohtaa mielestään epäedulliset asiat. Kuvat kertovat menneestä ajasta. Et varmaan muista Staliniakaan koska et silloin elänyt. Se oli aikaa miekka ja piippalakki.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: ROOSTER - la 01.09.2018, 13:26:08
SDP:n kirkkaimpiin tähtiin kuuluva E.Liikanen on mahdollisesti tuleva EKP:n pääjohtaja.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/poliitikot-tarvitsevat-erkki-liikasta---suomalaisen-valinnalla-poliitikot-joutuisivat-itse-tekemaan-vahemman/VLeXLvBF
Moni asia tukee Liikasen valintaa Euroopan keskuspankin uudeksi pääjohtajaksi, sanoo keskuspankkitutkija.

Liikanen muistetaan Holkerin hallituksen "kolminkertaistetaan lapsilisät" valtiovarainministerinä ja EU-komissaarina ja Euroopan keskuspankin neuvoston jäsenenä, erikoisosaamisalueena Kreikan taloustilastot.

Luulen, että Saksa ei hyväksy Liikasta Draghin tilalle, vaikka hyvä valinta olisikin. Muitakin savolaisia olisi tarjolla, kuten Rehn ja Katainen. Huhhu.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 01.09.2018, 21:56:07
Eikö Eki Liikanen ala olla jo eläkeikäinen mies? Melkein. Kauan on havitellut noita isoja virkoja.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 01.09.2018, 21:58:27
Jäit taas kiinni valheesta, Toope.
Haun  (https://www.hs.fi/haku/?query=Venezuela&category=&period=customtimeperiod&order=new&altStartDate=1527800400000&altEndDate=1535576400000)mukaan pelkästään kesäkuun alusta asti Venezuelasta on juttua peräti 35. Siis 3 kuukaudessa, jotka ovat kaiken lisäksi kesäkuukausia. Yksi jutuista muuten oli USA:n kahjosta pressasta joka toistuvasti ehdottanut hyökkäystä Venezuelaan. (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005744102.html)
HS:llä muuten kaikki uutiset eivät näy etusivulla, osa on pikkujuttuja, joita pitää hakea ulkomaaosaston kautta. Ne eivät näy lukijoille.
En valehtele, vaikka väärässä ehkä tuossa olisinkin. Etusivun jutut HS:ssä eivät koske politiikkaa, ne keskittyvät Trumpin mollaamiseen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: kertsi - su 02.09.2018, 00:49:52
Jäit taas kiinni valheesta, Toope.
Haun  (https://www.hs.fi/haku/?query=Venezuela&category=&period=customtimeperiod&order=new&altStartDate=1527800400000&altEndDate=1535576400000)mukaan pelkästään kesäkuun alusta asti Venezuelasta on juttua peräti 35. Siis 3 kuukaudessa, jotka ovat kaiken lisäksi kesäkuukausia. Yksi jutuista muuten oli USA:n kahjosta pressasta joka toistuvasti ehdottanut hyökkäystä Venezuelaan. (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005744102.html)
HS:llä muuten kaikki uutiset eivät näy etusivulla, osa on pikkujuttuja, joita pitää hakea ulkomaaosaston kautta. Ne eivät näy lukijoille.
En valehtele, vaikka väärässä ehkä tuossa olisinkin. Etusivun jutut HS:ssä eivät koske politiikkaa, ne keskittyvät Trumpin mollaamiseen.
Kyllä ulkomaanosaston kauttakin löytyvät uutiset näkyvät lukijoille.

(Lisäys: paperi-)Hesarin etusivulla on mainoksia. Tarkoittanet 2. ja 3. sivulla olevaa aukeaa? Maailmassa on noin 195 valtiota. Mistä syystä Hesarin pitäisi näyttää tämän yhden mainitun valtion tapahtumia enemmän kuin muiden valtioiden? Tarkistin viimeisimmät Venezuelaa koskevat uutiset,  ja 1 uutinen 7:sta ensimmäisestä näkyi "etusivulla" eli 2. ja 3. sivun aukealla. Kyseisellä aukiolla on yleensä 0-3 ulkomaan uutista, joten odotuksia enemmän Venezuela näkyi "etusivulla".

Notta siitä vaan tekemään tilastoa eri maiden (niiden 195:n, mukaanlukienVenezuela) näkyvyydestä Hesarin etusivulla, jos haluat perustella väitteesi jollain lailla. Veikkaan, että et halua, pysty tai osaa perustella väitettäsi millään relevantillatavalla.

- 25.8 "Jo kaksi miljoonaa on paennut Venezuelasta - Talouskriisin syveneminen vaikeuttaa Etelä-Amerikan pakolaiskriisiä" Ei näkynyt näköislehden "etusivulla" eli 2. tai 3. sivulla - siellä oli vian 2 uutista ulkomailta, muut olivat kotimaan uutisia.
- "14 miljoonaa maksava kana ja muita ongelmia - Venezuela poisti valuutasta viisi nollaa, mutta talouskaaos tuskin ratkeaa." Näkyy "etusivulla", jolla yhteensä kaksi ulkomaan uutista. https://nakoislehti.hs.fi/65fa8394-c6cd-4dcc-8556-328ed73074b9/2 (https://nakoislehti.hs.fi/65fa8394-c6cd-4dcc-8556-328ed73074b9/2)
- "Venezuelan talous­kaaos sukeltaa uusiin syvyyksiin maanantaina: Presidentti lupaa kansalle 36-kertaisen palkan­korotuksen ja leikkaa viisi nollaa rahan perästä" ei näkynyt "etusivulla", jolla oli kolme ulkomaan uutista.
- "Venezuelan presidentti syyttää oppositiota viikonlopun ”murhayrityksestä” – pidätetyksi määrätty poliitikko arvostelee iskua farssiksi" ei ollut "etusivulla, jolla oli  ulkomaan uutista.
- "Räjähteillä lastatut lennokit lensivät kohti Venezuelan presidenttiä kesken tv-puheen – Kuusi otettu kiinni lauantain iskuun liittyen" ei ollut "etusivulla", 0 ulkomaanuutista.
- "Trump ehdotti toistuvasti hyökkäämistä Venezuelaan ja yllätti neuvonantajansa, kertoo uusi raportti" ei "etusivulla, jolla 3 ulkomaanuutista.
- ( EI voi tarkistaa "YK:n ihmisoikeusneuvosto: Turvallisuusjoukot surmanneet satoja siviilejä Venezuelassa – ”Oikeusturva käytännössä olematon” 22.6.2018 näköislehteä ei löytynyt, joten ei voinut tarkistaa. Tämä otsikko sen verran kiintoisa, että voisi hyvinkin olla ollut "etusivulla.)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 03.09.2018, 20:59:19

SAK on saanut tarpeekseen Suomen talouden positiivisestä kehityksestä ja työllisyystilanteen paranemisesta. SAK aikoo nyt panna STOPin hyvälle kehitykselle ja työllisyyden paranemiselle. Mallia uudistuksiin ei pidä SAK:n mukaan ottaa Ruotsista vaan Neuvostoliitosta.

Lakoon toverit! Barrikaadeille - lahtarit hirteen!

NK.





Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: ROOSTER - ma 03.09.2018, 21:11:09

SAK on saanut tarpeekseen Suomen talouden positiivisestä kehityksestä ja työllisyystilanteen paranemisesta. SAK aikoo nyt panna STOPin hyvälle kehitykselle ja työllisyyden paranemiselle. Mallia uudistuksiin ei pidä SAK:n mukaan ottaa Ruotsista vaan Neuvostoliitosta.

Lakoon toverit! Barrikaadeille - lahtarit hirteen!

NK.

Muistaakseni lakot tai mielenosoitukset eivät olleet taannoisessa NL:ssa mitenkään valtiovallan suojeluksessa. Ei silti oikein nykyäänkään. Aina kun Venäjällä on mielenosoitus niin joku Navalnikov pidätetään ja muutama kannattaja kepitetään.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ma 03.09.2018, 21:20:17
SAK ja muut ammattiliitot ovat muuten erittäin rikkaita organisaatioita, korporativistisia järjestöjä, joihin mm. "fasismi" perusti valtansa. Fasistinen mallihan juuri tuki tuollaisia ryhmittymiä, joiden perustalle hallinto pyrki luomaan keskushallintoa. Eli ihan kuten pohjoismaissa!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ma 03.09.2018, 21:22:40
Niin, "kertsi", tuosta pitää oppia.

Älä ikinä lähde luomaan sosialistista valtiota, venezuelaiset sen juuri oppivat sen, koska valitsivat idiootteja johtajikseen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 04.09.2018, 15:22:13

SAK on saanut tarpeekseen Suomen talouden positiivisestä kehityksestä ja työllisyystilanteen paranemisesta. SAK aikoo nyt panna STOPin hyvälle kehitykselle ja työllisyyden paranemiselle. Mallia uudistuksiin ei pidä SAK:n mukaan ottaa Ruotsista vaan Neuvostoliitosta.

Lakoon toverit! Barrikaadeille - lahtarit hirteen!


Muistaakseni lakot tai mielenosoitukset eivät olleet taannoisessa NL:ssa mitenkään valtiovallan suojeluksessa. Ei silti oikein nykyäänkään.

Tarkoitin sitä, että ihmiset jotka ovat töissä, tekevät elantonsa eteen työtä ja maksavat oikeasti veroja eivät äänestä sosialisteja. SdP on kauhuissaan kun menettää äänestäjiään työntekijöiksi.

Sosialistit ovat kyykäärme köyhän Suomineidon povella. SdP tarjoaa ratkaisuksi ongelmiin pikavippejä.

NK.

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 04.09.2018, 16:21:08
SAK ja muut ammattiliitot ovat muuten erittäin rikkaita organisaatioita, korporativistisia järjestöjä, joihin mm. "fasismi" perusti valtansa. Fasistinen mallihan juuri tuki tuollaisia ryhmittymiä, joiden perustalle hallinto pyrki luomaan keskushallintoa. Eli ihan kuten pohjoismaissa!

Tässä Toope on asialinjalla!

IS 4.8.2018
Eduskunta aloitti jo valmiiksi vaalikiimaisena
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005815217.html

"Joskus vaalien välillä yksinkertaisimmat saattavat hämääntyä SAK:laisen ay-liikkeen ja Sdp:n puheista, että molemmat kulkevat omia polkujaan. Vaalien alla todellisuus aina paljastuu ja Sdp:n ja SAK:n väliin voi panna yhtäläisyysmerkit eli Sdp=SAK. Tämä totuus on ikuinen, siinä määrin kuin politiikassa voi ikuisuutta hahmottaa.

Soppatykeistä nousee lupaava savu, kun SAK, tuo Sdp:n ikuinen kenttäkeittiöapulainen, rientää rahanpuutteesta kärsivän poliittisen siipensä avuksi.

Sdp=SAK sai nyt kuin taivaan lahjaksi hallituksen suunnitelman helpottaa irtisanomista alle 20 hengen yrityksissä. Siitä on revitty ja revitään kaikki irti luuta myöten. Torilla ei SAK:n mukaan tavata, mutta todennäköisesti kaikki muut temput nähdään."


Tyhmiä työttömiä ja työläisiä viedään taas kuin Piirosen pässiä narusta...... Rinne - alamäkeen, alamäkeen toverit!


NK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: kertsi - ti 04.09.2018, 17:32:12
Niin, "kertsi", tuosta pitää oppia.

Älä ikinä lähde luomaan sosialistista valtiota, venezuelaiset sen juuri oppivat sen, koska valitsivat idiootteja johtajikseen.
Ensiksikin, väitteesi koski Hesarin Venezuela-uutisointia. Nähdäkseni väitteilläsi ei ole pohjaa todellisuudessa, vaan pelkästään mielikuvituksessasi. En miellä Hesaria miksikään sosialisti- tai demarilehdeksi, joten aika kummallisilta väitteesi vaikuttavat. Nyt sitten äkisti vaihdat puheenaihetta, kun väitteidesi onttous paljastuu.

Mulla ei ole mitään hinkua luoda sosialistista tai muunkaanlaista valtiota. Toki noista uutisista voi tuollaistakin ehkä oppia mitä kuvaat, mutta siinä pitää olla vahvasti taittavat ideoligiset silmälasit päässä. Venezuelan kurjaan tilanteeseen nimittäin lienee vaikuttanut kyllä moni muukin asia, esimerkiksi huono despoottinen ja juurikin idioottimainen johtaminen (Hugo Chávez 1999-2013, sen jälkeen Nicolás Maduro samalla linjalla), liiallinen riippuvaisuus öljystä, USA:n harjoittama taloussota, mellakat, vallankaappausyritysten kaaos, korruptio, ja mikä lie (näitä listataan englanninkielisellä wiki-sivulla (https://en.wikipedia.org/wiki/Venezuela)). Tai omaa "logiikkaasi" (lue: sen puutetta) mukaillen, maan ongelmat voisivat johtua rodusta, ihonväristä, uskonnosta tai kulttuurista, niistähän sinä aina jankutat milloin minkäkin asian muka selittävänä tekijänä.

Mitenhän lie sosialistit itse näkevät Venezuelan valtion esimerkillisenä sosialistivaltiona? Miten esimerkiksi demarit, jotka sattuvat olemaan tämän keskustelun aihe? Wikipedian mukaan "Sosialidemokraattinen puolue näkee sosiaalidemokratian olevan ”sorretun puolella sortajaa vastaan, vähäosaisen puolella vahvemman valtaa vastaan”." Tuossa Venezuelan tapauksessa sortajana on despootti, ja sorrettuina on maan lukuisat köyhät, joten veikkaisin, että tuskin demarit ylistävät maan despootteja? Ainakaan pikaluvulla nämä Demokraatin uutiset eivät pidä Venezuelaa minään sosialistisena esikuvanaan, päinvastoin:

https://demokraatti.fi/venezuelan-kriisia-pohditaan-ministeritapaamisessa-yli-15-miljoonaa-muuttanut-ulkomaille/ (https://demokraatti.fi/venezuelan-kriisia-pohditaan-ministeritapaamisessa-yli-15-miljoonaa-muuttanut-ulkomaille/)
https://demokraatti.fi/venezuelan-kriisia-paennut-yli-miljoona-ihmista/ (https://demokraatti.fi/venezuelan-kriisia-paennut-yli-miljoona-ihmista/)
https://demokraatti.fi/venezuela-karkottaa-amerikkalaisdiplomaatteja-vastavetona-yhdysvaltain-toimille/ (https://demokraatti.fi/venezuela-karkottaa-amerikkalaisdiplomaatteja-vastavetona-yhdysvaltain-toimille/)
https://demokraatti.fi/perusta-lennatettiin-100-venezuelalaista-takaisin-kotiin-hallinnon-piikkiin-yk-maasta-pakenee-paivittain-noin-4-000-ihmista/ (https://demokraatti.fi/perusta-lennatettiin-100-venezuelalaista-takaisin-kotiin-hallinnon-piikkiin-yk-maasta-pakenee-paivittain-noin-4-000-ihmista/)
https://demokraatti.fi/levottomuuksista-karsinyt-venezuela-saattaa-ajautua-maksukyvyttomyyteen/ (https://demokraatti.fi/levottomuuksista-karsinyt-venezuela-saattaa-ajautua-maksukyvyttomyyteen/)

Varsinkin tuo viimeinen kannattaa lukea, Toope.

(Nyt luettu peräti viisi uutista ko. puolueen lehdestä, eli enemmän kuin useampaan vuoteen.)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ke 05.09.2018, 00:19:54
Eivätkö molemmat viimeiset presidentit ole valittu demokraattisilla vaaleilla. Vika on siis demokratiassa?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 05.09.2018, 08:12:09
Niin, "kertsi", tuosta pitää oppia.

Älä ikinä lähde luomaan sosialistista valtiota, venezuelaiset sen juuri oppivat sen, koska valitsivat idiootteja johtajikseen.

Mulla ei ole mitään hinkua luoda sosialistista tai muunkaanlaista valtiota. Toki noista uutisista voi tuollaistakin ehkä oppia.....

Yhä usemmilla eurooppalisilla ovat silmät avautuneet ja.....

HS 5.9.2018
Ruotsi on viimeisin esimerkki demareiden ahdingosta Euroopassa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005815702.html

Kts. kuva (graafi).


NK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - ke 05.09.2018, 09:00:24
Missään ei ole enää kunnon solisaliratteja...
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Renttu - ke 05.09.2018, 09:08:17
Missään ei ole enää kunnon solisaliratteja...
SDP:n kannatus on noussut viime kuukausina samasta syystä, kuin Keskustan ennen viiime vaaleja: kun on hiljaa eikä varsinkaan tee mitään, kannatus kasvaa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 05.09.2018, 09:17:36
Missään ei ole enää kunnon solisaliratteja...
SDP:n kannatus on noussut viime kuukausina samasta syystä, kuin Keskustan ennen viiime vaaleja: kun on hiljaa eikä varsinkaan tee mitään, kannatus kasvaa.

Saa nähdä miten solisalirattien puuhaama yleislakko ja talouden uuskurjistaminen vaikuttaa kannatukseen. Häpeäpilkku nro 2.

NK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - ke 05.09.2018, 11:32:59

SAK on saanut tarpeekseen Suomen talouden positiivisestä kehityksestä ja työllisyystilanteen paranemisesta. SAK aikoo nyt panna STOPin hyvälle kehitykselle ja työllisyyden paranemiselle. Mallia uudistuksiin ei pidä SAK:n mukaan ottaa Ruotsista vaan Neuvostoliitosta.

Lakoon toverit! Barrikaadeille - lahtarit hirteen!


Muistaakseni lakot tai mielenosoitukset eivät olleet taannoisessa NL:ssa mitenkään valtiovallan suojeluksessa. Ei silti oikein nykyäänkään.

Tarkoitin sitä, että ihmiset jotka ovat töissä, tekevät elantonsa eteen työtä ja maksavat oikeasti veroja eivät äänestä sosialisteja. SdP on kauhuissaan kun menettää äänestäjiään työntekijöiksi.

Sosialistit ovat kyykäärme köyhän Suomineidon povella. SdP tarjoaa ratkaisuksi ongelmiin pikavippejä.

NK.

Olet ilmeisesti "vanha solisadirantti" kun olet noin käärmeissäsi solisteille. Käännynnäiset usein ovat katkeria, joskus aiheesta ja usein myös pelkkää piruuttaan petyttyään omaan asemaansa ja mahdollisuuksiinsa, kuten vaikka timo soinille kävi.

Mutta asiasta toiseen mitä ovat oikeasti veroa maksavat kansalaiset, tai työläiset?

Osinkoistakaan ei juurikaan peritä oikeasti veroja ja vasta viime vuosina niihin on sitä verotusta saatu mukaan aiemmin se vero mitä niistä perittiin voitiin vähentää verotuksesta, aika kiva juttu sekin.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 05.09.2018, 11:51:30

Sosiaalidemokraatit ovat rehellisiä kuin turvapaikanhakijat ja "lelusalakuljettajat":

IS:n saama asiakirja paljastaa: Tuomioja esitteli Nato-harjoitukset tp-utvalle neljä vuotta sitten – haukkuu nyt sotilaita liki rikollisesta toiminnasta
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005816057.html

"Erkki Tuomioja syytti toissa lauantaina Geopoliittisen seuran keskustelutilaisuudessa sotilaita ja virkamiehiä siitä, että he ovat ”vedättäneet Suomea mukaan myös sellaiseen harjoitustoimintaan, jonka ensi sijaisena ellei ainoana tarkoituksena on liittokunnan voimannäyttö ja poliittisen viestin lähettäminen Venäjälle.”

Tuomiojan puheet ovat herättäneet laajaa hämmästystä puolustusministeriössä, pääesikunnassa ja virkamieskunnassa.

Kovasanaisessa puheessaan hän viittasi Naton viidenteen artiklaan (kollektiivinen puolustus) ja antoi ymmärtää virkamiesten ja sotilaiden toimineen poliitikkojen selän takana jopa rikollisesti:

– Tällöin poliittinen harkinta harjoitusten muiden asiayhteyksien ja tarkoitusperien suhteen on joko kokonaan sivuutettu tai tehty virkamiesten toimesta tarkoittamatta tai tahallisesti poliittisten päättäjien ohitse. Tarkoittamaton tiedon salaaminen ja päättäjien harhaan johtaminen on huolestuttavaa ja anteeksiantamatonta, tahallinen suorastaan rikollista, Tuomioja päästeli.
.......

Loppuvuodesta 2014 käsiteltäessä tp-utvassa katsausta Suomen osallistumisesta sotilaalliseen kriisinhallintaan, kansainväliseen harjoitustoimintaan ja nopean toiminnan joukkoihin, käsiteltiin myös Suomen osallistumista Naton artikla 5 harjoituksiin. Asian esittelevänä ministerinä toimi ulkoministeri Tuomioja, IS:n haltuunsa saamassa muistiossa todetaan."


Eihän sitä piru kaikkea jaksa muistaa......


NK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Renttu - ke 05.09.2018, 17:48:17
SDP:n kannatuksen dramaattinen lasku on ollut fakta ympäri Eurooppaa. Arvelen sen johtuvan ennen kaikkea siitä, että ovat myyneet itsensä markkinaliberalismille suuremman unelmansa hyväksi, eli yhdistyneen Euroopan hyväksi. Toinen unelma jouti mennä, kun ei sen avulla saanut markkinavoimien kanssa yhteistyötä aikaiseksi. Vaan samalla petettiin kannattajat.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: kertsi - ke 05.09.2018, 18:13:07
SDP:n kannatuksen dramaattinen lasku on ollut fakta ympäri Eurooppaa. Arvelen sen johtuvan ennen kaikkea siitä, että ovat myyneet itsensä markkinaliberalismille suuremman unelmansa hyväksi, eli yhdistyneen Euroopan hyväksi. Toinen unelma jouti mennä, kun ei sen avulla saanut markkinavoimien kanssa yhteistyötä aikaiseksi. Vaan samalla petettiin kannattajat.
Joo. Esimerkiksi Puolassa ja Kreikassa, tai no, koko Euroopan laajuisesti äänestävät todella heikosti Suomen Sosialidemkraattista puoluetta.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ke 05.09.2018, 21:22:47
Miksi ihmiset äänestävät sosialidemokraatteja, kun ovat luoneet niitä ongelmia, joista nyt yritetään päästä eroon, eli sosiaalisektorin ylikasvusta ja valtion paisumisesta?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - to 06.09.2018, 10:33:04
Miksi ihmiset äänestävät sosialidemokraatteja, kun ovat luoneet niitä ongelmia, joista nyt yritetään päästä eroon, eli sosiaalisektorin ylikasvusta ja valtion paisumisesta?

Vaikka en ole sdp- mikään innokas ihailija, en silti ole huomannut heidän olleen noin valta-asemassa, että olisivat kyenneet tuolla tavalla ilkeyttään päättämään suomalaisten asemasta ja politiikan yksinvaltiaana tehneet kansakuntaa kurjistavia päätöksiä ja vielä yksinään.

Ketähän siellä hallitusvastuussa viime aikoina onkaan ollut.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 06.09.2018, 10:53:44
Miksi ihmiset äänestävät sosialidemokraatteja, kun ovat luoneet niitä ongelmia, joista nyt yritetään päästä eroon, eli sosiaalisektorin ylikasvusta ja valtion paisumisesta?

Vaikka en ole sdp- mikään innokas ihailija, en silti ole huomannut heidän olleen noin valta-asemassa, että olisivat kyenneet tuolla tavalla ilkeyttään päättämään suomalaisten asemasta ja politiikan yksinvaltiaana tehneet kansakuntaa kurjistavia päätöksiä ja vielä yksinään.


Tarkastellaan viimeistä 50 vuotta (satavuotisen Suomen historiassa):

Suomen hallitukset olivat 1970 - 2000 enimmäkseen SDP-vetoisia. Vuoden 2000 jälkeen on SDP istunut hallituksissa 5 kertaa ja nyt kolmatta kertaa oppositiossa.

Kuka niitä päätöksiä on tehnyt? Hakaniemessä?


NK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - to 06.09.2018, 11:16:43
Miksi ihmiset äänestävät sosialidemokraatteja, kun ovat luoneet niitä ongelmia, joista nyt yritetään päästä eroon, eli sosiaalisektorin ylikasvusta ja valtion paisumisesta?

Vaikka en ole sdp- mikään innokas ihailija, en silti ole huomannut heidän olleen noin valta-asemassa, että olisivat kyenneet tuolla tavalla ilkeyttään päättämään suomalaisten asemasta ja politiikan yksinvaltiaana tehneet kansakuntaa kurjistavia päätöksiä ja vielä yksinään.


Tarkastellaan viimeistä 50 vuotta (satavuotisen Suomen historiassa):

Suomen hallitukset olivat 1970 - 2000 enimmäkseen SDP-vetoisia. Vuoden 2000 jälkeen on SDP istunut hallituksissa 5 kertaa ja nyt kolmatta kertaa oppositiossa.

Kuka niitä päätöksiä on tehnyt? Hakaniemessä?


NK.


Torilla voi tietenkin osoitella päättäjiä, mutta, että päätöksiäkin siellä tehtäisiin lienee ihan parlamentaalisten sääntöjen vastaista.


Aika paljon sitä veronkertymää jaellaan kaikenlaisiin tarkoituksiin, tuskin se on pelkästään sossujen aikaansaamaa. Aika moisina valtiaina taidat heidät nähdä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - to 06.09.2018, 21:53:32
Francis McCarronilta näkemys nykytilanteesta ja SDP:n asemasta Verkkouutisissa:
https://www.verkkouutiset.fi/porvarihallitus-jatkokaudelle-ps-mukaan/ (https://www.verkkouutiset.fi/porvarihallitus-jatkokaudelle-ps-mukaan/)

Lainaus
SDP on viime aikoina profiloitunut lupaamalla erinäköisiä etuisuuksia ja verojen korotuksia, jos pääsee valtaan. Itse en tunnustaudu sinipunan ystäväksi. Minulle siinä on ennalta vesitettyjen kompromissien ja pysähtyneisyyden kaiku.

Kun on seurannut demareiden, vihreiden ja vasemmiston yhteistä ei-linjaa sekä poskettoman “miljardilingon” vispausta oppositiossa, on huoli isänmaan tulevaisuudesta syventynyt entisestään.

Muistamme yhä edellisen sinipunapohjaisen hallituksen jäljet. Jyrki Kataisen johtama kokoomus jäi demareiden panttivangiksi sixpack -hallituksessa. Se tarkoitti jyrkkää verojen nousua, uudistuskyvyttömyyttä ja alijäämäisen julkisen talouden jämähtämistä paikoilleen. Pääsyynä tasavaltamme ehkä heikoimpaan hallitustaipaleeseen oli demareiden täydellinen kyvyttömyys hyväksyä ympäröivää todellisuutta ja valtavaa yhteiskunnallista muutostarvetta.

Antti Rinteen linja on Suomelle tuhon tie. Sitä tietä tulee välttää kuin ruttoa.

Järkevämpi linja olisi porvarihallitus, mutta sen täytyisi maksaa paljon PS:lle tuesta. Ei mahdoton ajatus. Jos PS:n tiettyihin vaatimuksiin maahanmuuttopolitiikassa ja sisäministeriön toimissa suostutaan, porvaripuolueiden arvopohja sietää sen, että PS olisi hallituksessa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Renttu - la 08.09.2018, 16:52:06
Miksi ihmiset äänestävät sosialidemokraatteja, kun ovat luoneet niitä ongelmia, joista nyt yritetään päästä eroon, eli sosiaalisektorin ylikasvusta ja valtion paisumisesta?

Vaikka en ole sdp- mikään innokas ihailija, en silti ole huomannut heidän olleen noin valta-asemassa, että olisivat kyenneet tuolla tavalla ilkeyttään päättämään suomalaisten asemasta ja politiikan yksinvaltiaana tehneet kansakuntaa kurjistavia päätöksiä ja vielä yksinään.

Ketähän siellä hallitusvastuussa viime aikoina onkaan ollut.
Tapansa mukaan Toope paskapostaa persujulistuksiaan, trolli kun on. Toope on sikäli vähän kuin Taha Islam oli suhteessa Islamiin, että mikäli tavoitteena on persujen kannatuksen laskeminen, hän tekee hyvää työtä.

Lapsenkin kuuluisi jo tietää, että ei valtion rakenteissa juurikaan ole enää ylimääräistä byrokratiaa jota kitkeä (Nyt ollaan muuttamassa rakenteita kokonaan, ei vain karsimassa jotain olematonta byrokratiaa), ja sotesektorin paisuminen johtuu ennen kaikkea kasvaneista yleiskustannuksista (Esimerkiksi lääkkeet kallistuvat jatkuvasti), ei henkilöstökuluista. Suuret ikäluokat ovat kohta jääneet kaikki eläkkeelle, ja poistuman myötä tilalle ei palkata enää läheskään niin paljon uusia työntekijöitä. Itse asiassa ne nykyiset julkisen sektorin ruohonjuuritason työntekijät ovat vähän kaikki jaksamisensa rajoilla.

Muuten olen sitä mieltä, että Toope on valehteleva paskamaha.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Renttu - la 08.09.2018, 17:02:49
Sosialistien ongelma on siinä, että EU on ytimeltään markkinaliberalistinen ja teknokraattinen. Käytännössä se tarkoittaa, että Euroopan yhdentyminen ei tapahdukaan sosialistisesti, vaan markkinaliberaalisti.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 08.09.2018, 22:42:28
Lapsenkin kuuluisi jo tietää, että ei valtion rakenteissa juurikaan ole enää ylimääräistä byrokratiaa jota kitkeä (Nyt ollaan muuttamassa rakenteita kokonaan, ei vain karsimassa jotain olematonta byrokratiaa), ja sotesektorin paisuminen johtuu ennen kaikkea kasvaneista yleiskustannuksista (Esimerkiksi lääkkeet kallistuvat jatkuvasti), ei henkilöstökuluista. Suuret ikäluokat ovat kohta jääneet kaikki eläkkeelle, ja poistuman myötä tilalle ei palkata enää läheskään niin paljon uusia työntekijöitä. Itse asiassa ne nykyiset julkisen sektorin ruohonjuuritason työntekijät ovat vähän kaikki jaksamisensa rajoilla.

Muuten olen sitä mieltä, että Toope on valehteleva paskamaha.

Yhteiskunnassa on liikaa kulueriä, koska on liikaa sääntelyä. Koska on liikaa sääntelyä, on seurauksena liikaa virkamiehiä ja julkista sektoria.
Ratkaisu= Vähennetään sääntelyä, jolloin ei tarvitse palkata liikaa julkisen sektorin työntekijöitä.

Toope muuten on aika normaalimitoissa, 5 kiloa ehkä ylipainoa. Toope on myös älyllisesti tasolla, jolla voi keskustella asiallisesti.
Toope ei ole tuollainen pelle.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - su 09.09.2018, 16:04:15
Miksi ihmiset äänestävät sosialidemokraatteja, kun ovat luoneet niitä ongelmia, joista nyt yritetään päästä eroon, eli sosiaalisektorin ylikasvusta ja valtion paisumisesta?

Vaikka en ole sdp- mikään innokas ihailija, en silti ole huomannut heidän olleen noin valta-http://jatkumo.net/index.php?action=post;quote=225458;topic=1697.380;last_msg=225519asemassa, että olisivat kyenneet tuolla tavalla ilkeyttään päättämään suomalaisten asemasta ja politiikan yksinvaltiaana tehneet kansakuntaa kurjistavia päätöksiä ja vielä yksinään.

Ketähän siellä hallitusvastuussa viime aikoina onkaan ollut.
Tapansa mukaan Toope paskapostaa persujulistuksiaan, trolli kun on. Toope on sikäli vähän kuin Taha Islam oli suhteessa Islamiin, että mikäli tavoitteena on persujen kannatuksen laskeminen, hän tekee hyvää työtä.

Lapsenkin kuuluisi jo tietää, että ei valtion rakenteissa juurikaan ole enää ylimääräistä byrokratiaa jota kitkeä (Nyt ollaan muuttamassa rakenteita kokonaan, ei vain karsimassa jotain olematonta byrokratiaa), ja sotesektorin paisuminen johtuu ennen kaikkea kasvaneista yleiskustannuksista (Esimerkiksi lääkkeet kallistuvat jatkuvasti), ei henkilöstökuluista. Suuret ikäluokat ovat kohta jääneet kaikki eläkkeelle, ja poistuman myötä tilalle ei palkata enää läheskään niin paljon uusia työntekijöitä. Itse asiassa ne nykyiset julkisen sektorin ruohonjuuritason työntekijät ovat vähän kaikki jaksamisensa rajoilla.

Muuten olen sitä mieltä, että Toope on valehteleva paskamaha.
Wikipedia:
"Julkisen sektorin koko

Julkisen sektorin koko vaihtelee valtiosta toiseen. Julkisen sektorin ulkopuolista osaa taloudesta kutsutaan yksityiseksi sektoriksi tai se voidaan jakaa yrityksiin ja kotitalouksiin.

Yleinen tapa mitata julkisen sektorin kokoa on verrata julkisen sektorin kokonaismenoja bruttokansantuotteeseen. Suomessa julkisyhteisöjen menot ovat suuret verrattuna muihin maihin, julkisten menojen suhde BKT:seen oli vuonna 2014 korkein EU-maista: Suomi 58,7 %, Ranska 57,2 %, Tanska 57,0 %, Belgia 54,3 % ja Ruotsi 53,0 %. EU-maista julkisyhteisöjen osuus oli pienin Irlannissa 39,0 %, Virossa 38,8 %, Latviassa 36,9 %, Liettuassa 34,9 % ja Romaniassa 34,9 %. EU-maiden keskiarvo oli 48,1 %"
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - su 09.09.2018, 16:47:11
Miksi ihmiset äänestävät sosialidemokraatteja, kun ovat luoneet niitä ongelmia, joista nyt yritetään päästä eroon, eli sosiaalisektorin ylikasvusta ja valtion paisumisesta?

Vaikka en ole sdp- mikään innokas ihailija, en silti ole huomannut heidän olleen noin valta-http://jatkumo.net/index.php?action=post;quote=225458;topic=1697.380;last_msg=225519asemassa, että olisivat kyenneet tuolla tavalla ilkeyttään päättämään suomalaisten asemasta ja politiikan yksinvaltiaana tehneet kansakuntaa kurjistavia päätöksiä ja vielä yksinään.

Ketähän siellä hallitusvastuussa viime aikoina onkaan ollut.
Tapansa mukaan Toope paskapostaa persujulistuksiaan, trolli kun on. Toope on sikäli vähän kuin Taha Islam oli suhteessa Islamiin, että mikäli tavoitteena on persujen kannatuksen laskeminen, hän tekee hyvää työtä.

Lapsenkin kuuluisi jo tietää, että ei valtion rakenteissa juurikaan ole enää ylimääräistä byrokratiaa jota kitkeä (Nyt ollaan muuttamassa rakenteita kokonaan, ei vain karsimassa jotain olematonta byrokratiaa), ja sotesektorin paisuminen johtuu ennen kaikkea kasvaneista yleiskustannuksista (Esimerkiksi lääkkeet kallistuvat jatkuvasti), ei henkilöstökuluista. Suuret ikäluokat ovat kohta jääneet kaikki eläkkeelle, ja poistuman myötä tilalle ei palkata enää läheskään niin paljon uusia työntekijöitä. Itse asiassa ne nykyiset julkisen sektorin ruohonjuuritason työntekijät ovat vähän kaikki jaksamisensa rajoilla.

Muuten olen sitä mieltä, että Toope on valehteleva paskamaha.
Wikipedia:
"Julkisen sektorin koko

Julkisen sektorin koko vaihtelee valtiosta toiseen. Julkisen sektorin ulkopuolista osaa taloudesta kutsutaan yksityiseksi sektoriksi tai se voidaan jakaa yrityksiin ja kotitalouksiin.

Yleinen tapa mitata julkisen sektorin kokoa on verrata julkisen sektorin kokonaismenoja bruttokansantuotteeseen. Suomessa julkisyhteisöjen menot ovat suuret verrattuna muihin maihin, julkisten menojen suhde BKT:seen oli vuonna 2014 korkein EU-maista: Suomi 58,7 %, Ranska 57,2 %, Tanska 57,0 %, Belgia 54,3 % ja Ruotsi 53,0 %. EU-maista julkisyhteisöjen osuus oli pienin Irlannissa 39,0 %, Virossa 38,8 %, Latviassa 36,9 %, Liettuassa 34,9 % ja Romaniassa 34,9 %. EU-maiden keskiarvo oli 48,1 %"


Tässä herää tietenkin kysymys mihin ne loput varat ovat menneet, bruttokansantuote on verrattain moniselitteinen termi sinänsä, kun tutkii mitä kaikkea siihen sisällytetään.
Onko muuten firmat jotka saavat rahoituksensa julkisista varoista pääosiltaan laskettu yksityisiksi vai julkisiksi. Taxifirmat nyt viimeksi on "tärvelty ja tehty isännistä renkejä kilpailutuksen nimellä, vaikka noin 80%:tia taxiajoista tulee kelan kautta maksettavaksi. Mehiläinen ja muut terveydenhoitofirmat taitavat myös saada valtaosan tuloistaan julkisista varoista.

Valtion budjetista tuskin kaikki menot ihan hukkaankaan menevät, eikö ne ruoki myös yksityistaloutta. Kunnat ja valtio lienee aika iso asiakas monille yrityksille ja sille toiminnalle jota yksityisyritykset kansan karttuisasta kädestä heille tuottaa.


Jos tarkoitat kuinka iso osa kansasta tekee tuottavaa työtä, niin siinä varmaan valtiolaivan kapteeneiksi haluavat osaavat lohkaista omilleen ja itselleen riittävän osan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ma 10.09.2018, 00:21:52
Faustinen:
    Wikipedia:
    "Julkisen sektorin koko

    Julkisen sektorin koko vaihtelee valtiosta toiseen. Julkisen sektorin ulkopuolista osaa taloudesta kutsutaan yksityiseksi sektoriksi tai se voidaan jakaa yrityksiin ja kotitalouksiin.

    Yleinen tapa mitata julkisen sektorin kokoa on verrata julkisen sektorin kokonaismenoja bruttokansantuotteeseen. Suomessa julkisyhteisöjen menot ovat suuret verrattuna muihin maihin, julkisten menojen suhde BKT:seen oli vuonna 2014 korkein EU-maista: Suomi 58,7 %, Ranska 57,2 %, Tanska 57,0 %, Belgia 54,3 % ja Ruotsi 53,0 %. EU-maista julkisyhteisöjen osuus oli pienin Irlannissa 39,0 %, Virossa 38,8 %, Latviassa 36,9 %, Liettuassa 34,9 % ja Romaniassa 34,9 %. EU-maiden keskiarvo oli 48,1 %"
Faustinen:
"Tässä herää tietenkin kysymys mihin ne loput varat ovat menneet, bruttokansantuote on verrattain moniselitteinen termi sinänsä, kun tutkii mitä kaikkea siihen sisällytetään.
Onko muuten firmat jotka saavat rahoituksensa julkisista varoista pääosiltaan laskettu yksityisiksi vai julkisiksi. Taxifirmat nyt viimeksi on "tärvelty ja tehty isännistä renkejä kilpailutuksen nimellä, vaikka noin 80%:tia taxiajoista tulee kelan kautta maksettavaksi. Mehiläinen ja muut terveydenhoitofirmat taitavat myös saada valtaosan tuloistaan julkisista varoista."
Perinteisesti vasemmisto on lisäämässä julkisen sektorin menoja kuten nytkin.
Vasemmisto kantaa huolta julkisen sektorin ohi menneistä varoista. Niitähän ei pitäisi olla.
Esimerkiksi Mehiläisen pitäisi nähtävästi toteuttaa hoitonsa omista varoistaan eli ilmaiseksi. 
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - ma 10.09.2018, 09:59:22
Saareksen viestit ovat ilmeisen sekavia, joita ei viitsi sen sekavuuden vuoksi lukea, mahtaako itsekään tietää mitä tarkoittaa.

Kansantuotteesta noin 70%:a tulee palveluista ja 30%;a teollisuudesta tiedoksi saarekselle.

Sillä yhtälöllä mennään ja miettiä voinet miten se vaikuttaa siihen bruttokansantuotteeseen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ma 10.09.2018, 10:14:52
Saareksen viestit ovat ilmeisen sekavia, joita ei viitsi sen sekavuuden vuoksi lukea, mahtaako itsekään tietää mitä tarkoittaa.

Kansantuotteesta noin 70%:a tulee palveluista ja 30%;a teollisuudesta tiedoksi saarekselle.

Sillä yhtälöllä mennään ja miettiä voinet miten se vaikuttaa siihen bruttokansantuotteeseen.
Palvelut eivät ole vain julkisen sektorin tuottamaa.
"Palveluja tuottavat sekä yksityiset yritykset että julkisyhteisöt. Yritykset tuottavat palveluja joko kuluttajille tai toisille yrityksille. Julkisia palveluja taas ovat esimerkiksi terveyskeskuksen, sairaalan, koulun, kirjaston, päiväkodin, poliisin ja tuomioistuimen palvelut. Myös koneet voivat tuottaa palveluja, kuten telepalveluja."
Jos puolueideologia estää tekstin lukemisen tai ymmärtämisen, täytynee vain valittaa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - ma 10.09.2018, 10:45:00
Saareksen viestit ovat ilmeisen sekavia, joita ei viitsi sen sekavuuden vuoksi lukea, mahtaako itsekään tietää mitä tarkoittaa.

Kansantuotteesta noin 70%:a tulee palveluista ja 30%;a teollisuudesta tiedoksi saarekselle.

Sillä yhtälöllä mennään ja miettiä voinet miten se vaikuttaa siihen bruttokansantuotteeseen.
Palvelut eivät ole vain julkisen sektorin tuottamaa.
"Palveluja tuottavat sekä yksityiset yritykset että julkisyhteisöt. Yritykset tuottavat palveluja joko kuluttajille tai toisille yrityksille. Julkisia palveluja taas ovat esimerkiksi terveyskeskuksen, sairaalan, koulun, kirjaston, päiväkodin, poliisin ja tuomioistuimen palvelut. Myös koneet voivat tuottaa palveluja, kuten telepalveluja."
Jos puolueideologia estää tekstin lukemisen tai ymmärtämisen, täytynee vain valittaa.

Valita pois, tai opettele joku järkevä lainaustapa. Kunnet kuitenkaan ideologiastasi mihinkään pääse.


Kansantalous on siitä mukava juttu, etteivät ne julkis tai yksityissektorit palveluja tuottaessaan tuota sitä lisäarvoa talouteen, vaan käyttävät sitä mitä ihmisillä on.


Jos tuo on hankala ymmärtää,  sanotaan ettei sisäisillä palveluilla makseta ulkomailta tuotuja hyödykkeitä kuten öljyä tavaroita ynnä muita tarvikkeita, vaikka joitain palvelujakin voidaan saada kaupaksi myös ulkomaille.  Se kauppavaihto kertyy lähinnä teollisuustuotteista.


Palvelujen kehitys on siten riippuvaista teollisuudesta, yleensä viennistä ja se on edelleen alijäämäistä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 11.09.2018, 17:27:40
Missään ei ole enää kunnon solisaliratteja...

Ainaskii Lahessa on!

Sdp:n valtuutettu: Mannerheim oli maanpetturi ja sotarikollinen
Lahtelaispoliitikon mielestä ratsastajapatsas pitää saada pois kaupungin keskeltä.

https://www.verkkouutiset.fi/sdpn-valtuutettu-mannerheim-oli-maanpetturi-ja-sotarikollinen/

"Ripatti piti Lahden valtuustolle esitelmänomaisen yhteenvedon Mannerheimin elämän ”ilmeisestä epäonnistumisesta”.
.......
Valtuutettu listasi Mannerheimin ”rikokset ihmisyyttä kohtaan”, toisen maailmansodan keskitysleirit ja sotavangit.
.......
Otsikolla ”Mannerheimin maanpetoksellinen toiminta” Tapani Ripatti totesi muun muassa heimosoturien sotaretket, tuen Lapuan liikkeelle, Lapin sodan ja painostuksen Ribbentrop-sopimuksen allekirjoittamiseen.
......
– (Risto) Ryti oli sotarikosoikeudessa syyllinen numero 1, Mannerheim syyllinen numero 2, mutta (Urho) Kekkonen ja (Josif) Stalin sallivat että Mannerheim voi paeta Suomesta, Tapani Ripatti sanoi."
......

Vasemmistoliiton Elisa "Viihde" Rientola sanoi posket punahehkuisina Ripatin puheenvuoroa vitun raikkaaksi. Rientolan mukaan hänen sukupuolensa arvomaailma ei halua ympärilleen ”sotaisia, miehisiä pronssipökäleitä” ja pönöttävää mieskulttuuria.


Lahden kaupungin pääkatu on muuten nimeltään Aleksanterinkatu - Makedonian keisarin mukaan. Punaisia käsivarsinauhoja hämäläiset sosialidemokraatit  eivät ole ehtineet vielä edes vanhoista talvipalttoista riisumaan.....


Keväällä on vaalit, ellei vallankumous ehdi edelle,
NK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: mikainen - ti 11.09.2018, 19:15:47
Missään ei ole enää kunnon solisaliratteja...

Ainaskii Lahessa on!

Sdp:n valtuutettu: Mannerheim oli maanpetturi ja sotarikollinen
Lahtelaispoliitikon mielestä ratsastajapatsas pitää saada pois kaupungin keskeltä.

https://www.verkkouutiset.fi/sdpn-valtuutettu-mannerheim-oli-maanpetturi-ja-sotarikollinen/

"Ripatti piti Lahden valtuustolle esitelmänomaisen yhteenvedon Mannerheimin elämän ”ilmeisestä epäonnistumisesta”.
.......
Valtuutettu listasi Mannerheimin ”rikokset ihmisyyttä kohtaan”, toisen maailmansodan keskitysleirit ja sotavangit.
.......
Otsikolla ”Mannerheimin maanpetoksellinen toiminta” Tapani Ripatti totesi muun muassa heimosoturien sotaretket, tuen Lapuan liikkeelle, Lapin sodan ja painostuksen Ribbentrop-sopimuksen allekirjoittamiseen.
......
– (Risto) Ryti oli sotarikosoikeudessa syyllinen numero 1, Mannerheim syyllinen numero 2, mutta (Urho) Kekkonen ja (Josif) Stalin sallivat että Mannerheim voi paeta Suomesta, Tapani Ripatti sanoi."
......

Vasemmistoliiton Elisa "Viihde" Rientola sanoi posket punahehkuisina Ripatin puheenvuoroa vitun raikkaaksi. Rientolan mukaan hänen sukupuolensa arvomaailma ei halua ympärilleen ”sotaisia, miehisiä pronssipökäleitä” ja pönöttävää mieskulttuuria.


Lahden kaupungin pääkatu on muuten nimeltään Aleksanterinkatu - Makedonian keisarin mukaan. Punaisia käsivarsinauhoja hämäläiset sosialidemokraatit  eivät ole ehtineet vielä edes vanhoista talvipalttoista riisumaan.....

Nämä viestisi pitäisi tietysti ottaa vain pakinoina joissa totuutta on aina vähän siteeksi, mutta _Lientola_ sanoi ehdotuksen olevan _todella_ raikkaan ja katu on todennäköisesti saanut tsaari Aleksanteri II:n mukaan. Ei muuta kuin uutta jööttiä vaippaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 11.09.2018, 19:34:34

Nämä viestisi pitäisi tietysti ottaa vain pakinoina joissa totuutta on aina vähän siteeksi,.....

Kiva, että uskosi ns. vaihtoehtoiseen totuuteen ei horjahtele kuten Arhinmäki.....

NK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 11.09.2018, 19:45:19
Miksi ihmiset äänestävät sosialidemokraatteja, kun ovat luoneet niitä ongelmia, joista nyt yritetään päästä eroon, eli sosiaalisektorin ylikasvusta ja valtion paisumisesta?

Vaikka en ole sdp- mikään innokas ihailija, en silti ole huomannut heidän olleen noin valta-asemassa, että olisivat kyenneet tuolla tavalla ilkeyttään päättämään suomalaisten asemasta ja politiikan yksinvaltiaana tehneet kansakuntaa kurjistavia päätöksiä ja vielä yksinään.


Tarkastellaan viimeistä 50 vuotta (satavuotisen Suomen historiassa):

Suomen hallitukset olivat 1970 - 2000 enimmäkseen SDP-vetoisia. Vuoden 2000 jälkeen on SDP istunut hallituksissa 5 kertaa ja nyt kolmatta kertaa oppositiossa.

Kuka niitä päätöksiä on tehnyt? Hakaniemessä?

Onko suurin syy SDP:n äänestämiseen sama kuin Ruotsissa? Aina olemme heitä äänestäneet, vaikkemme tajua, mitä politiikkaa ajavat?!
Perinteisesti vaan äänestetään... :-[
- - -
Mutta muuttuuko politiikka, jos äänet aina annetaan sille samalle hyväveli/siskoporukalle? Ei muutu.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: ROOSTER - su 16.09.2018, 22:36:35
Miksi ihmiset äänestävät sosialidemokraatteja, kun ovat luoneet niitä ongelmia, joista nyt yritetään päästä eroon, eli sosiaalisektorin ylikasvusta ja valtion paisumisesta?

Juuri nyt kannattaisi kaikkien antidemarien äänestää Antin SDP:tä koska siten se saadaan lyötyä maan tasalle. Syystä että:

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/raha/259067-finanssikriisin-ennustanut-tohtori-tuho-varoittaa-vielakin-pahemmasta-talla-kertaa-ei
Työeläkeyhtiö Varman toimitusjohtaja Risto Murto on varoittanut jo aikaisemmin, että Suomen seuraavan hallituksen nelivuotiskaudelle ajoittuu seuraava kansainvälisen talouden notkahdus.

Vihreät ovat viisaasti jo aloittaneet kannatuksensa laskemisen jottei vaan tarvitsisi osallistua lama-ajan pulahallitukseen. Kepulaiset ovat niin kieroja että ovat varmistaneet oman oppositioasemansa jo ajat sitten. Kokoomus taas paskat nakkaa onko lama tai ei, koska aina liikkuu rahaa jota voi ohjailla omiin projekteihin.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - ma 17.09.2018, 03:49:49
Miksi ihmiset äänestävät sosialidemokraatteja, kun ovat luoneet niitä ongelmia, joista nyt yritetään päästä eroon, eli sosiaalisektorin ylikasvusta ja valtion paisumisesta?

Juuri nyt kannattaisi kaikkien antidemarien äänestää Antin SDP:tä koska siten se saadaan lyötyä maan tasalle. Syystä että:

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/raha/259067-finanssikriisin-ennustanut-tohtori-tuho-varoittaa-vielakin-pahemmasta-talla-kertaa-ei
Työeläkeyhtiö Varman toimitusjohtaja Risto Murto on varoittanut jo aikaisemmin, että Suomen seuraavan hallituksen nelivuotiskaudelle ajoittuu seuraava kansainvälisen talouden notkahdus.

Olen myöskin tätä povaillut, ja myös ennustanut sen, että VA tulee loikkimaan raadolle ja syyttämään SDP:tä (koko planeetan) talousongelmista.

Mutta on tässä sellainen ongelma, että globaalitalouden nyrjähdys olisi jo periaatteessa pitänyt tapahtua. Näyttää siltä, että talouden toimintamekanismit elävät jo ihan omaa elämäänsä, eikä kukaan oikeastaan enää ymmärrä miten tämä härveli voi ylipäätään enää olla pystyssä. Oma veikkaukseni on, että automaation vaikutus näyttäytyy nyt juuri tällaisena täysin odottamattomana vakautena.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - ma 17.09.2018, 06:15:48
Miksi ihmiset äänestävät sosialidemokraatteja, kun ovat luoneet niitä ongelmia, joista nyt yritetään päästä eroon, eli sosiaalisektorin ylikasvusta ja valtion paisumisesta?

Juuri nyt kannattaisi kaikkien antidemarien äänestää Antin SDP:tä koska siten se saadaan lyötyä maan tasalle. Syystä että:

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/raha/259067-finanssikriisin-ennustanut-tohtori-tuho-varoittaa-vielakin-pahemmasta-talla-kertaa-ei
Työeläkeyhtiö Varman toimitusjohtaja Risto Murto on varoittanut jo aikaisemmin, että Suomen seuraavan hallituksen nelivuotiskaudelle ajoittuu seuraava kansainvälisen talouden notkahdus.

Olen myöskin tätä povaillut, ja myös ennustanut sen, että VA tulee loikkimaan raadolle ja syyttämään SDP:tä (koko planeetan) talousongelmista.

Mutta on tässä sellainen ongelma, että globaalitalouden nyrjähdys olisi jo periaatteessa pitänyt tapahtua. Näyttää siltä, että talouden toimintamekanismit elävät jo ihan omaa elämäänsä, eikä kukaan oikeastaan enää ymmärrä miten tämä härveli voi ylipäätään enää olla pystyssä. Oma veikkaukseni on, että automaation vaikutus näyttäytyy nyt juuri tällaisena täysin odottamattomana vakautena.

Markkinaliberaalit voivat sanoa mitä haluavat komentotaloudessa vallitsevasta korruptiosta, ja ovat epäilemättä ainakin osittain oikeassa, mutta mikäli härvelitalous pitää korvata selviytymistaloudella, lankeaa sellainen niin markkinaliberaalien kuin ei-liberaalien niskoille. Sen vuoksi härvelitaloutta voisi sopeuttaa planeetan elintoimintoja tervehdyttävään suuntaan. Vai mitä tapahtui, katosiko ihmisen luonnontieteellinen ymmärrys yhtäkkisesti, kun tarkoituksena ei enää ollut rakentaa lisää härveleitä toisillemme? Kumma kyllä en kuule kuin muminaa yrittäessäni selvittää, mitä markkinaliberaalit ovat ehdottaneet härvelitaloudesta luopumiseksi yksityisten toivomusten lisäksi. En odota henkeäni pidätellen löytäväni järkevää vastausta arvoitukselle. Asiasta koituva suru vain ei muutu poliittiseksi tahtotilaksi.

Aina puhutaan uudesta hoivataloudesta sillä sisäsyntyisellä oletuksella, että se voi tarkoittaa joko vanhuksia, lapsia, sairaita tai vammaisia ihmisiä. Kai ihmistä ylipäätään vielä kiinnostaa oman elinympäristönsä säilyttäminen elinkelpoisena? Enkä aio jaaritella ilmastosta, vaan pelkästään siitä mitä eläville olennoille tapahtuu. Ei vain kantoja, vaan lajeja tuhoutuu. Ehkä ne saavat sillä synninpäästön: kun ainoastaan ihmiset ovat jäljellä maailmassa, he saavat kantaa syyllisyyden siitä yksin.

Luulevatko he ehkä, että geeniteknologia pelastaa kasvot tässä? Että taas uusi rakennettu objekti riittää korvaamaan ihmisen muovanneen elollisen järjestyksen? Aika pöyhkeä näkemys, jos saa sanoa. Sama asenne toi ihmisen nykytilaansa, jossa pieniin ongelmiin voitiin kehittää aina uusi, pieni ratkaisu. Se on hyvä metodi: suuri kysymys pitää pilkkoa osa-alueisiin, joiden yksityiskohtaiset ongelmat ovat ratkaistavissa. Metodi ei kuitenkaan vastaa strategiaa. Härvelitalous näyttää minusta metodilta enemmän kuin strategialta. Ei meillä tietääkseni ole mitään strategisia johtajia. Pääministerimme on insinööri, hän haluaa hioa tunnetut metodit huippuunsa ja valjastaa ne käyttöön, vaikka juuri ne metodit alunperin ovat ihmisen tuoneet nykytilaansa, ja monessakin aikaperspektiivissä.

Metodin tehokkuutta varsinkaan ei pidä sekoittaa strategian tehokkuuteen. Tehokkaasti voidaan tuottaa kirjaimellisesti vaikka kananpaskaa tähän maailmaan. Muusikkoystävälläni on tapana todeta, että 'toiset tykkää paskasta'. Linnunpaskaan en välttämättä koskisi, lähinnä siksi että linnut ovat meille edelleen niin vieraita.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - ma 17.09.2018, 08:15:18
Vai mitä tapahtui, katosiko ihmisen luonnontieteellinen ymmärrys yhtäkkisesti..

Ei vaan sille on olemassa nimi: denialismi.

Se on psykologinen tila, ja siitä kärsivällä (tai no kai se on enemmän selviytymismekanismi) voi olla ihan riittävä luonnontieteellinen ymmärrys.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: ROOSTER - ma 17.09.2018, 08:37:31
Vai mitä tapahtui, katosiko ihmisen luonnontieteellinen ymmärrys yhtäkkisesti..

Ei vaan sille on olemassa nimi: denialismi.

Se on psykologinen tila, ja siitä kärsivällä (tai no kai se on enemmän selviytymismekanismi) voi olla ihan riittävä luonnontieteellinen ymmärrys.

Ihmisten päissä tosiaankin annetaan liikaa arvoa materialle, liekö sota- ja pula-ajan perintöä. Ainakin suurimmat romunkerääjät ovat sen aikakauden lapsia. Ihmiset ovat vasta hiljan alkaneet irtautua luulemasta härvelien tuovan autuuden.

Koska talouden kehittyminen on liitetty liiaksi härvelien tekoon, eivätkä ihmiset halua tinkiä elintasostaan, niin ainoa tapa säilyttää talouskasvu ja samalla antaa hieman toivoa ihmiskunnalle, on siirtää kysyntää yhä enemmän aineettomien palvelujen suuntaan.

Ihmisten hoitajat, hierojat, psykologit ja prostituoidut ovat ammatteja joissa tehdään paljon hyvää, kuluttaen kuitenkin vain vähän luonnonvaroja ja ympäristöä, tämä pitäisi palkita korottamalla ansioitaan ja samalla kiinnostus näihin ammatteihin lisääntyisi. Myös työttömyyspäivärahaa pitäisi korottaa jotta ihmiset siirtyisivät helpommin pois härvelien valmistuksesta.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 19.09.2018, 13:10:31

Ihmisten hoitajat,....  prostituoidut ovat ammatteja joissa tehdään paljon hyvää, kuluttaen kuitenkin vain vähän luonnonvaroja ja ympäristöä, tämä pitäisi palkita korottamalla ansioitaan ja.....

Samoin paperikoneen hoitajat, ahtaajat, veturinkuljettajat, lentäjät, jne..

SAK on apujärjestöään SDP:tä avittaakeen panneet liikkeelle massiivisen vihapuhe- ja valehtelukampanjan hallitusta vastaan

SAK sortui agitaatiossaan silkkaan valehteluun 
https://www.is.fi/politiikka/art-2000005833386.html

"Joka tapauksessa jo puheet ja suunnitelmat lakiesityksestä satoivat hedelmälliseen maahan, ja Sdp=SAK sai siitä hallituksen vastaisen keppihevosen tulevia eduskuntavaaleja silmällä pitäen.

Ylityökiellot ovat jo päällä, ja maksumiehenä poliittisissa lakoissa jälleen syyttömät yritykset. Suurimpia maksumiehiä ovat isot työpaikat, joita esitys ei edes koske.

SAK:n kampanjassa vastustetaan hallituksen suunnitelmia helpottaa irtisanomisia alle 20 hengen yrityksissä.

Agitaatio eteni valheeksi:
SAK ja ay-liike aloittivat hallituksen tulevan esityksen vastustamisen liioittelulla, mutta lopulta agitaatio eteni suoranaisen valehtelun tasolle.

Nyt SAK on osin päättänyt keskeyttää #viimeinenniitti –kampanjansa.

Irvokkaimpien kuvien poistaminen ei kuitenkaan korvaa vahinkoa, joka SAK:n uskottavuudelle on syntynyt. Lopputulos voi toki olla SAK=Sdp:n kannalta hyvä, eipä silti. Valheella ei aina suinkaan ole lyhyet jäljet, vaikka sanonta niin väittääkin.

Tapaus muistuttaa näyttelijä Oiva Lohtanderin tähdittämää SAK:n vuoden 2007 vaalien alla tekemää vaalimainosta, jossa Lohtander esitti ruokapöydässä porsastelevaa porvaria. Entisessä Sirola-opistossa, nykyisessä Vanajan kartanossa kuvattua mainosta ei muuten koskaan esitetty televisiossa muissa kuin uutislähetyksissä kovan kohun takia, sillä SAK veti luomuksensa pois."


Mutta kun SAK:n johtaja myönsi valehtelun, niin totesi, että eihän tyhmät ay-liikkeen jäsenet ymmärä viestiä ilman rajua liioittelua ja vääristelyä!


NK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 22.09.2018, 14:43:25

Kuten viime päivinä on viimeistään käynyt selväksi, että mitä ääni vasemmistolle tarkoittaa: Ääni demokratiaa vastaan ja korporativismin puolesta eli siinä lainsäädäntövaltaa käyttävät  työntekijöiden korporaatiot. Tällaista järjestelmää on sovellettu menestyksellä mm. muassa Benito Mussolinin Italiassa.

NK.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 22.09.2018, 22:10:11

Kuten viime päivinä on viimeistään käynyt selväksi, että mitä ääni vasemmistolle tarkoittaa: Ääni demokratiaa vastaan ja korporativismin puolesta eli siinä lainsäädäntövaltaa käyttävät  työntekijöiden korporaatiot. Tällaista järjestelmää on sovellettu menestyksellä mm. muassa Benito Mussolinin Italiassa.
Suomi kolmen puolueen järjestelmänä on malliesimerkki korporatiivisesta fasistivaltiosta, jossa Kokoomus (EK, työnantajajärjestöt), SDP (Ammattiliitot) ja KEPU (MTK) ylläpitävät valtaa yli demokratian. Pohjoismainen yhteiskuntamalli on liki täydellinen kopio Mussolinin fasistissosialistisesta mallista. ;)

Nuo hallitsevat käsittämättömän paljon omaisuutta (maata, rakennuksia, osuuksia yrityksistä/pankeista jne.). Ammattiliitot tekivät kymmenien miljoonien tuoton juuri asuntokaupoilla, mistä mediassa olikin juttua. Tuohon toki voisi lisätä RKP:n, jonka ruotsinkielinen raha hallitsee kymmenien miljardien omaisuuksia maassamme, kuten Suomen Kuvalehden kirjoitus Christoffer Taxellista osoitti pari vuotta sitten.

Melko korporatiivinen maa meillä on...
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 25.09.2018, 12:27:09

Sosiaalidemokraateille koittaa Ruotsissa pimeä syksy:

Sosiaalidemokraattipääministeri Stefan "Kuukin taivaalta" Löfven on hävinnyt äänestyksen parlamentin luottamuksesta, Ruotsin valtiopäivien äänestyksen selvästi äänin 142–204.

NK.

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 03.10.2018, 13:56:55

SDP ja paksut ay-pamput haluavat nyt katkaista Suomen talouskasvun ja työllisyyden paranemisen. Poliittisilla yleislakoilla ja rettelöillä halutaan ennen kevään vaaleja ajaa mahdollisimman paljon yrityksiä konkurssiin ja ihmisiä kilometritehtaalle - kyllä kurjallisto, jonka asunnot myydään pakkohuutokaupoissa, keväällä äänestää vasemmistoa.

Populistien huuto kaikuu kuin sata vuotta sitten; valta työläisneuvostoille......

VP.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - ke 03.10.2018, 14:24:10

SDP ja paksut ay-pamput haluavat nyt katkaista Suomen talouskasvun ja työllisyyden paranemisen. Poliittisilla yleislakoilla ja rettelöillä halutaan ennen kevään vaaleja ajaa mahdollisimman paljon yrityksiä konkurssiin ja ihmisiä kilometritehtaalle - kyllä kurjallisto, jonka asunnot myydään pakkohuutokaupoissa, keväällä äänestää vasemmistoa.

Populistien huuto kaikuu kuin sata vuotta sitten; valta työläisneuvostoille......

VP.


Syyttävän sormi on ihmeellinen - yksi sormi osoittaa SDP:tä ja neljä sormea Ville Puustista - viestin kirjoittajaa.


Entisenä sosiaalidemokraattina tunnen syvää myötätuntoa niitä kohtaan jotka, jos ko. laki tule voimaan, saavat kenkää alle 10 työtätekevien yrityksistä.

Kristillisdemokraattina

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ke 03.10.2018, 22:17:09

SDP ja paksut ay-pamput haluavat nyt katkaista Suomen talouskasvun ja työllisyyden paranemisen. Poliittisilla yleislakoilla ja rettelöillä halutaan ennen kevään vaaleja ajaa mahdollisimman paljon yrityksiä konkurssiin ja ihmisiä kilometritehtaalle - kyllä kurjallisto, jonka asunnot myydään pakkohuutokaupoissa, keväällä äänestää vasemmistoa.

Populistien huuto kaikuu kuin sata vuotta sitten; valta työläisneuvostoille......

VP.
SDP ei koskaan ole ollut yrittäjien asialla, vaikka yrittäjät elättävät demarien äänestäjiä. Yrittäjien hyvinvointi tarkoittaa myös duunarien hyvinvointia.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: mikainen - ke 03.10.2018, 23:49:31

SDP ja paksut ay-pamput haluavat nyt katkaista Suomen talouskasvun ja työllisyyden paranemisen. Poliittisilla yleislakoilla ja rettelöillä halutaan ennen kevään vaaleja ajaa mahdollisimman paljon yrityksiä konkurssiin ja ihmisiä kilometritehtaalle - kyllä kurjallisto, jonka asunnot myydään pakkohuutokaupoissa, keväällä äänestää vasemmistoa.

Populistien huuto kaikuu kuin sata vuotta sitten; valta työläisneuvostoille......

VP.
SDP ei koskaan ole ollut yrittäjien asialla, vaikka yrittäjät elättävät demarien äänestäjiä. Yrittäjien hyvinvointi tarkoittaa myös duunarien hyvinvointia.

Ei se ihan näin suoraviivaisesti mene jollei yrittäjän omatunto tms. vaikuta hyvinvointiin. Orjaplantaasienkin omistajat voivat varmasti ihan hyvin ainakin aineellisesti.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - to 04.10.2018, 00:10:28
USA:n etelän orjaplantaasien omistajat eivät yleensä olleet lopulta kovin varakasta väkea verrattuna pohjoisen teollisuusmiehiin (joilla oli vapaata työvoimaa). Tuo yhteiskuntamalli oli jo kuolemassa 1800-luvun puolivälissä. Orjuus ei rikastuttanut, useimmiten.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: mikainen - to 04.10.2018, 00:15:07
USA:n etelän orjaplantaasien omistajat eivät yleensä olleet lopulta kovin varakasta väkea verrattuna pohjoisen teollisuusmiehiin (joilla oli vapaata työvoimaa). Tuo yhteiskuntamalli oli jo kuolemassa 1800-luvun puolivälissä. Orjuus ei rikastuttanut, useimmiten.

Eipä niissä tehtaissa työskentelykään mitään herkkua ollut.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: urogallus - to 04.10.2018, 00:21:47
USA:n etelän orjaplantaasien omistajat eivät yleensä olleet lopulta kovin varakasta väkea verrattuna pohjoisen teollisuusmiehiin (joilla oli vapaata työvoimaa). Tuo yhteiskuntamalli oli jo kuolemassa 1800-luvun puolivälissä. Orjuus ei rikastuttanut, useimmiten.

Rahassa mitaten maatalous ei ole koskaan ollut yhtä tuottoisaa kuin teollisuus.

Käsitykset etelävaltioiden orjatalouden kannattavuudesta vaihtelevat kovasti. Esim. tämän luentosarjan pitäjä uskoi sen olleen hyvinkin kannattavaa. https://www.youtube.com/watch?v=QXXp1bHd6gI&list=PL5DD220D6A1282057
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - to 04.10.2018, 00:28:02
Totta kai orjatalous ja turkistarhaus kannattavat, jos elinkeinon harjoittajalta kysytään.

Minäkin haluaisin tehdä käsilaukun Toopen selkänahasta.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - to 04.10.2018, 01:25:22
Käsitykset etelävaltioiden orjatalouden kannattavuudesta vaihtelevat kovasti. Esim. tämän luentosarjan pitäjä uskoi sen olleen hyvinkin kannattavaa. https://www.youtube.com/watch?v=QXXp1bHd6gI&list=PL5DD220D6A1282057
Pohjoisen teollisuus loi BKT:a paljon enemmän kuin etelän plantaasimaatalous USA:ssa. Orjatalous oli jo hiipuva malli.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: mikainen - to 04.10.2018, 09:13:24
Käsitykset etelävaltioiden orjatalouden kannattavuudesta vaihtelevat kovasti. Esim. tämän luentosarjan pitäjä uskoi sen olleen hyvinkin kannattavaa. https://www.youtube.com/watch?v=QXXp1bHd6gI&list=PL5DD220D6A1282057
Pohjoisen teollisuus loi BKT:a paljon enemmän kuin etelän plantaasimaatalous USA:ssa. Orjatalous oli jo hiipuva malli.

Alkuperäinen väite oli, että plantaasinomistajat voivat aineellisesti hyvin. Tuskin olivat nälissään vaikka teollisuuspamput olivatkin paljon rikkaampia.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 04.10.2018, 15:16:10

Puolueen puh.joht. Annti Alamäki totesi äsken, että puolueen kohisten noussut kannatus johtuu siitä, että puolue on jo sata (100) vuotta pitänyt ohjelmansa vankkumattomasti samana Forssan kokouksen linjassa ilman moternia hötkyilyä ja punavärin ohentamista - ainakaan vedellä.

Ainoa suuri muutos Forssan päivistä on ollut VALTIOKIRKON ja piispojen ottaminen SDP:n erikoissuojeluun, koska tosiuskovaiset pitävät yhtä.


Päätän raporttini tähän.....

VP.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 05.10.2018, 17:13:10

SAK:n päättäjät uhosivat Hakaniemessä: ”Uhataan viikon poliittisella lakolla, niin eiköhän porvarille saada luu kurkkuun”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/992b3d54-d9bb-46c5-b28b-d05a830b425c_pi.shtml

"-Ihmettelen, minkä takia työntekijät nähdään taakkana, koska mehän olemme merkittävä tuotannon resurssi. Ei meillä työntekijöilläkään ole takuuta siitä, että työnantaja on hyvä. Sehän voi olla ihan mulkku, Uusimaa tokaisi.
......

SDP:n kansanedustajaehdokas Ryynänen kutsui Sipilän hallituksen aikakautta pimeyden aikakaudeksi.
......Omassa työpaikassani se voisi olla esimerkiksi kotimaisen polttoainejakelun katkaiseminen, Ryynänen väläytti.
......

- No niin, toverit. Lopettakaa höpöttäminen. Mulla on esitys: aloitetaan uhkaamalla viikon kestävällä poliittisella lakolla, niin eiköhän porvarille saada luu kurkkuun, Kolmonen täräytti."


Että tällaista täältä SDP:stä Hakanemestä tänään. Taisteluhenkeä on kuin 100 vuotta sitten - ja järkeä yhtä vähän. Päätän raporttini tällä kertaa tähän.



PS.
Ehdotan, että sairas ja tolkuton irtisanomisuoja poistetaan kaikilta - työnantajan koosta viis - ei olla eriarvoisia..... Oikeita työntekijöitä vituuttaa kun joutuvat nykyisin tekemään lintsareiden, laiskojen lusmujenkin työt, koska eihän ketään voi irtisanoa laiskkuuden ja työhaluttomuuden perusteella.


VP.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - pe 05.10.2018, 22:35:02
Hakeeko tässä SDP Suomelle hyvää, vai vaan hyvää vaalitulosta?
Onko SDP äänestämisen arvoinen puolue, kun on jarruttanut miltei kaikkia uudistuksia?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - la 06.10.2018, 05:56:07
Hakeeko tässä SDP Suomelle hyvää, vai vaan hyvää vaalitulosta?
Onko SDP äänestämisen arvoinen puolue, kun on jarruttanut miltei kaikkia uudistuksia?

Jo vain! Lähtökohtaisesti kaikki sellaiset tahot, jotka vastustavat Sipilää ja muita krisseleitä, Trumppia, hillotolppa-Timppaa, Toopea ja VA:ta jne. ovat oikeassa, riippumatta asiasta.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 06.10.2018, 10:40:21

Lähtökohtaisesti kaikki sellaiset tahot, jotka vastustavat Sipilää ja muita krisseleitä, Trumppia, hillotolppa-Timppaa, Toopea ja VA:ta jne. ovat oikeassa, riippumatta asiasta.

SDP:n toinen uskollinen koira Vaihtoehtototuus Lenny on aina oikessa, koska ikuinen totuus on tavattu ja opeteltu ulkoa puolueohjelmasta.

Taistelutoverit! Punainen lyhty työväentalon tornissa on aloitusmerkki! Lahtareille luut kurkkuun!

VP.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 06.10.2018, 22:52:19
En vain oikein näe mitään hyvää siinä, että AY-liike ja demarit/vasurit mielestään hyödyttävät Suomea noilla lakkoiluillaan. Minusta ovat vähän haitallisia meemejä, ainakin nyt.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: ROOSTER - la 06.10.2018, 22:55:03
Käsitykset etelävaltioiden orjatalouden kannattavuudesta vaihtelevat kovasti. Esim. tämän luentosarjan pitäjä uskoi sen olleen hyvinkin kannattavaa. https://www.youtube.com/watch?v=QXXp1bHd6gI&list=PL5DD220D6A1282057
Pohjoisen teollisuus loi BKT:a paljon enemmän kuin etelän plantaasimaatalous USA:ssa. Orjatalous oli jo hiipuva malli.

Minusta tuntuu, että orjuuttamisen kannatus on taas nousussa ympäri maailmaa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - su 07.10.2018, 01:17:50
Minusta tuntuu, että orjuuttamisen kannatus on taas nousussa ympäri maailmaa.
Taas hyvä syy, miksei kaikkea muualla maailmassa keksittyä jätettä kannata omaksua tänne monikulttuurin nimessä.
Suomessahan orjuutustapaukset ovat liittyneet kiinalaisiin ja kaakkoisaasialaisiin ja kai jossain määrin lähi-itäläisiin yhteisöihin.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - pe 12.10.2018, 16:53:27

SAK:n Anni... - eikun Antti Rinne ihan hurjana:

"Hallitus haluaa viedä lainsäädäntövallan kansandemokrattiselta SAK:lta eduskunnalle! Ihan hullu juttu! Vaikka sata vuotta sitten jouduttiin syömään paskaa, niin nyt yritetään tossissaan uudelleen!

Pitäkää silmällä Hakaniemen työväenyhdistyksen tornia - ja punaista lyhtyä!"

JvQ.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: hibiscus - pe 12.10.2018, 17:16:10

SAK:n Anni... - eikun Antti Rinne ihan hurjana:

"Hallitus haluaa viedä lainsäädäntövallan kansandemokrattiselta SAK:lta eduskunnalle! Ihan hullu juttu! Vaikka sata vuotta sitten jouduttiin syömään paskaa, niin nyt yritetään tossissaan uudelleen!

Pitäkää silmällä Hakaniemen työväenyhdistyksen tornia - ja punaista lyhtyä!"

 

JvQ.


Sipilä ottaa hädissään melkoisen suuren riskin, kun omistakaan ei voi olla varma, että he pysyvät äänestyksessä ruodussa. Koska SAK:lla on ollut lainsäädäntövalta? Pysy nahoissasi työtön luuseri. Sinun "huumorisi" on syvältä perseestä, eikä se naurata muita kuin omahyväistä itseäsi .Olet kuin pystyyn lahonnut kelo
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: hibiscus - pe 12.10.2018, 17:54:26

SAK:n päättäjät uhosivat Hakaniemessä: ”Uhataan viikon poliittisella lakolla, niin eiköhän porvarille saada luu kurkkuun”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/992b3d54-d9bb-46c5-b28b-d05a830b425c_pi.shtml

"-Ihmettelen, minkä takia työntekijät nähdään taakkana, koska mehän olemme merkittävä tuotannon resurssi. Ei meillä työntekijöilläkään ole takuuta siitä, että työnantaja on hyvä. Sehän voi olla ihan mulkku, Uusimaa tokaisi.
......

SDP:n kansanedustajaehdokas Ryynänen kutsui Sipilän hallituksen aikakautta pimeyden aikakaudeksi.
......Omassa työpaikassani se voisi olla esimerkiksi kotimaisen polttoainejakelun katkaiseminen, Ryynänen väläytti.
......

- No niin, toverit. Lopettakaa höpöttäminen. Mulla on esitys: aloitetaan uhkaamalla viikon kestävällä poliittisella lakolla, niin eiköhän porvarille saada luu kurkkuun, Kolmonen täräytti."


Että tällaista täältä SDP:stä Hakanemestä tänään. Taisteluhenkeä on kuin 100 vuotta sitten - ja järkeä yhtä vähän. Päätän raporttini tällä kertaa tähän.



PS.
Ehdotan, että sairas ja tolkuton irtisanomisuoja poistetaan kaikilta - työnantajan koosta viis - ei olla eriarvoisia..... Oikeita työntekijöitä vituuttaa kun joutuvat nykyisin tekemään lintsareiden, laiskojen lusmujenkin työt, koska eihän ketään voi irtisanoa laiskkuuden ja työhaluttomuuden perusteella.


VP.

Hyvähän sinun on tuollaista ehdottaa, kun olet työtön. Minä puolestani ehdotan, että sinun kaltaisisiltasi  kurahousuilta vedettäisiin kaikki työttömyys- ja sosiaalituet pois.
.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - pe 12.10.2018, 21:39:52
SDP ajaa korporaatiojärjestelmää (ay-johtoista) kuten Mussolinin fasistitkin, ohi eduskunnan.
Minusta AY-liikkeiden ja EK:n tms. tulisi olla eduskunnan alapuolella, ei suinkaan sanelemassa hallitusta... Demokratiassa asia vaan on näin.
En minä kiistä AY-liikkeen oikeutusta, mutta nyt ylittävät rajan. Hallitus on oikeassa siinä, että irtisanomissuojassa meillä on ongelmia.

http://professorinajatuksia.blogspot.com/2018/10/kysymys-on-suomalaisen-demokratian.html (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2018/10/kysymys-on-suomalaisen-demokratian.html)
Proffa kirjoittaa:
"Hallituksen päätöksen perimmäisen motiivin muotoili asiasta vastaava ministeri Jari Lindström (sin), jonka mukaan "ei voi olla niin, että ulkoparlamentaariset voimat sanelevat politiikkaamme". Olen tästä hänen kanssaan samaa mieltä. Samoin kuin tarpeesta helpottaa suomalaisten pienyritysten ensimmäisiä askelia kohti tulevaisuutta kasvavana - ja siten myös työllistävänä - yrityksenä.

Tämä tarpeen pitäisi olla selvä kaikille suomalaisille, sillä yksinyrittäjien määrä on Suomessa kasvanut nopeasti ja he muodostavat nykyisin jo yli puolet kaikista yrittäjistä. Näin korkea osuus ei ole terve - ei edes sen takia, että monet yksinyrittäjät ovat todellisuudessa ulkoistettuja palkkarenkejä - vaan terveessä talousympäristössä menestyneet yksinyrittäjät olisivat lähteneet laajentamaan toimintaansa.

Siten on selvää, että työmarkkinoissamme on jotain, joka estää ensimmäisen askeleen ottamisen, eli ensimmäisen rekrytoinnin tekemisen. Ja juuri tämän ongelman ratkaisemiseen Sipilän hallitus käsittääkseni pyrkii.
"

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: MrKAT - la 13.10.2018, 01:25:13
Näin näyn. Vuonna 2031 SDP sai jättisupervoiton ja
 pääministerinä on Sanna Marin (sd)
 sosiaaliministerinä Li Andersson (vas)
 sisä- ja internetministerinä  Nazima Razmyar  (kansan suussa: vihapuheministerinä)
 muina ministereinä
    Zahra Abdulla
    Ozan Yanar

Eli varsin feministisen monikulttuurinen ja nuori hallitus!

Entä Kokoomus? Se oli munannut valittuaan pomoksi Willen jonka rasistiset suuntausmöläytykset karkotti
peruskannattajat ja se oli supistunut alle 12% puolueeksi (mm. siksi SDP paisui jättisuureksi).
   
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - la 13.10.2018, 01:57:28
Näin näyn.

Muistitko rukoilla Herraa?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: urogallus - la 13.10.2018, 10:00:15
Näin näyn. Vuonna 2031 SDP sai jättisupervoiton ja
 pääministerinä on Sanna Marin (sd)
 sosiaaliministerinä Li Andersson (vas)
 sisä- ja internetministerinä  Nazima Razmyar  (kansan suussa: vihapuheministerinä)
 muina ministereinä
    Zahra Abdulla
    Ozan Yanar


No siinä on kansakunnan parhaat voimat!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - la 13.10.2018, 11:06:29

Pysy nahoissasi työtön luuseri.

Mitenkäs vuohet jaksaa? Entäs se ihana virolainen naispsykiatrisi? Ovatko jo sosiaalistuneet?

JvQ.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - la 13.10.2018, 22:55:56
Sosialidemokraattien ja ammattiliittojen änkyryys nimenomaan haittaa yksityisyrittäjien toimintaa, kun työvoiman rekrytoimisesta tehdään liian vaikeaa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - la 13.10.2018, 23:16:41
Sosialidemokraattien ja ammattiliittojen änkyryys nimenomaan haittaa yksityisyrittäjien toimintaa, kun työvoiman rekrytoimisesta tehdään liian vaikeaa.

Kuinka kujalla ihminen ylipäätään voi olla? Toope on juuri aloittanut työt uudessa työpaikassaan, eikä ole käsittänyt alkuunkaan, mitä se koeaika jollaisella statuksela hänet on työpaikkaan nyt palkattu, tarkoittaa työnantajan oikeuksista irtisanoa Toope, jos osoittautuu, ettei Toope täytä työtehtävän edellyttämiä vaatimuksia. Mitään uutta lakia sen vuoksi, että työtehtäviin sopimattomat työntekijät voisi irtisanoa, ei käytännössä tarvita.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 15.10.2018, 12:03:07

Mitään uutta lakia.....   ei käytännössä tarvita.

SDP (lue: SAK:n vasemmisto) on kevään eduskuntavaaleja varten teettänyt Eesti Reklaami Öh:llä uuden mainoksen ja iskulauseen:

"SDP - jo sata vuotta taistelua demokratiaa vastaan!"

(Käännös Hipskuselle: "SDP - saatan sõda demokraatia vastu!")

JvQ.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 22.10.2018, 18:19:03

Mitään uutta lakia.....   ei käytännössä tarvita.

SDP (lue: SAK:n vasemmisto) on kevään eduskuntavaaleja varten teettänyt Eesti Reklaami Öh:llä uuden mainoksen ja iskulauseen:

"SDP - jo sata vuotta taistelua demokratiaa vastaan!"


Kyseessä ei valitettavasti ole vitsi vaan Antti Rinne paksuine ay-kavereineen pelaa nyt todella likaista peliä. Toivottavasti Suomen kansaa ei onnistuta kusemaan silmään ja siirtämään valta Arkadianmäeltä Hakaniemeen. Temppua yritettiin jo sata vuotta sitten - kun toverit uskoivat saavanasa apua Venäjältä........


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: hibiscus - ma 22.10.2018, 19:10:57

Mitään uutta lakia.....   ei käytännössä tarvita.

SDP (lue: SAK:n vasemmisto) on kevään eduskuntavaaleja varten teettänyt Eesti Reklaami Öh:llä uuden mainoksen ja iskulauseen:

"SDP - jo sata vuotta taistelua demokratiaa vastaan!"


Kyseessä ei valitettavasti ole vitsi vaan Antti Rinne paksuine ay-kavereineen pelaa nyt todella likaista peliä. Toivottavasti Suomen kansaa ei onnistuta kusemaan silmään ja siirtämään valta Arkadianmäeltä Hakaniemeen. Temppua yritettiin jo sata vuotta sitten - kun toverit uskoivat saavanasa apua Venäjältä........


VA.
Jauhat samaa vanhaa 100-vuotista paskaa edelleenkin. Maistuuko hyvälle? Keksisit joskus jotakin järjellistä uuttakin, mutta turhapa sinulta on sellaista odottaa. Sipilä  hallituksineen on se taho, joka on temppuillut jatkuvasti ja pelaa edelleen likaista peliä. Nyt hän vei keskeneräisen lakiesitykseen eduskuntaan, kun tiesi saavansa luottamuslauseen hallituspuolueiden enemmistön takia. Hän kuvitteli, ettei eduskunnan päätöstä vastaan lakkoilla. ihan väärä oletus. Lakkoil on  tähdätty Sipilän työvoiman irtisanomissuojan heikennystä vastaan. Siinä tutisevat myös kokoomuksen ja keskustan kansanedustajien pöksyt. Ensi vaalien jälkeen kansanedustajia lentää pihalle samoin kuin Sipilän hallituskin.Sinisille jää vain kaluttu luu käteen. 
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: mikainen - ma 22.10.2018, 19:31:55

Mitään uutta lakia.....   ei käytännössä tarvita.

SDP (lue: SAK:n vasemmisto) on kevään eduskuntavaaleja varten teettänyt Eesti Reklaami Öh:llä uuden mainoksen ja iskulauseen:

"SDP - jo sata vuotta taistelua demokratiaa vastaan!"


Kyseessä ei valitettavasti ole vitsi vaan Antti Rinne paksuine ay-kavereineen pelaa nyt todella likaista peliä. Toivottavasti Suomen kansaa ei onnistuta kusemaan silmään ja siirtämään valta Arkadianmäeltä Hakaniemeen. Temppua yritettiin jo sata vuotta sitten - kun toverit uskoivat saavanasa apua Venäjältä........

Näin saattoi olla, mutta onneksi asia korjattiin näännyttämällä nälkään ja tautehin ja teloittamalla moninkertainen joukko. Osa oli syyllisiäkin.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ti 23.10.2018, 01:01:03

Mitään uutta lakia.....   ei käytännössä tarvita.

SDP (lue: SAK:n vasemmisto) on kevään eduskuntavaaleja varten teettänyt Eesti Reklaami Öh:llä uuden mainoksen ja iskulauseen:

"SDP - jo sata vuotta taistelua demokratiaa vastaan!"


Kyseessä ei valitettavasti ole vitsi vaan Antti Rinne paksuine ay-kavereineen pelaa nyt todella likaista peliä. Toivottavasti Suomen kansaa ei onnistuta kusemaan silmään ja siirtämään valta Arkadianmäeltä Hakaniemeen. Temppua yritettiin jo sata vuotta sitten - kun toverit uskoivat saavanasa apua Venäjältä........

Näin saattoi olla, mutta onneksi asia korjattiin näännyttämällä nälkään ja tautehin ja teloittamalla moninkertainen joukko. Osa oli syyllisiäkin.
Rinnehän on vastaavan näännytyssodan aloittanut kieltämällä kouluruokailun.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: mikainen - ti 23.10.2018, 01:31:09

Mitään uutta lakia.....   ei käytännössä tarvita.

SDP (lue: SAK:n vasemmisto) on kevään eduskuntavaaleja varten teettänyt Eesti Reklaami Öh:llä uuden mainoksen ja iskulauseen:

"SDP - jo sata vuotta taistelua demokratiaa vastaan!"


Kyseessä ei valitettavasti ole vitsi vaan Antti Rinne paksuine ay-kavereineen pelaa nyt todella likaista peliä. Toivottavasti Suomen kansaa ei onnistuta kusemaan silmään ja siirtämään valta Arkadianmäeltä Hakaniemeen. Temppua yritettiin jo sata vuotta sitten - kun toverit uskoivat saavanasa apua Venäjältä........

Näin saattoi olla, mutta onneksi asia korjattiin näännyttämällä nälkään ja tautehin ja teloittamalla moninkertainen joukko. Osa oli syyllisiäkin.
Rinnehän on vastaavan näännytyssodan aloittanut kieltämällä kouluruokailun.

Keskiviikkona laskemme sitten nälkään nääntyneet.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Xantippa - ti 23.10.2018, 06:31:59
Tähän näännyttämiseen vanhemmat sentään voivat varautua, vaikka se nykysuomen oloissa tietysti ihan kauhean vaikeaa onkin, laittaa lapselle kahdeksi päiväksi eväät kouluun.

Sitten on vähän vakavampi paikka, kun Sipilä kumppaneineen saa periksi kaikki, mitä tahtoo, maksullisen opetuksen, kouluruokailun, kouluvälineet ja vanhemmille yllätyspotkut.

T: Xante
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 23.10.2018, 09:19:52

Sitten on vähän vakavampi paikka, kun Sipilä kumppaneineen saa periksi kaikki, mitä tahtoo,.....

T: Xante

Koska vastustat demokratiaa ja eduskunnan lainsäädäntövaltaa on pakko olettaa, että olet SDP-läinen bolsevikki.

Ja mistä on peräisin epädemokraattinen - sanoisi sairas - lainsäädäntö, joka nyt suosii ja antaa ay-liikkelle lukuisia erioikeuksia, verovapauksia jne. ...?

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ti 23.10.2018, 11:08:19
Tähän näännyttämiseen vanhemmat sentään voivat varautua, vaikka se nykysuomen oloissa tietysti ihan kauhean vaikeaa onkin, laittaa lapselle kahdeksi päiväksi eväät kouluun.

Sitten on vähän vakavampi paikka, kun Sipilä kumppaneineen saa periksi kaikki, mitä tahtoo, maksullisen opetuksen, kouluruokailun, kouluvälineet ja vanhemmille yllätyspotkut.

T: Xante
Kun kerran nimenomaan lasten ruokkiminen koulussa on tarpeetonta, voidaan kai koko systeemi ajaa alas?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: hibiscus - ti 23.10.2018, 11:34:23
Tähän näännyttämiseen vanhemmat sentään voivat varautua, vaikka se nykysuomen oloissa tietysti ihan kauhean vaikeaa onkin, laittaa lapselle kahdeksi päiväksi eväät kouluun.

Sitten on vähän vakavampi paikka, kun Sipilä kumppaneineen saa periksi kaikki, mitä tahtoo, maksullisen opetuksen, kouluruokailun, kouluvälineet ja vanhemmille yllätyspotkut.

T: Xante
Kun kerran nimenomaan lasten ruokkiminen koulussa on tarpeetonta, voidaan kai koko systeemi ajaa alas?

Loppuiko tuttipullostasi maito? Koska et ole ollut työelämässä enää vuosikymmeniin, niin sinua paremmassa asemassa olevien työssä käyvien normaaleiden ihmisten työehtojen kiristästämiset vain ilahduttavat sinua. Sinua yksinkertaisempaa Jatkumolla ei taida olla, vaikka VA, Sepe ja Toope yltävät lähelle sinun älyllistä tasoasi.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - ti 23.10.2018, 12:01:24

Sitten on vähän vakavampi paikka, kun Sipilä kumppaneineen saa periksi kaikki, mitä tahtoo,.....

T: Xante

Koska vastustat demokratiaa ja eduskunnan lainsäädäntövaltaa on pakko olettaa, että olet SDP-läinen bolsevikki.

Ja mistä on peräisin epädemokraattinen - sanoisi sairas - lainsäädäntö, joka nyt suosii ja antaa ay-liikkelle lukuisia erioikeuksia, verovapauksia jne. ...?

VA.


Mainostat aika paljon demareita, varmaan jokin viha-rakkaussuhde taustalla.


Toki vikoja on kaikissa poliittisissa agendoissa ja poliitikoissa (itsekkäitä paskiaisia jokainen lyhyesti sanottuna)


Hallituksen itku tykillä ampumisesta on aiheellinen, mutta miksi sen tykin eteen pitää väkisin tupata sen hyttysen kanssa.


Ontuvaa on myös puolustautuminen ettei lobbareita kuunnella, kuunteli hallitus heitä yritystukienkin jaossa, ei sentin senttiä saatu leikattua, vaikka siitä oli lupauksia vaalipuheissa kovasti. Muutenkin yrittäjiä on kyllä kuunneltu isoilla korvilla ja heidän edustajiaan.


Sipilän kannattaisi varmaan lopettaa Vanhasen agendoiden toteuttaminen, ettei puolue takertuisi toista kertaa "paskalakeihin" kuten aiemmin, nehän kohdistuivat vielä enemmän omiin kannattajiin.-- kepuhan pettää aina,- myös omansa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 23.10.2018, 14:18:35

Sitten on vähän vakavampi paikka, kun Sipilä kumppaneineen saa periksi kaikki, mitä tahtoo,.....

Koska vastustat demokratiaa ja eduskunnan lainsäädäntövaltaa on pakko olettaa, että olet SDP-läinen bolsevikki.

Ja mistä on peräisin epädemokraattinen - sanoisi sairas - lainsäädäntö, joka nyt suosii ja antaa ay-liikkelle lukuisia erioikeuksia, verovapauksia jne. ...?

Mainostat aika paljon demareita, varmaan jokin viha-rakkaussuhde taustalla.

Ei vaan aito huoli siitä, missä kusessa ollaan vuoden kuluttua!

MTV Uutisten politiikan päällikkö Jussi Kärki kirjoittaa tänään:
Työmarkkinoilla totinen paikka ensi vaalikaudella: Onko Antti Rinteestä Suomen uudistajaksi?
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kommentti-tyomarkkinoilla-totinen-paikka-ensi-vaalikaudella-onko-antti-rinteesta-suomen-uudistajaksi/7127470#gs.j=DIXcs

Pari lainausta:
"Ay-liike liukui SDP:n kylkeen sillä hetkellä, kun Rinne syrjäytti Jutta Urpilaisen puheenjohtajan paikalta. Demarien kenttä teki tuolloin linjavalinnan ja sillä tiellä ollaan. Oikeistodemareita voi toki yrittää etsiä myös nyky-SDP:stä, mutta aikaa siihen kannattaa ottaa. Lahdessa on kuulemma yksi.

..... Mutta moni pelkää Rinteen soittelevan linjat kuumina Hakaniemeen ja palaavan kipikipivauhtia kolmikantaan, jolla on kieltämättä ansionsa menneisyydessä - paino sanalla menneisyydessä.

Digitalisaatio ajaa työelämän ennen näkemättömään muutokseen. Maailma kulkee hajautetumpaan suuntaan, jossa työtehtävät ovat yksilöllisiä ja työntekijöitä yksilöitä. Sellaisessa maailmassa palkkoja ja työaikoja ei voi määrätä Helsingin kabineteissa vaan ne sovitaan lattiatasolla työpaikoilla.

EK:n entinen työmarkkinajohtaja Lasse Laatunen on noussut syksyn mittaan tiukoilla kannanotoillaan ay-liikkeen sankariksi. ......
Keskitettyjä tupoja solminut Laatunen on saanut myös kritiikkiä, että juuri hän on jäykkien työmarkkinoiden isä.

Kieltämättä ohittamaton tosiasia on, että korkeasuhdanteen huipulla Suomessa on samaan aikaan työvoimapula ja 7-8 prosentin työttömyys. En uskalla edes ajatella, kuinka korkealle työttömyys nousee seuraavassa taantumassa."


Pääministerinä Antti Rinne tulee ajamaan Suomen kreikkalaiseen konkurssiin ja kansainvälisten pankkien talutettavaksi Sokeaksi Reetaksi.


VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: mikainen - ti 23.10.2018, 18:50:57

Sitten on vähän vakavampi paikka, kun Sipilä kumppaneineen saa periksi kaikki, mitä tahtoo,.....

Koska vastustat demokratiaa ja eduskunnan lainsäädäntövaltaa on pakko olettaa, että olet SDP-läinen bolsevikki.

Ja mistä on peräisin epädemokraattinen - sanoisi sairas - lainsäädäntö, joka nyt suosii ja antaa ay-liikkelle lukuisia erioikeuksia, verovapauksia jne. ...?

Mainostat aika paljon demareita, varmaan jokin viha-rakkaussuhde taustalla.

Ei vaan aito huoli siitä, missä kusessa ollaan vuoden kuluttua!

MTV Uutisten politiikan päällikkö Jussi Kärki kirjoittaa tänään:
Työmarkkinoilla totinen paikka ensi vaalikaudella: Onko Antti Rinteestä Suomen uudistajaksi?
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kommentti-tyomarkkinoilla-totinen-paikka-ensi-vaalikaudella-onko-antti-rinteesta-suomen-uudistajaksi/7127470#gs.j=DIXcs

Pari lainausta:
"Ay-liike liukui SDP:n kylkeen sillä hetkellä, kun Rinne syrjäytti Jutta Urpilaisen puheenjohtajan paikalta. Demarien kenttä teki tuolloin linjavalinnan ja sillä tiellä ollaan. Oikeistodemareita voi toki yrittää etsiä myös nyky-SDP:stä, mutta aikaa siihen kannattaa ottaa. Lahdessa on kuulemma yksi.

..... Mutta moni pelkää Rinteen soittelevan linjat kuumina Hakaniemeen ja palaavan kipikipivauhtia kolmikantaan, jolla on kieltämättä ansionsa menneisyydessä - paino sanalla menneisyydessä.

Digitalisaatio ajaa työelämän ennen näkemättömään muutokseen. Maailma kulkee hajautetumpaan suuntaan, jossa työtehtävät ovat yksilöllisiä ja työntekijöitä yksilöitä. Sellaisessa maailmassa palkkoja ja työaikoja ei voi määrätä Helsingin kabineteissa vaan ne sovitaan lattiatasolla työpaikoilla.

EK:n entinen työmarkkinajohtaja Lasse Laatunen on noussut syksyn mittaan tiukoilla kannanotoillaan ay-liikkeen sankariksi. ......
Keskitettyjä tupoja solminut Laatunen on saanut myös kritiikkiä, että juuri hän on jäykkien työmarkkinoiden isä.

Kieltämättä ohittamaton tosiasia on, että korkeasuhdanteen huipulla Suomessa on samaan aikaan työvoimapula ja 7-8 prosentin työttömyys. En uskalla edes ajatella, kuinka korkealle työttömyys nousee seuraavassa taantumassa."


Pääministerinä Antti Rinne tulee ajamaan Suomen kreikkalaiseen konkurssiin ja kansainvälisten pankkien talutettavaksi Sokeaksi Reetaksi.


VA.

Onko nuo luvut sellaisia mihin piilotyöttömiä ei ole laskettu mukaan?

    https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/ilmaistyon-maara-paisuttaa-piilotyottomyytta-mika-on-todellinen-tyottomyysprosentti/     (https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/ilmaistyon-maara-paisuttaa-piilotyottomyytta-mika-on-todellinen-tyottomyysprosentti/)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: ROOSTER - ti 23.10.2018, 19:11:19
Jos oletetaan hypoteettinen tilanne jossa oppositiota ei olisi, niin miten pitkälle luulette, että hallitus olisi mennyt valitsemallaan linjalla?
Olisiko kilpailukyvyn nimissä palattu 10-tuntiseen työpäivään ja kuusipäiväiseen työviikkoon?

Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - ti 23.10.2018, 19:26:12
En tiedä mutta puheenvuoroista päätellen olisi se ainakin johtanut työntekijöiden järjestäytymisvapauden kieltoon tai/ja ammattiliittojen hajottamiseen. Hallitus selvästi näkyy samaistaneen maan edun Suomen yrittäjien etuun, niin kuin Sixten Korkman on selkeänäköisesti kommenteissaan todennut. Itse asiassa ei olisi mitään eroa nykyiseen nähden, jos Suomen yrittäjät toimisi maan hallituksena. Kun oppositio ei pysty sen päätöksiä estämään, yrittää sen tehdä ammattiyhdistysliike -onneksi.

Sitten nämä neropatit olisivat pitäneet toisiaan edistyksellisinä paluustaan 1800-luvun työmarkkinoihin. Kuulemma kabotaasirajoitusten ajaminen alas on johtanut jo tavoitteeseen maanteiden rahtiliikenteessä, ja sekin oli Sipilän tavoite alusta saakka. Tuloksena virolaiset kuskit hoitavat koko liikennöinnin ja mitään työehtoja ei ole.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 23.10.2018, 20:38:07
Vähän pelottaa, jos Rinne AY-liikkeen marionettina nousee valtaan ensi vaaleissa. AY-liikehän pyrkii siihen korporatiiviseen valtaan (hei Mussolini), jossa eduskuntaa ohitetaan, ikäänkuin korporaatiot olisivat se senaatti eduskunnan yläpuolella.

Eivät sitä saa olla.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - ti 23.10.2018, 21:28:37
Vähän pelottaa, jos Rinne AY-liikkeen marionettina nousee valtaan ensi vaaleissa. AY-liikehän pyrkii siihen korporatiiviseen valtaan (hei Mussolini), jossa eduskuntaa ohitetaan, ikäänkuin korporaatiot olisivat se senaatti eduskunnan yläpuolella.

Eivät sitä saa olla.

Tässäpä pulma...

Siksten Korkman painotti puheenvuorossaan sitä, että Ruotsissa, josta usein otamme oppia, annetaan työmarkkinoiden hoitaa  työmarkkinapolitiikan.
Taitaa olla Ruotsissa oikein oma erikoinen instanssi joka sen tekee?


Ymmärtääseni jo nykyään on olemassa tarpeeksi hyvät säännöt, työmarkkinajärjestöjen laatimat, ettei siihen tarvita Eduskunnan tai hallituksen lainsäädäntä kommervärkkejä lainkaan.

Juha Sipilän, pääministerin ilmeisenä tarkoituksena on ns. lypsää työmarkkinoilta tarpeeksi hyvä sopimus ja kun se on saatu aikaan, ko. irtisanomislaki voidaan hyllyttää...

Juha Sipilä tietää, että ensi eduskuntavaalit ratkaisevat  keskustan tulevan taipaleen hallituspuolueena ja hyvä niin...

Oletan kuitenkin tällä pikkuriikkisellä järjelläni, että vaaleissa SDP ja kokoomus plus pari muuta puoluetta jatkanevat tulevien kriisien - käännekohtien - yli seuraavassa hallituksessa.

Muisto Keijo Kullervo - kristillisdemokraatti (demokraatti kuitenkin).
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Xantippa - ti 23.10.2018, 22:11:52
Niin se on kauhiaa, että Rinne on AY-liikkeen maskotti. Se taas, että Sipilä kommentoi lähes samoilla lauseilla kuin Yrittäjien liitto on sattumaa ja sitä paitsi, järkipuhetta. On järkipuhetta, vaikka mikään tiedetty tosiasia ei sitä puhetta tuekaan.

T: Xante
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 23.10.2018, 22:45:02
PAM aikoo nyt lähteä kiristämään hallitusta:
https://yle.fi/uutiset/3-10471304 (https://yle.fi/uutiset/3-10471304)
Ei tuo ole muuta kuin poliittista vaikuttamista hallitusta ja eduskuntaa kohtaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - ke 24.10.2018, 06:20:46
PAM aikoo nyt lähteä kiristämään hallitusta:
https://yle.fi/uutiset/3-10471304 (https://yle.fi/uutiset/3-10471304)
Ei tuo ole muuta kuin poliittista vaikuttamista hallitusta ja eduskuntaa kohtaan.

'Eiköhän' hallituksen kokoonpano muutu ensi kevään ja varsinkin vaalien jälkeen?

Sitten kysytään, että:


- Kuinkas näin kävi?

Vastaan:

- Nykyinen hallituskoalitio sai sen aikaan...

Ja hyvä niin...

Povaajana

Muisto Keijo Kullervo

PS. Poliittiset lakot jatkuva ja jatkuvat ja hyvä niin kun hallitus vetoaa valta-asemaansa ja työmarkkinajärjestöt omaan voimaansa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - ke 24.10.2018, 10:27:44
PAM aikoo nyt lähteä kiristämään hallitusta:
https://yle.fi/uutiset/3-10471304 (https://yle.fi/uutiset/3-10471304)
Ei tuo ole muuta kuin poliittista vaikuttamista hallitusta ja eduskuntaa kohtaan.


Muuhan ei hallitukseen tepsikään. Paskalait tehdään ellei niihin puututa.


Mutta yritystukien leikkaukseen ei kyetty, vaikka etukäteen oltiin niistä yksimielisiä, että pitäisi leikata.

Asia haudattiin komiteaan jonka lopputulos oli ettei voida mistään mitään leikata ja niitä hieman lisättiin.


Lobbarit sielläkin kävivät kertomassa ja vaikuttamassa taustalla, eikä maurilta edes tukka lähtenyt päästä hänen kertoessaan lopputuloksesta, oli varmaan tubee hyvin liimattu.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 24.10.2018, 20:49:05

SDP "kannattaa" maahanmuuttoa, mutta AY-liike vastustaa mm. kielitaidottomien maahanmuuttajien työllistymistä. Joku voi ehkä ihmetellä asiaa, mutta se on vain tyypillistä neuvostoajattelua, jossa kaksi vastakkaista totuutta ovat samaan aikaan valideja.

Vuh!

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ma 29.10.2018, 10:23:39
Ruotsista kuuluu:
"Theutenberg osoittaa, miten Sorsan työryhmä oli Neuvostoliiton suorassa ohjauksessa ja suunnattu hajottamaan Natoa ja länsimaiden rivejä.

Sorsa paljastuu ”Moskovan mieheksi”, mitä määritelmää päiväkirjan tekijä käyttää, julkaistessaan Sorsaan liittyneitä neuvostoarkistoja ja loikkareiden lausuntoja."
 Tämä kuuluisi kai Suomen häpeäpilkut- osioon mutta siellä isännöi mies joka haluaa julkaistavan vain negatiivisia asioita Suomesta. Tämä on sitä jos mikä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ke 31.10.2018, 17:49:43
Ruotsista kuuluu:
"Theutenberg osoittaa, miten Sorsan työryhmä oli Neuvostoliiton suorassa ohjauksessa ja suunnattu hajottamaan Natoa ja länsimaiden rivejä.

Sorsa paljastuu ”Moskovan mieheksi”, mitä määritelmää päiväkirjan tekijä käyttää, julkaistessaan Sorsaan liittyneitä neuvostoarkistoja ja loikkareiden lausuntoja."
 Tämä kuuluisi kai Suomen häpeäpilkut- osioon mutta siellä isännöi mies joka haluaa julkaistavan vain negatiivisia asioita Suomesta. Tämä on sitä jos mikä.

Tässäpä lisää ns. "rikollisten ja pettureiden puolueesta":

"Kotilinnasäätiön toiminnanjohtaja Atanas Aleksovski on saanut syytteen. Syyte koskee luottamusaseman väärinkäyttöä.
.....
Aleksovski on tunnettu tamperelainen poliitikko. Hän on muun muassa sdp:n valtuustoryhmän puheenjohtaja, kaupunginhallituksen jäsen ja kolmas varapuheenjohtaja kaupunginhallituksessa."
https://yle.fi/uutiset/3-10482340

Jatkuu huomenna......

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: ROOSTER - ke 31.10.2018, 18:02:28
Tässäpä lisää ns. "rikollisten ja pettureiden puolueesta":
...
Jatkuu huomenna......

SDP parantelee asemiaan rikollisten puolueena. Toistaiseksi perussuomalaiset johtavat tuomioissa selvästi ja kokoomuslaiset ovat kakkosena.

Tietysti täytyy ottaa huomioon, että kuten esim. teloitusryhmän johtaminen ole kaikissa (ulkomaisissa) puolueissa edes rikollinen teko, vaan ryhmäkurin ja puolueen päätösten selkeää noudattamista, niin samalla tavalla meillä taidetaan suhtautua pienmpiin rikkeisiin käräjäoikeuksissa ja suuriin talousrikoksiin korkeimmissa oikeusasteissa, joiden päätöstä tässä kyseisessäkin asiassakin taidetaan vielä joutua odottelemaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - ke 31.10.2018, 18:33:03

Tässäpä lisää ns. "rikollisten ja pettureiden puolueesta":


Vitel afGastro ei taida äänestää SDP:tä, näin voisi melkein päätellä. Arvelen samaan hengenvetoon, että Vitel afGastro äänestää perusuomalaisia ellei sitten "Gastro" nimi ole salainen vihje johonkin muuhun suuntaan. Joitakin kirjaimia on väärin, mutta se kuuluu asiaan, kun on kyse salaisesta vihjeestä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ke 31.10.2018, 20:17:08
SDP pelaa toki aika rumaa peliä tuon AY-liikkeen kautta (joka on sikarikas), mutta esittää köyhien etujen ajajaa.
Demarijohtajat tienaavat kuin EK:n pomot. 20 000 euroa kuussa...
Tuossa on sitä uskottavuutta.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - to 01.11.2018, 04:20:01
SDP pelaa toki aika rumaa peliä tuon AY-liikkeen kautta (joka on sikarikas), mutta esittää köyhien etujen ajajaa.
Demarijohtajat tienaavat kuin EK:n pomot. 20 000 euroa kuussa...
Tuossa on sitä uskottavuutta.

Voi teidän kanssa.

20k kuussa on kuitenkin vielä täysin normaalin ihmisen ymmärrettävissä oleva luku, korkeintaankin 10x tavallisen työntekijän palkka. Toisin on talousliberaalien maailmassa, jossa yksi ihminen voi "ansaita" miljoonakertaisesti.

En väitä, että joku EK:n pomo ansaitsee palkkansa kun en asiaa tunne, mutta vähän epärehtiä yrittää nyt herätellä jotakin antipatiaa vetämällä tästä narusta.

Asiaan: Yle uutisoi nyt aamusta:

Alma Median uusimman kannatusmittauksen mukaan SDP jatkaa puolueista suosituimpana 22 prosentin kannatuksella.

Toiseksi parhaan lukeman, 19,9 prosenttia, saa kokoomus. Kolmantena tulee keskusta 15,2 prosentin kannatuksella.
Seuraavina tulevat vihreät (12,9 prosenttia), vasemmistoliitto (9,5), perussuomalaiset (7,7), RKP (4,2), kristillisdemokraatit
(3,8), siniset (2,3) ja ryhmä muut (2,5).


Äkkiseltään laskien siis vasemmisto n. 44% ja porvariblokki n. 50%. Tästä on hyvä jatkaa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Laika - to 01.11.2018, 10:53:04
Tuo kannatusmittaus osoittaa, että oikeiston äänestäjät ovat jo päättäneet myydä maan ulkomaalaisille. Nyt vain tuumaillaan, missä aikataulussa ja miten se parhaiten tapahtuisi. Siksi ihmiset haluavat yhä äänestää keskustaa ja kokoomusta tämän vaalikauden jälkeen.

Esimerkiksi kokoomuksella on se etu puolellaan, että se voi aina odottaa sopivaa vaalikautta päästäkseen hallitukseen. Hallituksessa myydään niin paljon kansallista omaisuutta ja niin halvalla kuin lähtee, ja lasketaan veroja valtion kassan tyhjentämiseksi. Jos jokin noista ei onnistu väliaikaisesti heikon kannatuksen tai ministerisalkkujen puuttumisen vuoksi, odotetaan seuraavaa vaalikautta. Näin maa voidaan myydä osissa.

Kun seuraava vaalikausi taas tulee, valitetaan valtion kassan olevan tyhjä ja halutaan paikata asia myymällä valtion omaisuutta ja karsimalla julkisia palveluita. Sitä perustellaan markkinoiden tehokkuudella. Rinse and repeat. Toimii joka kerta. Malli on otettu suoraan jenkeistä.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - to 01.11.2018, 11:11:27
SDP pelaa toki aika rumaa peliä tuon AY-liikkeen kautta (joka on sikarikas), mutta esittää köyhien etujen ajajaa.
Demarijohtajat tienaavat kuin EK:n pomot. 20 000 euroa kuussa...
Tuossa on sitä uskottavuutta.


Kuinka rikas sika on?


Kutsutko Häkämiestä siaksi, sinä toopeseni taidat olla julma luonne, tai raaka.


Sitä paitsi häkämiehen palkka on paljon isompi, kuin noiden "sakkilaisten" vaatimattomat eurot, sentään yli 360 000 egee vuodessa.  Ei siis mikään ihme, ettei hän enää viitsinyt moisten "kerjäläisten kanssa neuvotella ja antoi sipilän tehtäväksi työvoimapolitiikan hoitamisen  tunnetuin seurauksin.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - to 01.11.2018, 11:47:53

Sitä paitsi häkämiehen palkka on paljon isompi, kuin noiden "sakkilaisten" vaatimattomat eurot, sentään yli 360 000 egee vuodessa.  Ei siis mikään ihme, ettei hän enää viitsinyt moisten "kerjäläisten kanssa neuvotella....

Minusta AY-pomojen yli 200 000 € vuodessa pitäisi riittää siihen, ettei tarvitse leipjonoissa seisoskella....

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - to 01.11.2018, 11:53:54

Sitä paitsi häkämiehen palkka on paljon isompi, kuin noiden "sakkilaisten" vaatimattomat eurot, sentään yli 360 000 egee vuodessa.  Ei siis mikään ihme, ettei hän enää viitsinyt moisten "kerjäläisten kanssa neuvotella....

Minusta AY-pomojen yli 200 000 € vuodessa pitäisi riittää siihen, ettei tarvitse leipjonoissa seisoskella....

VA.


Kai se siihen riittänee, mutta ei ilmeisesti riitä neuvottelukosketukseen E K :n herrojen kanssa, kun laittoivat sipilän töihin puolestaan. Ehkä se Ee Koon herrojen mielestä olikin nöyryyttävää keskustella moisten vähä-osaisten kanssa, kun on hallituskin jota voi käyttää hyväkseen täällä sinisen taivaankaaren alla.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 04.11.2018, 09:49:35

Isä pahoinpiteli tarhaikäistä lastaan ja lapsi syytti siitä itseään (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005887971.html?ref=rss). Tuli tuon lapsen puolesta paha tosi olo. Ihminen jonhon lapsen tulisi voida luottaa ja saada tältä ymmärrystä, hyväksyntää ja hellyyttä kohteleekin häntä kaltoin. Tuo on erinomainen resepti, jolla lapsesta kasvatetaan kanassaihmisille tikittävä aikapommi, joka sitten purkautuu aikuisiässä aina rettelöivänä ay-pomona ja lakkovahtina.

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Kopek - su 04.11.2018, 10:33:15

Isä pahoinpiteli tarhaikäistä lastaan ja lapsi syytti siitä itseään (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005887971.html?ref=rss). Tuli tuon lapsen puolesta paha tosi olo. Ihminen jonhon lapsen tulisi voida luottaa ja saada tältä ymmärrystä, hyväksyntää ja hellyyttä kohteleekin häntä kaltoin. Tuo on erinomainen resepti, jolla lapsesta kasvatetaan kanassaihmisille tikittävä aikapommi, joka sitten purkautuu aikuisiässä aina rettelöivänä ay-pomona ja lakkovahtina.

VA.

Tuolla tavallahan lapset ennen kasvatettiin. "Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan", oli kasvatusohje.

Olin muutaman vuoden ikäinen, kun menin käymään eräällä työväen asuinalueella, jossa asui paljon lapsiperheitä. Kun olin matkalla sinne, vastaani juoksi hätääntynyt pikkupoika, joka selitti kauhuissaan, että eräs poika saa parhaillaan selkäänsä. Kävelin pidemmälle katsomaan. Ison liiterin takaa kuului ääniä. Sinne oli kerääntynyt aikuisia ja lapsia. Yleisömuurin keskellä mies hakkasi vyöllä tai vastaavalla nuorta poikaansa ja huusi tälle. Poika itki hysteerisesti. Ruoskintasessio kesti jonkin aikaan, kunnes se loppui ankariin toruihin, eli muista sitten, että näin käy jos... jne.

Mieleeni ei ole jäänyt, että kukaan olisi ainakaan ääneen paheksunut miehen toimintaa. Poika oli ilmeisesti tehnyt jotain kiellettyä, ja sai maksaa siitä. Meihin lapsiin oli iskostettu ajatus, että kurittaminen on oikein. Niinpä pitkään kammoksuin tuota poikaa, koska pidin häntä äärimmäisen pahana tyyppinä ja rikollisen alkuna, koska eihän häntä muuten olisi noin pahasti tarvinnut pieksää. En osannut nähdä itse hakkaamisessa mitään pahaa. Minulle ei herännyt negatiivisia ajatuksia pojan isää kohtaan. Hän teki vain sen, mitä miehen ja hyvän isän kuului tuossa kulttuurissa tehdä.

Jos joku nykyisin yrittäisi noudattaa tuollaisia kasvatusperiaatteita, hän päätyisi poliisiasemalle ja Ilta-Sanomien uutisiin, ja lapsen osoite olisi lastenkoti.

Tuo kyseinen perhe, missä kurittaminen tapahtui, muutti pian jonnekin muualle enkä sen koommin kuullut heistä. En tiennyt perheestä mitään. En tiennyt, montako lasta perheessä oli enkä tiennyt muiden kuin tuon pojan nimen, joka oli jäänyt mieleeni tuon erikoisen tapauksen vuoksi. Nimenkin ehdin jo melkein kadottaa muististani, kun sekoitin sen erään toisen henkilön nimeen, jonka etunimi oli sama.

Mutta Facebook on ihmeellinen. Tuo tyyppi hakeutui yllättäen FB-kaverikseni ja on muutaman kerran yrittänyt jopa viestitellä chat-ruudussa, johon olen vastannut hyvin lyhyesti, että mitäs tässä, hyvin menee. Tuo henkilö on minulle täysin tuntematon, enkä koe tarvetta mielipiteiden vaihtamiseen hänen kanssaan. Ja tästä vanhasta tapauksesta en ainakaan keskustelisi. Voisihan olla, että tuo henkilö kumoaisi muistikuvani ja sanoisi, ettei mitään tuollaista ole tapahtunut.

Facebook on osoittautunut ikäväksi muistikuvien murskaajaksi, mikä osoittaa sen, että suuri osa asioista, jotka luulemme muistavamme, on fiktiota. Tämä on aika epämukavaa. Olen miettinyt asiaa ja tullut siihen tulokseen, ihminen haluaa muistikuviensa olevan loogisia ja järjestyksessä. Kun ne eivät todellisuudessa ole, aukot paikataan periaatteella "näin sen on täytynyt olla". Ja noista keksityistä pätkistä tulee yhtä todellisia muistoja kuin niistä, mitkä oikeasti muistaa. Kun paikkailua jatkaa tarpeeksi kauan, on luonut tarinan, jolla ei ole enää mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Silti sen kuvittelee muistavansa.

Itselläni on ollut "kristallinkirkkaana" muistissani yksi hyvin vanha tapaus ajalta, jolloin en ollut täyttänyt edes neljää vuotta. Se koski sitä, kuinka kävin isoäitini kanssa katsomassa erästä laivaa, jonka kimpussa remonttimiehet työskentelivät. Kun nyt katsoin vanhaa ilmakuvaa paikasta, jossa laiva muistikuvani mukaan oli, kävi ilmi, ettei laiva ole voinut olla siinä. Sen on täytynyt olla hieman eri paikassa. Ei kaukana tuosta "muistamastani" paikasta, mutta ei kuitenkaan siinä. Havainto paikan muuttumisesta ei täysin kumonnut sitä mitä muistin, mutta kuva kuitenkin jossakin määrin särkyi. Heräsi epäilys, että mitähän muuta muistan väärin. On olemassa todisteita, jotka vahvistavat, että muistikuvani on sinänsä aito (vaikka olinkin noin nuori), mutta täysin tarkka se ei näytä olevan. 
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Faustinen - su 04.11.2018, 10:34:42

Isä pahoinpiteli tarhaikäistä lastaan ja lapsi syytti siitä itseään (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005887971.html?ref=rss). Tuli tuon lapsen puolesta paha tosi olo. Ihminen jonhon lapsen tulisi voida luottaa ja saada tältä ymmärrystä, hyväksyntää ja hellyyttä kohteleekin häntä kaltoin. Tuo on erinomainen resepti, jolla lapsesta kasvatetaan kanassaihmisille tikittävä aikapommi, joka sitten purkautuu aikuisiässä aina rettelöivänä ay-pomona ja lakkovahtina.

VA.


Tuollaista yhteyttä ei äkkiseltään kaikki keksikään,, himputti antin ja muiden isät ovatkin syyllisiä siihen, että suomessa toisinaan lakkoillaan.


Miten se sitten toimii korkeamman kulttuurin ja rikkaiden pentujen osalta, jos heidänkin isänsä ovat remmittäneet jälkikasvuaan.?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: MrKAT - su 04.11.2018, 18:08:07
Tässä viikolla vai oliko se viikonlopulla kun heräsin virkeänä kovin aikaisin, ajatus tuli unesta tai mistä lie näynomaisesti pikaflashinä että:
       maakuntavaalit - sote - MINUN EHKÄ PITÄÄKIN ÄÄNESTÄÄ SDP:TÄ!
Se olisi eka kerta elämässäni ja vaatii piiiiitkääää harkintaa.
Miten aivoni päätyivät noin outoon vaistomaisen nopeasti?
Ehkä siksi että tämä on kepualuetta ja kepu tarvii vastapainoa... jota ei tarjoa Kokoomus.
Vasemmistoliitto on taas kovin pieni...

 
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 04.11.2018, 18:23:03
Tässä viikolla vai oliko se viikonlopulla kun heräsin virkeänä kovin aikaisin, ajatus tuli unesta tai mistä lie näynomaisesti pikaflashinä että:
       maakuntavaalit - sote - MINUN EHKÄ PITÄÄKIN ÄÄNESTÄÄ SDP:TÄ!
Se olisi eka kerta elämässäni ja vaatii piiiiitkääää harkintaa.
Miten aivoni päätyivät noin outoon vaistomaisen nopeasti?
Ehkä siksi että tämä on kepualuetta ja kepu tarvii vastapainoa... jota ei tarjoa Kokoomus.
Vasemmistoliitto on taas kovin pieni...

Vannoutunut RKP-läinen saa herätyksen. Hallelujaah!

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: kertsi - su 04.11.2018, 19:32:19
Tässä viikolla vai oliko se viikonlopulla kun heräsin virkeänä kovin aikaisin, ajatus tuli unesta tai mistä lie näynomaisesti pikaflashinä että:
       maakuntavaalit - sote - MINUN EHKÄ PITÄÄKIN ÄÄNESTÄÄ SDP:TÄ!
Se olisi eka kerta elämässäni ja vaatii piiiiitkääää harkintaa.
Miten aivoni päätyivät noin outoon vaistomaisen nopeasti?
Ehkä siksi että tämä on kepualuetta ja kepu tarvii vastapainoa... jota ei tarjoa Kokoomus.
Vasemmistoliitto on taas kovin pieni...
VA:n uupumaton mutta ah niin hienovarainen vaalimainonta subliminaalisine suggestioviesteineen tuottaa vihdoin tulosta  :) ?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - su 04.11.2018, 19:38:33

MINUN EHKÄ PITÄÄKIN ÄÄNESTÄÄ SDP:TÄ!

VA:n uupumaton mutta ah niin hienovarainen vaalimainonta subliminaalisine suggestioviesteineen tuottaa vihdoin tulosta  :) ?

Olen kyllä ihan helvetisti yrittänyt viestiä SELKOKIELELLÄ! SDP (lue: SAK) on perseestä!

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hayabusa - su 04.11.2018, 19:41:07
Kun edes joku puolue joskus muuttuisi! Mutta ei, sulle-mulle ja kansa maksaa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - su 04.11.2018, 22:56:17
Tässä viikolla vai oliko se viikonlopulla kun heräsin virkeänä kovin aikaisin, ajatus tuli unesta tai mistä lie näynomaisesti pikaflashinä että:
       maakuntavaalit - sote - MINUN EHKÄ PITÄÄKIN ÄÄNESTÄÄ SDP:TÄ!
Se olisi eka kerta elämässäni ja vaatii piiiiitkääää harkintaa.
Miten aivoni päätyivät noin outoon vaistomaisen nopeasti?
Ehkä siksi että tämä on kepualuetta ja kepu tarvii vastapainoa... jota ei tarjoa Kokoomus.
Vasemmistoliitto on taas kovin pieni...
Perussuomalaiset on varma valinta!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: kertsi - su 04.11.2018, 23:39:10
VA:n uupumaton mutta ah niin hienovarainen vaalimainonta subliminaalisine suggestioviesteineen tuottaa vihdoin tulosta  :) ?
Olen kyllä ihan helvetisti yrittänyt viestiä SELKOKIELELLÄ! SDP (lue: SAK) on perseestä
Toi oli vähän läppää, toi kommenttini.

Olet viestinyt sekä joskus selkokielellä, että usein ihan sekokielelläkin: ne kaikki mrPussyCat (SDP)-jankutukset ovat ihan sekoa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ma 05.11.2018, 11:26:43

Olet viestinyt sekä joskus selkokielellä, että usein ihan sekokielelläkin: ne kaikki mrPussyCat (SDP)-jankutukset ovat ihan sekoa.

Älä turhaan stressaa - laita minut estolistallesi.

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: kertsi - ma 05.11.2018, 12:54:35
^ C'est une bonne idée, merci beaucoup, Vieil Adam!
Dépouiller / tuer le vieil homme (en nous) (http://www.expressio.fr/expressions/depouiller-tuer-le-vieil-homme-en-nous.php)
("Kaikkien meidän pitäisi kuolettaa/"tappaa" Vanha Aatami itsessämme" tai seljättää sisäisen sikakyöstimme/paskiaisemme, tai jotain, "Den inneren Schweinehund besiegen".)

Tosin seuraava ongelma voikin olla, että kun kiellämme jonkin asian (itsessämme) totaalisesti, tulemme vahingossa antaneemme sille liiaksi valtaa mielessämme, annamme sille enemmän merkitystä kuin sillä oikeastaan on. Tässä tullaan taas kognitiivisen psykologian opetuksiin: Voidaksemme unohtaa jotain meidän ei kannattaisi kieltää sitä itseltämme. Sillä - tässä on se paradoksi - kieltääksemme itseltämme jotain meidän täytyy pitää se kielletty asia muistissamme, mistä syystä se samainen asia valtaa meidän tahtomattamme enemmän tilaa ajatuksistamme.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: kertsi - ti 06.11.2018, 13:46:03
VA:n uupumaton mutta ah niin hienovarainen vaalimainonta subliminaalisine suggestioviesteineen tuottaa vihdoin tulosta  :) ?
Olen kyllä ihan helvetisti yrittänyt viestiä SELKOKIELELLÄ! SDP (lue: SAK) on perseestä
Toi oli vähän läppää, toi kommenttini.

Olet viestinyt sekä joskus selkokielellä, että usein ihan sekokielelläkin: ne kaikki mrPussyCat (SDP)-jankutukset ovat ihan sekoa.
Lisättäköön tähän vielä sekin, että tavallan tykkään susta VA, ja on perin harmillista, että trollaat niin paljon, ja vedät niin övereitä valheita esimerkiksi kanssakeskustelulijoista (esimerkiksi näiden sosiaalidemokraattisuudestaan).
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.11.2018, 14:04:22

Lisättäköön.....  ja on perin harmillista, että trollaat niin paljon, ja vedät niin övereitä valheita esimerkiksi kanssakeskustelulijoista (esimerkiksi näiden sosiaalidemokraattisuudestaan).

Olen tehnyt vuosia empiirisiä havaintoja siitä, että perussuomalaisia leppymättömästi vihaavat vihakirjoittelijat ovat 97,5 %:sti sosialidemokraatteja, joidan persuviha luonnollisesti kumpuaa siitä, että lähes kaikki perusuomalaisten äänestäjät (94 %) ovat entisiä sosialidemokrattien äänestäjiä.


SS-Obersturmbannführer,
VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: kertsi - ti 06.11.2018, 14:20:30
Onko täällä jatkumolla yhtäkään henkilöä, joka on sanonut olevansa SDP:n puoluejäsen, tai SDP:tä säännöllisesti äänestävä? En ole huomannut ensimmäistäkään sellaista. (Tosin perustan tämän "huomaamattomuuteni" vain siihen murto-osaan kirjoituksista, mitä täältä olen lukenut.)
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.11.2018, 14:37:35
Onko täällä jatkumolla yhtäkään henkilöä, joka on sanonut olevansa SDP:n puoluejäsen, tai SDP:tä säännöllisesti äänestävä? En ole huomannut ensimmäistäkään sellaista. (Tosin perustan tämän "huomaamattomuuteni" vain siihen murto-osaan kirjoituksista, mitä täältä olen lukenut.)

Olenko minä sanonut koskaan olevani Perussuomalaisten jäsen tai PS:ää äänestävä - tai natsi tai rasisti? Tai fasisti?

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: kertsi - ti 06.11.2018, 14:41:04
^ Eli vaastauksesi lienee: ei.


Ja muuten sama kysymys Vihreistä ja Vasemmistoliitosta. En muista heidänkään äänestäjäksi kenenkään ilmoittautuneen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.11.2018, 14:58:35
^ Eli vaastauksesi lienee: ei.


Ja muuten sama kysymys Vihreistä ja Vasemmistoliitosta. En muista heidänkään äänestäjäksi kenenkään ilmoittautuneen.

On niitä ilmottautuneitakin....

Laitoin tänne Puoluekannatuskyselyn alkuvuodesta, mutta sen suosio jäi heikoksi:
http://jatkumo.net/index.php?topic=2617.msg200290#msg200290

Nukkuvat voitti! Yllättäen!

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - ti 06.11.2018, 15:35:46

MINUN EHKÄ PITÄÄKIN ÄÄNESTÄÄ SDP:TÄ!

VA:n uupumaton mutta ah niin hienovarainen vaalimainonta subliminaalisine suggestioviesteineen tuottaa vihdoin tulosta  :) ?

Olen kyllä ihan helvetisti yrittänyt viestiä SELKOKIELELLÄ! SDP (lue: SAK) on perseestä!

VA.
Sä et nyt ymmärrä psykologiaa. Kun oli poliittisesti epäkorrektia kannattaa persuja syntyi jytky. Kun on poliittisesti epäkorrektia kannattaa SDP:tä syntyy demarien jytky. Kukaan ei halua identifioitua poliitisesti korrektiksi. Näin se psykologia toimii. Kuten olenkin jo aiemmin todennut, olet korvaamaton apu demareille. Juuri kaltaistesi pyynteettömien mainostajien takia demarien kannattaminen on poliittisesti epäkorrektia kun taas persujen kannattaminen on siirtynyt reippaasti poliittisesti korrektiin suuntaan.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - ti 06.11.2018, 15:40:18
Onko täällä jatkumolla yhtäkään henkilöä, joka on sanonut olevansa SDP:n puoluejäsen, tai SDP:tä säännöllisesti äänestävä? En ole huomannut ensimmäistäkään sellaista. (Tosin perustan tämän "huomaamattomuuteni" vain siihen murto-osaan kirjoituksista, mitä täältä olen lukenut.)

Olenko minä sanonut koskaan olevani Perussuomalaisten jäsen tai PS:ää äänestävä - tai natsi tai rasisti? Tai fasisti?

VA.
Aina kun joku kritisoi persuja, natseja tai rasisteja hyppäät verisesti loukkaantuneena mukaan kritisoimaan SDP:tä. On hyvin vaikea olla liittämästä sinua persujen, natsien ja rasistien kannattajaksi. Sen sijaan kukaan ei kai yhtä aktiivisesti loukkaannu siitä, että sinä tai kukaan muukaan kritisoi demareita.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.11.2018, 15:48:17

Aina kun joku kritisoi persuja, natseja tai rasisteja hyppäät verisesti loukkaantuneena mukaan kritisoimaan SDP:tä.

Onko Lauri sosialidemokraatti ja idiootti? Minustakin on.

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Hänen pyhyytensä - ti 06.11.2018, 15:57:37

Aina kun joku kritisoi persuja, natseja tai rasisteja hyppäät verisesti loukkaantuneena mukaan kritisoimaan SDP:tä.

Onko Lauri sosialidemokraatti ja idiootti? Minustakin on.

VA.
Sun kannattaisi jutella näistä oireistasi lääkärin kanssa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.11.2018, 16:23:22

Sun kannattaisi jutella näistä oireistasi lääkärin kanssa.

Minulla on kyllä antihistamiinia siltä varalta, että kohtaan kaltaisiasi.

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Big Data Lenny - ti 06.11.2018, 19:08:26
^ Eli vaastauksesi lienee: ei.


Ja muuten sama kysymys Vihreistä ja Vasemmistoliitosta. En muista heidänkään äänestäjäksi kenenkään ilmoittautuneen.

Kyllä minä olen äänestänyt vassareita usein, kuten myös meinaan keväällä tehdä, ja olen sen myöskin täällä sanonut. SDP on aivan liian laimea minun makuuni. Vihreät taas ihan hukassa.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: kertsi - ti 06.11.2018, 19:58:31
^ Nyt kun mainitsit:
Ihan kuin tuosta olisi ollut aiemminkin puhetta, ja ihan niin kuin olisit kommentoinut aiemminkin samalla lailla.

Mutta joka tapauksessa, SDP:tä äänestäneitä (ja varsinkin säännöllisesti äänestäviä) täällä lienee vain murto-osa siitä määrästä, minka määrän VA heitä täällä on näkevinään.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.11.2018, 20:06:50

Mutta joka tapauksessa, SDP:tä äänestäneitä (ja varsinkin säännöllisesti äänestäviä) täällä lienee vain murto-osa siitä määrästä, minka määrän VA heitä täällä on näkevinään.

Ei mikään estä korjaamasta tekemääni väärää arviota. Omaa NSDAP:n jäsenyyttäni en enää vuosien jälkeen jaksa kiistää....

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Socru - ti 06.11.2018, 20:22:15
Eikös Keijo ole vannoutunut demari?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Valtteri Ala-Knaapi-Pesonen - ti 06.11.2018, 20:31:21
Eikös Keijo ole vannoutunut demari?

On - "paperityöläinen". Mutta Jeesus on ehkä vieläkin vahvempi kuin paperiliiton pomot!

VA.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 06.11.2018, 20:51:37
Suomi on puolisosialistinen keskushallinnoinen yhteiskunta, jossa valtiolla on voimakas ote talouselämästä. SDP= AY-liike. Kokoomus= EK, työnantajat, Kepu= MTK. Melkoinen korporaatiohallinto.
Miten erotatte yhteiskuntamalliamme Mussolinin Italiasta, joka perustui vahvaan keskushallintoon ja korporaatiokeskeisyyteen? :-\
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: MrKAT - ti 06.11.2018, 22:18:31
Det är nu 6.11. Det är Svenska Dagen!

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Flag_of_Finland.svg/250px-Flag_of_Finland.svg.png)
Heja Finland!

Kanske jag ska rösta på Svenska Folkpartiet SFP i EU-val!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: urogallus - ti 06.11.2018, 22:23:53
Miten erotatte yhteiskuntamalliamme Mussolinin Italiasta, joka perustui vahvaan keskushallintoon ja korporaatiokeskeisyyteen? :-\

Ööö…

Silmiä ja järkeä käyttämällä?
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Toope - ti 06.11.2018, 23:23:06
Eikö ideologisessa mallissa sitten ole jotain aika samankaltaista?
Ihan vaan kiva historiallinen kysymyshän tämä on!
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: pimpelis pompelis - ke 07.11.2018, 08:27:24
Eikös Keijo ole vannoutunut demari?

Keijon vannomisiin ei kannata luottaa. Nyt Keijo on kristillisdemokraatti.
Tuohon demokratiaan en Keijon kohdalla juurikaan luota, Keijohan on vannoutunut trumppilainen.

Keijo valitsee puoluekantansa niin, etä puheenjohtaja on sopusuhtainen nainen. Siitä sopii Keijoa kehua ettei ole vasemmistoliittolainen.
Otsikko: Vs: SDP:n muodonmuutos
Kirjoitti: Saares - ke 07.11.2018, 10:31:50
^ Eli vaastauksesi lienee: ei.


Ja muuten sama kysymys Vihreistä ja Vasemmistoliitosta. En muista heidänkään äänestäjäksi kenenkään ilmoittautuneen.
Kovin valikoiva muisti sinulla.